「情報学科に入って将来ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏになろう」→「残念、私の冒険はこれで終わってしまった」

営業担当“ＩＴ武装”で売り込み　事務機器大手、顧客説明を効果的に2012.10.19 05:00

　事務機器大手が営業担当者の「ＩＴ武装化」を急いでいる。キヤノンは新ジャンルのノートパソコン「ウルトラブック」を１万２０００人の社員に
導入するほか、リコーも国内の全営業担当者に米アップルのタブレット端末「ｉＰａｄ２」を配布した。国内事務機器市場が頭打ちとなる中で、
新製品や新サービスの情報を動画などを使って効果的に提案する“電脳営業”で、販売力を強化する狙いだ。

　キヤノンマーケティングジャパンは今年１０月以降、グループ社員に、持ち運びやすさや高性能を追求したウルトラブックを配布するうえ、
営業担当者にはスマートフォン（高機能携帯電話）を導入する。ＩＴをフル活用し、営業情報の共有や、
資料の閲覧、基幹システムと連動した社内手続きの簡略化などで営業体制の効率化を目指す。

　リコーは、国内販売会社のリコージャパンの営業担当者約５０００人に、９月末までにｉＰａｄ２を配布した。
動画や製品情報を画面上で顧客に提示するほか、ネットワーク経由でデータの管理を行うクラウド経由で最新の製品情報なども
即座に更新される。プレゼンテーションの質を高められるといい、成約率も高まったという。

　富士ゼロックスは、クラウドを使い商談情報や取引情報などを一元管理する態勢を整え、営業力強化につなげている。

.http://www.sankeibiz.jp/business/news/121019/bsc1210190500003-n1.htm

まずプログラマになるっていう時点で終わってる

情報学科行くなら将来プログラマ共こき使ってやるぜって思えよ

わざわざ奴隷志願か

キャノンはもうダメだな
今のウルトラブックはまだ試作品みたいなもんだろ

大先生レベルのノリと覚悟で入って即死してる奴の多さ

スレタイが中途半端すぎてシャドウゲイトの話題を出そうかどうか迷う

いやシャドゥゲイトだすでしょ

佐世保で

まんこから

マムのほどからでてきたじてんで

あいつがいる

PGになるって考えてるやつはおらんだろ。だいたいゲーム制作側かSEになるって思ってるパターン。

電電に入って片手間でプログラミングやるくらいがちょうどいい

研究としては面白いと思う
人工知能とか

システムって高度な設定してるだけだしな・・・

インフラ入ったはずなのに何故かプログラマやらされて人生詰んだ

独立系PGはマジで糞
どっか自社開発してる会社に転職したい

2chみてゲラゲラ笑ってるだけでスキルなんてなんも持っていなかった俺をパソコンの大先生扱いして工業高校に入れようとした担任を許すな
あんま関係ないじゃん

うわぁ頑張ろう

こんだけブラックだって解ってるのにプログラムの勉強をしようって言うやつが多いのは
馬鹿なのか根性有るのか…

勉強するならもっと他の事した方がコスパ良いのにな

>>15
工業高校じゃなくて情報なんとかコースのある高校だったけど俺も同じ様なことあったわｗ

>>14
独立系って自社開発じゃないの？

>>19
仕事があればどこにでも売り込む人身売買業=独立系

まぁプログラミングって汎用性が高いから覚えておいて損は無いんだけどな
事務系に進むにしても営業に進むにしてもな

情報学と理工学の就職案内の差がひどかったな

>>14
うちは自社開発だけやってるけど、外との技術的接点があんまりないせいか
悪い意味でキチガイじみたコードばっかりになってる。あと仕様書もない。

底辺の大学のその学科のたとえ話されても参考にならないよ？
工学部入っても工場に勤務とかで開発とかまわしてもらえんしw
わかっててわざとやってる？w

>>23
うちもそんな感じかも・・・
とにかく、それっぽく動くものがすぐ出てくることが重要視されるから
動けばいいよねってノリでしか書けない人が保守不能なコードが量産する、、

