ゲームにおいて「グラフィックは重要ではない

GALLERIA、NVIDIA GeForce GTX650Tiグラフィックス搭載のゲームパソコンを販売開始

　サードウェーブデジノスは、ゲームPCブランド「GALLERIA」より、最新
グラフィックス「NVIDIA GeForce GTX650Ti」を搭載したゲームパソコン
「GALLERIA DHG」を、本日10月9日22時に全国21の「ドスパラ」各店舗
およびドスパラ通販サイトにて販売開始した。

http://www.onlinegamer.jp/news/201210090030/

ちっこいキャラがピョンピョン跳ねたりしてりゃいい

グラが超絶綺麗になったチーターマン

」

ベジータ「レガシー先輩の野郎アタマにくるぜ・・・！！なあ カカロット･･･」
悟空「おめぇ、FF14持ってたじゃねえか」
ベジータ「訂正しろカカロットッッッ！！俺様のはFF14『コレクターズ・エディション』だ！」
悟空「お、おう・・・でもよ、おめえもそのレガシー先輩って奴じゃねえのか？」
ベジータ「課金してない」
悟空「えっ」

ベジータ「ネガキャンに夢中で課金忘れてた；；」

悟空「ひゃ〜！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

Q3＞COD
シレン＞Skyrim
F1サーカス＞Forza

ゲームでグラは重要じゃないねえ…
Wiiに面白いゲームが沢山あれば説得力あったかもねえ…
GOTY取ってるソフトってほとんどPS3でできるからねえ…

スクエニ社員全員にマイクラとelonaやらせたい

一番重要だと既に証明されてるしな

ＦＦ14の悪口はそこまでだ（´・ω・`）

面白いゲームならグラフィックは関係ない。

でも面白いゲームってなかなか無いよね？
あと同じようなゲームならグラフィックが良い方がいいよね？

ソーシャルゲーム

>>7
wiiはコントローラがだめだったと思うよ。
まあごく一部、あのコントローラを生かした超面白いソフトはあったけど

「顔より性格」と同じで、最低ラインを超えていることが隠れた条件として存在していることを忘れてはならない

日本のメーカーがこれを手抜の口実にしたのが衰退の原因


Wiiはゲーム業界の癌

>>8
最近はElonaより片道勇者が旬

ゲームにおいて重要になってきてるのは手軽さ
起動からゲーム開始までにかかる時間、労力の少なさ

大してグラよくないのにグラガグラガ騒いでたPS3信者

テラリアとか超面白いじゃん

モンハンくらいが丁度いいんだろうな

グラフィックや音楽とかの金さえかければある程度クォリティを出せるところに傾注しすぎたんだよ

ゲームってのはアイデアなんだから

ほんとにグラを売りにしてるならHDMIケーブルを同梱しとけよ

大神HD待ち

絶対的必要な要素ではないけれど重要ではあるだろ
それが面白さに繋がるゲームがあってもいいと思う
ステマリムとかも内容はそんな好きじゃなかったけど散歩だけで楽しめたし

サターンの失敗は機体の色と
コントローラーのボタン

漫画と一緒だな

メタルギアの新しいやつ見たらあれはダメだと思った

ポケモンとかぶっちゃけ文字と数字だけで十分の気がする

面白い上でグラがいいなら歓迎するグラだけいいのはゴミCG集でも出してろ

>>7
今世代機で一番ショボいのに一番売れてるんだから証明出来てるだろ？
ゲームの供給が少なくなったら失速したし。

スーファミ以来ゲームに縁のなかった俺が最近DSやリ初めてグラフィック
の綺麗さに驚いた

ゲーム性を損なわれなければ良いにこしたことはない
エロゲなら重要だけど

ないよりはあったほうがいい程度

>>11
まあそういう事ですね

>>33
せやな

>>30
そいつの中ではPS3はwiiより売れたんだよ

PS2レベルで十分なんだよな
グラに無駄に開発費かかってクソゲー作られる現状は
どうみてもゲーム業界を自滅に追い込んでる

>>36
ハッキリとGOTYと書いてあるぞ

PS3は得に欲しいわけではないが
龍が如くがやりたいせいで買わないといけない

グラフィックが殊更大事だという奴には一度らんだむダンジョンをプレイして欲しい

グラフィックはもういいからゲームエンジンやらロード時間やレスポンスを良くして欲しいマジで

2Dのアクションゲームで最近出た面白いのない？

グラフィック向上するとどんどんキャラがリアル寄りになっていくのが嫌だ
バイオとかメタルギアみたいな実写系ならむしろ向上すべきだけど、FFとかリアルになっても
不気味になるだけで何もいいことがない

オブリビオンには感動したけどな
あぁ、据え置きゲーム(のグラ)もついにここまで来たか…って

グラフィックは重要だろ

でもムービーはいらないwwwww

>>43
かといって携帯機で今のスクエニが作ってもツクールの出来損ないしか出来ないけどな

>>16
面白かったけど飽きやすくね

グラがリアルになるのはいいけど挙動がリアルになるはやめてほしい
ゲームなんだから息切れするとかみょうにもっさりした動作入れないでほしいよ
マリオくらい動き回っていいじゃんゲームだし

ゲームによるんだよなぁ
グラあげるべきゲームとそうではないゲームで別れとる
もちろんグラが良いに越したことはないんだけどな

ドラゴンズクラウンはよ

グラフィックは重要
ただ和ゲー信者にはそれが体感できないだけ

>>39
あれ面白いか？　ほんとムービーじゃん。映画にしろよって感じ

(あまりに綺麗すぎる)グラは必要ない。だろ？

グラは必要ないの？じゃあPS1レベルで充分だな。って意味ではない。

高画質は最低ライン。こんなのただのスタートラインだぞ
ここにすら立てない日本のゲームメーカー

フリーでグラがしょぼいゲームでも面白いのあるしな

今見たら(当時も？)糞グラだけど、WIZ8は今やっても面白いよ
翻訳が投げっぱなしな日本語版のおかげで誰もやらなかったけど(´・ω・｀)

バランス考えろ

ゲームのコンセプトやシステムに合ったグラフィックが必要
グラフィックはゲームの面白さに直接は関係ないが、さすがにリアル系FPSなんかはチープなグラフィックじゃ無理

DSWiiの正当化のためにこれを7年位前から電通通してわめきまくってきた任天堂が
まさかWiiUでグラフィックアピールしてゲームに重要なCPUはXBOX360やPS3以下にしてしまうとはなあ

ものによるだろ、レースゲームはグラがいいほうが楽しいし
マインクラフトやテトリスやボンバーマンなんてグラ関係ないし

グラフィックも糞でゲーム性も糞なゲームとか立つ瀬がないな

龍がごとくはムービーを生かせてるほうのゲームだよ。
最初から興味そそられない人はやるべきものじゃない。
単純にムービーゲーや作業ゲーに感じられてしまうかもしれない。
あれは感情移入できなきゃいけないゲーム

>>52
ぶっちゃけメインストーリーよりサブストーリーの方が楽しい

写実的である必要がないだけでグラは重要

まあそんなにリアルである必要はないな

グラが進化してゲームと映画の融合を果たした時
ゲームとしての面白さを維持しようとしたのが洋ゲー
映画になろうとしてしまったのが和ゲー
それをＱＴＥで打破しようと変なもんも出来たな

ジャンルによってはエフェクトや演出系はかなり見た目も大事だけどな
爽快感に直結する
単純な綺麗さが求められるわけではないが

評価の対象　上に行くほど重視
　ゲーム性・自由度
　操作性・UI・ロード時間
　キャラデザ・世界観
　シナリオ・音楽
　グラフィック
　

>>53
その時々の任天堂ハードで出来る以上のグラは必要ない、だろ

重要ではないとは正しい表現だな

ゲームによる

>>62
田舎者が都会を勉強するためのゲームだから
歌舞伎町に行く心構えを作る講習会みたいなもん

グラというかデザインセンスは大事

面白さの要素の一つなのは間違いないけど
さほど重要じゃないのはそうだと思うな

トランプ超えたビデオゲームってあるの？無いだろ

リアル系のゲーム全否定だな

シムシティが新しく出るけど、シム好きならグラが進化したのを見てまたやりたいと思うはず
元はグラが売りのゲームじゃないのにね

創価乞食の8時更新時間の部か

こういうスレってゲームやってない奴がしたり顔でカン違いうんちく垂れるだけで終わるよな

括弧とじろよ
いらいらする

FF8のゲーム画面からムービーへのスムーズな移り変わりには鳥肌がたったわ
今のグラフィックにはああいう感動がないね

俺の言う通りに作れば神ゲーになるのに誰も信用しないからな

>>47
そうなのか
正直最近やり始めてまだまだこれからって感じだ

まったく要らないわけじゃないが、グラフィック重視で中身がトホホじゃあねえ・・・

ruinaっていうフリーゲームやってるけどマジおもしろい
ゲームボーイのセレクションを大容量にした感じ
スクエアはワンダースワンにだしてたワイルドカードの新作を出すべき

十分条件であって必要条件ではない

>>11
そうそう

3DS＜グラフィックは重要ではない
売女＜ぐぬぬ

グラでも面白さでも負けてる和ゲーって…

「必要でない」ではなく「重要ではない」というところがミソだね。

綺麗に越したことはないけど・・・ってのが総意じゃないのか、結局のところ

CryEngineやFrostbiteは画質そのものがおもしろさになってると思うが

Vitaちゃんで証明された
グラではなく、面白いソフトがあるかどうか

料理と同じだな。大事なのは味だけど
同じ味なら見た目がキレイな方が断然いい
汚くてもいいなんて言ってる奴は自分の感覚がずれてる自覚がないだけ

絶妙なスレタイだと思うよ
これに噛みつくのはグラフィックは必要ないって脳内変換してる人

ベセスダ「グラフィックはどうでもいいと言う人がいるが、それは嘘だ」
http://gs.inside-games.jp/news/271/27127.html

>>69
いやMH4のグラはさすがに無いわ

ゲーム性がお粗末なのにグラだけ凝ってるゲームは
ブスなのにオシャレ頑張ってる奴と同じ匂いがする
そんな微調整するよりお前にはもっと根本的に修整すべき所がたくさんあるだろうと

ゲーム部分で差別化できないからグラフィックに力入れてお茶濁してる

洋ゲーも確実に滅びる

iPadでリフレクビートやってるけど
ゲームで一番大事なのは音楽だよ

重要じゃないけど良いに越したことないよね

ジャギーがないとかボケがきれいとか影が誤魔化しじゃないとか、根本的なところは綺麗な方がいいに決まってる
味として効果的に使えるなら別だが難しいだろう

>>96
ベセスダが言うと説得力あるな
ちなみにデバッグも重要ですよね

ゲーム内容で勝負できないから
ムービーやフルボイスなどで誤魔化すのと同じだな

とりあえずグラさえよければ一部
バカが買うからな

>>96
糞一本道和ゲーは次々に放り投げたが
スカイリムは未だやり込み中。

理由はグラフィックが綺麗

グラは64ぐらいが楽しい

SFCのマリオカートは今やっても楽しいよ

>>96
お前はフリーズを何とかしろ

今のゲームは外見がF1でエンジンが軽みたいなのばっかり

>>105
日本人は首を絞めるのが得意だからな

既存のものにとにかく＋することばっかり考える
まあそうしておけば提供する側も客が満足するだろうということで
”自分たちの精神が安定する”

まあこんな逃げばっかりやってればいずれ飽きられるよね

トゥーンとかアニメ系の絵作りのゲームならそんなに重要ではないかもしれないが
リアル志向のゲームでは没入感に関わってくるから重要

Wiiで性能は重要じゃない言ったり
WiiUで最高性能！PS3は死ぬ！言ったり

任天堂信者ッてのも大変だわな
フラフラとポリシー変える親分に振り回されて

音楽だよ

PS3やXBOXがコケた時点である程度分かる

だからwiiＵなんか買わないで
押入れにしまってあるWiiで十分って事ですか？

グラフィックがリアルになるほどゲームの遊びが消失していく

>>96
テトリスとか麻雀とかだったら別にいいけど
Skyrimみたいなのだとグラは没入感に直結するからなぁ

グラが重要でないと言っちゃっている>>1は、「視覚」なんてゲームで重要な位置を占めてないって言いたいわけ？
グラ全般――画風・絵柄・タッチというものまで関係ないと言えるのか？
同じゲーム性なら、視覚により訴えるものの方がいいのは当然だと思うんだが。

