NECのリストラ面談の内容が酷すぎると話題に リストラしたい社員を毎日面談にかけ精神的に圧迫

・NECが募った1万人規模の希望退職について、しんぶん赤旗が面談の「一問一答」をリアルに紹介して
　反響を呼んでいる。これでは、面談する側もつらいのではないかというのだ。

　「今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい」「残って今の仕事を続けたい」
　赤旗の2012年10月9日付記事では、100回ほども繰り返されたというこのやり取りなどが、禅問答のように続いていく。
　面談は、NECが5月16日に希望退職募集を発表してから、携帯電話事業などの職場で行われた。対象は、勤続
　5年以上となる40歳以上の社員で、希望退職は「特別転進」の名で呼ばれていた。

　その結果、8月28日に2393人が応募したことが発表された。海外や派遣などで8000人ほどが削減されることから、
　これで1万人のめどが立ったことになる。

　とはいえ、その後、面談に事実上の退職強要があったのではないかと、国会や週刊誌で取り上げられた。
　赤旗の記事は、その様子を詳しく報じたものだ。

　記事によると、40代の男性社員は、5月下旬から7月末にかけて計11回も、15〜90分間の面談を受けた。
　男性がやる気をアピールしても、上司は「自己研さんの場ではない」「一般的にいうリストラだ」と強調した。
　苦痛なので面談を止めてと男性が訴えると、上司は業務拒否だと主張した。3回目の翌日に、男性は不安や
　不眠から心療内科にかかり、適応障害と診断されたという。

　しかし、上司は、「法的に問題ない」として面談を続行した。指名解雇などになる可能性から辞めた方が得だとし、
　今のままでは会社や男性にとっても不幸だと指摘した。11回目になって上司の上役も面談に加わり、「残れないよ」と
　諭した。これに対し、男性が「もう自殺するしかないじゃないですか」と漏らすと、上役は、自殺は止めるようにと言って
　面談終了を告げた。男性は、現在も職場に残っているという。（>>2-10につづく）
　http://www.j-cast.com/2012/10/10149654.html?p=all

京に関わった日本企業って、どうにもこうにも何かフラグを背負わされてるんだよな実際

※>>1の面談内容。
１回目（４５分間）
　上司　今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい。特別転進（退職）を真剣に考えてほしい。
　男性　残って今の仕事を続けたい。
　（以上の会話の繰り返しが続く）
　□翌日、労組に相談する（役員が対応する）
　役員　今回の面談はアドバイスをもらう場だ。自分に何が足りないのか、どうしてほしいのか、どうすれば今の職場で仕事を続けられるのか聞いてみればいい。

２回目（９０分間）
　（労組の助言を参考に、仕事に対する熱意や決意などを伝える）
　男性　自分に足りないところがあるなら直すから教えてほしい。
　上司　この面談は自己研さんの場ではない。今の職場で仕事を続けてもらうのは難しい。
　男性　辞めません。
　上司　この面談はつまり一般的にいうリストラだ。（労使交渉の議事録らしいものを見せて）以上のことは組合とも合意している。
　男性　組合には（特別転進など）拒否すれば残れると聞いている。
　上司　残れると思うのは、あなたや組合の勝手だ。
　男性　労使交渉の議事録も、素直に読めば残れると読み取れる。
　上司　行間を読め。
　（略）
　男性　精神的に苦しいので、面談は今日限りでやめてください。
　上司　理解が得られるまで面談はやる。面談嫌なら業務拒否だ

３回目（４０分間）
　男性　組合に確認しました。
　上司　どんなことだ。
　男性　グループ内公募、特別転進（退職）、残留の三つの道がある。
　上司　この職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい。組合の言うことは一般論としてはその通りだ。
　男性　何度も言うように、私は会社を辞めません。
　上司　今の職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい。
　http://blogos.com/article/48034/

大手の技術者は中小ではなかなか使えない

それしか出来ないからな大手の技術者は

社員も無能なんだろ

（>>3のつづき）
　男性　特別転進には応募しません。会社も辞めません。この面談は苦痛なので、もうやめてほしい。
　上司　この面談は業務の一環としてやっている。業務を拒否したと伝えておく。
　男性　意味がわかりません。
　上司　普通のミーティングとしてもやっている。いやだと言うなら業務を拒否したととらえるしかない。
　男性　辞めろと言われることが普通のミーティングですか？
　上司　辞めろとは言ってない。今の職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい。
　男性　またその言葉ですか。辞めろと言っているのと同じじゃないですか。
　◇面談の翌日、不安や不眠などの症状で初めて心療内科に行く。適応障害と診断される。

４回目（３０分間）
　男性　私は思い違いをしているのか？　私を辞めさせようとしていると思っている。
　上司　そうではない。
　男性　私が態度をはっきりすれば良いだけなのか？　迷っているから面談を続けているということか？
　上司　その通りだ。
　男性　特別転進施策には応募しない。（会社に）残る。
　上司　今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
　男性　矛盾しているじゃないですか。今、はっきりと残ると言ったばかりですよ。
　上司　今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
　男性　この面談で医者に通うことになってしまった。もう面談はやめてほしい。
　上司　この面談は法的に問題ない。当局からも問題ないと聞いている。

つづく

さらに技術が流出するな　NECはもう終わりだよ

（>>6のつづき）
５回目（５０分間）
　上司　今の気持ち、考えを話してください。
　男性　辞めません。
　上司　今の職場で継続して仕事をしてもらうのは難しい。　（しばらく沈黙）
　上司　今、辞めた方が得だ。次は指名解雇か整理解雇になるかもしれないぞ。（略）
　上司　今の職場で続けて仕事をするのは厳しい。それを踏まえた上でもう一度聞く。今の考えを話しなさい。残る覚悟があるのか。
　男性　覚悟はあります。だから今の職場に残ります。　（仕事への熱意などを話す。２回目の面談で答えた内容と同じ）
　上司　こういう話をしているのに、なぜ熱意を語るのか？
　男性　ＮＥＣが好きだからです。反省すべきは反省し、今以上の仕事をしたい。
　上司　好きだからというのは迷惑だ！
　（絶句する。略）
　男性　面談の回数が多過ぎる。もうやめてくれ。
　上司　会社からは何度やっても良いと言われている。法的にも問題ない。意思の確認をしているだけだ。
　男性　何回も辞めないと言っている。
　上司　（退職）施策の内容を理解していないようだ。理解するまで面談する。
　□労組に５回目の相談（最後となる）
　役員　会社に確認したが、面談を何回やっても良いと言うのは正確な表現でない。回数を特に設けていない、
　というのが正しい。(略)「今の職場に残れない」という表現は不適切だ。社長の言うように、各自反省して今までと
　同じやり方で仕事を続けていてはいけないという意味で、職場にいられないという意味ではないはずだ。
６回目（４５分間）
　男性　「今の職場で仕事ができない」と言うことについて、組合からは「今の職場にいられないという意味ではない」と聞いた。
　上司　それは違う。
　男性　どういう意味か？
　上司　今の職場で今まで通りの職務を続けてもらうことは厳しい。　（これを繰り返す）
　男性　今の職場に残れないということか？
　上司　わからない、としか言えない。今のままだと会社にとって不幸だ。（この男性）にとっても不幸だ。
　男性　意味がわかりません。とにかく私は残ります。苦痛なので面談をやめてください。
　上司　施策の内容を理解していないようだ。また面談する。（つづく）

もう諦めて潰れればいいのに

（>>8のつづき）
７回目（３０分間）
　上司　体調はどうだ？
　男性　この面談で悪化している。医者からは面談をやめるなどストレスがたまらないようにする必要があると言われている。
　上司　面談は問題ない。
　男性　医者でもないのに問題ないと断言できるのか。この面談は苦痛なので即刻やめてもらいたい。（しばらく沈黙）
　上司　面談は業務確認としてやっている。
　男性　今までも業務について聞かれたことはない。何をもって業務確認と言うのか？（沈黙）
　上司　今の職場で今まで通りの仕事を続けることは難しい。
　男性　「難しい」とは、職場に残る可能性もゼロではない？
　上司　ゼロではないが、限りなくゼロに近い。
　男性　私は今の職場で今後も続けたい。反省すべきは反省し、能力スキルを高めるので今のまま頑張ります。
　上司　あなたの決意を聞く場ではない。
　男性　組合との合意と違うのではないか？
　上司　合意など知ったことではない。また面談する。
８回目（３０分間）
　上司　まず予定を聞く。特別転進施策に応募するか？
　男性　しません。
　上司　残りたいなら何を生かせるのか、どんな貢献ができるのか、覚悟はあるのか。具体的に言ってください。
　男性　今さら何を言っているのですか。私は何度も語ったのに、「決意をのべる場ではない」と、さんざん
　　無視してきたのはそっちじゃないですか。
　上司　唐突だったかもしれないが、具体的に何が貢献できるか言ってください。
　男性　唐突どころか、何度も具体的に言ってきました。言いがかりとしか思えない。
　上司　具体的に述べ、残る覚悟もあると。
　男性　そうです。
　上司　わかった。また面談する。
　男性　残ると何度も言っているでしょ。もうやめてください。
　上司　理解できていないようだから、また面談する。以上だ。
（つづく）

（>>10のつづき）
９回目（１５分間）
　上司　君もこういう団体（上司が参加する経済産業省の外郭団体）に所属なり参加していたら、リストラにあわずにすんだのにね。
　男性　自慢話ですか？　それに今、リストラと言いましたね。やっぱり退職強要じゃないですか。
　上司　いや、君は今の仕事を続けることは非常に厳しい。（急いで言葉を変えた）
　男性　私は辞めないし、今の職場に残って頑張ります。
　上司　意見は平行線だね。また面談する。
　男性　苦痛だから面談はやめてください。残ると言っています。
　上司　理解が得られていないようだ。
　男性　理解とはどういうことですか？　（退職の）施策に応募することですか？
　上司　私がこれ以上、言えないことはわかるだろう？
　男性　私は応募しません。残ります。面談は苦痛だから、もうやめてください。
　上司　そういう訳にはいかない。確認のため、また面談する。

１０回目（６０分間）
　上司　今の職場で今のままの仕事を続けてもらうのは難しい。
　男性　もう何度も聞きました。１００回くらい聞いています。私も辞めないと１００回くらい言っています。病気にもなり、（面談は）苦痛です。
　上司　面談は業務の一環としてやっている。合法だし、当局も問題ないと言っている。
　男性　本当ですか？　３回以上の面談は違法だとして労働基準監督署からＮＥＣに勧告があったと聞いている。
　上司　ビルの外でビラを配っている人たちの主張ですね。左寄りか、共産党の人たちのことですね。うちとは関係ありません。
　男性　人をバカにしたようなことを言って良いのですか？
　上司　じゃあ、あのビラを配っている人たちに相談したらいい。
　男性　いざとなったらそうします。
（つづく）

無能ほど先のない会社でもしがみつく

んなこといっても赤字だしなあ

ここまで来ると文学的

（>>11のつづき）
１１回目（６０分間）
　▽上司と、その上役の計２人が面談相手
　上役　残れないよ。残れると思った？
　男性　可能性はあると思っていました。あいまいな表現だったから。
　上司　今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
　上役　表現を柔らかくしているだけで、ここにはいられないよ。
　（沈黙。本人はうつむいていた）
　上役　どうした？
　（涙が流れていた）
　上役　繰り返しになるが、今の職場にはいられないよ。
　男性　（今の職場には）いられないということですか？
　上役　そういうことだ。営業かな。でも、君は営業向きじゃないよなあ。
　男性　では出向ということですか？
　上役　わからないし、答える必要ある？　ないよね。
　男性　私に自殺しろと言うのですか？　何回も面談して追い込み、病気にまでさせておいて、さらに追い討ちをかけるんですか？
　　もう自殺するしかないじゃないですか。
　上役　やめなさい、自殺は。家族が悲しむよ。
　（しばらくたつ）
　上役　落ち着いたか？
　男性　はい。どうにか…。
　上司　（上役に対して）面談は今日で終わりにして良いですか？
　上役　人事に確認してもう１回やるか…。
　男性　まだやるんですか？　これ以上、追い込まないでください。苦しめないでください！
　上役　わかった、わかった。面談は今日で最後だ、終わりだ。（以上）


長らくありがとうございました

この面談受けてれば給料貰えんの？

ひどいリストラ作戦の例

面談してないときは何してんだ？

原発の脇に福島支社をつくってガレキ拾いさせれば速攻で止めるだろ。バカだなぁ

>>15の続き
１２回目（４５分間）
　上司　今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい。特別転進（退職）を真剣に考えてほしい。
　男性　残って今の仕事を続けたい。
　（以上の会話の繰り返しが続く）
　□翌日、労組に相談する（役員が対応する）
　役員　今回の面談はアドバイスをもらう場だ。自分に何が足りないのか、どうしてほしいのか、どうすれば今の職場で仕事を続けられるのか聞いてみればいい。

１３回目（９０分間）
　（労組の助言を参考に、仕事に対する熱意や決意などを伝える）
　男性　自分に足りないところがあるなら直すから教えてほしい。
　上司　この面談は自己研さんの場ではない。今の職場で仕事を続けてもらうのは難しい。
　男性　辞めません。
　上司　この面談はつまり一般的にいうリストラだ。（労使交渉の議事録らしいものを見せて）以上のことは組合とも合意している。
　男性　組合には（特別転進など）拒否すれば残れると聞いている。
　上司　残れると思うのは、あなたや組合の勝手だ。
　男性　労使交渉の議事録も、素直に読めば残れると読み取れる。
　上司　行間を読め。
　（略）
　男性　精神的に苦しいので、面談は今日限りでやめてください。
　上司　理解が得られるまで面談はやる。面談嫌なら業務拒否だ

１４回目（４０分間）
　男性　組合に確認しました。
　上司　どんなことだ。
　男性　グループ内公募、特別転進（退職）、残留の三つの道がある。
　上司　この職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい。組合の言うことは一般論としてはその通りだ。
　男性　何度も言うように、私は会社を辞めません。
　上司　今の職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい。

