ストリートファイター４はなぜオワ４になってしまったのか？

「ストリートファイター X 鉄拳」の新情報が判明
大型アップデート「ストクロ Ver.2013」を12月中旬に実施

　カプコンが10月25日に発売を予定しているPlayStation Vita用対戦格闘「ストリートファイター X 鉄拳」（以下、ストクロ）の新情報を公開した。

　公開された新情報は、10月11日から10月14日まで（現時時間）の期間開催される「ニューヨークコミコン」で発表されたもの。
無料の大型アップデート「ストクロ Ver.2013」をはじめ、PS Vita版の新システム、および新プロモーションムービーが明らかになった。
■ 大型アップデート「ストクロ Ver.2013」

　12月中旬にプレイステーション 3/Xbox 360/PS Vitaで配信される。この大型アップデートでは、全キャラクターのバランスをはじめ、
通常投げの発生速度や体力の回復速度などゲームシステムの調整が施される。そのほか、ラウンド開始時の文字（FIGHT）が消えるタイミングが早くなる。

　キャラクターのバランス調整では、現時点で以下のキャラクターの内容が判明している。

・ケン：疾風迅雷脚の前進距離が伸び、ダメージも増加。
・一八：EX風神拳が発生から攻撃判定終了まで完全無敵になる。
・ベガ：ニープレスナイトメアが飛び道具に対して無敵になる。
・ボブ＆ポール：歩行速度が速くなる。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565579.html

2 ：わふー ◆wahuu.1qww ：2012/10/12(金) 22:44:14.61 ID:/tSrEH6w0

>>2なら和風旋風

ウメスレのせい

これほどストレス溜まるゲームも少ない

それより鉄拳の終わり感のほうが酷い
２Ｄ３Ｄの格ゲー全部撃沈もう終わったじゃんるだよね

チョンの法則が発動した！

何年経ってると思ってんだ

ios版がひどいらしい

飽きたからに決まってんだろ

つまんないじゃん

オワ語法って一般的に使われてるモノなの？

全員ブサイクだからだよｗ
リュウは養護学校顔、誰得なニワトリ女。

オワ4っていってんのウメスレ民だけだと思ってたが余所でも普通にいわれてたりすんの？

もうウメスレ立てんなよ

スト５はいつ出るんだよ

ここ避難所にするか

バタ臭い　女キャラもオラウータンみたいな顔しやがって

ウメハラ総合スレが悪い
ただの格ゲーアンチスレじゃねーかあそこ

トキトワのエンジン使って
ストゼロのキャラデザで作れば
それなりに売れると思うぞ。

　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　／ｨ赱､i＿i_r赱ﾐ＼
　　　／￣￣￣ｨ'｡_｡ヽ￣￣＼　　　
　　　 |　　　　/ ＿lj＿ }　　　　|　　　そんな事言われたって、どうすりゃいいのさ・・・
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スト４は実際大健闘だったろ

格ゲーが盛り上がるかどうかは今後の展開だろ

固められたら屈グラか昇竜のどっちかを擦れってのがダルすぎる

巣から出て来ないでください

いまだに遊んでる
むしろオワ４意外の格ゲーをできる気がしない

とずまりスト４

正直クソゲーだったわ

糞ゲーだから

完全に終わってた格ゲーにもう一回火を付けたのがスト4

原点回帰を打ち出して、スト2をなんとなく楽しんでた層の興味を引いたところまでは良かった。
でも結局はマニアックに特化していって一見さんお断り
格ゲーのいつものパターンになった