グラもよくて内容も面白いゲームがしたいです

リアルになると挙動が気になるな
最近だとバイオハザード6とか
皆超人過ぎて笑ってしまう

>>121
だな

でも今更ＦＦ7とかやりたくない
ＦＦ4〜6のグラの方がまし

見づらいより見やすい方がいいに決まってんだろアホか

3dである必要性を感じないゲームばかり

なんでPS3やXBOXはコケたんだろうな？

>>7
なんでWii？FCやSFCに面白いゲームが沢山あるで十分じゃないのか

グラフィックなんて重要じゃないよ
あんなの注視するのは初めの1時間だけ
たちまち記号として脳内処理されて
文字しか追わなくなるのがゲームの常

マイホームとおなじ
凝った外観なんて半年しか見ない
動線や使い勝手のほうが大切だ

>>101
映画も舞台もゲームも音楽が重要。
名作には大概作品を象徴する音楽がある。

>>124
FF4〜6とかグラが売りのクソゲーだったのにな…

同じゲーム性ならグラがいいほうがいいって当たり前だろ
だから重要ではないって言い回ししてるんじゃねーか

>>121
でもグラ良くするとどうしてもバランスで音声とか入れないと違和感出るから
その辺も良し悪しだなぁ
登場人物が声出すだけで自分とは別の存在だと強調されて感情移入できない

プロトタイプみたいに現代をリアル画で描いて
主人公がバケモノでビルも垂直に駆け上がっちゃうみたいなバカさは好き

バットマンもリアルだとただの変態さんだよなぁッて笑える

ベルトゲーの名作はグラ綺麗じゃなくても
おもろいな
エイVSプレやりてぇ

>>114が振り回されてるいい例だなｗ

宣伝とかいらね、ってのに似てるんだよな
そりゃ買ったユーザーからすればいらないんだけど、商品としては重要。
それだけじゃダメってとこも含めて。
最初に多くの人が引っかかるフックって大事よ

プヨプヨでもやるぷよ？

>>127
なんでコケたハードよりソフト出てないんだろうな、Wiiって

マジかよWiiU予約しない

３DSじゃなくてVITAがコケたしな

もうシステム面は焼き直しばっかだし
グラフィックの向上しか見る所がない

声のデカイ客がほしいものを用意しても売れないうえに
当の要望をだした客すら買わない
マーケティングの常識

グラが良くなろうが結局やることは殆ど一緒

グラ信者の人が得意げに貼ったドラクエ１０とＦＦ１４の比較画面を見て
ドラクエ１０のほうが面白そうと言ってた人が多かったのが印象的だった。

>>133
それは単に別の理由があるだけ
吹き替えの映画だってアニメだってちゃんと感情移入できるわけだから

課金が一番だろ！

>>137
商品として重要っていうのなら少なくとも日本ではゲームのグラフィックは重要とは言えないんじゃないか

ディスオナードやってて思うけどやっぱグラは重要やで

ジョブズの言う↓と一緒。ゲーマーも自分が何をプレイしたいのか正確に語れるやつは少ない

「人は形にして見せて貰うまで自分は何が欲しいのかわからないものだ」

>>146
ゲームは自分が操作するもんだからなぁ
自分が操作してる主人公がしゃべったりとかしたら正直興醒めなんだよ
まぁ個人差はあるだろうけど

みんなが選んだのヘボいグラのソーシャルゲーだもんな
グラグラうるさい奴はノイジー・マイノリティなんだよな

>>139
「据置のオワコン化」で両方の事象を説明できるだろ
DSやPSPのスペックで十分なんだよ

>>146
それは不気味の谷のことじゃね
中途半端にリアルな程細部が気になる

Vitaの惨状見てスレタイに納得

グラがよくなったら想像で補完できなくなってつまらなくなる・・・
ゲームをやってるってよりも、やらされてる感が強くなる・・・(´･ω･`)

>>143
それはそうかもな
どっちにしろ買わない事は確実だ
ゲームやらないからな

>>150
名言すぎる

グラ向上＝キャラのホスト化みたいでなんか嫌
2次絵を違和感なく3D化させる路線にしてほしい

ブレイブリーデフォルトは正直面白かった
何故あれをＦＦとして出さなかったし

>>150
無能が「潜在的ニーズを掘り出せ」と言うのと似ているのに重みが全然違うな

>>139
さあな
お情けで萌えRPG出されても、、、ねえ

重要じゃないけど、手抜きも嫌だな

グラ良い＝糞ゲー
グラ悪い＝良ゲー

最初の期待値のギャップで思えてるだけ

>>161
>>150は作る側に向けた言葉でもあるからな

>>153
据置きで終わったのはWiiだけのような気がするのは錯覚か？

ゲームに求めるのは無意識で脳汁出すことだからな
絵を見るのは疲れる

ちょっと極端な話だけどグラ原理主義の行き着く先は開発費の高騰による破滅に繋がりかねん
早晩、大規模メーカーがリスクを避けて続編と焼き直しを作り続けるのみの世界になるぞ
早いとこゲームの評価基準をリアリティ・グラ重視から変換させないと
どっちにとっても美味しくなくなる

脳内で補完してたころは
千葉繁と郷里大輔がよく働いてた

WiiuのMH3Gだってすげーじゃんあれ
あのグラでぬるぬるとか感動的だし

同じ内容でグラが良いものと悪いものだったら当然グラが良い物のほうがいい

>>139
確実に売れるソフトが続編しか無い
そういうのはほぼ全部Wii以外で出てるから、客がWiiにいない
新しいタイトルを作ろうにもその続編ですら大儲けってわけじゃないから余裕が無い
結果、失敗できなくなってWiiで何か作ることが出来なくなった結果サードは撤退
続編でもうまくいってるわけじゃないからどこも縮小していくばかり

テトリス越えるゲームこないな

PS3はもうすぐWiiUにグラ並ばれちゃうのか・・・
どうすりゃいいの

>>167
そうそう、最近のゲームは見るのもプレーするのも疲れる
音楽も操作もシステムもより重厚に複雑になってるし
人間の脳が処理するには情報量が多すぎるんだろうな

フレームレートが下がったりするのはゲーム機として論外だな
グラフィックより重要なゲーム性だよな

囲碁将棋に凝ったグラを採用してるソフトでむしろ困惑
ウィザードリィのワイヤフレームダンジョンと文字列が全く気にならなくなっていく
ときメモ２のポリゴンキャラだけ浮いてる


そんな経験をした奴は多いはず

>>151
アンチャーテッドとか秀逸だと思うけどいくらしゃべろうが
没入感が阻害されることはないよ
問題はプレイヤーの心理や思惑とかけ離れたプレイヤーキャラクターの言動そのものやシナリオのほう

グラフィックがリアルになればなるほど、
「現実」という一つのパターンに収斂していくから、
バリエーションが少なくなるので、つまらなくなる。

FPSもMMOもRPGもにたようなゲームばかりになったのは、そういう事。

変愚までいくとどうでもよくなるな

>>168
もうその先に行ってるだろ

グラは良いほうがいいに決まってる
糞グラだとまずやらない

馬鹿だなぁ
奇麗に越した事はないんだよ
俺は早くSAOがしたい

とか言ってたWiiがあのザマなんだから
性能もグラも無いよりあった方がいいに決まってんだろ

>>182
ソーシャルゲーが大流行してるってことは君のその感性は完全にマイノリティーということだ・・・

手抜きモーションじゃこれからのゲームは売れないよ

グラ進化否定厨＝2D至上主義の懐古厨
ドット絵なら何でも喜ぶ思考停止

レイプレイとか人工少女が
いつかオブリビオン並みのグラになると期待してたけど
もうそうなる前にイリュ潰れそう

こういうスレっていかに日本語の行間が読めない奴が多いかがわかるよね

綺麗に越したことはないがグラが良いだけでドヤ顔してるソフトとユーザーが多すぎて

販売台数
3DSLL 39,046
3DS 24,623
PSP 17,769
Vita 7,957

確かに重要ではないなｗ

ソーシャルゲーの一人勝ちで証明されてしまった

グラに力を入れてるゲームは当然中身も力を入れる
グラが手抜きのゲームは内容も当然テキトー

>>179
ならないだろ
システムとグラは直結しない
制作側が現実的なゲームを
作りたいと思ったらそうなるだろうが

グラは重要だがそのせいでもっさりだったりするなら必要を感じない
あくまでゲームを引き立てるための物

>>168
現実は開発費高騰よりWiiのいびつな市場形成による売り上げ不振のほうが破滅的だったな
国内では別にリアル志向は必須じゃなく、
アニメ調＋αのグラフィックで90万本売ったりRPGで10万本足らずで続編出せたりしてるし

性能にあわせて作る環境も進化していくのならともかくとして、
手間がかかるのは変わってないのでお金ばっかりかかっていく

売り上げ的にグラを良くしろってのはノイジーマイノリティだ
ノイジーマイノリティの言うことを聞いて没落していったジャンルのことを考えると
グラが良い方が良いに決まってるって意見がゲームそのものをダメにするぞ

ＦＰＳと箱庭はグラフィックは絶対に必要　どちらも現実の延長だからな

ショボかったり好みじゃなかったら、結構興味薄れる
重要じゃないと言い切れるほどどうでもいいものではない

格闘ゲームはグラフィックこだわって欲しいな、今更PSやSS時代のポリゴンで鉄拳やVFはキツイ
アルカナハートもHDにしてくれれば全然違ってくると思うんだがなぁ
アクションゲームは派手さと爽快さを重視して大味になってしまったと思う、無双お前のことだよ
難易度低いと俺TUEEEしかできないし高いと雑魚がうざいだけのストレスマッハゲーだし
海腹川背とかトレジャーゲーみたいなプレイヤースキル高めて俺SUGEEEEできるゲームがいいな

音ゲーの分野では世界のはるか先突き進んでるんだから
そっちで勝負すりゃいいんだよ
音に合わせて画面ぶっ叩くだけのリフレクビートやユービートに超絶なグラとか不要
背景にムービー流れたらかえって混乱するしな（ビートマニアのShe is my wifeなど）

>>7
なんでWiiのソフトってあんなに売れたの？

グラ良くなりすぎて脳内補完できなくなってつまらなくなった・・・
スーファミやサターンの頃は良かった・・・(´･ω･`)

FPSとかに限らんでもさ
トトリのアトリエが立ち絵ばりの3Dグラで動かせたらそっちやりたいじゃん

重要です
はい論破

>>197
＞性能にあわせて作る環境も進化していくのならともかくとして、
開発環境も進化してるな

ゲームにとっては重要ではないが、ゲームの宣伝にとっては最重要

チョコボスタリオン程度のグラがあれば十分

【御大】ゲームは地球人を滅ぼしかねない悪！そうでないという知恵があるなら見せてほしい
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090903_312670.html

内容は同じ
売り上げも同じか以前より下
でもグラフィックは良くする

ゲーム業界完全に詰んでた

>>191
結論だな

>>206
金がかかる＝人がたくさんいるのは変わってないだろ

>>207
新製品の情報が紙媒体のみの時はそうだったかもしれんが
今はようつべありーのの素敵な動画環境だからなぁ
いっくらでも商品紹介できる環境がある

エヌヴィデアのドライバをアプデしたら3D対応になったな。

グラフィックはWiiレベル、なんならGCレベルで良いから1080pの60FPS固定にしてくれ

>>207
最重要だったらFF13はもっと売れていたろ
売れた後にどう評価されていたかは別として

>>212
売上10万本足らずで1年ごとに続編出し始めたPS3でのアトリエシリーズは赤字前提のボランティアでやってると思ってるのか？

日本メーカーのゲームのクセに英語で話すキャラ、日本語は字幕で対応
世界で売る為とはいえここまでやるなら日本から出て行けよ

そもそもゲームなどつまらないものだと知れ

>>197
もしもしの搾取ゲーがまさに望んだものなんじゃねーか？
手抜きのグラと焼き直しのシステムで安価に作って儲けたいって作り手のニーズぴったり
ゲームとしては明らかに退化して行ってるけど、今まさに全盛