40代で放り出されると生活保護ぐらいしかないからな

親父がリストラの面談に抜擢されて鬱になったの思い出した。

>>20
ワロタ

正社員を保護した弊害。アキラメロン。この社員もその恩恵を充分に受けてきたはずだ。

これ録音でもしてたんか？

相模原にも手付けてるの
本社なら何も流出する技術なんてないよｗ

はいはい自己責任自己責任
転職できないのは本人に問題あるからだろ？
努力不足だ甘えんな嫌なら日本から出ていけ

>>12
下手に人員リストラすると行く当てのある優秀な人間から辞めていくからなあ

辞めても大丈夫な人はもらうものもらえたらさっさといなくなった方が
自由になれるしとくだからな

とっととやめないほうがおかしい
必要とされてないのにしがみつくとか寄生虫じゃん

これってたぶん上司もノルマがあるんだろうな
何人やめさせたらお前の身分は保証するって
和気藹々とやってきたやつらほどつらいな

まあ実際経営陣が責任取らないままなんだから、リストラに協力する気もおきねえわな

>>20
こらー！！
普通に読んじゃっただろｗ

＞＞特別転進（退職）


ものはいいようだなｗ
旧日本軍みたいｗ

何？会社ってこんなとこなの？

コレをネタにしてループものの小説が書けそうだな。

これはリストラ候補の社員の方をちょっとどうかと思うわ
会社を何だと思っているんだ？戦力としていらんと言われてるんだから潔くやめろよ
法律をタテにして駄々をこねて、既得権益を手放すまいとしているだけじゃん
上司と会社がかわいそうだ

本人にも問題はあっただろうが、この面談は異常だね
使えないならリストラすれば良いのに会社の評判落とすまいと自主退職にしようとした結果、より評判が落ちるとかNECは馬鹿だよ
仕事できないのに企画通す奴ばかりだったし、いつか潰れるんじゃないかな

労組の役員の無能さｗ
一緒に行ってやれよ

洗脳企業か、、、また歴史の教科書に黒い汚点を残すことになるね＾＾

悲しい日本の現実なのよね、これ

バイトの真似してもまともに仕事できない会議中でも爆睡してるオッサンもリストラになればいいのに

上司も相当きついなこりゃ
部下はやめりゃ終わりだが上司は同じようなの何人も抱えるんだろ…

なげぇよｗ

非可逆化圧迫

ああああああああああああああああああああああああああああああ




ああああああああああああああああああああああああああああああ

俺は逆境だー

NECって経団連の米倉と同じ住友系だろ？
倒産するにしても間違っても国や税金にタカるなよ。住友で処理しろ。
経団連がノリノリで中国や韓国に雇用と技術を流出させたから潰れかかってんだからなw

俺だったら10回もこんな面談されたら精神病んで辞めちゃうかもしれない

社員なんてスパッと切れるようにすればいいじゃん
なんで一人のクビ切るだけでここまで労力かけなきゃいけないのか分からん

Appleというかジョブズならこの社員をどうやってリストラするんだろうか

こういう卑怯なやり口嫌いだわ
辞めさせたいなら会社都合でキチッと首にすればいい

上がカツカツならやめてやんよ

志願を強制する・・・特攻隊かよ

ひでぇな
でも逆に言えば、こんなに退職強要してるのに解雇処分にはできないんだな

公務員じゃないんだし、甘えんなよ・・・

まー散々ええ思いしてきたんやしリストラでええんとちゃいまっか
せやけど解雇ぐらいでこないな手間かかるのが問題でんなー
費用も人には言えへんとこに頼んだりしよったらかなりかかりまっしゃろ

なんで外資みたいにクビにできないの？

経営陣が無能だと大変すなー。経営陣の話す内容はどっかの雑誌の受け売りばかりだから、経営陣は何も考えてないってモロバレ

40歳以上は転職も厳しいかもなぁ・・・
うちの親父もリストラされて仕事見つからなくて中小で若い奴に怒鳴られながら仕事してたし

つうかそこまでヤル気あるなら他でもやってけると思うのだが…
なんか方向性がおかしくないか？

>>37
生きるか死ぬかの瀬戸際なんだぞ？
ガキは黙ってろ

辞めた奴らでパワハラの集団訴訟起こせ

解雇は一か月あればできるんじゃないのか？
大企業は違うルール？

なんやリストラやのうてあくまで自分で辞めさせるっちゅー話でっか
そら汚いでんなー

せやけどＮ●Ｃの特別転進でっか、勧奨されとる社員はんらが馬鹿にしてきた零細では日常茶飯事でっせ

「バイト、派遣だったら、とっくに首になってるんだから
正社員ってお得だね」
っていうのが、嫌儲的模範解答だな

そこまでして辞めさせたい社員ってのも相当なもんだな
余程役立たずなんだろう

うわ・・・
親父がNECで働いてたわ・・・
こんなんあったのかな・・・

はっきりお前クビなって言ってくれた方がいいな

バブル崩壊の頃野村証券に勤めてた親が自殺未遂して云々って同級生いたな
そいつも野村証券に行ったらしいがどうなったんだろう

会社がクビにするってそんなリスクが高いの？

銃社会だったら上司死んでるだろうなｗ

ここまでされて自殺するなら刺せばいいのに

録音うpはよ

>>71
法律上正社員の解雇はできない

こんなひどい事やってるのに、リンク先じゃNEC擁護してるのいるのな･･･
奴隷もここまで来ると凄いな

今の職場で今のままの仕事を続けてもらうのは難しい。

第２のパソナルーム臭がするな

親父が上場企業リストラされて警備員（棒振り）にまで身を落としアル中になって50代で
死んだ記憶を思い出した

何で会社都合で首切らないの？
あと何でお前ら童貞なの？

これとパソナルームとどっちがツライかな？

リストラ大流行の時は机ないのは当たり前、つかあっても
エレベーターの脇置かれて仕事与えられず、外来者の好奇の目にさらされながら
一日座り続けさせるようなこともあったらしいね

>>71
クビを回避するあらゆる手を打たなければならない
こういうのでクビにすると訴えられて負けるから自発的に辞めた形にする

>>80
うるせーばか

>>51
「お前、クビ」

アメリカは労働組合がほとんど消滅してるから突然上司に呼び出されて私物を持ち帰るためのダンボール渡される
それを後ろから銃を持った警備員が見張ってる

55くらいなら退職金大目にもらってスパッと辞めるんだが
ハンパな年齢だときついよなぁ

>>75
そうなの？
外資でも日本にある企業だとリストラとかないってこと？

特別転進ｗｗｗ便利な造語だなと思ったら一発で変換できてびっくりした

会社から解雇言い渡すのはリスクあるよ
国から助成金がなくなったりデメリットあるから

>>81
下は別の話ね

>>81
2001年とかそのぐらいの時期は特にひどかったってなー

どっちも病気になるパターンですか
大変ですね

NECは入社する前に思想がアカかどうか最初に調べるって親父が言ってた
宗教だとかそういうはノータッチで勧誘行為しなけりゃOKだっつー話

>>20
おいこらw

>>82
なるほどー

>>86
外資は別だろ
無能を切れるから有能なやつに高級払える

NECって結構労働問題多いよな
NECにかぎらず電機は多いイメージ

>>80
それやると裁判で必ず負けるから
日本では倒産するまで正社員の解雇はできない

>>58
外資だって組合があって労働協約を結んでるなら一方的にクビにはできない

要するに面の皮が厚いやつが最強ってことだな
パソナルーム対策に妄想力も併せ持てば負けなし

>>34
同じ事思ったわ

>>20
イザナミだ…

>>95
未だに治外法権な人ですか？

>>96
再編が進んでない上に電機連合が御用組合だからねえ

叔父さんがNEC社員だったけどリストラさせる側で逆に精神病んで
田舎に帰って農業継いでたなトラウマで携帯電話すら持ってない生活してる

>>75
JALとかバシバシ雇用整理してたろ

ICレコーダー持って、自殺幇助発言引き出せれば勝利じゃん
追い込まれてやる必要なんて無い。いかにふんだくるかだけを考えて前向きに生きればいい。

コピペかと思うほど酷い会話だな

社員のクビ切るのも大変だなぁ、非正規雇用が増えるわけだ

こうなったら共産党事務所でも駆け込めばいいの？

今の職場で（ｒｙ

1回目からしっかり録音してるとかどんだけ用意周到なんだよ

>>96
共産党がばりばり見張って批判してる
ソースの記事元も赤旗

強要で辞めさせるんじゃなく
潔くリストラしろ
法には触れてないから何してもいいわけじゃないだろ
倫理も糞もないんだったらさっさと潰れてしまえよ

ここまでされたら例え残れたとしても仕事するの辛いだろ
腐っても元NECの技術者なら転職先くらいありそうなもんだが

俺だったら死んでる
社会に出なくてよかった

アホみたいに全従業員を対象にして有能な奴に辞められる会社はアホ
対象を会社が認めた人にして、そいつらを辞めさせるのが当然

そこまでNECにいたいのか

ウジの彼女たちの時代を再放送した方がいいな
きっぺーが追い込まれてる所が最高なんだよ

>>1
解雇規制があるからいけないわ
圧迫が嫌ならさっさと自分から辞めればいいだろゴミカス
無能なくせに何会社に居続けしようとしてんだこいつら

>>119
無能が職場に居座らなきゃどうやってメシくってくんだよ
有能なやつこそ辞めるべき

管理職が1人辞めれば平社員が2人残れる
役員が1人辞めれば平社員が5人残れる

共産党に目をつけられたか。脇が甘いな

相当使えない社員だったんだろうな

>>62
病気事案なのでナマポ貰って、どうぞ

で、メシウマが見られるのはいつなんだ？
いつ1万人退職するんだよ

>>108
経営危ないんやったらしっかりリストラしましたらええねん
それをやらへんのは役員が責任逃れしたかったり役員報酬下げられるのが嫌やからでっしゃろな

クズとクズの潰し合いワロタ

>>119
実際無能な奴がほとんどで1割以下の人で会社回してるようなもんだぜ

>>62
会社自体が生きるか死ぬかの瀬戸際じゃん
やめさせないと会社が死ぬんだよ

どう考えても、人員整理のノルマ抱えた上司と、会社にしがみついてて、能力の低い部下って感じにしか思えんが。。。

会社辞めるなら自殺って、、、もう無能っていっちゃってるよねこの人。

こんな無能社員ばかりだから業績悪いんだろうな。

>>48
外資も日本だと簡単に解雇できないよ

NECは優秀みたいなイメージあるだろうが、中身はろくなもんじゃないぞ
実現不可能な内容の書類が上から降ってくるのが当たり前だからな
体制たもててるのは中小企業から出向でくる人間が優秀だから

甘え
自己責任

結局この押し問答をやりたくないから派遣会社使うんだな

会社都合で首にすりゃいいだろクソが
辞めるなら辞めるで会社都合じゃないとすぐに失業保険でねえんだよ

ニートが社畜より劣っているのは働いていないことよりも
上司や部下がいないことによるものが大きい

能力が高ければ、自分はいかに業績をあげてきたかを切々と説明するはずだもんな。やる気って、、、ダメ社員すぎるw

社員がむかついてやめてやるという風に持っていく。そういう多少プライドある
立場のあるやつらから狙っていくのが正しいやり方。

撤退ではない転進である！！！って言ってた旧軍と変わりねぇw

典型的な洗脳だな。

相手の意見を逐一否定してこちらの要求だけ伝える。
後ろ盾がない相手はどうしてよいか分からず、結果相手の思うがままに動いてしまう。
まるで北九州だ

50代以降とか30代前半までなら退職金しだいで辞める気になるけど
35〜50歳だと貯めてきた貯金も退職金もイマイチで
再就職は絶望的なんだからしがみつきたくなるのはわからんでもない

希望退職なら会社都合扱いだから失業保険もすぐに出るしいろいろお得なのにね
このご時世だから転職先はなかなかないかもしれんけど

>>133
優秀みたいなイメージなんかありませんよ

・タダでＰＣ配って土下座してまでベンダー囲い込み
・バザールでござーる
・ＤＯＳ／Ｖに完敗した負け組

こんなトコだよ

>>133
今のメーカーってそれでもってるよな
上で長々と根回しやらの会議やらで時間使って
下に丸投げｗしかも開発時間が無い＆納期厳守ｗ

くっさいくっさい社畜のお墓はこちら（笑）

　　　　　　,＿＿＿＿_,,..
　　　　　｜ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ#l;;l
　　　　　｜　 NEC 　｜|
　　 　 　 ξﾛﾛﾛﾛﾛ ;,,｜|
　　　　　｜ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ｜|
　　　　　｜ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ｜|
. 　 　 　 ｜ﾛﾛﾛﾛﾛi;,"｜|
. 　 　 　 ｜ﾛﾛﾛﾛﾛi;,"｜|
　　　　　｜ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ｜|
　　　　　｜ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ｜|

>>138
直接数字に影響する仕事しかないと思ってるの？

>>120>>128
ゴミクズ丸出しの理屈でワロタ
寄生するためだけに会社に居座る気だなこいつら
日本企業が落ちぶれるはずだわ

>>136
確かに法律改正してそうするべきだけど
それが簡単にできないから嫌がらせしてるんだろ

２回目くらいから録音しとけよおっさん…

これほんとなら本人も3回目くらいでテープ録音したの持って訴訟した方が幸せだったんじゃないの

>>97
その理屈がよくわからんのだけどな。
沈みそうな船に全員乗せたまま沈むのを待てって、どう考えてもおかしい。

>>146
会社の大きなビルってなんかヤだなあと思ってたけどようやくわかった
墓石に似ているんだな

　上司　こういう話をしているのに、なぜ熱意を語るのか？
　男性　ＮＥＣが好きだからです。反省すべきは反省し、今以上の仕事をしたい。
　上司　好きだからというのは迷惑だ！

