日本人「正社員になれなきゃ自殺する」 外国人「フリーターでもいいから自由に生きたい」

バンガー大学で音楽と英語を学び卒業したフォックスさんが選んだ職業は、かかし。
10エーカー（40平方キロメートル）の広大なアブラナ畑を見張り、
鳥、特にヤマウズラが畑の上を旋回し始めたら、蛍光オレンジのコートを着た彼は、
カウベルを鳴らし、アコーディオンもかき鳴らして、鳥を威嚇する。
これが彼のかかしの仕事内容で、1日8時間働いて週250ポンド（約32,000円）だ。
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/10/08/article-0-1563AAB7000005DC-654_634x766.jpg

「僕は座って、長い時間を読書に当てられる。
ヤマウズラが来た時は、立ち上がって威嚇しなきゃいけないけどね。
外の空気は新鮮で最高だよ。ただ、風が吹くと寒いし、
雨が降ったら森の中に避難しなきゃいけないのが困るところだけど、まあ、悪くない仕事だと思うよ。」
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/10/08/article-2214444-1563AAF2000005DC-607_306x361.jpg

とフォックスさんは仕事について話している。かかしの仕事で得たお金は、
来年ニュージーランドへ旅行に行くために貯めているそうだ。

「かかしの仕事を一生するつもりはないよ。でも、この仕事は、
将来自分が何をしたいのか考える時間を持つことができるんだ。」

フォクスさんを雇っている農場主のウィリアム・ヤングスさんは、
アブラナを鳥から守る為にあらゆる方法を試したが、すべて失敗に終わっていた。
だが、フォックスさんが来てから、目に見えて被害が減り、彼の仕事ぶりを絶賛している。

http://www.terrafor.net/news_mCW7VWH8ew.html

アメリカが理想の国ってほんとなの？！

日本人の言う外人って必ず白人なんだよな

黒人、アジア人、南米人、混血、ではない

フリーターだって言うほど自由じゃないだろ
結局金が無きゃ何もできないしな

外国人「フリーターでもいいから自由に生きたい」　←縛られない生き方！素敵！
日本人「フリーターでもいいから自由に生きたい」　←あっ・・・(察し)

フリーターが自由に生きられるわけないだろｗ

フリーターでは生きられない国ニッポン

俺もこんな仕事したいんだけど、こういう仕事はほとんど縁故で決まる
施設の管理人とか寝てても金もらえるのが羨ましすぎて吐きそうだわ

「山奥や浜辺で俗世を捨てて自給自足したい」→今の日本じゃ無理

好きなことがアクティブなことなら後々評価されることもあるが
インドアだとかっこつかねぇからなぁ

外国人とか抽象的すぎだわ

>>9
やってる奴テレビで見たけどまず無理だよな
まあヤラセかもしれないけど

フリーターが自由に生きられるわけねーだろうが

ジャップwww

億万長者で世界的に有名な某投資家は、「金持ちでも唯一買えないのは時間」と言ってたぞ
時間だけは どうやっても戻すことも増やすこともできない

金なんか腐るほど持ってる人間の言葉だからな
社畜はよく考えた方がいいぞw

>>11
ヨハネスブルグの人達とかなw

> 1日8時間働いて週250ポンド（約32,000円）だ。


これで生きていけるならどんな仕事だって出来るさ

フリーターじゃ車も家もローンの審査通らないだろｗ
治安が悪いエリアの物件にしか住めないし、
結婚の挨拶に行ったら、相方の親族にボロクソ言われて返り討ちだろｗ

えーと、ほら投資家が漁師に投資を勧めるコピペ貼ってくれ
あれは哲学的で好きだ

アメリカのフリーター＝同一労働同一賃金が守られてる
日本のフリーター＝自由とは名ばかりの奴隷労働の上、何時切られてもおかしくない待遇。カースト最下層

派遣とか非正規とかよりいっそ日雇いの仕事をもっと増やして欲しいんだけどな
あと日本は転職、再就職が難すぎるんじゃねえの？だから新卒で正社員じゃないとダメってなるんだろ

>>18
「目標2億だっぺ」　石巻の漁民が一口オーナー制度のHPに月20万円の運営費を支払ってる事が判明
http://alfalfalfa.com/archives/5279997.html

日本にもかかしみたいな仕事あればするでしょｗ。
日本人がいう外人が白人は当然。
だって、黒人とか、アジアとか、混血のどこを参考にするところが？
とくにお隣の国々。
外国は日本より貧富の差がありすぎで、気楽にいきていけるんじゃね。
ご飯たべてぼろやでもすむところがあればいい、日本より悲惨な人々は
いくらでもいる。
いくら貧しくなったといってもまだまだましな日本は
お金持ちと比べてへこむ。
その違いだと

>>16
日本の最低賃金とだいたい一緒だな

我唯足知だな

独身ならフリーターでもいいけどね

>>1みたいな日本と外国との〜ってスレ何度も立ったけど
結局ヨソはヨソウチはウチ、になる

外国に正社員、フリーターという分け方はあるのか？

フリーターでも週5〜6日・1日8時間以上フルで働いて
休みも満足にとれないとかいうキチガイじみた日本と
外国を比較するのはちょっとね
途上国の人間が逃げ出すくらい日本の非正規雇用の待遇は酷い