もっとシューティングゲーム出してほしいなぁ・・・
弾幕系じゃない2Dシューティングがやりたい・・・(´･ω･`)

アニメ調がゲーム業界を滅ぼす
ジャパニメーションはほんと害悪

元来ポケモンやドラクエのように2Dのせせこましいのに慣れたら
3D洋ゲーにみたいにグリグリ動くソフトに違和感があるのだと思う

ここは面白いフリーゲームを紹介するスレにします
俺の為に頑張れお前ら

>>201
>音ゲーの分野では世界のはるか先突き進んでるんだから
ギターヒーロー・・・

>>217
キャラグラだけこだわってて後は切り捨ててるのはうまく取捨選択できてるんだろ
狙った層だけに通じれば良いって金かけられない結果じゃん

グラフィック競争で自らの首を絞めておきながら
安く作って儲けられるソーシャルゲームに縋りつくんだから終ってるわｗ

マーケティングは変えれないのかな
例えばパッケージ販売と平行しつつ、小規模のゲームは月額制にするとかさ

>>222
なんでもかんでも"萌え"を入れてくるからなぁ・・・
ほんと迷惑だわ・・・(´･ω･`)

>>222
Borderlandsやレイマンみたいなアニメ絵好きやで

販売台数
3DSLL 39,046
3DS 24,623
PSP 17,769
Vita 7,957

>>221
2DSTGは完全にオワコンだ。メーカーもユーザーも望んでいない。
もう、お前が同人で作るしかない。21世紀はそういう時代だ！！

PCゲーやったあとに家庭用ゲーム機で遊ぶとけっこう辛い

>>222
アニメ調も悪くない、Borderlandsとかは演出とマッチしてたし
和ゲーでも戦ヴァルとかアトリエは違和感なかった

重要だろ
現実に近づけば近づく程
ゲームでやれることは増えていくんだから
リアルに壁が壊れる様になっただけでも結構面白いもんだ
ただ、リアルにすればする程金がかかるし
綺麗、リアル＝売れるわけじゃないからな

>>220
淘汰されていくのはこれからの話だからブームで終わるか定着するかわからん

>>228
大手はソーシャルゲームもやりつつコアユーザ向けの大作もだしてるでしょ

3DSのグラは悪くないんだよ
ただVITAのほうがいいだけ

とてつもなくリアルな映像のゲームよりも

とてつもなく面白いゲームがしたい

今の美麗な3DももちろんいいけどSFC末期くらいのグラがすきです

主人公が喋らなくてオンラインCOOPあるARPGやりたい。

>>234
そういうのはシミュレーションゲームとして昔からあるけど、どっちかというとマイナージャンルだろ

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira121631.jpg

bf3涙目

>>201
超絶グラはいらないけど視覚的演出でもっと楽しくなったり、音楽奏でてるぽく（音楽に合わせて叩く、からビーマニのような鳴らす、に視覚だけで）なったりできると思う
あとjubeatってマーカーの種類によってやり易さが大幅に変わるじゃん。だからグラ的進化は重要だよ。わかってると思うけど

俺は2Dのスクロールゲーがしたいんだよ
3Dとかリアル感とか全く要らないからボンバーマン、ゴエモン、マリオみたいなの出してくれ

>>231
PS3 42,218
Xbox 360 4,894
Wii 4,849

今世代勝ちハードが負けハード2機種に負けたという前代未聞の珍事は認めなくちゃｗ

>>235
今まさにブームが起きてる
反動でゲーム人口がさらに減ると思うが
君の望む小規模低予算開発をソーシャルは体現しているよ
内容がなくユーザー間の競争心を煽ってひたすら金にするのがいつまでも続くとは思えんけど
思ったより長く続いている

ゴキステ信者の掌返しがウケるwww

グラの進化はFFっていうビッグタイトルが先へ先へ行こうとしたせいで業界全体が振り回されて結局ユーザーまで振り回されるようになったな

>>222
おっ　これは正しい

>>247
ソーシャルゲームも開発費上がって言ってるって話なかった？
無くならないだろうけど、どっかに集中はするんだろうか

Wiiが天下取ったのはなんでだろうな？

>>243
ぶっちゃけゲーム性はBF1942のが高いもんな

>>252
普及台数は一番だが寿命が一番短かったけどな
結局グラのせいじゃね

>>251
開発費なんて客釣るための絵だけで大部分は人集めるための広告宣伝費だろ
やってみればわかるけどシステムはほとんど全部一緒なのに一体どこに金かかるんだよｗ

ゲームらしいゲームってのはケータイゲーム機があと何年持つかだな
あれが無くなればソフトメーカーもスマホか別の道に行くだろう

「女は顔じゃない」って言ってるのと変わらん

グラのリアルさはもう充分だから、これからはAIとか物理演算とかのリアルさを追求して欲しい

バイオ2久々にやったが
バイオ6よりグラは下の下だけど面白さは2の圧勝
結論：グラは重要ではない

>>247
でも結局ソーシャルゲームってビデオゲームじゃないんだよな、ビデオゲームが好きだから
その延長としてソーシャルもしてます、って極少数だと思う。ほとんどがゲームハードは持ってないか
持ってても別々のものとして見てると思う
同じ映画好きを名乗ってても月に100本も古典・名作を見てる人とシネコンで踊る捜査線だのるろ剣だの
見てる人と同じ差があると感じるんだよな。商業規模でも同じ事が言えるけど、いずれはそれぞれが別の物として落ち着いて欲しいと思うな

>>254
wiiの寿命が尽きたってゴキブリ教の信者の間ではそういうことになってるだけじゃん、
ソフト売れてるでしょ

グラフィックもだけど解像度も大事
WQVGAレベルのどっかのゲーム機はヤル気にならない

グラは重要だが、それよりも重要なことがあるってだけだろ

トキトワは酷いらしいな、売りのアニメでさえ

>>252
まんねりしていたところに手軽に体感ゲーっていう要素を持ち込んだから
ただ従来のゲーム作りとは違うし、DSと比べると格段に金もかかったサードは脱落
従来の延長線のまま作ればいい続編物を展開してる他のハードに撤退していったちゃった
そっちでも儲けは減ってるからソーシャルに逃亡しつつある

汚いよりは綺麗な方がいいわ

視覚的問題としてはグラフィックよりも
広く人に受け入れてもらえるデザインの方が重要だと思う

どうせもう衰退するし適当でいいんじゃないかな

オンライン接続率1位
ソフト販売本数1位
稼働率1位

なぜこうなった……

グラはフルHDのアンチャーテッド程度でいいからフレームレートを60FPSにしてくれ

日本側が今さらそんなん言うのは負け惜しみやわー

>>267
そういう意味ではポリゴンよりドットで書かれたグラの方がデザイン的に分かりやすいな

>>266
汚い神ゲーと綺麗な神ゲーなら綺麗な神ゲーが良いに決まってるが、
神グラ手抜きクソゲーと、糞グラ神ゲーなら後者のほうがいいだろ。
グラマンセー厨はコストを完全に無視するよね、
HD機になって日本最高峰RPGのFFですらダラ以外手抜きゲーになったのを見て何も思わなかったんだろうか

減点要素の意味合いのほうが強い

>>261
悪いけど完全に寿命尽きてるわ
次世代機が出る前の数年前からすんげー失速してたからな

ゲームは出し尽くした感があって根本から飽きがきてるから
グラでモチベ保つしかない

ゲームを滅ぼすのは醜い争いをしてるここのスレのような奴らなのは間違い

>>255
差違を出すためには広告だけじゃダメだし、ユーザーが飽きる前に新しい物を提供していかないといけないから
結果として開発費も上がっていくだろ

低ポリゴンのボッケボケSDゲーなんてHDに慣れた目には無理
PS1のゲーム今やると10分で目がおかしくなる

重要じゃないのはわかるが萌え系のキモイ絵は嫌悪感

CS1.6>>>>>>>>>>>>>>>>bf3>>>>>minecraft>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>cod

グラはそこそこでいいからアクションさせるなら60fps前提で作れ

それはおもしろいげーむをつくってからいうべきですね

>>275
よくわからんがソフト売上が落ちたってことなのか？
wiiユーザーなんてVCで満足してるからソフト買わないんじゃねーの？

>>279
10分で慣れるってｗ

出来が同じくらいならグラのいい方とるわ
だからグラは重要

バイオハザード路線の「操作できる映画」みたいになっていくのではないか

近年ＧＯＴＹとってるゲームはほとんどグラも力入れてるよな

>>1
正解
ソースは天下統一2

それなりに重要な構成要素ではあるけどな
携帯機なんかでもDS、PSP→3DSとグラフィックが進歩してる訳だし

>>260
俺らからすると結局別物なんだけど
リスクを恐れて安く小さくを突き詰めるとゲームはみんなソーシャル化しちまうし
グラじゃないアイデアだなんだなんて言っても効率的な課金のアイデアしか出てない現状
このまま行くと国内はソーシャルに流れて洋ゲーしかできない世の中になりそうだわ

WiiUとWiiで同じゲーム同時発売してみてくれないかな
グラだけ変えて

ソーシャルゲームとはいってもカードゲームだけじゃないからね
日本で今1番流行ってるのはカードゲームだけど

>>280
アニメ人種は3Dモデル化すると凄まじく気持ち悪いからな
必然的に高グラフィックゲームには出てこない
平面世界に永久幽閉

おもしろさにグラは重要じゃないけど
グラがしょぼいと6000円払ってくれないんだよ

DX11のCrysis2は感動ものだった

>>291
洋ゲーだってうまくいってるのは一部の大作って話もある
minecraftとかあったりで、一部の大規模と大多数のごく小規模ゲームにわかれていくだろうとも言われてるな

優れた一握りのゲームはグラ関係なく面白いけど
大多数はクソゲーばっかだからグラで誤魔化さないとやってらんない
レトロゲーとか今やると神ゲーでもなきゃゴミばっかだからな

>>284
VCじゃなくてマリオしか買わないからサードソフトがどんどん減っていって
本体もそれに比例して減っていったのがWii

感動モノだったけど重かったな

DX11は重すぎるのが難点だな

>>291
操作系で勝負するのも一つの方法だけどなWiiやらキネクトやら
ただアイディア勝負だと物量で攻めるよりある意味難しいが

>>271
PS2時代の半ば頃からグラグラ騒いでアメリカとの正面戦争に突っ込んでいった
一部の先の読めない無能なゲーム製作者共を、戦犯として巣鴨プリズンで裁判にかけてやりたい。

>>278
ほんとに馬鹿かってくらい同じ物をガワ変えて刷りなおしているだけだから差異なんてない
変わっているのはカードの絵柄ぐらいのもんだ

映画的表現が求められる時代にグラは第一の評価基準
和ゲーみたいに汚いと相手にされないけど

エンジン依存だからしょうがない
なんもリアリティがない
楽しかったのはPS2まで

変愚

FPSとかは綺麗な方がいいが
RPGで絵が綺麗になってよくなったってないなぁ
ファミコン時代の妄想掻き立てる部分が遥かにゲームを面白くしていた

>>291
ソーシャルで稼いだ分をアーケードとその家庭用で跡形もなく吹き飛ばすケイブという会社がありましてな

戦争ごっこゲーとかなんでコントローラー握りしめてやるんだよとはいつも思う
セガサターンのバーチャコップの方がおもしろかったろ

>>303
カードの絵柄だって売るためには有名な人使ったりしていくんじゃないのかな
競争なんだから、どうやっても上がる方向に行かざるを得ないと思うんだが
上がるペースがどの程度かはわからないけど
特にこれからはどんどんコンシューマーから流れていきそうだし