もうなんかこれが全てな気がする

全然足りねーじゃん！

元社長が首吊り自殺するぐらいだから相当ヤバいんだろうね。

これ、双方リストラ対象なんじゃないか
やるほうもやられるほうも心が病むぞ

>>4みたいなことを中小勤めはよく言うがそれは間違い。中小に転職するような元大手社員はカスに決まってる

強制的な首ってこんなにできないもんなんだな

熱意とか会社が好きだとか新卒の就活生みたいだな
何年も会社にいてもっとマシなこと言えないのかよｗ

>>147
そういうこという無能って多いよねw

次の就職先決まるまでおいてもらえばいいんじゃない？

>>147
成果って具体的な数字で表さないと評価できないよね
基本、数値目標立ててそれに対する実績が評価されるでしょ、スタッフだろうがなんだろうが

上層の膿は残ったまま優秀な社員は抜けていく印象しかないんだが

業務中に住友生命が勧誘してくるのもNECはどうにかしたほうが良い
作業中に横で話されてうざかった

>>151
八方手を尽くしてもうしょうがないとなったらクビはありだよ
ただ役員が運転手付きの黒塗りの車で出社とかしてるうちは裁判所も認めないだろうね

上司をノイローゼに追い込む技術を取得すればよい

そして転職活動でこの事実を何度も再確認することになるという更に厳しい現実

NEC（ネック）

>>165
じゃあそれやりゃいいのにな
まあ潰れるまで無理か

>>151
頭パーにはわからんだろうけど、雇用の安定ってのは経済と治安とに密接な関係がある
更に企業自身の社会的責任もある

この時点で本当に法的に問題ないのか？
録音等残っていたらアウトだと思うが。

でも上司の側も精神面がおかしくなるだろうな
部下を止めさせるようなことを仕事として頑張って、
その結果給料が出て妻や子供を養っている
「お父さんはどんな仕事してるの？」
「部下を精神的に追い込んで辞めさせるお仕事だよ」

給料を最低賃金に減らせば自分から出ていくだろ　　　　　　　　　　　優秀な人材がｗ

>>165
いや、役員がハイヤー使ったり、高い所でメシ喰うのも理由があるからで、、。

「役員も平社員並に給与を落としてから切るべきだ」とかいい出しそうだなあんた。

＞男性は、現在も職場に残っているという。

なんだよ、結局適応障害をタテに残ってんじゃねえか。
これこの期間が過ぎたら勝ち逃げなんじゃないか。

>>172
「ん？ん〜・・・そうだなぁ剪定ってあるんだ。例えばリンゴとかねある程度いらない実を間引いたりするんだ。剪定がパパのお仕事だよ。」

はい、論破

>>172
大丈夫だろ、そういうヤツは自己心理内における自己正当化がきちんと出来ている
「部下の様子を見たり面倒を見てやっているよ(ニッコリ)」ぐらいは本心で言える

獲物を刈りつくした猟犬の最後がこの上司の未来

>>170
安定？責任？
潰れたら一緒じゃん。頭パーなの？

>>173
それ思ってヒマなときグループ社員含む全員から月額何万引くと人件費がとか
計算したことあるわ
1年ぐらい底辺暮らしすると上向きになりそうなんだけどね

いくらNECにいたからって40代で転職って難しいぞ。
特にずっと正社員やってた人間って心の準備ができてないし。

>>179
だから潰れそうなら会社都合でさっさと首切ればいいじゃん
わけわからん面談で無限ループしてんじゃねーよ

>>133
この中小優秀、大企業無能みたいな意見って何が根拠なの？

>>15
リストラ候補のクズうぜえ
辞めろとは言えないけど辞めろって意味だって行間を読み取れよ
赤に染まって精神病訴えてでも残る気だとか企業にとって完全に癌細胞じゃん
働かないなら家から出てけって言われてるのに不満いいながら残りつづけるニートみたいだな

NECの優しさに泣いた

>>179
潰れる前によりよい経営者に引き継げばいいじゃん。頭パーなの？

俺もそろそろ首になりそうだわ

辛い

っていうかなんでこういうの許されるんだろう
解雇するなとは言わないが、こういう明らかな攻撃ってもはや暴行とか傷害でしょ

なにこれ落語？

>>186
経営統合や譲渡したら、一般的には真っ先に人員整理なんだけど、頭パーなの？

>>183
現場100回みたいな感じじゃね。
実際どんだけ高名な建築士がデザインしてもそれを実際建てるのはトビとドカタな訳で

NECえげつねーわ
こんな企業の製品は買いたくないな
といってもルーターぐらいしか持ってないが

この上司も面談に何時間もかけれるんだから
現場にいてもいなくてもどうでも良い上司なんだよね
上司もそのことをよく知ってるからこそ
せめてリストラぐらいはノルマ達成しようと必死ｗ

>>183
一般論
大企業は仕事が細分化されててスコープが狭い、勝手に仕事が来る、一人で何もできない
中小はなんでも自分でやらなきゃなんないから経験値がっぽり

この上司も部下を上手いことリストラしないと自分がリストラされちゃう立場なの？

面談開始時にICレコーダーをドヤ顔で机の上に置いたら、上司はなんて言うの？

さっさとNEC相手取って裁判して慰謝料取ればいいのに
こんなブラック企業さっさと潰れればいい

たまに、営業に付き合って外注メーカーの視察してるんだが、やっぱ中小の技術力の方がたけーわ。
あっちは海外とコスト勝負になるから、社員に万歩計とかつけて移動などのロスも削減する徹底っぷり。
うわぁ・・・って思うが腕は確か、社内でやってることがおもちゃつくってるくらいだし
もし俺がリストラ対象になっても技術活かせるようなところないから他人事じゃなくやばい。

こう言うの受けたら労基法と過去の判例全部暗記して対抗した気持ちになるな。

でも正社員にするとクビに出来ないからってその回避策が
非正規雇用だらけの現状ってのも本末転倒じゃねえ？

>>182
だから、会社都合発動するには、まず整理解雇の４要件みたさないといけないだろ
その2番目に解雇回避努力義務の履行ってのがあって、
この特別転進wは今ここ↓ってわけだ
＞役員報酬の削減、新規採用の抑制、希望退職者の募集、配置転換、出向等によって、
＞整理解雇を回避するための相当の経営努力がなされ、整理解雇に着手することがやむを得ないと判断される必要がある。

>>190
法律上問題ないなら人員整理、どうぞ

ひどすぎるも何も解雇規制がきつすぎるから
こうやらざるをえないだけだろう
会社にしがみつく無駄な人間をすっきり解雇できるならお互い楽なのに

ぶっちゃけ労基にいったら終わりじゃね？

もう次の政権で解雇規制緩和に踏み切るんじゃないかな

家のローンとかあるだろうしな。
一部上場企業の給料を前提に将来設計してたら大変だろ。

>>195

むしろ上手いことリストラしたら自分がリストラだろｗ
部下のいない上司なんてマジで不要だからな

>>196
機密保持違反じゃん

>>207
元上司「一兵卒から努力しますから(´；ω；｀)」

はい・・・・・ろ、論破・・・・・・・・

>>194
中小メーカーなんてそれこそ仕事の細分化の最たるものじゃねえか
大企業の仕事の細分化ってどんなイメージ持ってんだよ。トヨタならずっとドアノブ担当とか思ってんの？

気の毒というより、
解雇は基本的にできないとは正社員てすごく守られてるんだな。
そりゃ正社員になれなきゃ自殺する若者もでるわ。その差がおかしくないか。
正社員様じゃない俺だって生きてるわ。

>>203
楽なのは会社だけだよ
クビ切られる方は余計厳しくなる

無能ほどしがみつくとか言われてるけど、ここまでされてまだ残ってるこいつの根性が凄いわ

>>210
IT業界の話よ

>>37
お前はわかってない
正社員には法律、契約によって保証された身分があるという事を
1労働者は会社よりも圧倒的に弱いという事を

これがコミュ力か

>>214
NECってIT企業だったんだ

こういうので自殺するしかないじゃないかって泣く人々の待遇を維持するために
若者の雇用を圧迫したり非正規雇用を増やして無理矢理維持してきたわけ
あれも駄目これも駄目って社会全体で沈みたいのか

さすが共産党

上司もその上から無茶な数字つきつけられてるんだろ
中間管理職にはなりたくない。できればヒラでいたい

バブルがはじけたとき　「成果給導入キャンペーン」　が電通＝経団連主導でＴＶ新聞で始まったんだよ。

そのときも　

�@無能の５０代が高給とり、実際に働いている若手が低賃金だ
�A「成果給」を導入して若手が働きに見合った給料を取ろう

って電通主導の煽りに載せられて、（自分を優秀だと思い込んだ）標準以下の連中が、賛成したな。

コレ仕事のステマだろ
明日仕事がんばろうって気持ちでいっぱいだわ

>>217
えっそうだよ

>>207
本当かわからないですが、解雇絡みで裁判沙汰を一件作っておけば会社は責任者をクビにできないからわざと引き延ばしたりするとか。

全員年間契約の年俸制にすりゃいいんじゃね。

だから社会に出るのは嫌なんだ(´・ω・｀)
傷つきやすいボクはこんな事をやられたら立ち直る自信がない(´；ω；｀)

>>213
ここまでされたら逆に反抗したくなるんじゃね

>>210
工程が違うから全体は見えても部分を実際に作るのはできないだろ
自動車なんて尚更だろ
大企業で椅子に座って書類の判子押してたやつとか中小での力仕事とか無理だよ

>>221
賛成してた奴なんかいたか？
人件費を削りたい経営者だけだろ賛成したの

会社に必要とされていない、っていう現実をつきつけられても
しがみついて居残ろうとするっていうのがよく分からない。

一人の上司の嫌がらせなら耐えるけど、
部署の総意だったら素直に退社するよ。

>>1
このやり取りにも著作権が発生するの?
すごく漫才なんだがネタ流用されるぞ

こういうのって交渉に持ち込んで退職金増額とかこっそりできないの？

>>223
ハードが主力だと思ってたわ

上司はアスペかよｗ

>>225
ふーん
更新しなかったらどうなるの？
更新されない恐怖からほんの僅かの年棒の差でもシナチョンに培った技術持って遁走するヤツは
どうすんの？

ソリューション事業ってのもIBMが一時期CMやってたような「あんなゴチャゴチャしてたもんが
こんな小さなサーバーひとつ導入で解決できちゃうのか？」っていう腕利きっぽさがないしな。
噂どおり丸投げ体質なら顧客企業にコスト削減どころか逆に浪費させて稼ごうって言う魂胆だろうし。

頼みの官公需がなくなった上に、国内も不況で中国韓国に競争で負けて潰れる企業だらけじゃ
どうしようもないだろうね。新興企業が出てくるような種まきを国も財界もしてこなかったからな。
これでハード事業もレノボに叩き売ったら、どこにもNECの顧客はいないだろう。

社員が典型的なキモオタだな。。。
http://nec-recruiting.com/2014/images/work/img_niino_01.jpg
http://nec-recruiting.com/2014/work/hardware_niino.html

>>221
>成果給（１９９０年〜）・・・バブル崩壊後、日本が経験したことのないゼロ成長の時代。

>日本企業では売上・利益は増えず、そのうえ団塊の世代が中年になり人件費負担が急激に上昇し赤字体質へと転落。
>その結果、能力が上がっても結果がなければ給与は上げられないという考え方が中心となった。

http://www.slm-if.com/modules/pico/hyouka.htm

＞上司　君もこういう団体（上司が参加する経済産業省の外郭団体）に所属なり参加していたら、リストラにあわずにすんだのにね。
こんなん言われたら俺なら徹底的に上司を困らせる方向でうごくわ
どうせ失うもんなんて少ないし

>>230
他所でも必要とされないと分かっているからしがみつくんだろう
しかも社内で待遇低くされるとそれはそれでプライドが許さないという

>>233
官需のソフト以外存在価値ないけどね
それも富士通に負けてるし

>>228
え？技術職と技能職をごちゃ混ぜにしてんの？
そもそも大手でも判子押すだけなんて人間いないわ。大手を知らない奴が想像でレスしてるんだろうな

>>237
顔でソースコードが書けたらいいのにな
と、城島リーダー似のイケメンの私は思う訳ですよ

これ工場に転属させたりとかじゃダメなのか？

>>235
アメリカみたいに守秘義務徹底すりゃいいじゃん。だいたいおかしいんだよ、ここまで正社員にこだわる国って。

>>237
これ思い出した
http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/0/4/04c1d211-s.jpg

収益上げてる部署はITだろ、
ハードとかはほぼお荷物。
そのITも、D様から頂いた案件を下請けに丸投げして。
あとは牢獄の看守のようにムチ振ってるだけ、なんもできない。
丸投げられた下請けは仕事全部こなすから異様に経験値つく。

>>230
なんか目的がおかしくなってるよな
金を貰う事が目的になってそのためにどうあっても会社に居座ろうとしてる
人に役立つ儲ける仕事があってそれに金がついてくるという資本主義の原則から外れてる
リストラ候補なのに辞めないクズはなんのために生きてんのかと思うよ
ノーベル賞とるような基礎研究でも実用化を目的にして金集めてるのに

整理解雇の４要件

１　人員整理の必要性
　　企業の維持存続が危うい程度に差し迫った必要性が認められる場合は、もちろんであるが、そのような状態に至らないまでも、企業が客観的に高度の経営危機下にある場合、人員整理の必要性は認められる傾向にある。
２　解雇回避努力義務の履行
　　役員報酬の削減、新規採用の抑制、希望退職者の募集、配置転換、出向等によって、整理解雇を回避するための相当の経営努力がなされ、整理解雇に着手することがやむを得ないと判断される必要がある。
３　被解雇者選定の合理性
　　人選基準が合理的であり、あわせて、具体的人選も合理的かつ公平でなければならない。
４　手続の妥当性
　　説明・協議、納得を得るための手順を踏んでいない整理解雇は、他の要件を満たす場合であっても無効とされるケースも多い。

>>229
当時の２０代＝今の４０代　とか結構賛成してる人いたよ。

今の２ｃｈでも「老害」とか「年金・医療費のせいで国が滅びる」っていってる奴いるじゃん。
世間知らずの若者のメンタリティーは今も昔も変わらないよ。
　　↑
これ最近は結構少なくなったからいいとして、
今だにそう思ってる奴らって、一生年取らないつもりなのかな？