スタートアップだけ担当して糞コード垂れ流した奴らを呪いながら保守と運用を続ける毎日です(´；ω；｀)

工学部情報学科→まちがい
情報学部→せいかい

底辺の癖になぜネットでのPGはあんなに偉そうなのか

プログラミングに中学高校でハマってそのノリで大学にいくとマジで後悔するわ
高学歴がやる仕事じゃないって大学で気付く

>>27
プログラムしか出来ない若いPGに対してならそう思うのは妥当だが、今引き抜きで採用されているPGに対してはちょっと違うな
プログラム満足に出来ないSEこそが今一番馬鹿にされている職業で、それなりのPGには思いっきり馬鹿にされてるというか自分もそうだけどコケにしてる
中途半端に給料高いし老害だから簡単にクビにできりゃいいけど出来ないから辞めるように薦めてる

>>28
どゆこと？

>>27
えらそうなのはプログラム関連スレだけじゃね？
そしてプログラム関連スレでえらそうなのは商売だけにしょうがないw

>>3
プロマネ（プロパーのお仕事）になんかなったら本当に帰れなくなるぞw

ほっといても延々と仕事する時代はもう終わってる。
とは言え、プロマネが帰らないウチは気を使って帰らないのが
日本人の特色。

結果、遅延しているチームのプロマネは最後に帰宅する。
そして、過労死するのもプロマネのお仕事だ。

森元首相のときにIT推しで奴隷大量に生んだのと今の介護の状況は似ている

グーグルやマイクロソフトに入社できれば勝ち組なんだろ？

>>34
Googleのプログラマーの年収は25万ドル(約2000万円
http://gigazine.net/news/20111111_google_programmer_salaries_250k_dollar/

でも、良く読むと

Googleのプログラマーの給料は4万ドル(約310万円)から8万ドル(約620万円)と
なっているのですが、実際に働いている人によると25万ドル(約2000万円)もらっ
ている人もいるそうです。

と言うコトなので、気合でグーグルに入った普通のPGは310万だったりするw

面白いと思ったことやればいいじゃん
本当に面白いと思ったらその世界で一流になれる
色々疑問が湧いてきたらそれは面白いことじゃ無かったんだ

>>36
うむ

まともな大学の工学部情報の奴はたいてい上流だから大丈夫じゃね。
IT土方は文系やFランがやるものだろ。

情報(笑)は正直見下してるわ

>>38
上流にいるのって殆どが文系だぞ
企業のシステム部とか組み込み系は工学部が多いけど

>>14
俺も奴隷船から抜け出した口だ
ロクに技術できない奴が必死に居残って、優秀な奴はみんな辞めてった

工学系の地雷学科

情報工学部卒で今は大手鉄鋼の生産管理
今まで紙からペチペチ打ち込んでたのをちょっとエクセルマクロにするだけで大先生扱いで楽勝だわ
仕事自体はゲロ吐きそうなぐらいしんどい時あるけど

>>38
底辺は大変だけど心は病まない。
鬱になるのは上流だよ。

ゲーム作りでプログラミングの楽しさを学ぼう！で土方養成とかエグすぎ

工学部情報工学と理学部情報科学で迷って理学部ににしたけど就職先はあまり変わらないみたい

アメリカのIT企業やプログラマー・SEも多重派遣や偽装請負あるの？

>>44
底辺下請け４０代が上流見習い２０代にペコペコしてて惨めだろ

>>40
そして文系とのコミュ力重視の就活合戦に敗北するわけだ。俺のことだけど。文系でもウェルカムっつってるなら文系でのうのうとやってりゃ良かったわ、情報学部って意味ねえだろ