グラ重要じゃないゲーム性が〜ってわめいてる奴がFF13叩くのが定番になってるが
ゲームやってないのがよくわかるわ
どう見てもゲーム性はPS1までのFFより上

>>297
マインクラフトがずーっと例に出るのってマインクラフトみたいなゲームが滅多に現れないからであって
ああいうのを低予算で作ろうと考えると99％クソゲーになるだけっつー悲しい結果があるからな
難しい問題だわ

ある程度は必要だが実写に近づける必要はない
デフォルメで十分

日本一なんちゃらやバンダイナムコのゲームが売れてるかつーとな
前者は一万もみたないだろうに

>>246
これから次世代出る旧機種に勝って
嬉しいならいいんじゃね？ｗ

>>312
そういうソフトがクソゲーに埋もれない状況さえあれば大丈夫なんじゃないかな

ゲームごとでどういうグラフィックを求めるかは違うからね

ドラクエ10みたいにリアルじゃなくてもその世界にマッチさせたグラフィックを作ることが重要

他の要素と融合して初めて完成品なんだからグラ(だけ)見てあーだこーだじゃ思考停止

>>310
そりゃ聡明気に比べれば競争相手が増えて上がったかもしれんが
そんな矮小な話なん？絵師の単価なんて最近逆に落ちてるけど
ソーシャルは安上がりで数撃ちゃ当たるから価値があるのであって
作るのに金かかるようになったら勝手に滅びるんだからどうでもよし

別に2Dにこだわるつもりは無いけど、今は理不尽なほど3D表現に傾きすぎてる感はあるな
本来対等な表現方法なはずなんだけどゲームの進化が2Dから3Dという流れに沿ったおかげで
何か2Dが旧時代の表現方法みたいな扱いになってる
もうちょっとこの表現方法に対する評価バランスが釣り合う世の中になって欲しい
そうするともっとメーカーもユーザーも様々な表現、体験が出来る可能性が広がる

来年末にはMSの次世代機が来るだろうしどんなグラになるのか楽しみ

>>312
マインクラフトはゲームシステム面での発想の勝利だったから、
アイデアが伴わないと結局成功は難しいだろうなあ

ただ大手メーカーがすぐに追随して似たシステムのゲームを出してくると思ったけど、
意外と音沙汰が無いのが不思議だ

>>242
最後の野村はジワジワくる

妊娠＜WiiU出るしWiiの売上なんて伸びるわけないだろｗ
ＧＫ＜（最新が売れるとは限らない、Vitaのように　なんて悔しくて言えない・・・）

どこに野村がいるんですかね…

>>316
埋もれるも何も滅多に出ないから問題なんだろ
数年に一本レベルのオーダーで出されてもこっちが干からびるわ

ゲームのキャラクターの顔に産毛が生えてれば生えてるほど面白くなるし
シミやほくろなんかも再現できているだけで無条件で面白い

ゲームに重要な要素＝グラなのが360
ゲームに重要な要素＝大衆性なのがWiiU
ゲームに重要な要素＝パンツなのがPS3

ジャンルによる
ジャップゲーは池沼仕様だから必要ない

和ゲー自体がオワコンでしょ

>>319
ドット絵に関しては技術持ってる人が減ってるからなあ
2D横スクロールなんかも3Dモデル使ってるのが多い現状

64あたりの時代ころから思ってた
なんで機種が新しくなったから無理に3Dにするんだと

和ゲーに関しては、一部のメーカー以外は、これ以上性能上げても
宝の持ち腐れで終わるような気がするな

>>331
それで面白ければ文句ないんだがな
2Dでできることをわざわざ3Dにされても意味がないし
必死に3D酔い克服してまでゲームやりたくない
日本にはせっかくアニメーションという独自技術があるんだからもっと2Dでやれること追求すればいいのに

>>332
別に性能上がったからって限界まで使う必要ないんだけどな

つっても現行ハードでFC時代のベタ移植出されてもやらんだろ
当時プレイした思い入れのあるヤツは別だけど

グラが綺麗だとそれだけで叩くｷﾁｶﾞｲが多すぎる

重要じゃないとかいいつつポリゴンがクソとか言われまくってるじゃん

ゴキが何匹か湧いてる

洋ゲーが幅を利かせるようになってから
ゲハ論争をあまり見なくなった

あいつらも和ゲーはオワコンって思い始めてるんだろうな

大は小を兼ねる（至言）

ファミコン→スーファミ
ボタンが四つも増えたのは革新的だよな
自由度がグッっと上がった

>>337
あくまで中身と比較して重要じゃないってことだし

スカイリムとかやってるとグラの綺麗さに比べてNPCがアホで寂しくなる
グラのリアリティにAIのリアリティがまったく追いついてない

スカイリム

手抜き感がないことが大切だと思う。

スカイリムなんてグラフィックでごまかしてるだけでゲーム内容は残念すぎる

>>333
トラインザロストレリックってゲームはやったか？
2Dのインディゲームだけど結構面白い
3Dに関しては本家のマリオが64でその世界の面白さを証明してしまったからな
初代バイオとか見てもあれを2Dで表現するのは不可能でしょ

>>343
同意

マリオはやってる事は変わらないでグラフィックだけ良くなったやつが売れてる
つまりグラフィックは重要
逆にサンシャインとかギャラクシーとかはそれより売れてない
重要なのは中身ではなくグラフィック

>>311
FF13の何がいけないのか、というとRPGであることだろうな。自分のRPG像と余りにも異なるから叩かれたと思う
俺はJRPGはバトルアドベンチャーゲームと呼ぶのが相応しいと思う。FF13の場合はより相応しい
でも賛同を得られたことはない

日本企業が目指すべきなのはスカイリムではなくレゴ

BF3とか背景に紛れて敵が見えない

馬鹿なゲーム会社の社員はドイツのボードゲームやフリーゲームや海外のインディーズゲームでもやって悔い改めろ
今の日本のゲームなんて任天堂以外ゴミでしかないわ

Wiiと箱、PS3のマルチで全機種持ってたらまずWiiのは買わないだろ

グラフィックってよりムービー部分のほうが要らないわ。
最初から始めたら1時間もプレイできないとかザラにあるし。

ホント２Ｄでいい

グラが綺麗という理由だけでゲーム性が糞と言われることがある

無駄なグラフィックを追い求めるよりは、他に労力を割けって話
グラフィック自体はいつの時代も重要

>>6
全部反対だな
しかも圧倒的な差で
結論としてグラフィックは大事

FFもそっち路線に走ってオワコンになったな

>>349
無理やりすぎないかそれ

グラと演出を海外並に！と盲目的になってしまったせいで
肝心のゲーム性を煮詰めなかった失敗作がACアサルトホライゾンとバイオ6である

>>185　ソーシャルゲーはカードの絵柄目的でやってるやつの方が多いんじゃないの？
　　　ゲーム性なんてないよ　あれ

FPSも1.6が十年以上トップだったのを考えると間違ってないな

>>7
面白いかどうかは個人の主観だが
来客や家族とのレクレーションとして役に立つゲームはwiiだろ
GOTYとやらにどれほどの価値があるのかは分からんが

グラフィックは今のレベルでいいから
起動からタイトル画面までの速さと
ローディング時間の短縮を目指して欲しい
俺がゲームやらなくなってきたのもコレが原因だし

初めからグラフィックを諦めてるゲームはいかんだろ

ジャップゲーム開発会社＆ゲームユーザー「ゲームにおいてグラフィックは重要ではない。」

欧米のデベ＆ユーザ「HAHAHA ジャプの野郎、放射能で脳みそいかれちまったみたいだｗ」

正確にはグラ「も」大事

グラを重視しないのは逃げだろ
敢えてしないのならともかく出来ないから逃げてるだけ

>>366
・諸注意
・フィクションですよという注意
・会社ロゴ
・会社ロゴ
・会社ロゴ
・タイトル

こんくらいあるもんな今
ちょっとだけやりたい気分でもこれでゲンナリする
バイオ2は
・会社ロゴ
・タイトル

だけだった

グラフィックに力入れて曲に力いれなくなったな
最近のゲームで印象に残る音楽って少ない

>>366
ローディングはSSDにインスコしたゲームでもそれなりにあるからなあ
データ増えまくってるんで結構難しい気が

間違いなく重要
但しより高精細かとかでなく

別にグラフィックを捨てろってことではないだろ。
それのために他の要素を犠牲にするのはやめろ、ってことじゃないの。

PS3のBF3もグラフィック落としていいから少なくとも３２人対戦にして欲しかった。

>>371
そうそう
グラがよくても
ユーザーエクスペリエンスがクソすぎる
ゲーム始まるまでにどんだけロゴでんだよ

なんか過去の話題だよね
もう和ゲーはとっくにグラ捨ててるじゃん
面白くなったかは別として

１みたいな奴は知能が衰えてて豊富な情報量を吸収できないんだろ

最近はやりの箱庭系なんかはグラフィックの綺麗さが臨場感に関わるし
グラフィックの重要性はゲームに拠るとしか言えない

>>114
任天堂信者に囚われ過ぎだな。一部のキチガイなんてどうでもいいじゃない
性能というかグラだけが重要じゃないといってるのはwiiUでも変わらないだろ
3DSだってVita発表前までは最高グラとかなんとか持て囃されてたんだし

でも和ゲーがグラ捨ててるってのはウソ一辺だけ見すぎ

>>372
音楽が内蔵音源じゃなくてストリーミングになったしな
今はゲーム音楽ならではの特色って無くなってるんだよ
基本的に映画音楽とかと変わらん

糞ゲー良グラだと１回プレイして終わり
良ゲー糞グラは結構できる

最重要ではないけどある程度のものは用意しないとね。バランスだと思います

箱庭系って特に面白いわけじゃないよね

いくら表面綺麗にしても動作一つでオジャンだからな

重要じゃねえけどそれ以外武器もってないだろ

>>371
PCげーだとそういうのファイル削除して速攻タイトル画面にいけるんだけどね
MAGとかもタイトルまで長かったなあ

おもしろさ＝グラではないが出来ればよいにこしたことはない
それだけのこと

ぶっちゃけ箱庭系ってつまらないよね

そもそもスペック＝グラだけじゃないじゃん
ゲームデザインにも関わってくる要素なのに
スペックの高さをグラが綺麗になるだけだろって言うのは池沼の任天堂信者だけ

箱庭系はグラの良し悪し次第だ。
これに至っては大重要だ。
マリオは知らん、STGは処理落ちするかしないかだ。
個人的には処理落ちしてくれるのは有難い。

ディテールの描き込みよりもセンスいい画を出せる方が良いよね
性能差あるハードのソフト同士でもその辺で普通に下剋上が起こる
スーファミゲーが未だ支持されてる理由でもある

カックカクじゃつまんねーじゃん！じゃん！

例えばアイスクライマーを美麗なCGでやりたいとは思わないが
モンハンはCGが綺麗なのに越したことはない
つまりゲームのタイプによる

>>391
海外がワンダと巨像以外全部同じじゃんとかよく発言されてるが
その通りだからなｗ　アサクリの開発者がワンダ目指してアサクリ作ったら
サブミッションごまかししかやっぱりできなかったって言ってた
サブミッションなしで成立させたワンダは凄いって

テトリスはロシアの鉛筆を地で行くシンプル発想の勝利。

トリコ発表時は凄いグラだったけど今じゃ目新しくないな
和ゲーグラの急先鋒はメタルギアとスクエニしかいない

でも一時期ニコニコ動画の影響でロックマン2が流行ってファミコンドットが持て囃されてた事があって
あの時ロックマン9と10出してたけどあれがロックマン8並のグラだった方がよかった
ロックマンは無印の世界観が好きだし綺麗なドットだとより栄える
要するに2Dドットこそがゲームの至高でありドッターを切り捨てた馬鹿な会社は潰れたらいいと思う

>>399
ていうかトリコ開発ってどうなったんだ
ワンダからずっと待ってるんだけど
待ちすぎてICOワンダセット買っちまった

何でどいつもこいつも極端に偏るのかな
プログラム、ゲーム性、グラフィック、サウンド、ストーリー
全部大事に決まってるんだろうが

>>393
セインツ3と2についてレポート書けよ

地震ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!