アメリカ系ＩＴ企業の内部居たけど
ほぼエクセルパワポ説明で完全分業だったぞ？

>>242
非常勤顧問は判子すら押さない風潮

>>244
労基カツカツの最低環境へ転属させたらいいのにね

>>245
スパイ防止法とかあったらいいのにね
機密保持法とかあったらいいのにね

>>246
それはただの消費者だろ

面談されるほうはつらいけど
面談する方は楽で良い仕事だね

NECなんぞPCエンジンが終わった時点で落ち目だったんだよ

>>200
今やどこも、指揮系統以外の実行部隊は派遣で構成されてるからな。
派遣が案を出したプロジェクトを派遣が中心になって進める会社すらある。
なんかもう、大丈夫なのかよ、と思うわ。

> 　上司　行間を読め。
ああ、こりゃ極めて日本的。潰れるわけだ。

こういうのって普通変な部署とかに飛ばされたり転勤させまくって終わりじゃないの
ずっと面談してくれるなんていい会社だな

>>248
俺、金のために働いてんだけどみんな違ってたのか・・・

同級生がNEC転職して調子こきまくってた
今頃どうしてるかなw

>>252

>>250からすごい加齢臭が…！

>>257
飛ばす部署がない
どこも人余り

>>253
余程割り切った非情な人間じゃない限り楽じゃないよ
そしてこういう終身雇用年功序列に染まった組織の人間は
自分の生存のためなら立場が異なれば他人に退職を勧めていただろうよ

>>255
ITはそうなんだ。例えばどこがそうなんだ？

>>248
いやその理屈はおかしい
仕事は金を貰う事が目的であってそれ以上でもそれ以下でもない

クズ社員とか言うけどさ、舵取り間違えたのは上層部なんだよな
きっと、権限も何もない人材から切られてるんだろうな

NECの社員がやってることは客からの案件を基に要求仕様書いてるだけなんだよ
しかも、間違いだらけ
それ以降の工程は中小からきた人間が受け持つから能力高い
管理まで中小企業にさせてるから始末に負えない

>>265
それ以上はあるでしょ

>>200
だから正社員の解雇規制して正社員も派遣と同じだけ流動的にするほうがいいんだよ
今のままリストラしてったら残った正社員と非正規との差がますますつくだけだわ
格差是正と真逆になる

再就職うまくいかなかったら貴方の家族殺して刑務所に就職しますw
くらい言えばいいのにな
社畜はこれだから困る
ニート達のがマシ

お前は使えない。必要ない。迷惑だ。
ここまで言われたらその日のうちに辞めちゃうよね

>>255
そういや昔居た所では社員は50人だ60人だと沢山いたけど
実際の正社員は一人か二人だけで、残り全員契約社員だったな

「正」社員ってなんだろうね

>>270
こんなん言われたら上司もガクブルだろうなｗｗ

>>267はNECでボロ雑巾のように扱われた中小社員かなにか？

不況のリスクを考えずに余分な人員を雇用したのは企業の自己責任なんだから
社員はリストラされそうになってもどうどうと居座ればいいと思うよ

上司がやめれば

尖閣諸島とかにリストラ用の支社作ってリストラ対象はそこに転勤させりゃいいんじゃね
流石にとんでもない僻地に飛ばせば自分から辞めるだろ

>>265
それは生き方次第だろ。

こんな事までいわれてまでしがみつくとか　ナマポの乞食みたいなもんだな。

こういう風にいわれても会社に居続けたいとか　どれだけ恥知らずなんだろう。

プライドないのかね。　
俺なら「いらないなら結構ですよ」って速攻退職するわ。
必要とされてない場所にいてもつまらないし、何より自分が腐る

>>272
身分制度みたいなもんかな。
正社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞非正規

コミュ力があれば、乗り切れる！
そうやって会社は採用したんだから、今まさに再調査しているだけだ。

NECすらこのざまか。落ちたもんだ。

まぁ、面談の登場人物三人ともクビなんだけどね。

>>279
プライドで妻子に飯食べさせられるんだったらいいね

つかこんな圧迫されたら逆に殺意が沸くわな
殺されても文句言えん

もう日本全国どの会社も社長以外は全員派遣にすりゃいいんじゃねーの

>>270
ふつうに脅迫で逮捕だよ中学生じゃないんだから

ボロ雑巾なんてほど切迫詰まってはなかったけど納期が現実的ではなかったから延長は多かったよ
言ってること事実だし、NECはそんなとこじゃないって言う人間はいないはず

>>265
金を貰う目的がだよ
何かの役に立つ事でないと金は儲からないだろ
会社にいるだけで金を貰おうとしてる事がおかしいわ
会社はその仕事は会社としてもいらないっていってるんだろ

>>286
どうせ首切り要員なんて、リストラされたら乞食か犯罪者にしかなれないから
スカッとやっちまえばいいんだよ

それほどまでして、会社に残りたい理由って何なの？
今まで働いて貯めたお金でしばらく休めばいいのに
会社に必要とされて無いのに、自分から会社に縛られて何が面白いの？
そんなに給料いいの？

>>287
いや大きな会社なんだし部署も人間もいっぱいいるんだから、自分のケースをさも全体のように語られてもなあ。私怨だろそれ。

10年以上前からこういう話題が繰り返されているけど
むしろここまで正社員は守られるんだなってプラスの発想で読める内容でしょ
彼らを守るためには非正規を増やすしかない

大手に就職しても最後はこんな終わり方もある
いや、経済が衰退し続けたら、これからこんなことばっかりになるだろうね

就活で汗水垂らして精神削ってる学生諸君、諸君が必死に頑張ってる就職活動のその先にある未来だ
よかったな

>>283
こんな板に結婚して妻子持ちなんているわけねーだろw

いい加減社会主義をネガキャンするエセ左翼どもは死ねよ
労働者の実情を把握したうえで改善を求めるのが本来の目的なのに9条だ戦争放棄だと世迷言抜かして世間にアホってイメージを植えつける屑　誰に金もらってんだ

>>290
住宅ローン()、子供の養育費()
とかじゃね？

ブラック企業だとこちらが辞意を示すと
上長上役と引き止め面談がかかる
ソースは俺

さっさとやめろよ無能社員。
無能だけが居残って会社を食いつぶす典型的なパターンを踏襲してるだろ、理解しろ無能。
お前が大好きなNECのためにさっさと即刻迷わずに自ら首を掻っ切ってくれ。

こういうのって普通にリストラすりゃいいんじゃないの

>>290
人間落ちぶれるのが嫌なんだよ。
生活の質を上げるのは簡単だけど、落ちるとどういう風に生活していいか分からなくなる。
ローンも生活水準を下げると払えなくなるし色々しがみ付きたくなる。

2chにしがみついてる人間が言うセリフじゃねえなｗ

私怨と言われても部門違っても社員が関わる所は変わってないから一緒だよ
私は関わってなかったけど携帯関連はノイローゼになるほどひどかったらしいしね

冗談抜きにそれなんだよね。

よく中国人が溺れる人にむかって「助けたらいくら払うんだ？」と聞いてそのまま死なせたっていう話と同じで、
日本社会も非正規雇用だらけになってみんなが「非協力的」な態度になってしまった。これがいま日本社会を
長期停滞に向かわせている原因で、その責任はすべて大企業とその正社員にある。

昔の日本社会と経済が強かったのは、誰もが数字に現れない価値を提供し合う善意の社会だったからな。
帳簿上の数字しか見えないバカな経営者がそれを完全に崩壊させてしまった。結果としてもはや派遣労働者を
搾取してそれができなくなったら正社員も切り捨てるしかない、というスパイラルに陥ったのだ。

あれ？なんか経営者視点多いね。
リストラされたら家族が飢えるんだよ？
基本的生命維持活動が脅かされるんだよ？
命のやり取りをしているのだから、このくらいは当然でしょう。
もし会社の命がやばければ、会社都合で首切ればいいだけ。
それをしないということはまだ余力あるとみなされても仕方ない。

>>297
いや日本のブラック企業体質と終身雇用は表裏一体だよ
ブラックな待遇でも社員としてしがみつく者も多いけどそれにはメリットもあるってこと
右肩上がりでうまく行っている時は良いわけだが一度崩れると悲劇が始まる

>>299
確かにしっかり首切らないのは経営陣の保身も大きい
組織全体の病理だと思う

>>293
逆に>>292って事だろ
大手じゃなかったら労組もないしこんなやりとり自体ないよ
ゴネる前に自主退職か解雇か選べで終わりだな

>>268
あんたちょっとサービスしなさいよとディスカウントとボランティアを強要するババアみたいな言いぐさだな。

手っ取り早くカネが報酬として支払われることしかしないでよい、カネにならないことは一切するな、という
社会になってしまった。だがこうなったのは経営者とその企業の正社員の責任といえるだろう。

だから我々にできることはこう言うだけ。「助けてやったらいくら払うんだ？」とね。

自分の手を汚すのがいやだから自殺してくれって言ってるようなもんだよな
これはこの面談のみの問題じゃなくて、日本社会全体にある風習だな

普通に経営が厳しいって理由で「解雇するわ」でいいんじゃないの？
こんな面倒な面談するくらいなら正当な理由を並べ立てたほうが楽なんじゃね？

同情の念はわかないよな
派遣で生きてる人のほうがずーっとずっと辛い扱いだよ
退職金の上乗せあるだろうし気持を切り替えて次の生き方を探せばいいじゃん

解雇じゃなく希望退職してもらえるだけ良いんとちゃうの？

>>304>>310
会社都合で首を切る前に、希望退職をまず募らなきゃいけないって何度も話でてるだろうに
それしないで首切っても裁判で負けるの

それでも辞めないせっちんずめ失敗の巻
関係ないが素適な金縛り見たんだよ　侮ってみると糞面白いのでたまたま見るといいよ
糞面白いとかいうのは忘れろ　そんな忘れた状態で見ろ　期待するとつまらん

別にどうでもいいけど上役の手柄になるのも癪だから頑張れや
俺ならゴルゴみたいに黙秘しとくね

ゴミ捨てたいのにゴミがいつまでたっても部屋から亡くならないのか。

いくら捨てても部屋に戻ってくる日本人形並みのホラーだな。

このメーカーのノーパソすげえ使い辛いんだけど
音量の調節が外部にない

正社員の首を切りやすくしたら正社員が増えるのか？

再雇用問題がもーちょっと良くなればなあ、こんな事も起こりにくくなるのにな
辞めろって言われても「わかりました、別の職場に行きます」ってなれない
クビになったら人生完全終了。
だからこんな悲しいことまでして卑屈にしがみつかなきゃいけない。

正社員とそうでない人間の身分の差も激しすぎるだろ、その中間ぐらいの身分は広まらないのか

>>309
リストラされたら道路で旗でも振ってでも妻子を食わせたらいいんじゃないかね

>>316
そんなものと同じ状態になってまで会社にしがみつく神経は理解不能だわ
それでそいつの危機を乗り切れるならまだしも近いうち確実にクビにはされるだろ

今日上司に肩叩かれて新設の部署に移動しないかと言われた
優秀な中堅ばかりのプロジェクト案件専門のチームで2年目のおれはどうしたらいいのさ

卒なく仕事こなして酒を飲んで理想を言うだけで努力なんて5年前に置いてきたクズなのに
あー面倒くせえ死ぬ程飲むか

>>296
首都圏の一戸建てとか、子供の私立学費とか？

>>304
いきなり飢えるかねえ。退職金の上乗せや今まで稼いだ分もあり。
そりゃ生活は苦しくなるだろうけどね。
なにがあるかわからない不況でその計画性の無さが信じられん。
…と厳しく言ってしまうのは正社員でない者のひがみもあるかな。

>>322
それリストラ用部署じゃね？

なぜかわかるかね？

実は現代のあらゆる経営学も経済学もまったく未熟なものなのだ。私にいわせれば完成度はまだ３％ぐらい。
それなのにそんなくだらない道具でもって経営にあたるから失敗する。一方でアップルのジョブズのように
経営の専門家でもない人間があっという間に世界一の企業を作ったりする。

というのも、経営資源を数字に落とし込む過程で大きな間違いがあるからだ。特に人的資源についてね。

>>135
よく考えたら派遣っていい働き方じゃね？
切られたら、営業が次の紹介してくれるんだろ？

>>321
会社都合でリストラされるまでしがみついた方が得だろ
その間に有休取りながら職探し
パワハラされたら訴えて退職金倍増や！

大規模なリストラをせざるを得ない状況を作り出した奴等がのさばってるから意味ないね
はっきり言ってこの会社は腐りきってる

俺の勤め先も似たようなことしてるからまったくワロえない・・・
電機関係は今マジでやばいよ・・・
大手ですらこんな状態なんだからそれにぶら下がってる関連
企業がもっと悲惨なのは想像つくだろう・・・

さすが日本企業だなと感心したわ
この男性を叩いてる奴はちょっとおかしい
同じ待遇で再就職なんて難しいし、メシ食ってかなきゃならない。養うべき家族もいるかもしれない
この男性が使えないからクビ切られるんじゃない。1万人という目標がありきだからだ
一方、NECはこんな強要しといて外向けには「希望退職」と言って発表するんだぜ？

>>52
会社都合だと訴訟されたら確実に会社が負けるんだろ
そう聞いたことがある

>>330
法律的に仕方ないからそうしてるなんて周知の事実だから
誰も汚いとか思わないわ
むしろ寄生虫につかれたNECが不憫だと思う

>>326
もうちょっと金が高ければ派遣でもいいだろうけどね。
技術職で時給2000円切ってる現状だとキツイよ。
歳食ってれば次の仕事が中々決まらなくて間が空くだろうから。