>>47
リクルートがARA（米国大手人材派遣会社）を買収したニュースから
わかるように普通にある。

ただ、SEやPGの派遣は日本で言う特定派遣なので、単価も高いし
底辺作業と言うのとはチト違うと思う。

日本だとコンピューターサイエンスの修士号より
JAVAプログラム1級とかのほうが上だからな

>>48
業者がクライアントにペコペコするのは、どこまで上に昇っても同じだよ。

その上流担当は、さらに上（よりややこしいクライアント）にペコペコする
作業が待っている。業者のドジも含めて・・・・

まあ、高校までで絶望して、あとは好きなことやってみて、ニートしようってことだべ

商品の価値の質に差が生まれないものは価格だけが決め手となる
つまり奴隷

基本情報とって武装したから大丈夫＾＾
はがねのつるぎくらいには強いはず

プログラマなんてどこの学部でも勤まる
情報系行くならむしろ大学こそ趣味レベルの学問でもやっとけ

>>54
納期は？

最近は情報系の就職がいいと聞いたけど違うのか？

>>52
クライアント側の仕事の俺としては、向こう側の仕事は絶対したくない

PC触ってるのが好きでそれを仕事にしたい、って思えばどこ入ればいいんだよ……

ガチでプログラマになりたいなら専門行った方が良いよ

自社開発の企業に転職したい。

手先が不器用でブラインドタッチが全然できなかったから諦めたわ

>>60
触り方で変わるな。

業者やクライアントにメール打ちまくるのが好きなら上流だし、
ソフト作って「うんうん」唸るのが好きなら現場だしw

>>64
ソフトっつかWEBページ作るのが好きなんだけど、これも労働環境はほぼ一緒？

情報系の学科出身だけど、むかしは学科内では、

「どこにも就職できなかったらプログラマになるしかない」

と言われてたもんだけど、最近はそうじゃないのか?

４０代以上がいる下流は技術も蓄積されてるし安定感ある。
でもほとんどの技術專門の下流は３５歳定年説に怯えてるから
３０前後の若手から作業量も残業時間も自分らと同じなのに悲壮感漂ってくるからヤダ

>>65
俺は組込み制御屋なので、そちらの世界は知らないw

WEB屋のプレゼンに参加したコトはあるけど、ソフト屋と言うより
アートと言うかデザイナさんみたいな人達だったね。

PG<SE<PL<PM<営業

>>68
あーなるほど WEBデザイナーなんて言うくらいだからねえ
サンクス

毎日終電まで残ってPGやってるけど、上司からのはよ帰れ催促が正直辛い

残業代なくても構わないから働かせてくれと思わなくもないんだけど、
このぐらいの社畜精神がないと務まらない職業なんじゃね？と思えてきた

昔は工学部でも最難関だったのにな
もう人余りでどうしようもない

なんか良いバイオベンチャーとかに職ないかな

>>69
PG：3年以内の初心者（新入社員）。先輩の管理下でソフトを組む。
SE：PGを3年もやると自動的に昇格するが実態はPG。設計書を書いた後に組むのが日本流。
PL：皆がイメージする本来のSE。プロジェクトの全てを知った上で部下の取りまとめを行う。
PM：PL作業の上、工程や予算、クライアントや上層部との交渉を行う。PLと兼任するコト多し。
PP：利益管理や将来の展開を含めた作業を行う。大抵は部課長がやる。

PLまでは外注が混じってる（ウチの会社）。PM以上はプロパーが担当する。

指揮系統としてえらいのは>>69の通りだけど、実際はPLが実権を握ってる例多し。
（そのシステムのソースコードから離れてる人は大きなコトが言えない。本質を知らないからw）

底辺下請け虐めたいけど2次請けだからそんなことできない

社畜なら情報学科がいいんだけどそうじゃないなら数学科がいいんだろ？

>>75
組込み制御屋で、地震のシミュレータ（仮動的載荷試験）も
作ったことがあるけど数学なんか使ったことないよ。
（ソフト屋は三角関数程度のいわゆる算数レベルで充分）