結構長持ちしたじゃないか

出た当初は新規の人もやってたし人気はあったけど
いつの間にか離れてったね
やっぱりサガットとユンじゃないかな
わからん殺しできるキャラは入れない方が良かったね

いぶきキャミィ以外の女キャラが軒並みブサイクなのをどうにかしてほしい
後ユンヤン入れたのは失敗だったね

キャラ増やしすぎ

以上

結局、原点回帰出来ずスト3と同じ道に行っただけだろ

ﾁｬｲﾆｰｽﾞｴﾃﾞｨｼｮﾝのせいだろ・・
つうか、もうこれ以上は引っ張れないだろ

静かに終わらせてやれ

iOS版のスト4は同僚の間で流行ってめちゃくちゃやってる
やっぱゲーセンでスト2やってた世代は仲間ウチで対戦できればハマると思うぞ

iOS版ストクロも買ってみたけどこっちはマジで糞だった

>>32
女帝春麗さんディスってんの？

チョンにボコボコにされてオワ4扱いとか最悪

ウメスレにいるキチガイのように格ゲーやらないでプレイヤー関係にしか興味が無いクソミーハーが増えすぎてウザイ

AEで結構ご新規さんも入ったけど結局初心者狩りやらシステムとテクニック覚えるのついていけないやら
動画勢からの刺客ｗばっかで定着はしなかった

ハードはwii以外全部出たんだっけか
一応成功した分類だろ
ただ煮詰まった糞ゲーになった感じ

つーかストゼロキャラでやり直してくれ。
キャラの立って無い連中は追い出してくれ。

無印はオワ４だったけどスパからは結構良かったでしょ
満を持して出したはずの最新作が超過疎で終わったと思ったのに家庭用でこんなに長続きするなんて

初心者でも入っていけると言いつつ実際は壁が厚すぎてまず無理だったから
後追加キャラ増やすたびにバランス崩してるから

でも新しいゲームで期待できるのが一つもない・・・

ストクロもＴＴＴ２も一瞬で風化しちまったし
アーク系に対応する気ない奴はいつまでスト４でひっぱればいいんだよ
他が全滅すぎる

どうせ隠しで殺意リュウとデビルカズヤがいるんだろって思ったら結局いないのな

初期AEとストクロが糞過ぎた
なんだよあれ

見る方の人間ばかり増えてプレイヤー増えてないよね

なんでイング出さなかったの？
あいつ一人で数万人は牽引できたよ

追加出しすぎで次のシリーズ行ってくれたほうがマシなレベル

正直キャラが古くさい
スト2で遊んで懐かしむのにはいいんだけど
新作があのキャラって言うのは駄目すぎる

有料放送でただでさえ少ない視聴者を切り捨てたから

2009年くらいにUstでコソコソやってた時が好きだったのに今じゃウメスレもお客さんだらけ
どうしてこうなった

わからん殺しを無くす
逃げ・待ちが有効戦術なキャラを無くす
技性能が良いかわりに体力低いですよ、なキャラを無くす

アケコンタダで付けろや、買ってやるから

カプンコは成功したら自分でドン底まで叩き落とさないと気がすまないみたいだからな
それをアホみたいに繰り返す
学習能力ないのか

せびって？なんたらせびきゃんからの？みたいなのがいかん
システムはスト2でいいんだよ

いまだにネット対戦は盛況だし全世界でミリオンは軽く言ってるし十分じゃね?