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。

それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。
戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。夜 になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。

「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、 もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増え る。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、 ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。「そうなる までにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

だから土人ジャップは親が高確率で毒親世間体馬鹿だからガキを毎日の様に責めて精神病ませてるって
何度言えば分かるの？土人糞ジャップ老害のキチガイ精神をまともにしろよ

週4か週3で働きたい
5日も働きたくない

>>30
いい加減親のせいにするなよ

>>27
ないよね。
せいぜいボスについてるスーパーバイザーぐらいか
まあ、それでも正社員じゃないけどさ

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
　◆ 自民党からヤジ
　　「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
　　「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
　　「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

石原慎太郎東京都知事
・「ニートなんて格好いいように聞こえるけど、みっともない。無気力・無能力な人間のことです。」
・「今、ニートなんて、ふざけたやつがほとんどだよ」
・「フリーターとかニートとか、何か気のきいた外国語使っているけどね、私にいわせりゃ穀つぶしだ、こんなものは。」


やしきたかじん「ニートは馬鹿者ども」　出演者の提案する「ニート対策」
橋下徹氏
・「拘留の上、労役を課す」
・「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」


橋下知事「働く側がえり好みしすぎ」　失業率最悪で
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201001280022.html
　大阪府の橋下徹知事は２７日の記者会見で、昨年７〜９月の府の完全失業率（推計値）
が７．７％と全国最悪だった原因について「本当に大阪に就労先がないのかと言えば、そ
れは違う。働く側が、えり好みをしすぎなんじゃないか」と述べ、職を探す人たちの意識
の問題も一因だという考えを語った。

>>30
親を責めたくなる気持ちはよ〜く分かるが、
親のせいにしても何の得もないんだよね

生活レベル低くていいとか羨ましい

>>35
少し、心が軽くなる

>>36
なんか嫌みに聞こえるけど？？

>>37
でも現実は変わらんよ
とニートは実感した

外国（土）人「狩りや自給自足でもいいから自由に生きたい」

っていったらアマゾンの奥地に住むんかよアホ

なれれば正社員になればいいし
なれなければしょうがない

お前が成れなかった分
他の奴が成れたんだからいいだろ

そっちの道を進めばいい

時代によって違う常識に振り回されて生きるのはバカバカしいけど
反面仕方ないなとも思う

「ニート・フリーターになるとこんなに悲惨」　小学校で予防授業
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/717121.html
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/e/7/e7477d80.jpeg

「一生アルバイトをした人と正社員と、給料の差はどれくらいになるか？二百万、二千万、二
億。一つ選んで」。答えは平均で約二億円と告げられると「えーっ、そんなに！？」。子どもた
ちから驚きの声が上がった。

川崎市立小倉小学校の六年生の教室。先月中旬、ビジネス専門学校講師の鳥居徹也さ
ん（４０）が、総合学習の時間に講義した。内容は「フリーター・ニートになる前に受けたい授業」。
クイズ形式で積極的な発言を促し、テンポの良い語りで子どもらを引き込んでいく。

文部科学省の委託事業として、鳥居さんは昨夏から全国八十以上の中学校と高校を回った。
「小学生でも理解できる」と助言され、今年から小学高学年に枠を広げた。
「フリーターにはボーナスがない」「退職金がない」。鳥居さんは次々と“損”な例を示した。

ニートについても「親の甘やかし」や「失敗や挫折」などの背景を挙げ、自立に向けた精神的
な支えの大切さや、失敗を恐れず努力することの意義を訴えた。

学んだJS
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=30239.jpg

日本には非正規にすら雇用の壁がある、あと物価が高い。
この国には持たざる者の自由なんて無い。

会社勤めとか無理だからバイトでぐーたらだわ
それなりに満足している

>>29
メキシコだから結局最期は麻薬密売組織あたりに殺されたんでしょ？

正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。

その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。

お子様何をされているのですか？と聞かれて、 「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。

　　　　　 　DoCoMo子会社ｱﾙｼｪｰﾙ社長　大野聡子

人に使われるのが苦痛

日本でフリーターやるとこうなる
　　初期　　　　　　　　　　中期　　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期

毎日夏休みだ　 ニュー速は面白い　 何をやってたんだ　資格を取るんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　　全てが手遅れだ　　　 (　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／

人にこき使われるのが嫌
↓
でも人を使う才覚も一人でできる能力もない
↓
詰んだ

>>27
ドイツの例だと、契約で給与、待遇、休暇などの条件を決めて
１年がスタートする。契約年数は１年だったり複数年だったり
色々。ただし成果も契約に含まれるため、クリアできないと
契約が継続できない。

ただし、上記は技術のある人達だけ。

底辺も契約社会ではあるけど、「年」では無く「日」が単位に
なり、賃金も極端に安い。

ここいらはアメリカも同じ感じ。

そんだけ老後の社会福祉が整ってないって事？

俺もこういう教育うけたよ
だから小学生のころには「あ、あの人はフリーターだから落ちこぼれなんだな、非人間なんだな」って思ってみてた
よくない教育だと思う

>>29
そうそう、これこれ。これが見たかった

大手だって10年後、20年後はどうなってるかわからない
正社員で勝ち組だと思うのもなれなくて自殺するのもアホ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwww

儲けられる農業やってて勝ち組ですなぁ

虐待されて育った奴にもキチガイジャップって親のせいにするな
子供を愛さない親なんていないとか言うんだろうな
本当にキチガイな国だわ

正社員でなければ人ではないし自由もない。
よって、死んで正解。

>>47この人は浅はかだね。
社会のほうが所属させたがってないのに。
橋本がえりごのみというけど、ある程度は選ぶものだよね。
最初はそうじゃなくても、いやな仕事でも選んでしてる。
だめ人間は、この職種と押し付けてる気がして。
デモだめといわれた人間が成功につながる何かをしてきたのが日本だけど。

>>60
浅はかなのかな？ｗ
６０を読んで失笑してしまったがｗ

ドコモは箱だけで下請けに仕事を丸投げしたりもしてるよねｗ
さらにはそれなりの不祥事もあったのにｗ

まーそういうのはさておき
失笑したというのは
なら、ドコモはバイトやパート雇用をいっさいしていない企業なのかな？ｗ
関連会社や下請けまで含めてさ？ｗ

ニートは別として
フリーターや派遣がいなくなって困るのは大手の方だと思うけどなｗｗ
何の為に派遣法を改正したり大手が儲かるようにしたのだろうか？ｗ
そこまで言うんだったらドコモは正社員雇用のみにするのかな？ｗ
その発言の後の展開がみものだねｗｗ
そりゃ裏切り行為とまで言うんだから
最低でもそこの子会社は正社員のみにしないと話として筋が通らないよねｗ
やってる人がそんなことを言ってもね・・何の説得力もないｗｗ

一番怖いのは
フリーターやそういう人達を雇用しているにも関わらず
そういう人が怖いと言いだす人達だよねｗｗ

利益は搾取するが、そういう人達は認めないという思考ｗｗ

とんでもないよなｗｗ
恐ろしくて仕方ない

他の人達もそう思わないかい？

そういうことをやっておきながら、そういう立場の人を怖いって言い出すんだよ？ｗ
凄いよねｗ

こういう人は自分が幸せなら他人の幸せなんて
どうでもいい人達なのかもしれないねｗ

そうでないのなら、そこを問題視して
自社だけでも改善しようとするはずだからねｗ

だからこそ、その発言をした後の展開が楽しみだよねｗ
はたしてそこまで考えて発言したのか？
それとも自分は関係ないという気持ちでそこの人達を叩いただけなのかｗ

人間性も合わせてみることができてしまう。

エホバの証人は子供にお金を使わないことを徹底してるからフリーターでも結婚できる
一生フリーターでいいじゃんｗｗｗｗｗ

自分のやりたい仕事で正社員なやつなんて10％もいないだろ
選ばなきゃ仕事なんていくらでもある
みんながみんな好きな仕事してると思ってる甘ちゃんは目障りだからどんどん死ね

こんな世相で、大企業ならともかく
中小零細の正社員になることに価値を見出してる人って
平和ボケというか、バカだよね。

中小はそもそも定年まで勤められるかも怪しいわけで、
仕事を覚えてステップアップする場所だと割り切ればいいのに。

>>65
別にやりたい仕事じゃなくてもいいけどさ、せめて労基くらい守って欲しいし、残業代をちゃんと出してほしいよ。
月残業時間が100時間を超えている上、パワハラ三昧なんだから。
やりたくない仕事に皆辟易するのは、ただでさえやりたくない仕事なのに、その上クソな労働環境だからじゃないかな。

日本人と工業製品の違いがわからないわ

>>47
最後にもう１つ言うと

家族を裏切れないと思った若者が
大卒から就職失敗を理由に自殺してるんだよ！！！！

少しはそういうことも考えて発言しろよ！！

裏切れないという気持ちで自殺した若者をどう思ってるんだ！！
４７コメに書いている人と同じ思いでやった人だぞ？？

新卒で就職失敗したら自殺しろと言っているようなものだなｗ
ニートやフリーターはダメなんだから

>>69
勿体無い…かな。それまでの人生含めて
常に自分を殺し続けて最期まで自分を持たなかった人

>>69
臭杉
お前がダメなのは、社会にではなく、
その客観性の無さに原因がある

>>69
元AV女優相手にそんなこと言われましても

韓国が日本を抜いちゃったんでマスゴミが自殺倍増キャンペーンしてるだけ

１）やるべきこと
・自殺に代わる手段（alternative）を強調する。
・ヘルプラインや地域の支援機関を紹介する。
・自殺が未遂に終わった場合の身体的ダメージ（脳障害、麻痺等）について記述する。
２）避けるべきこと
・写真や遺書を公表しない。
・使用された自殺手段の詳細を報道しない。
・自殺の理由を単純化して報道しない。
・自殺の美化やセンセーショナルな報道を避ける。
・宗教的、文化的固定観念を用いて報道しない。
○日本における自殺報道の現状
・個々の自殺の手段を詳細に報じる傾向
　例：X-Japanヒデ氏の自殺報道、ネット自殺報道、練炭自殺についての報道
→新しい自殺手段が入手可能であることを大々的に宣伝してないか？
→模倣自殺（ウェルテル効果）
・自殺を考慮中の人が読者に多数いることを前提とした報道がなされていない。
→そのような人々をサポートするメッセージ等がセットで紹介されていない。
　　　（例：相談機関連絡先）
○諸外国における自殺予防につながるマスコミ報道の実践
・Austria （Etzerdorfer et al. 1998）
　地下鉄自殺に対しメディアが大々的に報道
　→ウィーンの地下鉄自殺急増（1984-87）
　→オーストリア自殺予防協会がガイドライン作成(1987)
　→メディアによる自殺報道のコントロール
　→地下鉄自殺減少(1987後半〜)
　→総自殺率低下（1987後半〜）