マインクラフトは革新的だったよな

>>400
オレは無印のロックマンはファミコンのグラで統一して欲しかったから
９はあれでいいと思うけどなぁ。逆に８をファミコンテイストに直して欲しいくらい。

どれだけ時間と金かけても日本のゲームは売れないしな

ゴキブリ怒りの顔面キムチレッドファイヤー

>>402
そら全部大事なのは当たり前だろ
その中で特にどこに重きをおくべきかってとこで意見が割れる

グラが良いに越したことは無いわな
そればっかに気が行って動きモッサリとか論外だけど

重要だからwiiはあんなことになったんだろう

>>401
頓挫してるんじゃねーの
続報全然無いし

>>401
洋ゲースタッフがヘルプに来てテコ入れしてるから純和ゲーとは呼べなくなるかも
発売日はPS4に合わせてとかかなあ

まあ最重要だとは思ってないが
ファミコンレベルのグラだと出来る表現の幅がかなり狭まる

グラグラ言ってる奴もCSしか念頭にない時点でグラなんて程々でいいんだろうなあと思いました

wiiは解像度がな

steamって奴入れてみたんだけどさ、
これセールやってなくても普通に安いのな
日本もこういう販売体制にすればいいのに
小売死ぬけど

要素の一つではあるので、それにこだわって作りました！ってのも、まあアリといえばアリ
それしか能がありません、となるとヤバイ

SFCクラスで十分
個人的にゲームの評価はシナリオが8割を閉める
無論アクションやレースゲームみたいなのは別として

グラフィックのみが重要という訳ではない（大多数の意見）
↓
グラフィックが重要ではないとは何事だ！←いきなりこう解釈する人間がおかしい

グラフィック重要だけどリアル追求は要らんと思う
ジェノサイドカッターとか超究武神覇斬とかゲーヲタを喜ばせてる演出はリアル追及とは真逆の物なんだよね

>>413
PS4に合わせると1, 2年後になりそうだな
今でも作ってるなら製作費がえらいことなってそうな
途中止まってるならそうでも無い？

>>401
ＳＣＥＪ最大の開発チームＩＣＯチームだったけど
サンタモニカスタジオ傘下みたいになってしまって立場逆転＆上田は退社
もはや別ゲーになってきてる可能性高いな
上田がインタビューでＩＣＯとワンダを足して２で割った感じとか言ってたが
構想固まらないんだろうな　それでもメタルギアよりはグラ凄いだろう

面接みたいなもん
女で例えるなら性格よくて家事もやってくれる女だとしても最低限の容姿はないと厳しい所があったり
逆に容姿はある程度よかったから一次面接通って二次面接で性格とか人間性調べたらこいつダメだわってなる

グラ強化したら3DSどころか身内のPSPにまで負けるハードがあった！

ゲームは、どんだけ画像が奇麗かじゃなく、どんだけのめりこめるかなんだよ。
バイオハザードみんな何回（クリア）やった？あれだけのゲームでも、俺は２度も全力でやりたいとは思わないよ 。でも、昔は、何度もやりたいと思うゲームがたくさんあった。
動くＡ列車や信長って、マジで面白いと思う奴、ホントにいるのか？
奴等の情熱の目的は、面白いゲームではなく、面白く見えるゲームをつくること
奴等のやり方は単純だが的を得ている。奇麗な画像はもっともわかりやすく、騙される。ゲーム内容・本質はＣＭ・広告では見えない。

グラフィック論やりだすとセンスのこと言ってるやつと、技術のこと言ってるやつが
いて両者全くかみ合わず議論が平行線たどるだけだからやめろやそれか定義しろ

まあリアルさはね
ナショナルジオグラフィックでも見てる方がいいので

>>417
小売は殺したら駄目だな
店頭でゲームソフト買う時のwktk感をガキ共に味わわせたいし
ダウンロードとか通販はどうも味気なくていかんわひたすら便利だけど

グラが良くて喜ぶのはゲハ脳のゴミどもだけ

最近ICO初見やったけどまったく面白くなかった
もうかなり使い古されてる面白さ
あれはファミコン時代みたいに当時のグラフィックと斬新さなんだろうな

最低限ディスプレイの解像度通りに出力できれば違和感はなくなるしな
据え置きゴミはもう使い物にならないね

http://youtube.com/watch?v=qOPqmpzlAE8
日本はアニメ強いしこういう路線でいいじゃん

大事か大事でないかと言われたら、大事
お前ら今更DOOM1みたいなゲームやる気にはなんないだろ？

ゲームはグラじゃないって言葉は、PS2時代に散々聞いた。

洋ゲーはグラがいいのはもはや前提条件としてどれだけ面白いゲームを作れるかになってるな

電波新聞社のスペースハリアー見ればグラなどどうでもいいことがわかる

http://www.youtube.com/watch?v=LO1jhy4UjfM

>>434
Doomで汚いってなら日本のソフト見たらあまりの粗さに驚くぞ・・

荒れるかもしれないのであまり挙げたくないが・・・例えば東方
最初プレイしたときはゲーム上のボスキャラが立ち絵のままで
「立ち絵がアニメーションも無しでそのまま動いて弾出すのか？」と不思議に思ったけど
実際プレイしてみると弾避けるのに必死だからボスキャラなんて誰も見ないわな

>>438
http://www.youtube.com/watch?v=uyLIbHITfWk
まったくの初心者に
お前COD最新作とこのゲーム、どっちやりたい？って聞いたら
9割は前者を選ぶと思うんだが

CUIよりGUIの方がとっつきやすさがあるのは事実
昔は人間の認識を補助・補完する方向のグラだった
今はちょっと方向性が違う

バーチャファイターは初期のカクカクポリゴンで十分面白かった

グラ重視してほしいのはエロゲだけかな

ゴキ＜Wiiが世界で一番売れてる？あんなクソグラ話にならない、買ってるのは情弱ばかり。
ゴキ＜箱○がグラがいい？箱○は売れてなさすぎる、グラより売れるのが大事。

世代によって変わりそうだな
懐古厨はSFCレベルで満足かもしれないけど今のガキには携帯でやるならやるレベルだろ
高い金出してショボいグラのゲームはやりたくないだろ

性能アップ＝可能性が広がるだから重要だろう
あほなソフト会社がその可能性を潰してるだけで
性能の低いハードはどうしても尻すぼみになることは前のハードで実証済み

洋ゲーだとFF、メタルギア、バイオレベルのグラがもはや当たり前だもんな
その上ゲーム性も良くてGOTYもちゃんと取ってる
壁を感じるね

箱庭ゲームはグラフィックって重要だと思うけど、
RPGだと2Dだろうが3Dだろうがあんまり重要じゃないな。
ただしローポリは除く。

>>434
古いゲームなら抵抗はないな。新しいゲームで中途半端に古臭いグラフィックだときつい
例えばHalo。初代Haloをプレイするのは問題ないが、Haloアニバーサリーを
初代グラフィックに切り替えてプレイするのは苦痛だ

ゲーム性はどこから生まれるものなんだろう
少なくともゲーマーがゲーム作ってることは今世代を見る限りあまり関係なさそうに思える

ラストオブアスでアンチャを超える接近戦が味わえそうだ
洋ゲーはグラは当然としてゲーム性を追求し始めてるな

ここまで＠ゲー無し
嫌儲民はゲームを語ることにおいても半端者
やはり、低学歴の集団はこの程度か

「ゲームにおいてグラフィックスは重要ではない」とか言ってる馬鹿に一番売れてるのが鳥山絵しか取り得のないドラクエ

なんだ＠ゲーって
ピピンか？

つまり、今こそリアルサウンド〜風のリグレット〜の再評価の時ってことですね？
飯野さん、出番ですよ！

ゲーム雑誌の広告のためにグラフィック向上だけ目指して中身はスカスカ
そんな広告を見るやつだけを相手にしてライトユーザーを段々と切り捨てて行ったのがPS2時代
その結果訪れたのが市場の縮小

Wizは昔からグラは末弥純にしろとかって騒ぐから
グラは重要なんじゃね

醸し出す雰囲気ってのはあるよ

ただリアル方面に雰囲気も糞もないじゃん
現実に近づくだけで

グラが甘いとあたり判定も悪くなる
計算精度も甘くなって操作性にも影響がでる
表現できるはずだった表現がGUIのせいでおしゃかになる
GUIを捨ててCUIベースで作ったゲームが良いのかと問えばそういうわけでもない

結論
ゲームはグラではない中は癌以外の何物でもない。

>>455
今考えたらPS2時代って暗黒時代だったよな
一方洋ゲーはPCでシコシコ技術を磨いてたんだよな

ファンタジーの世界でリアルを追求することは矛盾してると早く気づくべき

ゲームにおいて「グラフィックは重要ではない
http://imgur.com/NGtjz

グラフィックは重要

>>459
日本って技術を磨く発想が無いんじゃね？
下請けに丸投げで技術を蓄積する必要性を認めてないよね

グラが重要ならvitaは物笑いの種にはならんからな

ソフトが重要、グラもよければなお良し

ドットのイケ面は許せる
ＣＧのイケ面は許せない

日本においては携帯連打ゲーが主流な時点でお察し

なんだかんだでグラ重要で望まれてるよな
リメイク売れたり希望されんのもそういうわけだし

グラフィックは最先端の６０％〜７０％でいい
アイデア不足の方が深刻

>>467
新タイトルが期待されていないのが最大の要因

焼き直しなら既にある程度面白いのは分かってるからね…

音とかも重要じゃないよな

http://livedoor.blogimg.jp/agesoku/imgs/4/8/486c88c6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/agesoku/imgs/5/6/5689eeed.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/agesoku/imgs/c/e/ce5a387e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/agesoku/imgs/4/6/46bc0419.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/agesoku/imgs/c/1/c1f4f430.png
http://livedoor.blogimg.jp/agesoku/imgs/3/6/36403349.png

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　３ＤＳ程　グラが汚いのは問題だけどねｗ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 }

どの方向に動かしても主人公がずっと正面向いてカニ歩きしててもええのんか？

>>474
そういうのは大事だろ
ゲーム性っていうか操作性だな

重要ではないとまでは断言出来ないけど、必ずしも重視する必要もまたないな
あくまで面白さが最優先なことは言うまでもなく、グラ等はそれを引き立てる、若しくは妨げない程度のものであれば問題はない

グラは金と時間をかければ安定した品質を確保できる部分
(金と時間をかけずに、となると別)

当たり外れの大きくなりがちなゲーム性やシナリオに比べて
注力したくなるのは分からないでもない

PS〜PS2時代のゲームなんかは今見るとグラひでえなって思うけどSFC末期とか90年代後期のアーケードとかのドットは今見てもすげーって思える
面白いかは別としてだが

これ言ってんの任天堂信者しか見たことがない
しかもなぜかグラフィックで劣る方はセットで内容が面白いってことになってる
謎すぎる

全てのゲームに金をかけたCGが必要だとは思わないが
映像作品なんだから見た目のセンスは大事だ

>>472
日本も捨てたもんじゃねえわ
エロゲは外人には一生真似できないな

WiiU出たら洋ゲー厨増える
でも任天堂のハードで出たゲームは全部任天堂開発だと思ってるかもしれないから
「任天堂は神イイイイイ！」ってなるだけの可能性もある

最近ファミコンやスーファミやってるし

今のゲームにはあんま魅力感じないんだよな・・・
スマホゲーは問題外

WiiUの性能がわかってからグラが重要じゃないとか言い出したゴキなら最近たくさんいるなｗｗ

PS2レベルのグラでいいよ

スマホなら誰かと将棋指してる方が楽しい

静止画だとグラフィックすげえええええなんだけど動かすと途端に違和感全開になる

トリコと一緒にPS3買おう→トリコ出ない
ドラゴンズクラウンと一緒にVITA買おう→発売中止
もうPCゲーだけでいいや→セール時に開発だけしてインストールすらしない