おとなしくスト４の進化版を出せばいいのにストクロで変わったことしようとしたから変異感じるだけ

本当に格ゲー上手いやつは他ゲーに移動しちゃったから
これしかできないやつだけ残ってる

仕方ねーからガンスリでもやるかー
仕方ねーからガンスリでもやるかー
プロ格ゲーマーも続々参戦してるガンスリやるかー

> 本当に格ゲー上手いやつ

誰？

>>60
FPSとか格ゲーから来た人結構いるしな
読み合いや反射神経とか格ゲーとそこそこ被ってるし

ゲーセンでちょっとやったけどラスボス倒せねぇぞどうすんだよあれ

オワ4が終わるまでに何年掛かったんだよｗ
3D格付け終了で全滅だし
もうオワ5しか残ってないよね

キャラ多すぎでダルい

開幕波動読んで飛びが通ったらピヨってコンボで９割or死亡ぐらいの速さでいい
スト４は一試合長すぎて辛い

>>55
待ちやらは対人ゲーム全般で有利だからなぁ
それらを解消するならヌルゲーになるだろうし難しいはず

>>55
目押しコンボをなくす

起き攻めループあんの止めようよあっても投げ位で

単純に賞味期限切れ
後釜のストクロがお祭り要素が強すぎてスタンダードになれなかったのが敗因

>>69
ああこれすげえ賛成
入力シビアなものは全部廃すべき

スパ4は焦れったくて合わなかった
ガンガン突っ込めるP4Uのがやってて楽しい
まぁP4Uも糞なところはいっぱいあるが

攻撃してる側も疲れるんだから体力減るようにしろよ
ガード上手い奴が勝てるようにすれ

SFは3rdで完結してるだろ

超秘の無駄なカットイン辞めろ

>>72
やだよこｆとか入力簡単すぎてコンボゲーになってるからみんないやがるんだろ
名あのターン製

たまにやりたくなるけどしんどいからすぐやめる

>>50
ゴリラなイングリッドなんか見たくないわ
カリンもな

DOA5が出たからだよ

でも最近の2D格げーでスト４以外に面白い差し合いやれるのあんの？

目押しなんて対戦で必須でもないんだから使える奴は使って使えない奴は使わなきゃいいだけじゃん
キャラによって使えた方がいいキャラもあるにはあるけどさ
スト4やったことないけど目押しが出来ないと対戦が成り立たないレベルなのか？

iosのスト4は簡単コマンドで敷居を低くするって発想までは良かったけど、必殺技性能はそのままにコマンドだけワンタッチにしたせいでザンギが酷い事になった

無敵対空持ちのガン逃げ・ガン待ちも横行して寒い対戦ばかりに

オワ4とオワ糞はヴァンパイアのβ版に過ぎない
オワ4とオワ糞で学んだ技術やら調整案で真の格ゲー、ヴァンパイアが生まれる

βテスター共よ、震えて待て

>>82
オワ4に関していうとyes
1フレ目押しくらいできないと話にならん

>>46
TTT2の爆死は想像できなかった

まぁヴァンパイアなら空気よめない変なキャラは
ねじ込まれたりしないだろうしな。
特に韓国にはその手の物の怪が存在しない。

もう十分だろ
何年目だ

>>81
差しあいできる唯一のゲームなのに距離をあっさり潰せるクソキャラまみれってのが更にストレス溜まるんだよね

俺のデミトリは強いけど
目押しが必要なのって小キックからチェーンに繋げる時くらいだぞ
それも出来なくても対戦では全く問題ないちょいバリエーションが増えて少し戦力アップなくらい

目押しが嫌なら本田ブランカでも使えばいいだろ

うわぁ・・・ゆとりばっかのスレ
ゆとりじゃなければ15フレーム反応、0フレ目押し、しゃがんだまま昇竜、くらい誰でもできるよ
ゲームじゃなくて自分がおかしいって自覚しようね

たしかに糞キャラは多い
でもリュウで差し合いするの楽しすぎるんだよなあ

小キックからチェーンだと目押しとチェーンコンボを勘違いされそうだな
小キックから小キック始動のチェーンに訂正

今までやってきたゲームの中で一番やっててイライラしたゲーム
糞目押し死ね。マジで死ね

オワ4勢ここにいたのかよ、きちーｗ
5年前の化石ゲーにしがみついてる老害共は哀れだな

スト4やってる奴ってスト4しかできないよな

スト４は差し合いしてるように見えるけどあんまり差し合いしてる気がしない
ペチペチ固めて転ばして見えないおき攻めしてるイメージのが強い

センズリンガーシコラトスでもやってろ

起き攻め糞択なくしてコンボ簡単で読み合い重視でキャラが可愛い
ヴァンパイアの時代や！

みんなアルカプをやっているので。

タバサが元気に戦ってるところをまた見たい

オワ4しか出来ないから他のゲームのネガキャンしまくってるのはヤバイ

まあジュリちゃんが生まれたことは良かった
アレは最近の格ゲーキャラの中で久々のヒット
苛めたくてしょうがない

やってる時は常にイライラしてた気がする
勝っても負けても

あたしの春麗の全てを2の頃に戻しなさいよ
ジュリは初出春麗以来最高に可愛いし
伊勢海老は女受けキャラやから良い

>>92
15フレ"反応"は無理
他にも意識割かなきゃいけないのにそれは無理だわ
3rdの中足ホウヨクでさえ集中して安定できるレベルだし

動画勢の多さは一番だったな

>>1
今更エレナ入れんなよ･･･

見えない起き攻め、セットプレイ持ち絶対有利
近距離の読み合いを無意味化する投げの糞性能＆短い投げられ無敵、KOF97並みの短縮コマンド

完成度は高いと思う
でも原点回帰謳うわりに実際はスト2で味わいたかったプレイ感覚とかけ離れすぎてｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が酷い