勘違いしちゃぁいかんのは、正社員になっても自殺者が多いこと。
給料が高いということは、それだけ会社に儲けさせることだから。

一部上場の会社員として25年。
実家に戻り農家を継ぐ。
断言する。大手企業の正社員なんて、
稼げる自営業に比べれば糞。
辞めて大正解。

日本人は世間体を以上に気にするからな
気にしても何一つ得なんて無いのにｗ

>>75
でも農家って大変じゃないの？
よく「農業なめるな」っていうよ。

真に自立している日本人なんていやしないのよ

つか今の若い子はフェイスブックとかで希薄に繋がりすぎてる。

人間関係でガチガチに繋がってなかったら自殺なんてしてないだろうね
他人を気にする必要もないし、気にされないからね。

自由に生きると嫉妬されて人生を妨害されるし無理

なんで底辺って海外に行かないの？

フリーターだと何がどう自由になるんだ

外国人でも正社員になれなくて苦しんでるのにスレタイ意味不明だろ
仕事は同じなのに給料が違うって日本と同じ様に怒ってる

>>79
人間関係は希薄だが、
実家と借金が重荷。
あと健康。
酒だけが友達過ぎた。

堅実な生き方だなんて言わないで
それこそただの妄想よ

正社員って制度やめろよ

バイトなのに正社員より働かされてるんだが？ありえないんだが？

自立が前提ならフリーターに自由な時間はないよな
ただの親のすねかじり

だからバイトでも週４０時間を撤廃させればそれなりに生活できるって

中国の不買運動で日本経済はますます傾くから、
正社員からパートへのシフトは当たり前になる。

欧米には年齢差別と空白期間差別が存在しないからな
経験と実力とコネさえあればいつからでもやり直せる
日本は新卒主義を徹底させるためにドロップアウト組を人間扱いしないから

正社員とフリーターに同じ仕事させてるって
どんだけ余裕のある会社なんだよ
それならフリーターも正社員にしてやれｗ

というか20年前くらいはこういう風潮日本でもあったよな

>>92
実際世の中そういうもんだぞ
派遣やフリーターには簡単な仕事しかさせないって言うけど
実際は正社員と少しし変わらないし普通にやってること同じだったりする
それなのに待遇が段違いという恐ろしさ
非正規の恐ろしさはそこにある
非正規は責任なくて楽な仕事してるわけじゃないむしろ逆だ

ブラックだと

正社員＝氏ぬほど労働時間長い。休憩時間短い。休みない。
非正規＝調整で帰らされる。時給安い。ボーナスなし。

どっちに転んでもｵﾜｯﾄﾙ

>>94
とりあえず社会に出ようかｗ

俺のとこも正規非正規混在の現場底辺仕事で
確かにあんまり仕事ぶり変わらない場合もある
底辺社員がトップバイト以下しか仕事しないとかその程度だけど
それでそういうバイトはだいたい社員になっていくかそのうち辞める

>>96
底辺零細ならよくある話しだよ
まぁそういうとこは正社員は正社員でサビ残地獄だけどな

新参BEで気持ち悪い対立煽りスレタイだなと思って開いたら狙ったようにコピペ貼ってあって気持ち悪い
一発糞BENGだわアサシン最高

>>47
元AV嬢が言うと説得力あるな

完璧主義？

日本と違ってレールから外れたら死亡って概念が海外にはないからか

海外はフリーターでも生きていけそうなイメージ
日本は死ぬ

将来のロボをかえるようになったときのために金貯めてる

外国は老後の不安ないの？
北欧は除いて

>>1
テシェイラかと思った

日本でフリーターやったら４０ごろに雇ってもらえなくなる
したくてもできない。外国できるかしらんけど

日本は豊かに見せかけて土地代や家賃やインフラや食品が高いから非正規じゃマジつらいよ

それに社会保障も薄いし雇用の流動性や年齢差別がきついから無理でしょ

正規非正規なんて区別があるのは正社員が守られすぎな日本ならではだな
守られてると言うか搾取の対象でもあるわけだけどｗ

お前らの言うところの自由は金使って好き放題らしいし
そりゃ食い違う訳だ

日本のフリーターもドルベースだとかなりリッチメン

>>109
正社員は生かさず殺さずが日本の方針だしな

正社員で自殺してるやつは？

フリーターはいつひょんな事から正社員になるかわからないし
正社員はいつひょんな事から職無しになるかわからない

そんな事で悩む事自体馬鹿らしいんだけど
日本は世間体を気にするから将来のために正社員になるというよりは世間体考えて正社員になるんだよな

日本でバイトじゃ薄給奴隷以外の何物でもないし

>>105
欧米は日本みたいにマジキチ長生きしないからな

いつも思うけど世間体って何？世間体守らないと日本に住めないの？

北米辺りの会社だと、正社員でも日本より自由だけどな。
数年働いて貯金、貯金使って世界旅行、帰国後に再就職なんてのが簡単に出来る。

>>117
日本での世間体はもはや物理的圧力を持つぞ
例えば田舎だと村八分とか行って監視とか嫌がらせとか普通にあるし
昔は既婚者じゃないと昇級できなかったりしたし
既卒や空白で就職できなくなるのも世間体の一種だろ
世間体ってのは一対一じゃなくて多対一の構図だから弱い人間は耐えられない