行列式山盛りな線形予測式なんてのは素人にはなんともならない。
そんなのは先生と呼ばれる人が作る。

これ適材適所のなせるワザ。

IT土方だけどまじでこの業界はやめとけ
日曜プログラマのほうが自由で好きなこととことんできる
スキルも上目指せる

情報学科卒でプログラムできない（しない）のと
美大卒業して絵描けない（描かない）のって
どっちがタチ悪いの？

どいつもこいつも二十歳そこそこの時に学んだ学問技術が一生備わってると思い込み過ぎだろｗ

>>56
マジレスするとこん棒程度の武装でしかない

情報学科はいるよりも
学生時代に独学でプログラミングとかマクロ覚えて
非情報系の会社でパソコンの大先生やるのが一番楽しそうだし評価されそう

この業界上と下の差が激しすぎるだろ。
富士通とかよくお前、その仕事でこんな給料もらってんなって思うもん。
完全に貴族と奴隷の関係だね。
入らなくて良かったと思う。

電子制御と電気情報では何が違うのか…？
最終的な職業はどう違うのか…？

情報系ってＰＣ系情報だけに偏ってると考えてるだけ頭悪いんだなと思うわ
むしろ統計とかやるんだから経営とか経済とかマーケティング特化学科だろ

俺は経営工学科だが情報系の仲間に入れて欲しい

派遣会社に登録するときって
RPGで最初に名前を入力する気分だよな。
でもさ、”人生”っていうタイトルのRPGはゲームバランスが悪くて
経験値をいくら上げてもゴールドは貯まらないんだぜ。
誰だよ、こんなバランスにしたのは？小泉か？竹中か？なんでどっちも左右対称なんだよ。
あと、民主は死ね。

平成のグーグルとか作れるようになるんじゃないの？

俺は経営工学科出身で経営学や経済学や情報工学ばかりか、機械工学や電気工学もかじっている
経営工学科って響きに騙されちゃあいけない。
実はなんでもやっているぞ。

>>87
MOTか
社会人大学院でおｋなところがあれば行きたいと思ってる

情報工学科の人も大体 電気やら機械をかじってんじゃないかな？
ただ機械や電気のエンジニアになれる程、深く勉強してないだけで

ソフトをやるにはハードの知識もいるんだぜ

ちなみに俺はプログラミングも出来ないけどな。

外資IT >> 上流IT >> 土方 > IT土方

アメリカじゃエリートの仕事なのに日本だとイメージ悪いな

Oracleみたいな会計関連のソフト作る時に、会計士や税理士レベルの会計知識を持った専門家が社内に要求されると思うんだけれども
そういうソフトメーカーで働く専門家の待遇って、どんなもんなの？

まったく書き込みがない

情報工学出だけどやっぱり講義だけじゃ開発できるような奴はそんなにいない

情報科学科はまだ良い
数理科学系こそ、真のクズ

情報系は学問としても仕事としても面白くやりがいがあると思います。

東大理情とか計数工行けば無双だろ
たぶん
お前らどうせ高専とかだろ

マーチ以上のレベルの院卒情報系で就活で困ってる人ほとんど見たことない

何になって無双するんだよ
NTTデータとかNRIに入れってことか

>>98
就職出来れば その経験（職歴）で転職も出来る
一生 その身一つで食っていけるわけだ。
むしろ魅力的だな
中高生の皆さんもバシバシ受験してくださいよ

SEレベルのことができないPG、PGレベルのことができないSEが居る時点で
この国のIT産業は何かを勘違いしてる

>>95
情報も数学も中途半端だからな
赤魔術師って感じか

ただ、企業はたかが学生にスキルなんか求めてないんじゃねーの？
割り切っちゃえば実験もないし他の理工系学科に比べて楽だぞ

>>101
現状、この業界ではSEとPGの明確な区別は無い。
概ね3年以内がPG、それを超えたらSEと言う名前になる。>>73

俺も数理工学科には興味あったかもな
プログラマーには憧れている
でもなれない。
プログラミングを勉強しようとすると壁に頭をぶつけたくなる衝動にかられるから
多分 アレルギーなんだろうな
体質に合わないんだよ

>>102
赤魔術師は経営工学科もそうだな
情報工学、数理工学、経済学、経営学、果てには機械や電気もかじる。
プログラミングもやるが身に付かない。
文系と理系の境界にいる
専門分野の奴には敵わないが その分野に無知な人間なら煙にまく事も出来る