全部読んだがNECはキチガイ会社だな
ここの商品は一生買わんわ買ったことないけど

>>55
解雇したら、労組と弁護士がここぞとばかりにすっげー笑顔で訴訟してくるから
そして不当解雇となったらまず企業は勝てない

だからあくまでも自主的に辞めてもらわんと困る

>>334
特に買うもんねーからな

>>332
寄生虫を正社員として採用した時点でNECの自己責任
エリート人事なら採用者が年取ったら寄生虫になる事を見抜けたはず

>>318
テンプスタッフ「増えませんよ」

>>326
パソナ「35歳ですか・・・厳しいですよ」

いやだねぇ、大きな会社っていうのは
友人にはこんな言い方はできないのと同じように、
普段から上司とコミュニケーションが取れる職場ならこんな酷い言い方は・・・

割増の退職金貰えるなら辞めた方がよくね
ぶっちゃけNECなんて数年先どうなってるか分からん

辞めないなら減給でいいじゃん

>>326
おまえは何を言ってるんだ
正社員の雇用を守るための代わりが派遣なのに
その分野で人がいらなくなったらすぐに派遣からきられるぞ

地下室で一日中壁見つめる以外の行動禁止とかやってた昔のセガみたいに
ドラマのネタに使われて問題になるぞ

>>333
技術者派遣会社のホームページ見ると「一生技術者でいたいから特定派遣を選んだ」とか「様々な大手メーカーで働けるところが魅力」とか書いてあるじゃん
望んで特定派遣になって時給2000円なら彼らにとっちゃ大満足じゃないのか？月の手取り30万弱になるだろ

なるほど、まずは希望退職を募らなければいけないのね
それでこのケースがあくまでも希望であるというわけか

>>344
そんなの信じるなよｗ
変なブレスレット付けたらモテモテと同じレベルだぞ

SI部門以外切るんでしょ

上司:残るのは難しいが残る覚悟はあるか？
男性:はい、あります
上司:率直に言うとその場合リストラされる可能性もあるがその上でか？
男性:はい、期待に沿える様に頑張ります
上司:分かった

数日後、リストラ勧告

で済む話じゃないの？

僕はやめましぇーん、NECが好きだから〜って言えば、NEC並の給与貰えんのか
変わってやるよ。壊れた機械みたいにやめましぇーんって言っとけばいいんだろ

ルールに則るなら、会社都合退職はコストがかかる。
だが会社経営は厳しい、倒産すればご破算できるが、
経営陣も職がなくなってしまうそんなのイヤだ！
じゃぁ、1万人分希望退職に仕向ければいいんだ！

↑このルールを守るために別のルールを破るアホに
肩入れとかできる訳無いでしょう、ひとつ間違えればパワハラだよ？

>>322
二年目で努力しないで卒無く仕事できるってかなり優秀じゃないの

ＮＥＣなんてメーカーは終わりだよ　精鋭で別プロジェクト立ち上がてベンチャー化しないと先はない

>>348
不当解雇で企業アウト

>>346

>>344
30万弱ってバイトばかりの底辺の掲示板だから多く感じるかもしれないけど普通は正社員の20代とかの賃金だろ
しかも昇級もないから一生貧乏じゃん

全部読んだ
俺なら１０回も耐えられない、五回目ぐらいで刃物持って暴れちゃうと思う
病気になってまで耐えたこの男性がいかに誠実で愛社精神に富んでるかということは評価されないのが悲しい

俺の会社も最近希望退職やったが
こんなしがみつくようなのは無くて結構辞めて行ったな
残された方がぶっちゃけ相当大変なんだが

>>319
40超えたら超優秀な奴以外は再就職ほぼ無理だからな
そりゃここまでされても会社に残る罠

>>20
普通に読んだけど普通だった。
なにかおかしいの？

人事部から言われたよ。
「会社都合退職者を出すと助成金を減らされる可能性があるから、
　会社都合退職者を出すことはできない」だってさ。

身体障害者雇用、中高年雇用などで助成金をもらえるんだったっけ？

これより酷い奴増えすぎてなんとも思わないわ
赤字になったら人減らすの当たり前だろ

入社がゴールとかそもそもおかしいんだよ

俺が前に行っていたNECの事業所さっぱり消えていたｗ
出向とか、オペレータ(外部)を1週間家に帰さないとかザラにあったな。
もう15年くらい前だけど。

NECは昔からお上との繋がりで仕事を貰っていたから態度が怠慢なんだよ。
色んな会社出向させられたけど、最悪なのは日立だったな。

企業は奴隷（社員）に従順さを求め強要するくせに
奴隷が必要なくなるとゴミを捨てるようにリストラする
だったらニートになるしかないじゃない

>>339
逆じゃないかな
社内の雰囲気はかなりいいと思う
それだけにこういう非常事態の時には脆いな

>>346
俺は大手の端くれに勤めてるけど、確かに特定派遣の人たちはなんか生気が無いわ
特にボーナスの時期

>>355
手取り30万弱貰おうとしたら額面40万くらい必要だよ
大手メーカーでも30歳過ぎで係長級にならないと厳しいな。大学の同期で派遣になったような奴を思い起こすと十分すぎる

面接を受けるだけで金もらえるんだから、しがみつくわな。

そりゃ乞食は

会社が潰れそうなときに今の部署で同じ仕事続けたいとか甘えにしか思えんのだけど俺毒されてんのかな？

法律で過剰に守ろうとするけど実態が見合わなくなって形だけ守ろうと無理が生じる
それだけ

面談の人件費もったいないからパソナルームみたいなの作れよ

っていうか、赤旗の記事なんて信じるなよｗ

新聞なんて左に行けばいくほど捏造だらけだぞ。
左翼思想と公正な報道は対立するからな。

>>361
日本の法律じゃ無理
それやるのは最後の手段
やりたいならまず内部留保、余剰資産吐き出し、役員報酬、株主配当カットしないといけない
強欲な経営陣がそれやらずに自己保身に走るからそうなる

>>188
逆にすぱっと解雇が許されないから企業側はこういう手法を取らざるを得ない
結局は組合や労働者側の権利が強過ぎるのが逆に首絞めてるんだよ

最近うちの会社もキャリアについての助言とか仕事に対しての悩みを聞く
って名目で面談を個々の社員に対して行うようになったんだが、これって
やっぱりあれだよなぁ
はぁ

職場の仕事が今まで通りの稼ぎを出せないんなら、辞めるしか無いとは思う。
ゴネていい事ってなんなの？

必要もないソフトをあれこれ入れて、２０万円以上のパソコンを
初心者用として称して売りまくっていたPC-98全盛時の入社世代が、
今リストラされてる。
かわいそうだが、しょうがないでしょ。

まあ、みんな強制的に自己都合退職になるからね。

>>356
誠実で愛社精神に富んでるとかではなく
ただ会社にしがみつこうとしてるだけだろ

>>371
別に経営陣が強欲だからじゃないだろ

正社員保護するのいいかげんやめりゃいいのに
分不相応な給与貰ってる奴なんだかんだで多すぎるわ

もうそんな会社ないとか言われつつも外部から見れば
全然いるわ　おまえその給与高すぎだろっていうのが

ヤバイ時代に突入したなこりゃ

結局いっぱいいる老人達のバブル基準報酬を維持したいがために、
役職無しや若手をいたぶっているのが本質だからね。

手を入れられるところと入れられないところがあるのは経営側も重々承知なのだよ。

録音してたら労基経由で勝利確定だろ、それにしても労組は役にたたないな

どんなに喚いても会社にとって必要ないんだからしょうがないよね
大好きなNECのために自分が犠牲になる気はないんだな

もはや本社の吹き抜けが平成のバンザイクリフになってんだろうな・・・。
面談を終えた社員から「NECバンザイ！！！！」と叫びつつダイブと。

嘘だ捏造だって言ってる人は現状の電機大手のやばさ
しらないんだろうなｗｗ
これくらい本当にやってるんだぞｗ

一生懸命勉強して一流企業の正社員にならなかった人間は自己責任
一流だと思ってNECに入ったもののリストラされる人間もまた自己責任

上司やら上役やらを闇討ちしたらええねん
燃えた日の丸の残骸置いて行けばネトウヨさんが完全犯罪のお手伝いしてくれるで

>>372
会社の延命が第一と考えるからじゃないのか？
潰してしまえば後腐れないだろ

経営者の方針がまずかったから、業績もまずくなったんだろ
ちゃんと払うもん出して追い出せよ

ここ、10年ぐらい中高年リストラだとか
給与上がらないとか下がるとか盛んにマスコミに取り上げられるけど

若年層に比べたら中高年は遥かに給与高い　高すぎる
若年層は中高年が若い時より遥かに少なく
中高年になっても、同じようなことしてて同じだけ貰えない事がほぼ確定だってのによ

おれも30中盤になったけど、やめさせても問題ない奴はスゲーたくさんいる
>>1の人も、かたくなに会社にいるいるって言ってるけど、普通のリーマンならブチ切れて転職だよ
しがみつきたいカスと辞めさせたい会社って構図はどこにでもあるわな

うちの会社にも、何にも稼がねえ奴がいるけど、部内の仕事でそんな金もらっても仕方ない、
スタッフなんて付加価値ないしﾎﾟｲしてｵｯｹｰ

だから結婚なんてするからだよ
俺なんて結婚なんて考えてもないから余裕でやめたるわｗｗ

NECなんて潰れてもだーーーれも困らん

>>365
それは今だけで60までできないだろ
50代には仕事がなくなるかアジア人並みに賃金が下がるだろ
バイトのかけもちしてるフリーターが公務員になったやつより給料が高いって言ってるのと似てるな
風俗嬢が高級取りなのとも同じで若さを売ってるようなもんだから少なすぎる

毎日面談ばっかしてればいいなんて楽勝じゃん。
牛歩戦術みたいにゆっくりゆっくりしゃべればいい。

結局は役立たずを簡単にクビにできないから
こんな無駄なことをするはめになるんだよ

まあわかった上で言ってるんだけどさ
きみ、手取り30万弱を20代の賃金と言ったりいまいち大衆社会になれていなさそうだな

>>2
>男性　労使交渉の議事録も、素直に読めば残れると読み取れる。
>上司　行間を読め。

なにこれ…

>>332
出た 法律=モラルの奴
生きてて楽しいか？

こういうスレってたいてい経営者ズラした奴が沢山現れるよな
おまえらの末路はこの男だって言うのによ

まあカッスな社員にも役割はあるんだよな
人事部と法務部の仕事も、こいつらカッスがいないと成り立たんからな

無能ほど会社に張り付きたがるのな
まぁ辞めたら無能じゃ死ぬしかないから当然か

生き残った人たち（人間性）でどんな製品が生まれてくるのか楽しみだな
買いたくねー

行間読むってのは書いてないけど分かるだろ？って意味
察せよってやつだな

友達がNEC行くって言ってたから素直に祝福してしまったけど
実はブラック？

精神を病んだら再就職も困難になるから、死ぬ気でしがみつくに決まってんじゃん
北風と太陽と同じだよ

俺が上司なら気が狂うわ
自分でもむちゃくちゃやってるとわかってるだろうによくやれるなｗ

>>4
だから中韓に売国

NECの製品がパッと思いつかない
それくらい存在感ないんだよな

>>399
俺は経営者側だけどね
まあ中小企業だが

みんなかつての自分に向かって語っているんだよね

>>2
>男性　組合には（特別転進など）拒否すれば残れると聞いている。

組合の上の方に面会したが、俺にもそんなことを言ってた。
計画部は（特別転進が）決まらなくても辞めてもらう、と言ってた。

組合が単なる傀儡になっているようだな。

>>399
不思議だよな

おっと、>>396のレスは>>393に対してな
それともう一つ、工学部を出て派遣にしかなれない人間に時給2000円だぞ？十分すぎるわ

>>408
docomoの携帯使ってたころはずっとN使ってたなぁ。
記憶はそれしかない

>>408
PC98だろやっぱ

>>406
おれもうつ病のカスがチームにいて、危うく似たようなことやるところだった、裁判やられたら負けてたわ
仕事しねえ、寝坊して夜出社、仕事したらしたでまわりの足引っ張るだけで、
ブチ切れて毎日説教してたけど、うつ病の奴も心が壊れてるからなーんにも響いてなかったわ

で、この上司はなぜ会社に残れるの？有能なの？

文字だけで見るとドラクエの「はい いいえ」かよって思ってまうなｗ
まぁ自分なら速攻折れるわ

NECはNTTとかのから依頼で仕事してるからお前らが使ってるモデムとかが製品だよ

>>34
戦前からなんも進歩してねえな

>>396
おれの周りでは20代で手取り30万以上のやつしかいないな
おまえがいう大衆社会とはズレてるかもしれないけどおまえらが経営者目線になるなといいながらも
こんな安い賃金でも十分だろと自ら労働ダンピングをしてるのを見てるとおかしいと思うわ

>>408
実家のパソコンが五年前のバリュースターだわ

上司にも同情するよ
多分すごいストレス溜めてるだろ

>>417
このカスを辞めさせるだけで年間1000万、企業としての利益や間接費を考慮したら2000〜3000万のコストが削減できるわけだから
十分仕事やってる方だろ、10人辞めさせたら数億のコストカットよ

こんな上司を残しても社内がギスギスするから会社が敵討ちしてくれるよ

>>417
底意地の悪さとＳっ気を利用されてんだろ

スパッと切れよ

これ上司の方もいつ刺されるか分からないから精神的にくるだろ

>>421
それ残業代込みだろ？
収入の話するときは基本給を元にするもんだよ普通

クソみたいにひでぇブラック会社だな。

もう絶対買わんわ。

>>425
役立たずの無能ゴミが辞めないから
こうなってるだけだろ

>>417
つづき

で、企業として数億円の純利益を出そうと思ったら、年間数十億レベルの案件を回す必要があるし、
この人のカッスを蹴り落とす仕事は、数十億の案件を受注するのに匹敵する仕事