>>117
住みづらくなるのは確かだな

世間体を気にしなくなったら悩みの半分以上は解決するらしいけど
俺には無理だ

>>1
たった8時間見張ってるだけで鳥獣被害を減らせるものなのか？

一応正社員で薄給だが、18時には職場が真っ暗になるような超マターリな職場に勤めてる。
向上心とか野心を全部捨てた様なのんびりとした人生も悪くはないぞ。
良い車にも良い家にも縁がないが、何一つ何も悩むこともない。

>>1
こんな仕事でいいなら毎日やるんだがｗｗ

>>123
真冬は辛そうじゃない？

正社員って知識の範囲が極狭なんよね
自分の仕事範囲以外のことはな〜んも知らん人が９９％
まぁ暇な時間が無いから仕方ないんだけど、あんなのばかりが親になる条件を持ってるって怖いんだが

>>124
心配しなくても、こういう仕事って一生どころか一年通してすら出来ないから大丈夫。
雇われ農場仕事って基本期間限定だから。

日本は接客しか選択肢がないからな…
コミュ障には詰んだも同然

こんなキチガイみたいな拘束時間で働いても生活が一向に楽にならない国は異常だ

>>21
アフィサイト貼るなボケ

>>121
鳥は夜目が見えないんでは？

自由民主党「フリーターは終身雇用」

海外の日本食料理店狙え

今話題のノマドになれば

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
http://web.archive.org/web/20060118042343/http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html

>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　竹中平蔵

これって要はその国の女の価値観次第なんじゃね？

>>117
正社員に非ずんば人に非ず･･･日本の悪習だわな。派遣社員とか最初は犬以下の扱いだったもんな。
正社員でも年齢や収入の多さでまたこれ差別されるし。
どんな悪どい商売やっても年収が高ければ評価につながるなんておかしいよ。日本も年収じゃなくてアメリカみたいにクレヒスを評価のものさしにすりゃいいんだよ。

そもそもかかしの仕事してて転職できるのか？

日本ではかなり厳しいね

年取ってから派遣に登録して仕事してるが
結構楽しいじゃんこれ
辞めたくなったらバックレテもいいしｗ
カネがあるやつはやってみるのもいいんじゃね

バブルの頃は「外国人」と同じ意見のやつがごろごろしてたな
あいつらどうなった？

実際には一番自由に生きてるのは遺産ありニートで次は定時に帰って高収入で有給休暇たっぷりの高学歴正社員なんだけどな
フリーターは生活のためにバイト掛け持ちしたりして時間も金も無いやつが多い

>>140
ニートやってんじゃね？
あと婚活とか。

フリーターの中でも、
元は正社員でガッポリ貯金があるフリーターと、
新卒からずっとフリーターで貯金ゼロの奴とでは、
天と地ほど生活や考え方が違うぞ。
そしてその中で、子供やローンがあるか無いかで、また違ってくる。

＞カウベルを鳴らし、アコーディオンもかき鳴らして、鳥を威嚇する。
たのしそう

>>140
あの頃はマスコミもこぞって持ち上げてたからなあ
踊らされた奴もかなりいるだろうな

日本ではフリーターだと、まず住むところに困るからな。

20代なら親の職業次第で借りれるが、40歳独身だと絶望的。
民度が低く、治安の悪い地域くらいしか借りれない。

俺みたいに中卒だとそんなプライドもなくて生き易かったのにね
日雇いでもバイトでも、飯喰えたらいいやって思う
履歴書も出す時が恥ずかしいだけで言い訳のしようがないので開き直れる
つまり何が言いたいかと言うと
中卒＞高卒＞大卒
ってこった

日本はハードモードすぎるんだよ

自殺するって何様だよ

日本は弱者切り捨ての社会だからなぁ
正社員になれなかった男、正社員でなくなった男に社会の居場所なんて無いよ
国、企業、女に見捨てられて生涯何も手に入れられずに死んでいく
世の中非正規雇用者がいなければ回らないにもかかわらずこの仕打ち

ちょっとまってほしい
正社員になれないのは自分が悪いのでは？
本当に努力した？全力で努力してきたっていえるか？？
もっと努力したほうがよくないか？？？

大手でもグループ会社なんかは
平気で40前半でもリストラされるぞ
若い世代も安定求めるために上司に逆らわずイエスマンばっかりだし
終わってるわ

正社員っていいんか？
郵便局とかバイトのが給料たけーぞ

やめるときもすぐだし

>>75
大企業の正社員ほど楽な仕事もないと思うぞ
毎月適当にルート営業やってぶら下がってる奴多すぎ
中小企業やブラックで毎日飛び込み営業やったり外食店長やったりするよりマシだろ？
そりゃ大手っても光通信とか大塚商会とかなら同情するが