>>105
まあ手数が多けりゃ少なくとも破滅することはないし、いいんでないの
日本じゃ経済学部の上位互換だろ

数学嫌いの理系となぞなぞ大好きの文系が集うクソ業界って日立の偉い人が言ってた

>>102
ガチでSEにしかなれないぜ
統計とかやってる奴は、保険とか製薬行ったりするが一部の優秀なやつだけ
ソースは俺とその周り

>>76
数学に異常にうとくてもなんとかなってしまう魔法の箱

>>107
数学嫌いって？俺は数学は好きなんだけどな…。
高校時代、数学科に入ろうかと思ったくらいだし。

プログラミングは学生の内にバイトでやる程度の方が良い
数十年続けるのは辛い

まともな大学ならプログラムやるよりサークルリーダーやってましたの方が受けいいもんな
捏造でいい

>>109
>>107だが、ソフト屋に必用なのは、数式を作り上げる知識ではなく、
数式を組み込むための知識ってコトだね。

例えば逆マトリクスを高速に演算するロジックであるとか、その演算
にかかる時間予測とハードウェアの選択。また、現状のハード（FPU）
特性と演算誤差を考慮し、単精度で良いのか、倍精度が良いのかの選択。

でも、これらはあくまでも数学の知識じゃなく、ソフトの知識。

>>112
50歩100歩。
受けがいいのは大規模Webサービスの開発お手伝いバイトやってましたとか
データセンタでメンテナンスやってましたとかだ。

>>112
面接に呼ばれることがあるけど、７割方の学生が、なんらかの
サークルの部長か副部長だったりするw

つまり、学生（学校）側も良く知ってて対策済みってことだね。

まさに情報学科の3年生だクソッタレ
必修のグループ作業でSE・PGの限界を感じた
あいつら余計な仕様を勝手に盛り込むわ工数なんて考えないわでやってらんねえ
コミュ力さえあれば万事なんとかなると思い込んでやがる

今から勉強して4月までに受かる電気工事の資格教えろ、一応弱電関係の単位は持ってる
実験は避けた半端者でも受かる資格を教えろ

まあコミュ力で押し切った結果がウイルス事件（実際はトロイなんだが・・・）
だしなあ・・・・

日本っていつ成長するんだろうｗ

大学で勉強したことが全く頭に入ってない工学部
理系就職は諦めたほうがいいんだろうか

>>119
学部卒か?

>>118
研究室入っててそれだったら諦めろ
入ってないんだったら大抵の奴はそんなもんだから気にするな

独立系中小ITのプログラマー（）だが
間違ってもお前らみたいな情強はこっちの世界に来るなよ
残業無しとかスキルに合ったプロジェクトだとかあの手この手で騙しに来るからな

これからプログラマは熱い職業だろ
警察に売り込めば公務員になれるかもよ

友達が鬱になってやめてた

学部卒
大学で何を学んできたかを聞かれても答えられないね

>>124
そのまま就職するんだったら
それはつまりほぼ文系就職じゃねえの？

何で情報=プログラムなんだろう
ネットワークとかの通信とか色々あるのに
学生にも情報の分野の広さを教えた方がいい

文系就職でしょうね
別にそれでも全く問題ないけど

東大大学院の情報理工入ったけどNNTだった。。。。

もう人生を諦めてる

真面目な話なんだけどセキュリティ(ネットワーク分野)の勉強、研究するのに何からやっていったらいいと思う？
Unixの扱い、ネットワーク、プログラミング(C、Javaあたり)の基本は既に講義で学んでいると仮定
セキュリティ系の研究室とかは何から指導してるんだろ

SEって文系就職となんらかわらないからな

それでも、メーカーは理系修士SEばかりだが

工学部ヒエラルキーの最底辺だろ

>>126
符号から電磁波まで通信関係の単位は全部取ったけど就職の役に立つ気がしない
まあ面白かったからいいんだけど

>>132
通信とかの研究室に入って、大学院行けばいいんじゃないか

まだ仕事あるだけマシじゃね
英語圏ならサポートまでインド人に取られてたろ

院行かないと就職の役に立たないのは当たり前だと思うんだわ
理系の他の学部だってそうだろ

建築士の勉強をして土方になるようなもん
進路としておかしい
本来ならグーグルとかマイクロソフトに入らないとね
×ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏになろう→ｵﾜﾀ
○ｱｰｷﾃｸﾄになろう→ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏになってｵﾜﾀ

>>133
そこまで行って結局SEしか職が無かったら悲しい。いやNNTよりゃ全然いいけど
半ば就職予備校と化しているぼくの大学で研究がどこまで有効なのか・・・

>>135
実際役に立たなかろうと機械学科の学部卒の方が圧倒的に就職に強いという

>>137
SE受けなきゃいいだけの話だろ
通信キャリア、メーカー研究職、精密機器の組み込みとか受けろ

俺は研究室がアルゴリズムの開発（笑）だからSEになるしかなかった

>>138
分かりました。そこら辺も考えて研究室と研究内容を考えようと思います

>>129
ああセキュリティはメシ食えるよ
PKIや暗号関連、脆弱性など
そういうのはお金が出る

ただそれ並のレベルじゃダメだから
アセンブラは読めて当たり前で、幅広い攻撃手法を熟知する必要がある

まずは手始めにネトゲ升でもおすすめ
タイミングバグだったりSQLインジェクションだったり
dll置き換えの暗号パケット置換によるバグ誘発だったり
色々身に付くものはある

ネトゲ升ってなんぞな？

ネットゲームのチート
バグついてアイテムやお金増やしたりすること
最近だとドリランドでカードdupeして
ヤフオクで3000万稼いでたろ

セキュリティなんてようはバグ探しなので
ネトゲで訓練してついでに（こっそり）小遣い稼いでも良いかもね

犯罪示唆乙

>>113
でもそれで正しく計算できてるか自分で判断できないよね
プログラム美味しいですの人間が物理とか数学勉強してないと結局そこで積む
ソフトの正当性を保証しきれない

>>142
さんくす
ざっと調べたけどドリランドでそんなおいしい話があったのね
でもバグ探しに膨大な時間を費やすのは割りにあわなそうだな

>>143
犯罪じゃなくて単なるバグでしょ
そんなの運営側のミスだし、それで引っ張られた奴もいないんじゃね？

派遣の組み込みに就職が決まったお
人生おさきまっくらだおシニタイお

アメリカの大学のコンピュータサイエンス専攻に進んでちゃんと学位を取れ
まともな職につけるぞ

YahooのCEOが学位持ってないのに詐称したぐらいの護符

高校時代、俺にそれ系の旧帝の学部をやたら押してきたのは
俺を殺そうとしてたんだろうな
あぶねえよ

>>147
日本の大学の博士号じゃ駄目なん？

>>149
日本の民間企業じゃほとんど採用されんのじゃないか

大手SIの開発職に枠が少数あるかな

情報学科って、営業とか身体動かすの嫌だしとりあえずプログラマにでもなるかってヤツと
中学高校の頃から趣味でプログラム組んでて独学で上位の情報処理資格取るようなヤツと
二つに別れるよな

前者はIT土方派遣で人生終了
後者は院卒でSEになって、IT土方派遣の糞コードにいらいらさせられる

>>147
語学力は努力として
どこにそんな金があるのか

>>152
フルブライトとか

フルブライトは大学院が対象か　まあそんな奨学金だな

>>151
前者が多いIT土方企業に入社したらPGが雑魚ばかりでびっくりした。
ソース汚い、遅い、適当、保守のことまで考えてないとか普通だが、動けばOKなんだよね。

食いつなぐのに零細ITが参加してるプロジェクトの手伝い入ったら
人差し指でポチポチ入力してるおっさんが思いっきりよっかかってくるからな
マジでなにもしらない
びっくりするわ