ローズの糞モデリングは絶対に許さない

>>107
その"反応"が何を言いたいのかよくわからんが
攻撃ボタン押したんだから確認準備するだろ
15Fは俺でも全然余裕
12Fも居る

3rdで悪いけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8522948

スト２時代ほどの盛り上がりは無いよな
他の格ゲが微妙過ぎて消去法でこれが残ったってだけで

コンボは自分の使ってるキャラなら慣れで場面に応じて使い分けられるようになって、
同じくらいの強さの人とならそれなりに楽しめるようにはなっていたが、
PPが増えるに連れて、興味ないキャラのことなんて知らないし
対策もしてないからわからん殺しでサクッとやられることが増えた
そしてそのまま自然とやらなくなってきてフェードアウト
そのままFPSに移行した感じだわ

キャラ増やしたのが間違い
スト4はあくまでスト2の進化型として調整隔離して
スト4キャラを省いた物をスパ4として出すべきだった

>>115
そんなアホな売り方誰がやるんだよ…

小野が悪いよ小野が
ユーザーの要望聞き入れず誰得キャラ、誰得調整連発

投げの異常性能を調整して移動起き上がりを実装すればそこそこいいゲームになるんじゃないかな

3rd Strikeのような絵柄に戻して欲しい

移動起き上がり実装しろ

このゲームに限った話じゃないけど、小技ペチペチヒット確認から長ったらしいコンボは糞

イケメン、かわいいキャラまだ？

ダッシュできないのがイライラする

ウメハラのスレのキチガイが言ってるだけじゃ

キャラ多すぎなんだよ
8とは言わんが12くらいで遊びこみたい

マジキチ強キャラのシナチクがいるからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

複雑なコンボができないと面白くないから格ゲー好きしかやらなくなる

単純に飽きた
微調整だけで5年ぐらいだろ？
流石にもう無理

スト２の鳥かごくらいしか使えないけどスト４も遊べるん

４のグラフィックがダサすぎる

よくもったほうだろw

コンセプトがそもそも糞なキャラが多すぎる。あとキャラバランス悪いほうがいい真面目に思ってる

コンセプトが糞：セス、フォルテ、いぶき、アドン
露骨な優遇が糞：豪鬼、サガット、リュウ、フェイロン

特になぁ、初代ストⅣからスパⅣAEver.2012にかけて大幅弱体化され続けてるのに、当時の強キャラ達は
今でも最強ランクで大幅不利のザンギとか使ってるとなぁ。なんで投げキャラってだけでここまでの理不尽を
味わうのかと・・・

めちゃくちゃやりこまない限りぱなした方が起き攻めのリターンで勝てるクソだったから
続編出るたびにセットプレイの開発しかなくて、格ゲーやってんのか反復行動するだけの覚えゲーやってんのかわからなくなった

さすがにそろそろグラフィック一新しないと駄目だよ
それとスト５出すなら投げ弱くしてくれよー
やっぱ投げってなんかやられるとムカつくんだよな、投げってだけで

１本のソフトで何年も遊ばれたらメーカーもたまらんやろが

純粋な投げキャラがゲームデザイン的に優遇された事なんかあったっけ？

>>136
一度としてないよ。コマ投げが強いといわれるストⅣでもジャンプすりゃ終わり
しかもジャンプは発生4Fなんだけど、システム的には上要素が入力された時点で投げ無敵
で、コマ投げスカりの硬直は異様に長い。全キャラ見てから余裕でウルコンっていう超必殺技を
ゆっくり入力して余裕で間に合う。

キャラ人気で客集めるために3rdやZERO追加してから、キャラ増えたらそんだけバランス調整大変なのにアホなの

スタートダッシュの時だけ楽しかったな
ドラゴンダンスとか普通にやってた頃

一応、スト４～スパ４で曲がりなりにも地上戦や弾合戦やってた旧キャラ達をユンヤンが駆逐した様は笑ったわ

スト4発売1ヶ月は超楽しかった。3ヶ月は楽しめた。
スパ、AEはうんこ。

>>32,37
バイパーをリストラして七瀬、ジュリをリストラしてブレア、ローズをリストラしてプルムいれるべき
キャラの魅力でいくとEXのほうがずっと優れているから困る