稼げる自営業っていうけどそれは起業のリスク込みだし、
結果出さなきゃ即食いっぱぐれる世界　資金繰りに困って闇金頼る人も多い
大企業→辞めて実家が農業とかイージーモードすぎだろあんた

フリーター外国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞非正規ジャップ

>>153
ボーナスや福利厚生が違うだろ

バンガー大学って、F欄だろ？

ジャッカル「フォーーーーックス！」

>>140
良い大学にさえ行っていれば大企業が「ウチに入ってくれ」って頭下げに来た時代だったんだろ？
そんな状況下でフリーター選ぶとか頭おかしいんじゃないのか…

>>159
そんなもんだよ

>>153
一ヶ月の給料だけ見るとせいぜい1.5倍から2倍程度しか違わないが、
ボーナスや有給といった福利厚生、健康保険や社会保険、厚生年金といった
保障面のありなしを含めると最終的に同一労働でも3倍近く所得が違うぞ

年収300万の壁がそのまま正社員と非正規雇用の差だと思う
非正規雇用者が年収300万超えようとすると月25万必要だが、
そんな非正規は夜勤や一部の特定派遣を除けばほとんどない

一方正社員はボーナスが4ヶ月分出るなら月18万7500円で達成できてしまう
これは新卒の平社員で既に達成できる数字

また青芝オウベイガーかよ
自分を悩ませ続けた諸問題を解決してくれる幻想のガイコクを描く負け犬はどこにでもいるんだろうがな

外国のことは知らないが
日本では正社員とフリーターとのあいだに
歴然とした社会保障の差があるだろ

>>163
ねーよｗｗ
大体事故とかおこして障害残る場合除いて
年金とかもはや意味内
会社勤めで年金不払い選択できれば相当の割合がそっち選ぶ

フリーターが自由に生きられるなんて幻想だろうに

>>164
果たして本当にないといえるのか

日本で例えばかかしの仕事が実際にあったとしても、正社員の道は閉ざされるだろ
は？かかしの仕事？上司はいたの？
うちの会社は上司や同僚とチームで仕事するけど経験ないのに対応できるの？
そんな仕事でどういう成長が出来たの？鳥を追っ払ってた？
お客様相手に接客したこともないの？それって人としてどうなの？
こう言われて面接落ちるわな

>>139は何歳？

正社員のプレッシャーは重い俺がプロパーしてたころな
ましてや今
企業がまっさきに切りたい「正社員」で居続けるのは
並大抵の重圧下に耐えられないと無理

>>1
＞「かかしの仕事を一生するつもりはないよ。でも、この仕事は、将来自分が何をしたいのか考える時間を持つことができるんだ。」

フリーターは通過点じゃねーかカス

>>168
派遣村とか派遣切りとかのネガティブ情報に逆に感謝する年齢

>>148
新卒でいきなりそれなりの企業に就職出来る。
いきなり首切られない。
資格なくても技術があったら給料増える。
黙ってても昇給する(事もある)
公務員になれたら安泰。
借金しなくても社会的信頼が得られる。

ハードモードでもないだろ。

やっぱり正社員のほうがいいよ
厚生年金やボーナスをはじめとしていろんな手当とかあるし
いい年してクレカとか銀行口座とか作るときに恥ずかしくないし

本当にどこがハードなものか
努力したものが報われる良心的なシステムといえる

>>125
これだわ。正社員になったらなったで仕事一辺倒の人生
経済と仕事が第一で、政治や地域社会に関わる時間なんてない
この長年の不景気は、そういう歪みから来てると思う
さらには日本の教育も問題があると思ってる

>>172
だよな。
ハードだったのは、能力もなく努力もしてこなかったクズにとってだけ。

まったくもって同意
20代までの大事さを理解しなかった自分の愚かさを恨め

価値観は多様であるべきだろ
若いときに派遣、フリーターという
自由な人生選んだほうが寧ろ
人生の経験に幅がでる
企業はこういう人間こそ採るべきじゃないの?

>>178
企業は真っさらなカンバスが欲しいのです
他の色が塗られたものは要らないのです

こんな時間にも努力厨が沸くのか

>>5
だいたいこれ

社会に出ると何をするにもまず評判造り
信用信頼と仕事に取り組む姿勢だよ
これがあると派遣フリーターだろうといづれ途中で見出される

仕事選ぶなってやつ多いけど、給料、有給、残業あたりをまともにすればたとえ介護でもガンガン人来るんじゃね

責任ある仕事なんてやりたくない
気楽に生きたいんだよ

数十年後
日本人「正社員になったけどリストラされるし年金も生活保護も貰えないから自殺する」
外国人「貯金無いから自殺する」

フリーターでも時間を活かせる話じゃないか。フリーターなのに仕事に追われて時間を活かせない話とは全然別次元じゃないか。比較にならないだろ？

２ｃｈってホンと性質が悪いよな？w。

>>67
労働環境っていうか、すぐ怒る人がいなければ俺はどこでもいいなあ
部下がミスだとわかってないミスを指摘するのは大事かもしれないけど、
明らかにミスだとわかって反省してるときにでかい声で怒鳴る上司は理解できん
雰囲気悪くなるし、わからないことも気軽に聞きづらくなって効率落ちると思うんだがなあ