大体こんな感じ
自分でゲームすんのが面倒くさくなってゲーム実況ばっか見てる

>>484
WiiUにファミコンとスーファミのカセットが入るようにしてほしいな・・・

カセットとWiiU内臓メモリにセーブできる機能もつけてほしい・・・

任天堂ゲーのコピーゲーなら外人が週一で飽きずに作ってるだろ
何でsteam利用しないのかなぁ

>>467
俺がリメイクで改修してもらいたい点はセーブデータ消失とバグだけだなぁ
グラは当時のままで一切手を加えなくても構わない

そもそも望んだ覚えはないけどねｗ

スターオーシャン4は間違ったグラ進化だったよな
誰得だったんだろ？あの目のデカい人形は

2012年テレビゲームソフト売り上げランキング（ファミ通版）
http://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php

　　　　　　販売本数計　　ソフト数
Wii　　　　　3,383,024　　　　　21 (今年発売は5本）
PSP　　　　3,364,989　 　　　 96


モンハンが抜けてギャルゲ市場となったPSPの末路
VITAはさらに酷い

なよなよっとしたオマカ剣士に出てこられてもな・・・

SOは3も変だったよ
黒豆とかいたろ

ムービーで眉毛一本まで描き込まれてるようなモデル動かしといて
実際に動かすキャラはのっぺり無表情っていうのをやめろ

見た目なんてハム将棋くらいで十分
http://blog-imgs-45.fc2.com/h/i/r/hirorabbit/Cap093.png

>>493
うわ〜・・・PSPって出すソフトほぼ爆死じゃん

>>489
VCで良いじゃんか

最近そういって技術力の低さを誤魔化す奴が多いよね

>>487
モーションキャプチャーとかで動き付けても実はもの凄ぇ不自然だよな
理屈的には100%人間の実際の動きをデータ化してて最高に自然になる筈なのにｗ
やっぱり絵とかアニメと同じで本当にリアルに感じさせるには
何処かの段階で職人の手で嘘を加えないと人間の脳を騙せないんだよな

スカイリムのせいで日本のTVゲーム業界が終わった
http://www.youtube.com/watch?v=bMshcZemmQQ

ソーシャルゲームでもイラストは重要な要素だろ
3Dでヌルヌル動く美麗グラフィックなど誰も求めて居なかったというだけで

PS2レベルのグラフィックで十分だとは思う

最近のグラフィックってテカテカして目が疲れる

3DSに3D不要論がでてくる時点でグラフィックなんて大して重要でもないことが分かるよね
俺個人としては3D大好きだからグラ厨の気があるのかもしれない

ポリゴンじゃない意味の3Dなら一気にブーム冷えたからな
現状の技術だと視野角の確保や解像度半減するのがあまりにも痛かった

なに3Dとグラを同じ扱いしてんだこいつ
バカじゃないか

リアルさよりも今どきの漫画・アニメっぽい絵柄が大事

>>508
グラって見た目の良さなんだから立体視だってグラ扱いでいいだろ

3Dキャラで2Dゲーム作るのってちょっと何考えてるかわからない

セーブ関連さえちゃんとしていればファミコンレベルで十分です

ゲーム会社が昔のゲームを出す時は移植で良い（リメイクしなくて良い）

>>502
TESよりFallout新作出してくれよ
NVはコレジャナイ感が酷かったし

3Dモデルを1つ作れば2Dの絵のパターンを生成できるわけで省力化になる

グラフィックの綺麗さじゃなくて
グラフィックそのもののことを言ってるならたしかに重要だな

>>502
MODでは外人がこういうの作るのに
なんで洋ゲーのデフォルト女はみんなゴリラなんだろうな
海外もこういう綺麗な女キャラに需要があるんじゃないのか

>>491
それはリメイクではないな

>>510
3DSのしょぼい立体視が問題なだけでしょ
それをグラと同じにされてもねぇ…

グラフィックが重要じゃないと思っているのなら古いゲームやればいいんだよ
既にファミコンだとかのグラフィックは糞だがアイデアに優れたゲームが一生かけても遊べない程の量のゲームがただ同然で手に入る
それをグラフィックはカスだが小奇麗なだけの新しいゲームをやってどの口でグラフィックは重要ではないと言えるのか

>>516
ポルノ化するからだろ
日本のキモオタ市場見たら分かるけどそういう表現を突き詰めたらポルノ化して表現として違う方向に進むんだよ

グラフィックに力を入れただけでつまらないゲームが多い
↓
グラフィックを良くするのが悪い　←こういう風潮

グラフィックはPS2レベルで充分

CS:GOは絶対に許さん

>>110
PC買い換えろカス

>>519
> ポルノ化するからだろ

ホントこの通りだと思う。日本ではゲームって気持ち悪いものになっちゃったな。
昔はカッコイイものだったのに。男の子が憧れるメカとかファンタジー的な。

今世代機種の和ゲーは結局バカにされてたブルドラ、ロスオデ、FF13が一番の出来だったなぁw

マインクラフトとか人気があるのをみると　やっぱ内容なんだなあとは思う。
まぁテクスチャ入れ替えれば綺麗にはなるけどｗ

一言でいうとおもしろければ何でもいい

マインクラフトは他の自由度売りにしてるゲームよりずっと自由で面白かったな
他のって世界観をリアルにしてるせいで地に足がついた自由というか、不自由なかで自由気取ってるというか

FF�Z出たときから解っていた、当時における次世代機の可能性を計るにはよかったが
ゲームとしてはどこか引っかかる物を常にもちながらプレイしてたよ

海外は友好NPCを襲えて泥棒できるだけで自由度高い言われる不思議

実際に手に取ってもらうためのアドバンテージとして
魅力的なグラフィックが有れば写真や映像として買い手にそのまま伝えられて有利
売れるという意味で有利
実際に手元に届いてプレイする時に、それ以外の要素が追随して魅力的になっているかどうかは別
結局バランス

もしPS4や次箱作るんならロード時間が無くなるような機構付けろ

PS4なんて出るわけないだろw
大人しくXbox720に覇権取られる所を横目で見てなさいw

絵が全てのエロゲ……

>>530
与えられた役を演じるのではなく与えられた世界で自分の役を演じるのがRPGだから

絶盛期の和製2Dゲームのドット絵は魅力たっぷりだったよ

○○の洞窟の奥に美しい湖があってそこに精霊が住んでてうんたらみたいなクエストの時に
実際に行って湖のグラが糞だったら萎えるじゃん

vitaがゲームギアやドリキャス以下の売上で撤退しそうなの見たら誰でもわかります

任天堂をアンチグラの象徴として叩く人たまにいるけど、
スマブラやピクミン３見ればわかるように、任天堂はソフトによって使い分けてるだけで
けっしてグラを軽んじてるわけではないぜ。ケースバイケースなだけ。
ほんとにグラを軽んじる世の中が来るとすれば、それはソーシャルゲーが
覇権を握った時。グリモバはほんと金しか見てねえ。

>>533
んなゲハな事じゃないって、快適にしろって話

ソフトバンクってインフラ整備してるの拠点地域のみで全体的にカスじゃん
基地局数もだし、フェムトセルもだし、wi-fiのバックボーンもだし表面上のことばかりやりすぎ

x68kとtownsのアフターバーナー論争再び

あまりにもリアルに近づけるとゲームで受けたショックを現実のものとして受け取ってしまう
○○シンドロームにより無いはずの傷を認知し痛みを感じたり果ては心配停止もいたることがあります

>>37
せめて作りやすくするべきだな

>>96
スカイリム、オブリから進化したとは思うが全然満足してない

>>107
スカイリウムときたか
だがちゅっと待て。
景色が同じばっかりなのと、いつも曇でどにょりしとるのが飽きるわ

Vitaの大爆死
PSPがそこそこ売れてる
PS4は出せない


ああ ゴキくんがアンチグラになるのもわかる

terraria面白いじゃん
100時間以上やった

グラはps2十分厨は
殆どのps2ゲームは今見たらかなり酷いの分かってるのかな

FFとかmgsは今見てもそこそこいけるけど

美麗なグラフィックは重要だけど必要ではない、だろ

ゲームに一番重要なのはサウンド。
そしてそのサウンドの核となるのが出力ケーブル。

3Dゲーはどれもこれも似たような絵になるのは何故

>>549

PS2で十分厨は、FFとかMGSとかを基準に語ってるという可能性はないだろうか？

グラで勝てるならソニーも苦労はせんわい

>>472
未だにこの程度が限界なのか

グラはCrysis1ぐらいでいいよ

グラフィックは超重要だけど
解像度だとかフレームレートだとかはどうでもいい

>>557
解像度とか一番大切なとこじゃないか

早く美麗3Dモデリングのエロゲを主流にしろ。
この業界が一番技術力低い。いつまで紙芝居なんだよ！

>>549
全然ひどくないよ

>>557
解像度は見やすさ変わるから重要じゃない文字とかSDだと無理

会社傾くほどグラに金掛ける必要はないけど
ハード性能をそこそこに引き出すくらいには頑張ってくれないと
さすがに発売する意味がねぇだろって思います

>>557
じゃ、おまえはフレーム1でやってくれよ

>>557
いやいやいや
フレームレートが一番大事でしょう

>>557
0フレームのスカイリムPS3版なめてんの？

そういう1か0かの話じゃねえんだけどな
倒したい敵がいる人間にはわからないんだろうな

>>557
グラフィックは超重要だけどとかいってるくせにこの知識の薄さよ・・・
こういうのが自称グラ厨なんだよ。本当のグラ厨はＰＣゲー行ってるもの。

nethackやろうぜ

>>566
オレは分かるよ。

>>472
3Dエロゲは凄い技術者が現れるぐらいしないと行き詰まりそうだな

セインツ3で美人ボス作って街うろうろしてるとムラムラしてくる
おっぱいぷるぷるだし

グラフィックは重要だけど
そのためにゲームとしての面白さを犠牲にしなきゃいけないのだったら
そこそこのグラフィックでいい

>>559
俺は絵の美少女が見たいんだ紙芝居上等
今は2D絵を動かす方向に進んでるね

かといってソシャゲに内容はないんだけどね

CPU インテル Core i7-3770 プロセッサー(クアッドコア/HT対応/定格3.40GHz/TB時最大3.90GHz/L3キャッシュ8MB)
チップセット インテル B75 Express チップセット マイクロATXマザーボード
メインメモリ 8GB PC3-12800(DDR3 SDRAM, 4GB x2, 最大 16GB)
グラフィックス NVIDIA GeForce GTX650Ti 1GB(2スロット使用/DVI-D x1, miniHDMI x1, D-Sub 15 x1)
ハードディスク 1TB, SATA 6Gb/s 接続 (SATA III)
光学ドライブ DVDスーパーマルチドライブ
ケース InWin BR661 マイクロATX ミニタワーケース
電源 DELTA ELECTRONICS製 550W 静音電源　80PLUS BRONZE認証
OS Windows 7 Home Premium インストール済み（ディスク添付）