ヒット作も全然出てこないしまたこのままゆるやかに廃れていくだろうな

目押しは敷居たけーよ集中力使うし疲れるし
トップレベルの人たちだってミス結構あんのに一般人にできるかよ

>>137
いや優遇されないのわかってんだから
割り切って楽しめよって言いたかった
嫌なら投げキャラ使っちゃ駄目でしょ

投げキャラの調整って難しいだろ
とくにスト４はキャラによってタイプが全く違うし
今のザンギはかなり頑張ってる方だよ　弱スクリューもアホみたいに広いし

カプエスって新作作らないの？久々に2やったら面白かった。

SNKがこの不満を解消させる別の糞ゲーを出してくれないからオワ4難民が行きつける場所がない

もう三年やってるけど未だに楽しい

>>145
あのな、詳しく言うと大幅弱体化してんだけど、その仕方が酷いのよ
リュウって波動拳と昇竜拳で成り立ってるキャラじゃん。ガイルはソニックとサマーじゃん
どっちかなくなるともうそのキャラじゃねーじゃん？

そういう弱体化されてる訳よ。お陰で本当に投げしかないのよ
投げしかないから飛べば終わりなの。飛ばれると本当に辛いわけ
けど投げしかないからどうにもなんないのよ。ものすげー苦労して苦労して
なんとか補うんだけど結局どうにもなってないのよ

いぶきとブランカ削除よろ

起き攻めがきつすぎる
ストクロみたいに前転起き上がり追加しろ

3rdのがキャラ差きついけどイラつくことは少なかったかな
倒されるときは一瞬だし
テンポいいし
リュウのリバサ昇竜拳小足で潰せるし

>>8
逆。本当は神ゲー

皆やってるから続けてる
そんな奴ばっかだろうな

プロ格闘化とかプロ（笑）大会とか身内臭が凄くてやらなくなった

>>129
鳥かごマスターしてるならPP2000くらい（脱初級者）までは通用する
それ以上はスパ4独自のシステム覚えていかなきゃならんが

５年も対戦に困らないぐらい流行ってれば上等だろ

いまだにゲーセンでもそれなりに人いるのがすごい
P4Uはネシカ台みんなギルティやってて人いねー

キャラデザが酷すぎる

DOA5＞鉄拳＞＞＞＞＞スト4

DOAも鉄拳も前作よりどんどん進歩してるのに
スト4だけ退化してる
スト3は芸術といっても過言ではないくらい素晴らしい出来だったのに

スパ4のほうが人いないだろ

iOSはスト4は良かった
コマンドは簡素ながらEXセビキャンとかも出来るし、対人で遊ぶのならストゼロ辺りから止まってた層も楽しめたと思う
Voltになってからもうちょいキャラが増えると思ってたんだけど初代ほど積極的なアプデが無かったからそこで飽きが来てしまった

iOSストクロは課金の概念が残念
切断対策の為にコイン買わすのまでは良かったけどパンドラボックス課金は不要だったなぁ
本家とは別ゲーと割り切れば楽しめるけど、こちらもやはりアプデでどれだけキャラが増えるかにかかってると思う
あと友達とwifi対戦がアンロックなのが地味に痛い。友人を取り込めない