>>47
今どうしてるんだろう

>>187
そりゃ別問題だ
どちらもそうあって然るべきなのに

>>187
それは同意だが、
静かにねちねち説教垂れる上司もイヤだな

>>47
ﾊﾊｯ

気楽にやれる、人数何人でも受け入れる、そんな企業があるならそこに行く
昔も昔で大変なことはあったろうけど昔と今のレベルを一緒にすんなよ
無駄にハイレベルな競争になった結果、若いやつらが就労意欲を無くしてんだよ
早く内定決めろとか言う連中は、現代の就活の異常なハイレベルさを知らないだろ
25歳までは職がないのが普通になってるじゃねえか

正社員になっただけでは意味がない
最低20年は勤続できないと
いくらローンが組めようと結婚できようと世間体が良かろうと
全てが壮大なトラップになる

過剰な円高で、工場が海外移転する事になって事業縮小でリストラされてから
8ヶ月も転職出来なくて笑えない。

若いやつはすぐ辞めるとか聞くけど指導する側が駄目だな
２回聞いたら発狂したりメモメモ連呼したり
可哀相だから簡単なマニュアル作って覚えさせた結果マシになったよ
メモ取らせるよりマニュアル作って説明した方が効率いいと思うんだけど馬鹿上司には聞き入れてもらえないだろうな

月17〜18万しか貰えないけど土日月休みの
今の仕事が楽で良い。仕事中に2ちゃん見れるほどヒマだしw

見栄っ張りが多いんだよなぁ

>>193
正社員になって経験詰めればまた別のところ行ける

ISO９０００だかで
マニュアル見せたがらないところが多いorマニュアルが全く役に立たない

日本の正社員　＝　膿

>>195
いずれマニュアル社会である米国化してくんだろうけど、
その米国は

マニュアルが作れる業種→誰でもできる→低賃金不安定（日本で言うフリーター）

って図式ができあがってるよ。

外国はかかしの仕事があるだけいいよ。
日本にそんなのある？
案山子の仕事ないようもいいし。あんなのあったらさっとうする

そんなメンタルじゃどっちみち社会で生きていかれないから本人にとってもいいんだよ

最近はフリーターでもサビ残が当たり前だから掛け持ちが難しくなってるらしいな
働いた分の対価を得られないとかこの国色々と終わってんなｗ

なんてことだ
俺は外国人だったのか

>>204
フリーターだろうと正社員と同じことを求めるアホが多いからしかたがない
そしてそれに反発しない奴隷が多すぎる

とニートの俺がつぶやく

趣味の延長みたいな仕事して自分が食う分だけ働いてるがストレスフリーで楽しい

今の日本は団塊や全共闘のごみどもの時代と違って
たった一度の失敗や怪我等での離脱がどうしようもないマイナスハンデとして後に響くからな

どうやったら学生時代に火炎瓶投げて就職できんだよ？って話だ

>>208
当時は大学進学が極めて低く（１割程度）、大学生そのものが
エリートだったと言う事情がある。

それと、社会的な現象だったし、就職活動時にはいい子してりゃ
わからないし、好意的な企業も多かった。

>>208
>どうやったら学生時代に火炎瓶投げて就職できんだよ

そういう奴らが最近の若者は○○と言うんですね
そもそも時代が違うし世間体も違うのにワシの若い頃はという話を出して比べるのが間違いだよな

大学まで出て親や社会に縛られた考え方しかできないって本当にバカだな
自由に生きればいいのに

いくらカカシでも防水防風のハードシェル着ろよ

都内に就職したやつの労働時間が異常だわ
将来的にはあっちの方が稼ぐだろうが
今の所収入的にも似たようなもんだし
マジ可哀想

欧州は福祉がしっかりしているから底辺でもゆったりしてるよな
デカいソファー置いてある広い家に済んでるし

日本の場合は正社員でも狭いアパート住まいだからなｗ

>>210
学生運動は60年代なので、退職しちゃってる年代だけどね。
加藤登紀子（68）とか吉田拓郎（66）とか、そんな年代。
テリー伊藤（62）が一番若い位の年代だと思う。

正社員でも、あの今の無茶な会社の要求を短期的にでなく何十年も満たし続けないといけないとか頭おかしくなるしな
20年すげー頑張っても3ヶ月もダメな時期があるとダメな奴扱いされちゃうしｗ

日本は年齢差別がひどい国だからエリートでも何か失敗したり不運に遭ったりすれば
一気に転落して生涯フリーターという道を歩まざるを得なくなる可能性もある
この国は異常

>>140
みんな元気だよ

正社員さんは何のために生きてるのかね？

労基法無視、パワハラ、年齢差別
この3つさえなくなったら日本も良くなると思うんだがね
犯罪発生件数もさらに減るのは間違いないし

一番心配なのが若い頃ガンガン働いて
年収的に上がりになる前に
体壊してポシャる事
そんなのになったら目も当てられない

某携帯通信系技術者の知り合いは30代前半で家を建て、高級外車を乗り回しているけど
こんなのはごく一部だぞ
正社員でも軽で通勤して実家暮らしのはいるからな　フリーターでも倹約すれば生きていけるだろ