辞めろ残ると押し問答する時間だけでも、充分会社の損失になってると思うけどな。

外資みたいにスパッといこうぜスパッと。
アドビなんかだと、日本のオフィスでも当日の朝に荷物整理を言い渡されると聞いたわ。

正社員は大変だな

糞派遣の俺の場合

やめろ　→　はい

で終了なのに

会社「お前ら明日から来なくていいから、ほれ手切れ金」
派遣「はい」

それを笑ってたんだろ？
話し合いのようで話し合いじゃないんだから粘るなよｗ

山ちゃんは、NECをやめへんで〜

定員オーバーの船は誰かが降りないとみんな死ぬからなあ

このくだらないやり取りでも給料発生してるんだから残ってる社員は大変だな

>>421
大卒で初任給20万なら8年で20万近い昇給が必要だな。実際は残業や扶養手当もあるから一概には言えないが
この基準だと、俺が働く自動車業界ではトヨタやデンソーくらいしか到達しないだろう。きみや周囲はどんな仕事してるの？

>>431
役立たず雇っちゃったお前の目がフシアナだったんだから
前向きに自分の失敗をリカバーしろ

さっさと辞めろよクズが

無限ループすぎて笑ったわ
どこの小説だよ

元NECの肩書きあればどこでもやっていけるだろうに。
長妻みたいに政治家でもいい。

ちなみに、こういう「辞めない」という奴の大半が、生活費の問題が理由で粘る。
はっきり言うと住宅ローンな。
大手の社員だと金利も安いし、生涯年収も高めに試算されてるから、
辞めたら最後自宅まで手放す事になり兼ねない。

だから、転職してやっていける自信のある奴以外は、
とにかく粘るか自殺するか、ってなるんだな。

会話してるだけで給料貰えるとか最高じゃ無いか、俺にその仕事くれよ

>>443
リストラされてくるクズはいりません。

歪過ぎる実質強制だろｗ
アホくせえ糞が

会社潰れて皆公平に無職になればいいんだ

>>435
正社員と派遣は違うんです

>>424
で、辞めさせた後に数十億の案件を受注する位の仕事が出来るわけ？
会社は誰かが収益を上げなきゃ回らなくなるんだけど？
単に他人を蹴落とすだけなら誰でもできるよねえ。

> 今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
> 今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
> 今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
ワロタ
人間針飛びレコードじゃないすか

面談３回目にして心療内科に駆け込んで免罪符ゲットするような
ごねる気満々のおっさんなんてろくな奴じゃねーだろ

>>449
そんなのわかってるよ。
俺が言ってるのはそういうことじゃないから。

こういう意地でもしがみつく奴に限って無能だろ

給料下がってもいいから残りたいって人がほとんどなんでないの？
NTTはちゃんと下げたんだから見習ってみたら

>>451
マニュアルにあるんだろ

これだから会社組織は嫌いなんだよ。
一人解雇するのに陰湿すぎ。
いじめ大好き日本人の象徴だな。

こんな漫才で心がぶっ壊される位なら
いっそのこと社員全て派遣にしてスパッと
首が入れ替わるようにした方がまだマシ

>>450
人事部なんだから次は優秀な人間を取る仕事が待ってる（ﾆｯｺﾘ
普通の会社は部ごとにミッションが違うからな

お前もこんな簡単に切り返されるようなレスしないほうがええで

これ粘り続けたら永久にいけるのか見てみたい

これ、やめろやめろ言われてるの適当に流して放置してたらどうなんの？

>>408
PC-FX忘れるとか、どうかしてるだろ。

そういうの当たり前の社会になってるのに、自分だけ大丈夫とか安心してたんだろ
自己責任だわ

要するに、独身目線だとこういう話の問題点が理解できなかったりする。

大概、家族がいる奴が粘るんだよ。あと住宅ローン抱えてる奴。
大手勤めだからってたっけー家買っちまったのが間違いだったんだろうけどなぁ。

そんなん後の祭りだしな。

>>344
特定派遣で仕事があるわけないんだ。
かなり安く買いたたかれるが、それでも仕事が無い。
そうなると社内待機→自宅待機→整理解雇となる。

>>457
潰れるような会社経営してる会社が悪い
そんな会社に就職するアホが悪い

陰湿？んな感情論誰も聞いてない

>>458
＞上司は
文章も読めないの？

>>454
そうだね、他人に嫌がらせしてまで蹴落とす仕事をしてまでしがみつきたくないよねえ。

NECの製品は、ユーザーをバカにしているものが多い。
将来性を考えて製品を出荷していない。
買うべきではない。

ギャグみたいな文章だけどこれリアルにやられたら病むわ

>>460
居残れる、これはマジ

>>465
悪い悪くないの話じゃないだろ。自己責任論もいい加減にしろ。

そんなんだからこの国は自殺者が減らないんだよ。

正社員と派遣の差は能力の差。
派遣と同じ扱いを正社員が受けて良いはずがない。
正社員と経営者の差は不当な格差。
正社員を切る前に経営者が身を切るべき。

しんちんたいしゃ　ってしってる？

>>466
すんませんでしたー！！

ぬるま湯つかりすぎて頭いっちまったか。
このどこがひどすぎる面接なんだ？ってか面接してくれるだけマシだろ。

>>463
甘え
自己責任

会社はお母ちゃんじゃないんだからそんな事知ったこっちゃない

行間を読めワロタｗ

こんなのに声かかる時点で無能なんだから自己責任だろ

>>469
じゃあ居残るしかないなら図太く生きてればいい訳か。
会社が最終的にどうなるかは知らんけども。

どんな言い訳しても雇用減ってるんだからしょうがないでしょ
アホくさ

>>474
あほか
何で面接なんかしてると思ってる
首なんか切れねえからだよ

上司だって人事か上からの命令で動いてるんだから、俺だったら上司を逆に脅迫するけどな
お前の名をネットに公表してここでお前がおれにしていることを総てばらすと
社会的な制裁がお前のもとに来るようにしてやると

上司だって精神的圧迫を受けて自殺したくなるぜ、きっと

リストラでイメージ悪くなって死ぬかもな

退職強要で適応障害になったなら、労災申請すればいいのに

>>469
今の状況ならな
今はまだ会社が破綻してるわけじゃないからね

>>475
まあ、自己責任と言えば楽だからな。
まさに免罪符。

自殺者減らすべきとかいってるそばでこういう奴は自己責任って言う奴がたくさんいる

そら自殺、減らんわ

リストラされないためにどうするべきか

これどういうことなの？
会社が経営危機、そして彼がやる仕事はない…のに何故しがみつく？
例えばペンキ屋が印刷屋にとってかわられた。だから今度は印刷業に転換しよう。ペンキ一筋でパソコンも触れない人に辞めてもらいたい。これは当然だろ？
会社としては辞めなくてもいいけど、与えられる仕事は自分の机を拭くことくらいでそれならそれに見合った金額しかだせないでしょ

俺はフリーランスから法人化したから一般的な就職をした事がない。
雇われる側は大体こんな思想なの？こわ…

ＪＡＬのＯＢが企業年金たかり続けてたのよくわかるスレだな

無能なのに必死に会社にしがみつく奴ばっかだから日本は衰退したんだよな
このおっさんみたいなのはどこにでもいる。といか社畜の大半がこんなん

>>15
この後、結局どうなったの？

面談ってこんな感じなのか。俺的にはかなり余裕に思えるんだが。
窓際族にでもなって、2chしながらたまに面談して給料貰えるなら天国だと思えてしまう。

>>486
とは言え40代で役に立たない社員飼ってたらそりゃ若手雇えねえだろ
今上手くいってない会社は今後雇用の流動化が上手くいかないともうどうしようもない

嫌がらせ面談は業務内かよwワロタw
鬼かこいつは

>>475
じゃあこの社員が辞めないのも正社員としてとっちゃった会社の自己責任でいいじゃない

>>471
世の中は「べき論」で動いていないわなぁ。
こういう会社の経営者は、社員なんぞデータでしか知らんわけだし。
人間という認識は無いんじゃ無い。

>>464
特定派遣で来るの若い人ばかりだもんな。いっそ女ばかりにして嫁要員にしたらいい。昔のトレーサーみたいにさ
メイテックに行った大学の友人は将来どうなっちゃうのかなあ

退職→特別転進ワロタ
撤退→転進に言い換えてた日本軍と一緒

>>478
うちの会社はそのノウハウを知ってる奴が多くて、
休職と復帰というテクニックを駆使して満額受給しながら期間労働みたいになっとる奴が数%位いる

>>488
労働者は法律に守られてるんだよ
君みたいのが経営者になったなら、不当解雇連発だろうなｗ

一方、富士通は何も仕事を与えないことで精神的に圧迫させた。

ガチで。

>>488
まさにこれって家畜の思想だよね。
会社ってのがある以上、使う側と使われる側があるんだけど
「いらない」って言ってるのにまだ居続けようとする奴って
他人に使われているのが普通なんだよ。他人が命令してくれないとなにやっていいかわかんないんだよね。
動くためのスタートすら切れない。

んで今度は就活ビジネスにどっぷりはまってしまう。

>>493
そういう問題じゃねーだろ。
こういうやり方で追い詰めてく現状の話だろ。
間違いなく会社都合なのを、自己都合退職にしようとしてるわけで。

>>488
でかい会社だと色々居るんだよ
本当に役立たずだけど何故か居座り続ける奴だとか、貧乏くじ引かされ続けた結果会社的には損失出してる要員にしか
見えない奴だとか

>>488
雇われる側はっていうか
そういう思想の元に世の中は動いていきましょうってことに
一応建前上はなってるということをお前は知っておけ

>>504
そういうやつを採用してしまった会社の自己責任だな
首にしたいなら法律に違反しない範囲で会社都合で首にすればいい

やりとり読むと上司も部下も
バカみたいなんだが

1万人もクビ切ったからと言って会社が立て直すわけでもないのに、
なぜそこまで残りたがるのか分からん

リストラ系のニュースがあると
Yahooコメントとかでも優秀な人材が流出するー
とか言う馬鹿かなりいるけど、
当たり前だがまず無能を辞めさせるよね

>>506
法律がガチガチに雇用を守って労働組合が煩いからこういうことしてんだろ
頭お花畑かよｗ

大企業正社員「労働者同士で足を引っ張り合うのは経営者の思う壺だからやめようぜ」

雇う側の願望はむき出しでもOK
雇われる側の願望はお花畑
どっちもどっちだと俺は思うがなあ

>>510
そういう法律があるのを知った上で正社員として採用したんだから自己責任だよ
法律を破っていい理由にはならない
自己責任、自己責任

>>509
優秀な人材にリストラかける奴はまず居ないし逆にかけるような会社なら積極的に流出しちまえよ、って論調はあるよね
ただでかい会社は実際優秀な人材を本当に把握してる人間がリストラする立場になってるかって言うと多分そうじゃない事はある

>>503
そういう問題なんだよ。
こういう連中は「いらない」んであって法律がなければ「集まってりゃ天安門みたいにローラー車でひねりつぶしたい」
ってみんな心の中で思ってるんだよ。ただのシロアリでしかないからな。ゴキブリだね。

あと法律で守られているのは両方共です。んで雇用者を助けようとすればするほど会社は他の国に行ってしまいます。

まあ、雇用にもっと緊張感は必要だよね。

で、突き詰めていくと、新卒一括採用もなくせ、という話になるんだけどな。

>>508
給料くれるからに決まってるだろw
毎日席に座って、圧迫面接受けるだけで給料くれるんだぜ。
そら天国だよw

>>509
クビにするならそうだけど、実際はまず希望退職者を募るからね
希望退職者を募ったらよそでも食っていける優秀な人から出ていくでしょ

>>511
派遣は有無を言わさず契約終了、正社員は居たいだけ居られる。
こういう社会にしていくべきですよね。

>>511
手に見えない大企業社員同士ではそういう意見になるだろうが
実際は職場の同期と足を引っ張り合うんですよね

>>513
だから合法の範囲内でやてんだろ
これは昔から合法の範囲内なんだよ、バーカ

「永遠に面談してりゃ給料もらえるんだからこんな楽なことはない」
嫌儲民ならそう開き直るよな

お前らストレスたまってんなあ
仕事なんかするからそういうことになる

>>506
会社都合なんかするわけないだろ。
強制的に自己都合退職がデフォ。

>>515
自殺者減らねえ云々の話してんのに、なんでいきなり頓珍漢な話始めてんだお前は。

こういう労使関係があるから、自殺者が減らないんだろ。
こんな追い込み方されたら、誰だって死ぬわ。

会社にも都合があるのは当たり前。
んじゃ会社都合でクビ切れよ、というだけの話。

>>515
別に無能な奴の一人や二人いても構わんよ 元にいるしね
そんな他人に無慈悲になってどうすんの
そのまま、それ、自分に跳ね返ってくるだけやで
キリギリス絶滅させたら音楽やってくれる奴誰もいなくなるぜ？

>>522
そこまで開き直れる奴なら営業で成功してるんじゃね

>>513
役立たず正社員が好き放題やってるから
どこも採用を派遣やパートに切り替えていってるよね

ましてや起業してこんなことでストレスためていらいらしてるやつは
人雇うの向いてないからやめておけ

>>526
俺もそう思うけどな

あと使えない奴でも、頼めば物運んだり
ハイハイいうこと聞いてパンとか買ってくるから使い道はある

>>522
そりゃそうだろ。
圧迫面談してる内はロクな仕事も無いだろうから、定時に帰れるだろうしな。
神経図太い奴だと、会社がATMに見えて来るんじゃないかな。

何人もの社員の恨みを買う汚れ役をこの上司が押し付けられて
最後はこの上司もクビにして綺麗さっぱりだろ

マーチ30半ばだけど、ソフトいった雑魚元気にやってるかな
まっさきにリストラ対象なんだろうな　がんばれよ

>>527
残念だが切羽詰らないと力が発揮できないんだ

社員に判断させたら？
一万人リストラするのと全社員の給与を減額するのどっちがいい？って

やっぱ大企業の正社員っておいしいんだなヽ(；▽；)ノ

>>531
うちの会社はそういう奴がマジで多い
新人のときから、どんだけ叱咤激励＋暴言吐かれてもニコニコしてるだけで、
なーんにも仕事しない奴がいるんだが、そいつももう30歳