77,980円（税込）

これで約8万か
いつの間にか1GB以上のHDDが当たり前だった時の感覚だ

>>559
Live2Dに頑張って貰おう

×ゲームにおいてグラフィックは重要ではない
○ゲームにおいてグラフィックは重要。少なくともパンツや胸揺れよりは重要

×和ゲーはグラでは負けてるがアイデアでは勝ってる
○むしろアイデアや多様性で完敗してるのが和ゲー

×洋ゲーはFPSとオープンワールドばかり
○洋ゲーはマリオみたいなプラットフォームアクションばかり。FPSやRPGは少数派。

メタルギアはMSX版の2が一番おもしろいし

勇者30はお手軽にできて面白かった

はい

真に重要なのはシナリオと音楽

そらまあ、FF（オフラインの方）なんか見てるとこう言いたくなるのも良くわかりますハイ

>>520
日本がグラフィックでは勝てなくなってからだな
アイデアでも惨敗なんだけど

MHP2Gぐらいで十分だなあ、ドットも好きだし
映像凄くて重いのより軽い方がいいわ、別にリアル映像なんていらんし

>>557
ダークソウルPS3版でやってたけど
PC版でFPS制限解除して60に上げたら世界変わったわ

×ゲームにおいてグラフィックは重要ではない
○ゲームにおいて(無駄にリアルな)グラフィックは重要ではない
○ゲームにおいて(センスのある)グラフィックは重要

>>545
スカイリムは風景にあまり変化ないのがな
あとモンスターが現実寄り過ぎてオブリよりファンタジー感薄れてる
軽業スキルで超ジャンプとかはどうでもいいけど、ドッヂや魔法製作がなくなったのも残念
隠密フィニッシュムーヴとドラゴンは好き

　　　　　　|::::::::::::::::::::::::: 　 　 　 |:.:.:.!. : . : |,ｨ
　　 　 　 　!:::::::::::::::::::: 　　　　　 l:.:.:.| . :／/!
　　　　　　 i::::::::::::::::: 　 　　 ,,-''"ﾞﾞﾞﾞﾞ"''　/ l 　
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　　　　　　 　ﾚ':.　　　　, '""''-,,_　　てlﾌ=====i~i＝ニニ0
　　　　　　　 ﾐ:::　　　ﾐ　　　　　 ）ニｰ'"tｭi三三iﾐ'"ゞ二≡≡ニニ二二()
　　　　　　　ﾐ:::　 　　''""ヽi i i j'＿ﾉﾉーi・￣二,ﾐ　　ミ──’
　　　　　 　ﾐ::　　　、　　　 "'''"ﾐ￣ヽ　└─''"""'''''"
　　　　　　彡:.　 　　ヽ:.　 　 '"⌒ヽ::::ヽ　＼"'-,; . : ."''-,,_
　　　　　　 ﾍ:::..　　　ﾉ::..　　　 　.:::t-､_::ヽ 　＼:."'-,, . : . :"''-
　　　 　　　/i,,- t -<;;;;､;;;;､,,､,､;;､;;;i＿ゝ::::ヽ　　＼:.:.:"'-,,. : .
　　　 　　/　ﾞ''ｰ-ﾞｰ'::::::::::::::::::::::::::::::　　 　::::::ヽ　 　＼:.:.:"'-,,:
　　　 　/　　　　　.:::::::::::::::::::::::::::::　　　　　 :::::::ヽ　 　 ＼:.:.:.:.:
　　 　/　　　　....:::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 　 :::::::ヽ

■Battlefield 1942 Multiplayer Demo
http://download.cnet.com/Battlefield-1942-multiplayer/3000-7441_4-10229041.html
■Battlefield 1942 初心者用FAQ
http://envrio.web.fc2.com/main/index.html

>>567
だからグラを技術的な面で語ってないんだってｗ
センスとか表現でもの言ってるからこうなる

画面のリアルさに伴って、最近じゃ動きの指導にベテランアニメーターを雇ったり
実際の人間に芝居させてそれを取り込んだりしてるみたいだが
イマイチ動きの嘘とリアルのバランスがしっかりしたものも少ない気がする

>>588
BFのデモってそれだけか？
ボリュームってどんなもんなん

いや重要だろ
グラ「だけ」のゲームは問題だけど
重要な要素

グラフィックが重要なゲームもあるし
それほど重要でもないゲームもある
それだけの話だろ

グラが〜とかいってるのはネット上のマニアだけだからな
グラが重要ならVITAもPS3ももっと売れてたはず

ＳＦＣのＤＱ３、ロマサガ３、クロノトリガーぐらいがちょうどいい
キャラもかわいいし

>>591
おいおい、新参どころじゃねーぞｗそんなん聞くなんてｗｗ今何年だよｗ

おもしろくてグラがいいゲーム＞＞＞＞＞＞おもしろくてグラが悪いゲーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おもしろくないグラのいいゲーム


いいにこしたことはないだろ

>>596
増やしたいのか増やしたくないのか
何なんだコイツｗ

内容がカスだからグラしか誇れる部分ないんだろうに

一番がっかりするのがグラフィックだけがいいゲームだ

キャラデザインとかもひっくるめてグラで済まそうとするからすれ違いが生じてると思う

キャラデザは大事だぞ
葉の一枚一枚まで書き込まれて葉の動きまで物理計算をやりました
みたいな過剰品質が無くてもいい
もちろんあるならあったほうがいい

なくていいだろー　日本の伝統はべたぬりだぞ色つきでも。浮世絵みてみ。

>>588
やっぱしょぼいバカゲーはいいな

ジャップは単純化しないと理解できないからな
重要なものは一つでないと頭がパンクしてしまうんだろう

いいグラフィック＝リアルなグラフィック
という脳味噌のないクリエイターの自爆でゲームは衰退した

韓国　２年で頂点より地獄へ墜ちた国家　今年消滅ですよかったです！！なんてすばらしいことでしょう。

>>６０６
逆転裁判のキャラが彫り深くなったら大阪にスカイツリーＩＩが建つぞ。

グラフィックが良いとやっぱりすごいと思うし、それはそれで購入の動機にはなり得るんだよ
ゲームの内容にプラスの影響があって面白ければ

グラフィックはある程度のレベル超えると好みによる
異性の顔面偏差値と一緒だろ

ブスブサイクは性格良くてもNGってことだよ

いくらグラフィックがよかろうとストーリーがよかろうとUIクソだったりするとそれだけでやる気なくなる

>>610
クソゲーになる一因だからな、UIの悪さは
操作が分かりづらいとか、入力に対する反応がおかしいとか

日本ディスった海外の同人屋がモロペーパーマリオのパクリで笑ったなｗ

UIと言えばwin8のUiはやたら評判が悪いな

>>3
何かﾜﾛﾀ

グラフィックは最重要だろ
２Ｄでも３Ｄでもグラが糞だとやる気がしなくなる

糞な３Ｄなら圧倒的に普通レベルの２Ｄの方がマシ

スクウエアのＦＦのリアルキャラは

鼻が下過ぎ。なんだろうな…まあなめくじ、ありくい、らくだ…

ポリゴン系のリアルグラフィックは3年経ったらゴミになるから意味ないな
スーパードンキーコングみたいなデフォルメ系はいまだにイケてるが

ドッターは職人、ポリゴン系は作業員って感じ

紙芝居ゲーム擁護派の仕業か

紙芝居擁護っつったって鉄ガーくれえ凄絶だとキレんぞ。をれ、うきうきして定価で７０００円位出して買ったの落として
中身ぶち出て動くかなーうごかねえうきょーとなってとって返してまた定価で買ってきてまたうきうきしてサターン稼動させまくったが
いつ　おもしろく　なるのかな…　と思ってて終わった。頭にきたので二次書いた。

>>497
http://www.youtube.com/watch?v=o4hg6PxAWYo
ボードゲーだからってグラケチるのは甘え

日本人の才能は低スペ・低容量のが発揮される
メディアがカセットからCDROMになった辺りから声優の声とか入りだしておかしくなった

重要でない部分には手間暇かけませんじゃあ客としては買いたくないがな

グラフィックも重要だろ
面白いアイディアとグラフィック両方あって名作じゃん

>>606
グラフィックっていうか雰囲気や臨場感だよな
BFみたいなリアル志向なFPSはリアルな方が臨場感出るんだけどさ

いらないのはQTEのほうだろ

一番重要視して欲しいのはセンスオヴワンダーだよ。それを６４万人＋増員蠍で全力圧殺だかんな。ようやったは。

任天堂がゲームは見た目じゃないと啓蒙した結果、客がソーシャルに流れてﾜﾛﾀw

HD5870の上位互換って何？コスパ良いのある？

最近のゲームグラオナニー大杉

グラが綺麗であるほど開けられない引き出しとか動かせない机とか入れない家とかが粗として目立つ
その点マインクラフトの世界の「出来ますよ」感はすごい

ソーシャルの隆盛もマインクラフトの世界的ヒットもマリオがいまだに現役なのもグラ至上主義からは一切説明不可能

死ねばいいよ

任天堂ですらWiiUでグラフィックを強化するし
グラは重要じゃないと思ってるゲームメーカーはないんじゃないの

死ね死ね団をたおすため　やってきましたインドの山奥でっぱのはげあたま←それがしゅうぎょおおし〜た〜せいか？←ふっふっふっとふがみっつ。

>>631
なもんで、特に2chのゲーム批評家の自室警備員のみなさんとゲハのみなさんは
ソシャゲを執拗なまでにたたくんだよなｗ
自分たちが予言ｗしていたゲームの未来予想図とは全く正反対で、
それでいて隆盛してるもんだからな、
自分たちの目が節穴な現実を突きつけられてる。

んや

コンシューマー生き残るよ。おめーらのシナリオばれてんだもん。

>>627
ソーシャルに客が逃げてるのは、良くも悪くも、
任天堂やソニーはハードウェアを「玩具」「遊技機器」と位置づけているからだよ。

ソーシャルのなにが有利かって、「どこでも遊べる」こと。
といっても、鞄の中に入る入らないとかの問題じゃなく、
「どこで取り出しても目くじらたてられない」という話。

3DSやPSP/Vitaは「玩具」「遊戯機器」だから、電車の中で取り出して遊ぶ事はできても、
たとえば職場の休み時間に取り出してちょっと遊ぶとか、人と会っている時に
ちょっと取り出して操作する、という事が許されない。
一方ソシャゲは、ケータイやスマホをプラットフォームにしているが故に、
そういう場で取り出しても許されるケースが多かれ少なかれ存在する。

プラットフォームを取り出して遊べる場所、というのが圧倒的に違うんだよ。
いくら小型化しても、「オモチャ」を仕事中やデート中には取り出せないんだ。

>>632
任天堂のゲームってグラフィックの質は低いみたいな印象あるけど
マリオギャラクシーとかメトロイドとかSD解像度のわりに凄い綺麗だったぞ
HDの海外産ゲームには遠く及ばないが

>>632
過度な強化はしないだけで
今までの任天堂のゲーム機でもハードが変わるたびに性能は毎回上がってるでしょ

各ハード別一番売れたソフト
FC スーパーマリオブラザーズ
GB ポケモン赤緑
SFC マリオカート
PS ドラクエ7
PS2 ドラクエ8
〜暫定（9割決定に近い）〜
DS ニューマリ
PSP モンハンP3
PS3 FF13
Wii ニューマリwii
〜暫定（まだまだこれから）〜
3DS マリカ7
vita ペルソナ4G

うん、重要じゃないね
【ひとつ変なのが混じってるけど】実際にプレイしたユーザーからは評価の高いゲームばかりだ

ひとつ変なの混じってるとはあんたファミコン通信だねファミ通でなく。

この台詞、スーファミの頃から言ってた気がす

初代バイオ>>>>>バイオ6
だからグラフィックは関係ないと思ったらリメイク1の方が面白かったでござる

Wiiが売れたのは

「ブランド力」
「物珍しさ＝話題性」
「安さ」

Wiiの売り上げが、必ずしもゲームとして質が高いと言う根拠にはならない。
実際↓こういうデータもあるわけだからな。


最も良ゲーが多いのはどのハード？

Xbox 360　22014
PlayStation 3　15540
Wii　 3054
http://www.gamefaqs.com/poll/index.html?poll=4041