ウメハラ信者筆頭にきもい信者がネット工作必死にやってたけど
増えたのは動画勢だけだったと言う

昇龍持ちだけが活躍できる糞ゲーだからだろ

ストリートファイターはボタンが多すぎる
KOFは4つで操作しやすいが
SFは6つもあって難しい

昇竜セビ前ダッシュをガードされたら投げ確定にしろよ
コンボに使うならセビ前ダッシュ、ぶっぱ保険ならセビバクステのように使い分けられる

４のザンギエフが職人向けでなく、ゆとりのために作ったんだせ？
かっこいいイメージのザンギはもう死んだ

コパ張り手できないけど本田楽しいです

システムが糞という一言に尽きますね、ええ

なんかストしか出来ないのが必死にしがみついてるゲームだよな
んで、そういうのに限って他ゲーより差し合いが～駆け引きが～言ってるからタチが悪い

バーチャが完全に死んで、鉄拳もそろそろ
スト4だけが最後の砦だったのに

格ゲーマーのせいだろ
あいつら日本語ヘンだもん

買ったばっかりなので楽しんでるけど、俺をコンボの練習台にするのやめて！

DOA5やってるけど死ぬほどエロいよ
下手なAVよりぜんぜん抜ける

朝からスパ4やってたけど、イライラが溜まって仕方がないw

さすがにもう飽きたんだろ、何年経ったと思ってるんだ
焼き直しが通用する時期は終わってるからスト５を出す時期だ。

スト２→スト３の時みたいにならないでね

鉄拳はなんで家庭用終わってんのかね
ガンダムＶＳくらい長生きしそうだと思ってたのに・・・

>>177
タッグ物は操作が複雑化して初心者お断りすぎるから

スト５の前にマーブルVSカプコン的な奴を出して欲しい
今のアイアンマンとかソーとか見たいじゃないですか

>>177
あのちょこまかした間合いを取る動きで対戦無理だとおもっちゃう

>>174
本当かよ
SS見てると洋物ポルノみたいで萎える

こんな時代だからこそサムスピだわ

ユンとかヤンとかそんなに強いと思ったことないな
オンラインでもこのキャラに負けたことないし

>>178,180
やっぱガンダムＶＳみたいにお手軽操作と機体性能で
初心者も遊べるつくりじゃないと無理か・・・

そもそも格ゲーマーが初心者お断りって言ってるしな

もう、ジャンルとして詰んでるんだよね

スト鉄ってロレントいるんだっけか
久々にZERO3起動したらロレント楽しすぎたからちょっと欲しくなってきたんだよね
糞箱版そろそろ2ｋくらいになったかね

鉄拳は初心者牽引要素が全然無いからな
昔はリアルな3Dキャラグリグリ動かせるってだけで人呼べたけど今は無理
格ゲーとしての評判も今回のはイマイチだったし
売れる方がおかしい

攻撃側は弱攻撃をペチペチやりながら投げるだけ。
弱攻撃からダウン確定コンボがある上に
セービングも余裕で潰せるので
困ったら弱攻撃振っとけばいいクソ仕様。

防御側に至ってはコンボミス待ちで昇竜拳がチャ入力で事故狙いが定石というクソ仕様

これで何年も持ったんだから立派なもんだ

無印スト４で終わってれば名作になりえた
晩節を汚したせいで今やただのオワコン
商業的には正解なんだろうけどな

サードのほうが楽しい

小技始動はコンボ補正％上げればええんちゃう…？

無理やりストクロって呼ばせようとするとこが気持ち悪い

iOS版ぐらいのお手軽さでいいわ俺は
キャラ早く増やせ

目押しコンボが難しすぎる。
昇竜セビが強すぎ。

いまどきこんなマゾゲーはおっさんしか喜ばないよ。

スト４のほうにキャラ増やせばいいのに。エレナとかヒューゴとか。

つーか格ゲーは甘えると調整版しかださなくなるからクソ。

ギルティしかりBLAZBLUEしかりスト４しかりだ。
操作性、グラフィック一新は3～4年に一回はやるべきだろ…

スト4って結局ZEROキャラも3rdキャラも全盛期の姿で登場する
時系列無視のお祭りゲーになっちゃったよね
まあストーリーなんて気にしてる奴なんて皆無だろうけど

続編潰しのカプの伝統

もう皆エヌアイン完全世界やればいい

sakoさんに誰も勝てないからだろ

芋屋から版権借りてカプエス３だしてどうぞ

格ゲーじゃ異例のヒットだろ

ゲーム開始までのテンポがわるい。
ゲーセンのヴァンパイアハンターなんぞ。キャラ選んでボタン連打したら途中演出爆速スキップで即座にゲーム開始してた。
スト４はキャラ選んでゲーム開始するまで数秒待たされる。

何度も遊ぶゲームなのにテンポが悪いのはやる気なくなる。

カプエス2のグラは今見ても良いな

スト３　3rd　3d版出して

>>112
>>92は中段に反応できるかどうかって話だと思ったんだけど他にいろんな事に意識割かなきゃいけないのにピンポイントで中段に反応するのは無理だってことを言いたかった
それで集中すれば余裕で安定できるレベルの中足ホウヨクを例に出した
ちなみに俺はその動画だと12フレの中足迅雷は実践だとあまり安定しない

メルブラHDDはよ

複雑すぎ
ブロッキングみたいな要素いらんかったと思う
あとスーパーキャンセルもいらんよ

グラップとペチペチ無くした無印スト４なら一生もんだった気がする
今のはうんこ