>>526
一人や二人ぐらいだったらな。
だけど大企業の場合、概ねだいたい５０％ぐらいはただ寄生しているだけ。
今までさんざん優しくしすぎてきたツケが今でてるんだよ。

キリギリスばっかになったら、会社なんて半年も持たない。

『会社が会社の都合で社員をクビにすることは法律上できない』

お前らにこんなことも知らなかったのな
法律ってのは基本的に労働者に有利にできてんだよ
そんなことも知らないから過度に社会にビビって働けなくてニートなんだよ
ぶっちゃけ社会なんて楽勝なの
この話だって上司と面談して「辞めません辞めません」言ってる間にも給料発生してるんだぞ？

>>526
やたらとマクロ視点で語るクセがある奴は、2chにはいっぱいいる。

大所高所から、ってやつだな。そこに当事者意識は必要ない。

>>526
今の社会はそういうのをお望みの奴が多いんだろ。
止めたってキーキーいいながら相手をぶった切ることしかしないし。
それなら勝手にやらせておくしかない。

俺らにできるのはそういう争いに巻き込まれないように
逃げることだけ。

>>526
その無能な奴を喰わせるために金を払うのを厭わないなら良いんじゃね？

>>526

>そのまま、それ、自分に跳ね返ってくるだけやで
返ってきて今、こんな圧迫面談なのでは？
僕は誰も助けなかったけど、皆は僕のために立ち上がっては無理ですよ。

>>539
俺も会社と決別する際には、間違いなくその手を使って給料ぶんどるよ
そのノウハウはかなりのレベルまで貯め込んだわ
会社がつぶれない前提だけどな

>>539
フランスの金持ちが次々にフランスへ移住
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349877044/l50

どんな法律になろうと家畜使いに家畜が勝てるわけ無いじゃん。
結局労働者に得になることは一個もないよ。

>>545
落ち着けｗ

>>540
現実を認めたくなくて当事者意識とか持ち出しちゃうんでちゅか？
言い訳するのも大変なんでちゅねｗ

>>547
はい

>>548
（´,_> `）ｯﾌﾟ

非正規なら次の契約からお前の席ねーですで済む話

正規雇用はどんどん無くなっていく一方だな

フランスの金持ちが次々にフランスへ移住

まあ、>>541が真理かねえ。

ほんと腐ってんなこの国。
巻き込まれないように自衛するしかないわな。

潰れる前に辞めるべき

まぁ、正社員の番が回ってきたんだから、大人しく受け入れてほしいですね。

ここで愚痴って切れてる暇があるなら経営者諸君は仕事に戻るべきだと思う
労働者は安ワインでも飲んで眠るから

>>552
腐ってるのはお前だけどな

>>530
使えないなりの仕事与えればね

>>538
会社なんて潰れればいいんだよ
俺は本気でそう思っている だって、転職組だからな 又転職すればいいだけ

>>541
逃げ切れない時にどうするか、だわな
何とか逃げ切りたいもんだけどね

>>542
構わんよ
人間持ちつ持たれつだって なんで自分が安全圏にはいった途端持たれてもらってた時、忘れちゃてんのよ？

>>543
？
支離滅裂としか・・・

まずは新卒一括採用からやめようぜ。

というか想像以上に長持ちしてんだよな。あの制度。

派遣って言わば正社員を解雇しないために作られたようなもんだろ。
実際はそうじゃないかもしれないが、正社員にそのように利用された。
そいつらを擁護する理由は特にはない。なにもしないで永遠に生きていけるほど
あまくはなってないよまだ。

>>551
間違えた。フランスの金持ちはベルギーに逃げてます。日本もあまり騒ぐとみんないなくなっちゃうかもね。

こんなアホを雇ってしまった人事部と重役を恨めよ

派遣切りは終わり、次は正社員の番。

>>101
辞めるって言わないと幻術から抜けられないのか

俺も安ワイン飲んで寝るか。

学生時代就活してたときはここ入れたら勝ち組だったのに
人生分からんなぁ

おまいら、この面談が実際に行われたNEC子会社のスレがここですよ

【ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ】ＮＥＣトーキンの裏事情 ４【ﾏｼｰﾝ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1329885163/

マジでクズしかいない。ああいう面談になるのも仕方ない。
今年頭に「東京でキラキラ生活してたのに宮城県に強制転勤なんていやだああ！！」
ってスレを社員が立ててちょっと話題になった会社

上司も心病むだろうな

転進て

流石俺達の共産党
本社付近で安月給の党員が拡声器持ちながらビラまいてる姿が容易に想像出来るから困る

こいつら雇ったときは、3S接待受けて是非来てくれと言われて入ったんだよ、当然終身雇用前提だ。
そういう意味では会社のルールをうまく変えたよな。
終身雇用はうまく潰した。
若いやつの年功序列も潰した。
年金は変えさせない。
うーんうまくやった。
やはりヒトラー台頭じゃないけど、行動するのが遅すぎたね。

>>557
持ちつ持たれつなら良いけどずっとおんぶにだっこの奴が実際に存在する事実についてはどう思うの
「いつかは成長して…」と長い目で見て40歳までどうしようも無けりゃもう勘弁してくれと言いたくもなるだろ
>>565
あの会社かよｗｗｗｗｗ
+民にすら嘲笑されてたじゃねえか

『無能なやつ切って会社にも利益で俺も足引っ張られなくて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ』

あのね、無駄なやつ切ったその空席に、更に無能な特定派遣が来るだけですよｗ
有能な奴が来るって？ あ、そんな奴、いくら懇切丁寧に育てても数年でノウハウ吸い取って他正社員に転職していくよ

それに、蟻の巣から働かない蟻全部覗いたら、働き蟻から元の割合と同じくらい働かない蟻が出てくるって話、
有名だから知ってるよな？ 人間も普通にそうなるぜ...

その差額でできたお金はあなたの給料ではなく、差額だけで数人雇えるような新興国への進出に使われるだけだわねｗ

ちょっとおまえらNECのリアルゴミ溜め社員が集ってるこのスレに
喝を入れるレスつけてやってくれよ。

【ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ】ＮＥＣトーキンの裏事情 ４【ﾏｼｰﾝ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1329885163/

>>526
そーいや昔有能な奴だけを集めた集団でも何割かは絶対に無能になるって実験あったな

いっぱいレスついたから真面目にｗ

でもこの人もさ、倒産したら退職金も、職もなしですよってなったらギリギリの際で逃げるんだろ？ｗ
まだ俺の肩叩くな、でも会社がなくなるのは困るから隣のあいつの肩叩けってことでしょ、要するに

社員は形式みたいなボーナスとかじゃなくて欠損の部分でも一部責任を負わせたら宜しい。就職も必死にやるし、いざ泥舟となったら逃げたくなるだろ

なんつーか会社が傾いても素知らぬ顔で法ガー労組ガーっていうのは自分が責任を負わなくもいいから
もちろんその責任を負わない代わりに社畜という道を選んだんだろうけど、まず経営側としたらそんな人とは一緒に会社の未来は見れねえだろ…雇う前に見抜けなかったのも悪いけど、今回はそこを見られたんじゃねーの？

>>566
経験則上、この程度で心が病むような
優しい心の持ち主は面談する側の立場になれない。

最後の面談後に
あのクズやっと辞めやがった
ってタバコふかしながら笑ってる人物の可能性の方が高い。

まぁ、このリストラで再生しなかったら経営者も退場なんだから皆で見守ろうよ。

いっぱい勉強やって良い大学出て就職した大手企業がこれかあ
有名メーカーに内定決まってドヤ顔してたんだろうな

そのまま奈落の底に落ちて死ねよ
ゴミ文系職が

× restructure (再構成)
○ dismissal (動詞形：dismiss)

人材採用や配置換えをする(解雇が一切発生しない)リストラも存在する

>>570
おれ、ここの出入り業者やってたけど、４０代にもなって
ガキみたいな思考のオッサンの集まりだったわ
仕事まったくしねえ

>>565
マジおもしれーなこの会社、老害がしがみ付いてる

228 ：名無し [] ：2012/08/27(月) 23:25:00.62 ID:EMl4/t2H0
>>227
　今回は希望退職者が多く(250名に対し、実際退社した人は320名弱）
　　よってリストラ対象者で辞めた人はほんの一握りで、ほとんどが
　辞めずに残っています。本当に将来性が見えない会社担ってしまいました。
　　平均年齢44歳。20代の社員はほんの一握りしかいない会社です。

は！この会社潰れればいい！

NECは役員がダメ

リストラ面接が酷いとかじゃなくて、
会社が一人を辞めさせるのに、ここまでやって
それでも本人が拒否したら解雇出来ないってのも問題じゃね？

そりゃ、ハズレ引かないように異様に厳しい就職試験になるはずだよ。
もっと簡単に切れるようにして、その分のチャンスを中途や就活生に回した方が
入る方にも会社にもメリットじゃね？

そりゃ追い出される人は可哀想だけど。

＞上司　ビルの外でビラを配っている人たちの主張ですね。左寄りか、共産党の人たちのことですね。うちとは関係ありません。
＞男性　人をバカにしたようなことを言って良いのですか？
＞上司　じゃあ、あのビラを配っている人たちに相談したらいい。
＞男性　いざとなったらそうします。

ネトウヨは宗教上の理由で相談できないなあ
それ以前にNECの社員なんてまともな職とは思えないがｗ

>>570
『個人』に収束する話じゃないのよ そいつ本人に持ってもらおうなんて思っちゃ駄目
社会全体のはなししてるわけよ
そのおんぶにだっこのやつもお前も社会の一員であり、お前の行動が社会を形成してるわけ
社会は誰かが作ってるわけじゃないよ 俺とお前とで作ってるわけ まずその認識からな
お前が他人をおんぶしてやりゃ、いつか訪れるだろう可能性のあるおんぶされたい時に、外の誰かもおんぶしてくれるわけ
お前が今おんぶしなきゃ、他のやつも「あ、おんぶしなくていいんだ(これが自己責任論てやつ)」てなるわけ

お前がいざというときにおんぶされたきゃ、今おんぶしなきゃ駄目なんだよ

> 希望退職は「特別転進」の名で呼ばれていた。

アメリカみたいに「You Are Fired」って言って簡単に切れるように法改正すりゃいいのに

不動産賃貸でも労働契約でも
自称弱者の都合の良いようにできすぎなんだよ

その自称弱者が好き放題やるから
対策を考えなくてはならなくなる

技術職ならその年で転職しても先があるのに

>>580
俺この会社の内情よくしってるけど、
ぶいぶい言わしてた頃は
「ヒマだー。ヒマで困るわ」
とかいう４０〜５０代社員の接待しなくちゃならなくて嫌だったわ。

たいていの大企業は、本気になればリストラしないで乗り切れると思ってるんだよね。
大量の株主配当と内部留保、役員報酬、まったく必死感が伝わってこない。

今フリーランスなんだけど、フリーランスにまで大量の仕事が回ってくるって事は
どんだけ中の人間が他人の労働のバックマージンだけで食っているのかってのがよく分かるよ。
仕事スルー病だよね。

まあリストラする方もされる方も大変ですなあｗ

電気やITはもうだめなのか。富士通なんかは大丈夫なのか？
販社や下請けもだめだろうね。
大手のユニシスなんかは？

何故やめろ死ねよと言えないのか

>>594
自分で会社立ち上げろよ。

>>591
株主は投資したんだから配当を受ける権利はあるでしょ。
経営者なら、大量の株式購入者>>>>だいしゅきNEC正社員のどちらに良くしたいかは自明では？

NECの子会社で働いていたことあるけれど、指示が中途半端。
嫌な奴が幅を利かせて常に足の引っ張りあいがあった。

わざと嫌がらせの書類をまわされて、失敗を俺の所為にされたこともあったし、
パソコンの会社なのに社内はパソコンすごい使いづらい。
社内で電子機器使えないのに売ろうっていう本末転倒。Ｗ

つかトーキンって何売ってる会社なんだよ
まあ高学歴連中の悲惨な末路が見えて嬉しいわ

NEC子会社クズ社員が集結中でえげつないレス連発しとる

【ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ】ＮＥＣトーキンの裏事情 ４【ﾏｼｰﾝ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1329885163/

俺、１みたいな事言われてもビクともしない自信がある
勝手に1人で関係無いことを喋りまくるからｗ
ぶてぶてしさは天下一品。だから生き残れてる

>>585
そうやって背負い続けた結果が「もうダメだから後は一人で立ってくれ」じゃねえの？
「そのうち芽を出してくれるかもしれない」人間に投資し続けて他も苦しくなって最終的に全滅とか最悪じゃん
どこかで見切る必要は絶対にあるんだよ
まあこのおっさんがどういう人間なのか知らないからどこまで行っても水掛け論だろうけどさ
>>594
何だかんだでシステムが無くなる日は来ないから生き続けはするだろうよ
でも淘汰は進むだろうね

>>599
時代遅れの電子部品とのこと
若手はどんどんやめて、40〜50は会社にいたいと粘る会社↓最新レスもネタだろこれ

339 ：SS [] ：2012/10/11(木) 00:54:51.52 ID:nUqZh+zd0
今５６歳だから定年退職まで会社がもてばそれでいい
それまでは逃げ切る所存

「辞めません」とだけ答えていれば面談も怖くない
思考停止していればいいし仕事も黙々とルーチンこなして
時間引き延ばして残業代もらえばそこそこの稼ぎになる

>>1
強制的にやめさせられないから自主退職という形にしようとしてるの？
別に面談ごとき拷問じゃないんだからはいはいと付き合って、窓際族ラッキーぐらいの気持ちでいたらいいんじゃないの？

日本人真面目すぎるだろ

優秀な奴が来れば自分より仕事が出来て相対的に評価は悪くなる
かといって劣った奴を選べば仕事が大変になる
面接って面倒だよなぁ

>>599
子会社だから高学歴はいないんじゃ…

「ももクロちゃんと乃木坂46、どっちが好き」とか言うｗ

>>599
モーターの中に入ってる磁石みたいな石とか
コンデンサーとか作ってる

永久就職(笑)