今のゲームの中で一番グラフィック能力を使うものは何なの？
やっぱりＢＦ３？

>>643
やっぱ糞箱強いのな

セガハードはライバルにグラで負けてたけど
ゲーム性では名作多かったよね

FPSはグラが複雑になると敵を見つけづらくなるからな
ギリースーツで草むらに隠れられたりとかしたらマジ分からないからね
ノーブには単調なグラの方がいいのかもね

グラがいいと盛り上がるけど、グラ以前のクソゲーが多い

これすげーと思ったのはＰＳ２？ひょっとしてＰＳのさらば宇宙戦艦ヤマト。コスモタイガーＩＩマジパネェってかんじ。

2Dシューテイングは綺麗になると、地形の障害物判定や
奥行きから来る敵や弾の当たり判定がわかりにくくなるね

TERAグラのグラと動作がちょうどいい

中身を100倍ぐらいに増やしてくれればだが

>>643
ゲーマー以外にも広く売れたって事じゃね？
アメドラ見てるとちょいちょいWii言い出すんだよな
その前はDDRだったけど

ＤＤＲメモリーの用語化してワロタ　そんくらい愛される熱意込めたいもの。

グラに回す金と人手と時間を他に回せばよくなるゲームいっぱいあるだろうな
グラに力入れて元が取れない、コスパ悪いってソーシャルゲーに逃げてんだからゲーム会社はあほ

キーワード：変愚
検索対象：［本文］

180 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 09:34:56.54 ID:uL5TRJWK0
変愚までいくとどうでもよくなるな

306 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/10/13(土) 10:22:48.70 ID:YFY31GnF0
変愚




え？マジで？変愚も知らないゆとりばっかなの？
ここ10年で変愚より面白いゲームってガチで無いだろ

お前段々、書くことのバリエーション貧相になってきてね。

日本人にとってゲームは現実逃避の場だけど
外人にとっては現実の延長線上だからな
リアルなグラを求めてしまう

グラと中身の総合点だよ
映画が絵作りと脚本の総合点なのと同じ

テトリスみたいに中身が糞面白ければ
グラを綺麗にしようがない内容でも総合点は非常に高い

ゲームボーイが爆発的に売れた一発目の波はテトリスだったな。ちなみに飛翔するのはスペースシャトルスキーことエネルギア。

今のぷよぷよ、ぷるぷるしすぎて逆にわかりにくい

Wiiが売れたのは

「ブランド力」
「物珍しさ＝話題性」
「安さ」

Wiiの売り上げが、必ずしもゲームとして質が高いと言う根拠にはならない。
実際↓こういうデータもあるわけだからな。


最も良ゲーが多いのはどのハード？

Xbox 360　22014
PlayStation 3　15540
Wii　 3054
http://www.gamefaqs.com/poll/index.html?poll=4041

スクエニ買うのFF10以来だがブレイブリーデフォルト面白いわ
3DS程度のグラで充分

大多数のユーザーは据え置き機なら今のHDハードクラスで十分満足するだろうな
それでも満足できない一部のユーザーだけがPCへと向かう

グラフィックは問題じゃないが、内容によったグラフィックを選択すれば良い

エロゲに関しては最重要だろ
絵によってモチベーションが高まる

家ゲーのFPSの対戦人数をPCと一緒にしてくれよ

グラがショボすぎるともうできないね
スーファミが最低ライン
忍者らホイとか10分で投げた

>>45
ゲームでしか伝えられない、体感できない衝撃とか感動ってあると思うんだよね
それを映像化するからこそ価値があるわけであって
何でもかんでもムービーにすりゃいいってもんじゃないよね
FF7やPS版クロトリの様に小説の挿絵みたいに要所要所で入れるのはいいけど
FF12で鎧同士やじじい同士が喋るシーンまでムービーにするのはダメだね

>>159
天野の辛気臭いジト目絵を３Ｄ化したら不気味だろ

>>160
マジでそんな面白いの？
今時ターン制で
主人公がヤリチンだから避けてたけど
評判いいなら買おうかな

ムービーシーンは多少綺麗だからってプリレンダ使うのやめるべき
装備変更がムービー中に反映されずデフォ装備だとなんか萎えちまう

Xbox 360がこんなに売れるとは思わなかった
無印が悲惨だっただけに

久々に天外魔境とかやってるが
グラフィックなんてこんなんで十分
と言うかむしろこう言う方が味があって良い

今FF10-2やってるけど
×ボタン押しながら走ってると崖を飛び越えたり段差をよじ登ったりするので冒険してる感じがして楽しい
ストーリーはアレだけど
所詮ドットでできることなんて知れてるからなぁ
ドットしか認めないやつはかわいそうだね

重要ではないが前作と同じようなゲームを出しても売れない
同じゲームなのに新鮮感がある変化がないといけない、そうだグラだ！

ＧＫ「Wiiが売れたのは　ブランド力・話題性・安さ　であって良ゲーは少ない、邪道」
ＧＫ「XBOX360は良ゲーあっても日本で売れなきゃ意味がない、問題外」

グラもゲームの重要な要素だろバカタレ
批判されるのはグラダケゲーであってグラフィックではない

おじちゃんたちどうしてそんなむづかしいおはなしばかりしてるの…？えるる、ねぇ…おおきくなったらおよめさんになる！

ソウルキャリバー4くらいのエロがいい

なんとなく岩手の気配がする

スカイリムの悪口はやめろ

グラにこだわるのはいいけど他をおろそかにするのはやめてくれ

グラでもストーリーでも設定でも
脳内補填ができる余地があった方が楽しいな
妄想が捗る

ムービーがいらん

>>655
新しいverは諦めてたら2.0出てびっくらこいたわ

えるるそんなひとしらないもん。えるるねぇ…このおうたきいてむねがきゅんとしちゃうんだぁ…http://youtu.be/HlwqAh75SXc

電撃 「PS業界大人の話」【嘘の盛り合わせ】　　↓↓【証拠画像】ですぉｗｗ
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame057401.jpg
http://www50.atwiki.jp/denpure_netuzou/pages/17.html
・PSユーザーはPS2時代からネットゲーやオンラインサービスの恩恵を受けているのでネトゲに問題は無い。
・Wiiしか持っていないユーザーにはネトゲは分からない。
・ソフト販売価格も6980円と高い。
・ドラクエ１０発売前でネットに接続していたWiiユーザーは5〜10％
・ドラクエ１０は４０万本で儲けが出ない。
・任天堂ハードはアイテム課金できない。
これだけの嘘が１つのコラムに･･･

またゲハの洗浄をお願いします

普通のソフトでも2560×1600で120fps出せるレベルは欲しい
BF3やスカイリムみたいなアホみたいにグラを追求するソフトはニッチでいいけど
WiiUのフルHDすら無理みたいなのは勘弁

もうＦＰＳとかゆーブームは去ったんだべ未練だぞちょんころ。自決せよ。

>>687
それ本体だけで軽く7万8万超えてくると思うんだが
今時家庭用ゲーム機でそんな値段付けたら絶対売れないしPCしかないな

フルＨＤ以上の解像度なんかいらん

ゲームジャンルによって変わる

>>689
まあ間違いなく10万は超えるぞ

これは事実。ファミコンの名作はいまでも遊べる。

ただ、グラフィックの質がいいこと＝悪ではない

グラフィックは重要だろ
もしかしてグラフィックに力を入れずに他に回せば良ゲーができると思ってんじゃねえの
関係ないから

エロゲーではグラフィックが全て。はい論破

Androidスマホでグラフィックの良いゲーム教えてくれお

グラが良くないと馬鹿が騙されてくれないからなｗ

リアルに近付けるような緻密さは重要じゃない　でもグラフィックは重要　最重要と言ってもいい

マインクラフトをファミコングラとか貶してる奴らの気がしれんわ

グラフィックが良いに越した事はないけど、ムービーに力を入れるのは程々にして欲しいな

ゲームはルールありきだからな。
FPSみたいにルールの進歩が期待出来ない物はグラフィックに走ればいい

wiiUのマリオどうかね
HDは綺麗過ぎなんだよ

携帯機が流行ってるのは外でやるためでなく
グラフィックが劣る面をゲームの面白さでカバーする必要があるから
ゲーム性の高いゲームが多いため

無音の映画を見て絶対に面白く無いのと同じで
欠ければ欠けるほど面白さは失われるよ。

>>703
ゲーム性じゃなくて萌えでカバーの間違いだろｗ

RPG好きなスキルツリーや作業ゲームが好きなら携帯機やスマホがいいんだろうけど、
年取るとそれもきついわ

昨日wiiのVCゼルダの伝説ムジュラの仮面クリアしたばっかだわ
全然余裕で遊べるよ

ＦＰＳは第三次世界大戦用の訓練ゲーだったんでな

統一教会があほでねかったらあっぶねーとこだったは。

グラはともかく３Dは絶対いらんわ

そりゃ画質はいい方がいいけど、一定数以上になればあとはどうでもいい
たとえば、3DSレベルになればもう満足でしょ普通は。マリカー実機でプレイしたときは感動したもんだ

あまりにもグラを上げていくと、Vitaみたいに無駄に値上げしていって爆死するし
ロードも遅くなるしね

ゲームはグラじゃないって言っておいて
リメイク物の追加されたキャラ絵が萌え絵だと怒りだす自称古参ゲーマー

フルHD、AAx4、60fpsくらいあったら別にもうそれ以上は求めないよね

>>711
取るに足らないものにリソースつぎ込まれたら内容薄いじゃん

面白いストーリーやシステムよりグラに凝る方が簡単やからな

昔ながらのゲーム性が濃いってならスマホアプリやソーシャルゲームの方がよっぽど合ってるような気もする
理不尽さ、ややこしいスキルツリーとかね

ハイエンドのPCを買う前はグラフィックは別にどうでもいいわって感じだったが
いざグラフィックに凝ったゲームを体験するとやっぱグラフィックも大事だわって認識に変わった
グラフィックだけいい糞ゲーとかはカンベンだけどね

グラ綺麗なのは1，2やりゃ充分かな
やっぱり自分にあったシステムやらゲーム性の重要度高い

ゲームと言ったらTVゲームかよ
よく洗脳されてるな

将棋、囲碁、チェスとかで高精細グラの意味あんの

むしろもっと記号化して欲しい
テンポ悪いし移動とか本当面倒くさい

そりゃ誰だってグラが綺麗でゲーム性が優れたゲームやりたいに決まってんだろ
グラとゲーム性どちらを重視するかで言えばゲーム性ってだけで
さすがに無条件でグラは重要じゃないとか言う奴はおかしい

グラフィックは重要だぞ
デザインのセンスがないのは、2Dでも3Dでもだめだし
どんなに写真のようなグラでも駄目だな
センスが良けりゃ、昔のファミコンみたいなのでもいいね
もちろん、実写のような3Dもいいし
それぞれ良さがあるから

もう一度言うけどグラフィックは重要

>>711
萌え絵もグラの一種じゃん

>>715
スマホアプリはともかく
ソーシャルゲーでゲーム性が濃いってｗ
あんな札束の数と運だけで勝敗が決まるようなもののゲーム性ってなんだよｗ

デザイン的、記号的にドットで統一された世界観なのに
ステータス画面でアニメ絵や天野絵の顔がかかれてると
それはちがうよねって思う
DQも３DになってもうDQじゃないと思った

スポーツゲームはグラとモーション大事
ここは譲れないよ

PS1はポリゴン丸出しでもすげー想像力かきたてられて楽しかったな
Minecraftも見た目はPSチックななグラフィックにしてるけど売れてる

HD機とやらでDungeon Crawl SSより面白いゲーム持ってきたらグラ厨に敗北宣言するわ

グラとゲーム性は相乗効果を発揮して何ぼだと思うから
グラが大事かそうじゃないかで戦争になってるのはアホすぎる
ここでゲーム性なんて言うとその曖昧さを突っ込まれるのは無理もないので
あえて言うと、究極的に記号化した際のゲームシステムの完璧さだったり
AIのできだったりする

大手がデバッグもロクにしないで発売したり
１枚目と２枚目の中身を逆にプレスしたり
最新作に前作の中身をプレスしたり

ゲーム内容以前に品質管理の最低ラインを
越えてない商品とか発売しないでもらいたい

一ヶ月もフライングして売っちゃったり