海外は日本よりも個々のスキルの差が激しい
どうやって仕事をシェアしてるのか不思議に感じる

信号処理やりたいんだけど、電機メーカーに就職できる？

情報系に大学院とか意味あるのか？
ないような気がする

機械や電気や化学なら分かるが
情報だよ？
情報ってプログラミングだよ？
大学院の意味なんてないよね…

大学選んでた頃ITバブル真っ只中で完全に道間違えたわ

処理系の設計とかネットワークの設計とか
まあ学生に研究させる程ではないけと

プログラマとかIT土方なんて俺みたいに大学入試に落ちた奴の末路だろ？
大学いけるなら官僚とかもっと上を目指してね

>>163
無理だよ
Fランの末路も同じだよ

>>144
5×5の逆行列ってあたりから自分で計算の成否を
確かめるコトなんかできないよw

ましてや10×10の行列式が数ページも続くような
式を渡されたらもうねw

ここいらは数学を半端にならってるから有利なんてのは
通用しない世界。

まずはアルゴリズムを何時間も眺め、それが正しいと
確信したら、単純な式を先生（数学者ってヤツだね）から貰い、
その結果を先生と一緒にああだこうだ言いながら確認する。

後。異なる式を作ってアルゴリズムベリファイしたり、他の
研究者の計算結果と傾向をみたりと、「こんなんでいいんかいな？」
ってなコトもやったりするw　（ここいらの検証も先生のお仕事）

>>165
×　単純な式を
◯　単純なデータを

対角行列データで結果をチェック→センセ：いいんでない？
対称行列データで結果をチェック→センセ：いいんでない？
実データで結果をチェック→センセ：なんか変

さてどう確かめようか？？？？センセどないします？・・・ってな感じwww

ゆとりの学生は知らないかもしれないが、今どきプログラマなんて目指す馬鹿はいないな。
システムエンジニアはピラミッド型の構造をしていて底辺にいめのが、通称IT土方だ。
じゃあ、天辺あたりはいいんだろうなぁ、と思うかもしれないが、給料は良くとも、
キチガイプログラマやキチガイシステムエンジニアやキチガイインフラなどの相手をしたり
業務も大変で残業が多くてヒーヒー言っているのが現状なのかな。そうは言っても給料が
良いだけマシと考えるか。

つまり大半がこういう感じになる。もちろん例外も存在するが、それはなりたくてなれる訳
ではなく、実力の他にも運もいる気はする。それに最近は中国、韓国のシステムエンジニアが
氾濫しているから(他の国もぼちぼちいるか)、日本人同士の競争のみならず中国韓国人との
競争にも晒されている業種だっていう事を自覚するべきだな。

今後もそれなりに安定して土方を募集し続ける分野ではあるが、同時に精神的に病んだり
過酷な労働を強いる底辺を多くはらむ負の側面を持ち続けるだろう。今の構造からして
そうなってしまっている。これはなかなか改善されないだろう。開発技術は必須だが、
それだけではいけない。あと、学生レベルの技術力なんぞたかが知れている。世界を知る
べきだ。

やっぱり機電がナンバーワン

>>160
統計、人工知能、画像処理、制御、計測、シミュレーション、半導体
とか研究はいくらでもできる
化学にしたってタンパク質の組成調べるためには
計算シミュレーションが必要だしな

最近の情報学科は教材でSICPは使わないの？
世の中の事象の再帰的な構造を把握しそれをプログラムとして既述、
同時に再帰構造に潜む矛盾と限界を正確に理解する。
数学・論理学・哲学の領域とかぶるけど、
この辺の知的な訓練を積んでれば多様なビジネスに応用が可能。
既成のモジュールを組み合わせてなんとなく動くプログラムをつくることは簡単だけど、
小手先の器用さだけではすぐに破綻する。

応用情報以上持ってると警察や自衛隊で技官中途採用に申し込めるよ。
事務職よりも多分倍率低いだろうし

>>160
今まともなの暗号位じゃね
AIとかまともに進んでないし
昔はOSや通信プロトコル作るために研究したんだけどね
全部出来上がっちゃったからな

しかし、そんなに研究熱心な若者は電気に行くだろう。
あくまでも情報系はプログラミングがメインだよ