一生独身OKで、両親の老後の面倒を見なくていい立場（兄弟が多いとか）なら、
50歳までバリバリ働いて貯めて、後は好きなように暮らせばいい。

いっそ欧州の制度を日本にも取り入れようぜ

老害は早く人生退場しろよ
イケメンの一夫多妻認めて、子作り奨励と大規模教育投資しろよ
俺みたいなやつは安楽死か、ネット使い放題のグループホームで暮らして安らかに早死に出来るように制度作れ

正社員とかフリーターとかじゃなく、
ちゃんと生活して家族をつくり養って行ける給料が出てない事が問題なんだな。

>>224
とりあえずギリシャシステムを導入ってか？

いや、みんなが公務員になれるかもしれんけどw

北朝鮮システムなんてどうだ？
国民総奴隷なら文句もなかろう

しかるべき時に頑張れば大企業の正社員になれるのに
なんでハードモードなんだか

まあ正社員になれなきゃ自殺するような人は正社員になっても自殺するんですけどね

大学で音楽と英語を学んだフォックスさんは1日8時間働いて週250ポンド（約32,000円）

ニートとかフリータの末路は自殺かホームレスか犯罪者だからな……

俺なら犯罪者選ぶはｗｗｗｗｗ完全に詰んだらJS犯しまくってやるはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らは働いてもいないのに自由に生きてるじゃないかｗ
外国人より恵まれてるよｗｗｗ

諸悪の根元は、解雇規制にある。

昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。

ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html

大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

>　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

俺は好きに生きて好きに死にたい
長生きしたい奴の気持ちはよくわからん
生きてて暇だって思うようになったら死にたいと思ってる

>>3
外人=白人
アジア人=中国人
黒人=黒人
韓国人=韓国人
東南アジア人=浅黒いアジア人


日本語って難しいよね

週4の6時間労働で暮らせる世の中にはよしてくれ

>>238
生きてる限り競争し続けなきゃならんから無理っぽいね

>>209
＞当時は大学進学が極めて低く（１割程度）、大学生そのものがエリートだった

まーた適当なことをしゃあしゃあとｗ
1970年前後で既に20%を超えて、大学の大衆化が問題になってた時期だは

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3927.html

日本人に生まれたんなら、大企業正社員ぐらいになれて当たり前

週休一日の仕事は田舎の方が多いってのがね

>>242
中小零細で完全週休二日なところを探す方が難しいかと…

俺が働いていたところは完全週休二日で仕事時間は8時半〜18時だったよ。
・・・民主不況で仕事が激減でリストラされましたけど・・・・。

爺になっても時給１０００円で働かせてくれる環境があればそれでいい
って考えると英語とか中国語使えたら、老後の心配しなくていい気がする
座ってできる仕事、で時給が良いとなると若干突き抜けた能力を身につけることが老後の蓄えって奴かもしれん

>>240
20%って十分低くね？

>>238
北米ならそんなライフスタイル、いくらでも出来るぞ。

技術あれば、年間4ヶ月働いて残り8ヶ月休暇、年収1000万円なんて仕事もある。

会社員とフリーターの二者択一っておかしいだろｗ
世の中には自営業者がいっぱいいるだろ

>>247
それって、数パーセントの技術者だけの特権だよ。

米国の技術者って数千万の年棒を持つものがいる反面、平均賃金
って日本と大差ない。つまり、分配率が極端に片寄ってる。
ただし、技術さえあれば人種の区別はない。

北欧になると、その手の高額社員は自国民で固める規約がある。
いわゆる、差別は無いが区別がある。

フリーターって何歳くらいで首切られるの？

>>245
語学って職につながらなくね？
爺さんでもできるバイトなんかあんの？

>>246
学のない奴の印象論を聞きたいわけじゃないんだが

高等教育に関するトロウ・モデル
大学への進学率
・エリート段階＝15％未満
・大衆（マス）段階＝15％〜50％
・ユニバーサル段階＝50%以上

>>252
学生運動全盛の時代（60年代）は、今とは趣が異なる20%弱
の大学進学率であった上、全大学で等しく行われていたため
大学生ブランドの価値が下がらなかった。

ってコトじゃね？

外人は人間いつ死んでもおかしくない意識が高いからだろうか

リーマンという奴隷が、奴隷という狭い世界の中で同じ奴隷をさげすんでるのを
見るのはほんとに空しさを感じる。
生まれがよかったおかげで俺も直に社員になれるようだが、ああはなるまいと思う。
上よりも下を尊重できる社員になるわ。

これだけ文明が発達して豊かになったっつーのに
人間は結局飽きて結婚して身を固めて安心を求めようとする
平安時代の貴族かよオイ

>>251
ネット通販が発達すりゃ需要は生まれるだろう

>>257
そんな曖昧な見込みで勉強するには語学の道は果てしなさすぎる
toeicレベルならそうしんどくないけど

>>258
円高とかTPPとか全然、有りうる未来だと思うけどな
それに一日10分くらい勉強したら老後には凄まじい勉強時間になってるだろうよ