>>603
電子部品と半導体は不況で地雷だな
まあ俺は半導体研究やってるが正直この分野好きじゃない

>>606
ボリュームゾーンはニッコマとかかな？
世間的には可もなく不可もなしなところ

Yahoo!トップきてるwww
j-castソースだからプラスにも立つかもw

>>591
会社って株主の物なんだけど

ここの労働組合も金だけ巻き上げて何もしないみたいだねぇ
何のためにあるの？

４０代以降で、リストラによる早期退職をしたとして
その後の仕事って見つかるのかなぁ？

おまいら、みつかった？

>>612
日本人に株式会社の概念理解させるのは無理

NECの状況を全く理解してないな
シャープばかり話題になるけどそれ以上に先のないのがNECだろ
NECが何で儲けてるのか知ってる奴はほとんどいねーだろうな

NECトーキンのリストラの様子はこの過去スレにて生々しく
現役社員が紹介してる。つうかクズみたいなやつだが：

今まさに倒産していく会社の内情がすげえ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1327804753/

>>608
それだけ？
利幅少なそうで商品の幅も無いのか
利益率どんだけ

こういう会社に孫社長が来ればシャープの社長が思い描いてるような
超絶お花畑V字回復が実現できそうだな

>>602
俺は上にも書いたけど、会社なんて潰れればいいと思ってるよ
他人を蹴落とすだけならまだしも何100人も欝で数人を自殺させてまで存続させるような会社なんて、
何の価値があるの、としか思わないわ ソッチのほうが俺にとっちゃ最悪だよ

あと、なんどもいうけど、そのおっさん個人だけの話じゃないからな
それはわかってくれてるの？

別に株主配当無くせとか言ってないじゃんこのビット脳。
20年前に比べて明らかに株主の利益主張が肥大化(欧米化)してるんだよ。
そのころからマネーゲーム参入したから当然なんだが、、

>>618
ちょっと上のほうで貼ったリンクのスレで社員が
書き込んでるけど、地味な部品でニッチ市場狙って生き残ります！
ってさ。

まだ内部留保とか言ってる人がいるんだ・・・
しかも今回話題になってるNECに対して皮肉か？

花王やカツカレーよりNECにデモしたほうがいいんじゃないの

あれ〜？
日本企業は韓国サムスンと違って社員を生涯大切にするんじゃなかったんすかネトウヨさん

今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい

>>621
小企業並みの規模でやるしかないな
電子部品とか半導体じゃその程度がやっと
機械部品では無いし単価糞安くてライバル多い

ゴミだろマジで

もっと簡単にクビ切れるようにしないと
100回も面談で追い込むとか効率悪すぎだろ

ニートのアホで無責任な意見の多さに驚愕

蟻の習性と同じで、出来る奴ばっか集めてもどうせサボるようになるし。

>>34
アジア解放（植民地支配）ってことか

会社が生き残るか死ぬかの瀬戸際だぜ
つーかNECの場合もう完全に死に体
この状況でこんなとろくさいことやってるなんて笑える
そりゃ日本企業はオワコンだわ

クビを「転進」て言い換えるなんて
どっかで聞いたような話だなあ。

「無職」をニートみたいだな

>>631
法律のせいだから

これ面談してる上司もただの給料泥棒状態だよね
まぁリストラ専門の部署の奴なのかもしれんけど

でもどっちにしろNECに残っても未来はないよね
どうせ最終的には職失う事になるなら、嫌がらせ面談で身体壊すより元気なうちに休職した方がマシな気はする
ああでも身体壊さない程度に面談受けて、それこっそりテープに録音してネットに流すくらいの役得はしとくべきか
どうせこんな守秘義務もクソもねーだろうし

昔はNECといったら理系学生の就職したい企業No.1だったのにな

>>637
シャープも輝いてたね
彼らだって屍の上を歩いてきたんだ、自分の番が回ってきただけだろ

こういうのはあれだよ
録音しておくのが一番だわ

これ録音したら有利になったんじゃねーの

これ解雇すればいいじゃん
特別転進とか理解不能なやり方しないでさ
それにしてもこんな職場じゃ仕事にならんだろ
マジでぶっ潰れるぞNECｗ

NECがダメな理由がよくわかるやりとりだ。
上司も本人も。

退職＝自殺と考えてる時点で無能の極みだわ
そらリストラされるだろw

こういうのって今でも行われてるのかね
http://www.youtube.com/watch?v=UadBaR5rQZw&feature=relmfu

>>640
解雇したら退職金かさんでさらに不利益でるじゃん

有能なのはサムスンやASUSに引き抜かれて
いま残ってるのはゴミクズだけだろ
もっと圧迫しとけ

選択と集中とか言ってどんどん切り売りしたら何も無くなったでござる
仕方ないからまた統合するお→業績悪化
こういうダメ社員ばかり抱えててお役所体質の糞企業に未来はないとよくわかる記事だわ
結局今のNECには何の売り物も無いんだよ

>>642
辞めてもらいたい、でも解雇は金かかる嫌だはただの会社のわがままなのよ
だからこの場合社員側のわがままも一応通る仕組みになってる
一応

>>2
レスついてるぞ

これ酷い話だ
リストラならリストラでちゃんと解雇すべき
卑怯過ぎる

ここの組合強いな

ここまでして残りたいものなのか

若者は努力が足りないだの
派遣は甘えだの言って鼻高々してた奴らが自殺に追い込まれるなんてエンターテイメント性最高だわ

年齢別サラリーマンの平均年収
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm

ＮＥＣはもう15年前からバイタルスタッフとかいう会社を作って
エンジニアや営業職を転籍させ肉体労働させてたな

ドキュメンタリー番組のスポンサーやってたが番組が終わる頃から
テレビ観てて何か違和感感じてた

番組は時代を鋭い視点で責めてたがＮＥＣ本体を取材の対象にした方が
いいんじゃないかと思うくらいだった

「バイタルスタッフ」って名称笑えるよね

今まで本社で働いてた正社員が派遣のような仕事をさせられる

要するに知恵の無い者は汗をかけって発想

リストラ面談なんて今さら驚く事でも無い

日立よりまし

若者がゼロになりました
あなたは６５さいを迎えました
しかし若者がいないので定年がなくりました
残念ですねー

自業自得です
老人どもはご覚悟を
若者は簡単に死にますから

>>651
当たり前だろ年収が何百万から0になるんだから

【社会】 １万人大リストラ中のＮＥＣ、社員が本社ビルで飛び降り自殺…東京★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346764455/

自分がこんなんされたらガチで鬱になりそうや

経営責任あるはずの無能な経営者は
大した引責もせず
退職金一杯貰って安楽な老後を過ごすのに
首切る側がこれで
一方、社員は追いこまれて鬱寸前とか
普通におかしいよね

これで経営者を擁護する俺かっこいいとか
ただの馬鹿だろ

>>660
ガキかニートかフリーターなんだろう

NECこえええええ

こんな事ばかりやってるから赤字なのでは

>>660
責任ある大人なら、会社の事を考えて身を引くべきだよね
会社のお荷物だって言われてるのにしがみつくなんて、なんというゴミ虫だろうか

PCといい携帯といい呪われてんじゃねーのってくらいチャンスを棒に振り続けてるイメージしかない

上司も相当キツいはず

テンプレみたいなのがあるんだろうね
堂々巡りで時間の無駄だよなぁ

つうか縮小均衡を繰り返してるだけでどっちみち潰れることには変わりないだろ？
会社にしがみついても無意味なような。

NECに何が残ってるの？

無限ループの恐怖

NECの技術社員の皆さん今こそサムスンに技術を売りましょう後5年は勤められるよ(´・ω・`)

無能な社員ほど会社にしがみつくという事実からして今の解雇制度は破綻してる

こんなんされてる途中にたとえ朝鮮企業でもお誘いをうけたらホイホイいっちゃうわな

粘る社員もゲスだろ。
勝手にやりあってりゃいい。

病気病気うるせえな

もう売れるもんはすべて売り払ってこうなってんだろw

山水電気とかシントムも最後は社員10人ぐらいになって
よくわからん事業に手を出してたよな。ああなるんだろ。

俺ニートなのに読んでるだけで胃が痛くなってきたわ…
社畜時代の糞上司の声で再生されて怒りで体が震えてきた…

最初から解雇するっていえば粘ってる社員もコロっといくんだよ
その金すらケチるからこういう事になる

>>661
派遣か無職かもしれないですよ

ってか普通に不当解雇だよねこれ

＞　上司　君もこういう団体（上司が参加する経済産業省の外郭団体）に所属なり参加していたら、リストラにあわずにすんだのにね。

これどういう意味？教えてエロい人

人を減らすよりも、給与を思いっきり減らせないのか？

ぶっちゃけこういう時ってどんだけ上手に無能な奴を辞めさせるかが人事の仕事だろ
無能が無能を辞めさせようとするから>>1みたいになるんだよ

これで欝になった。

いまは精神障害で障害者３級。
ありがとう派遣元のNECと派遣先のNTTドコモ

>>678
なんか立ち位置が良く分からない奴だな
社員か否かは能力の差と言ってるのに
切る側と切られる側って能力の差だろ
能力があるなら切る側に回ればいい

お前ら普段無能な正社員に厳しいのにどうしたんだ？
ひとごとじゃ無くなっちゃったのww

まあこの人に無理なんだろうけど開きなおればつまらん戯言右から左に流すだけで仕事してることになるんだろ？
上司もスゲエよな成果の出ない事を延々と続けて給料出てるんだから
無能も良い所じゃん

ま、いままでバイトや派遣を小馬鹿にしてた社員さまが、無職に転落するんだから、
そら自殺するしかないのかもな
ざまあみろ
まさに因果応報ですな
ここで社員擁護して不当だのなんだの言ってる連中も自殺予備軍ってこったなざまあ

お前らこういう面談得意そうだよな
仕事しなくてラッキーとか喜びそう

生きてるだけでマシな方
富士通だったら殺されてる
失踪の後に自殺で発見のコース

派遣切りが問題になった時私は派遣ではないので声を上げなかった
正規切りが問題になった時すべてが手遅れだった

>>683
ずっとそのまま暮らすのか？

貴方を切ればNEC復活の第一歩につながるとか言えば首を差し出してくれるのかな？

>>660
無条件に首きられる側が被害者扱いなのはどうかと。

NEC社員だったような奴がバイト派遣の職場に入ってきたら総員でいじめ抜かれるだろうし
会社の社屋が墓石っぽいデザインなのも何かの象徴だろｗ

これがコミュ力重視の結末か
俺なら韓国に技術売るわ

ザウバーＦ１についてるNＥＣのロゴ
あれはカムイを応援するためではなく、チームメイトのペレスが持ち込んだ
ＮＥＣメキシコのもの
当然、ペレスがチームを離れる来季、ザウバーにNECのロゴはない

>>695
売る技術もないやつがリストラされそうなのにしがみついてんだろｗ
売る技術のあるやつはとっくに自主退職してるよ

こんなのブラックならよくあるだろ
俺も毎日面談受けて拒否してたのに、なぜか自己都合退職したことになっててﾜﾛﾀ

この面談を業務の一つとして捉えて図太く会社に居座る自信ある人いるかえ？
社員側がメンタルやられてるだけにしか見えないんだが。

別会社作ってそこにリストラ要員突っ込んで、海外に売り渡したのはIBMだっけ

>>695
NECの技術力って何？
ハードウェアの技術なんて今の時代じゃ大した価値もないからさっさと売っちゃえば？

ここまで追い込むなら会社都合で解雇しろよ
狂気を感じる・・・

>>690
まさにそれ
因果応報、ってことがまるでわかってない
全部、自分に跳ね返ってくるだけなのにな〜

いくら枝葉を伐っても、根ご腐ってたらダメだよなあ
この無能上司を先に伐るべきだよ

>>702
会社から解雇すると後で裁判で負けたら大損だし

>>704
というかもうどうやってもNECは再生できんよ
とりあえず延命のために金集めるためにパフォーマンスとしてやってるだけ
優秀だと思ってる奴はさっさと辞めた方がいい
ただNECの社員に優秀な奴が残ってるのか疑問だけど

会社都合で一定割合以上ガンガン切っちゃうと、助成金が出なくなるんだったはず
でかいところは障害者の雇用義務付けられてて雇ってるが
ああいうのにも影響が出るって聞いたような

さっさと転職しろよ
社畜は甘えすぎなんだよ
自殺するとか脅迫まがい
仕事ないんだからしょうがないだろ

再生もしないが、潰れもしないけどな。

昔いた外資系の会社は、事業を売却した際に、その仕事に従事してた従業員をクビにしたな
もちろん、割り増し退職金と、転職支援はしてたけど

上司と面談対象者のこの無駄な労働時間
死にゆく組織って本当狂気だな
こんな職場で誰が仕事できるんだよ

インドで携帯のシェアとるために、
まず現地でイチゴを栽培しようとか言ってなかったか？
事実ならもう倒産したも同然だろ。

>>709
その根拠は？
どうせインフラ持ってるっていうんだろうけど
別にインフラはNECじゃなくても代わりはいくらでもあるだろ
今は本当に空っぽの何も売り物のない会社だぜ

>>711
どうせ全部子会社に丸投げだから大丈夫だよ
ストレスはそいつらにぶつければよい

>>711
すべて法律が悪い
ほんとに切らなきゃいけないときは誰も苦しまない

>>1も極端な話だけどおまいらの話もだいぶ極端だなww

NECくらいだったら再就職も余裕だろ
なんでそこまで固執するのか

民間こええええ

録音してネットに流してえええ

CIAの尋問じゃん

実際のところこれ社員きり終わったあと
上司もきられるんだろ
だったらグダグダで引き伸ばしたほうが
互いにとってメリットがあるな

>>660
まあガキなんだろうなたぶん高校生くらいかと
後は無能なのに有能と思い込んでるバカとか

>>660
鬱寸前になるならさっさと辞めればいいだろ

これでうまくリストラ遣り通せた奴が出世するんだろ、やめとけそんな会社

基礎技術を売れよ基礎技術って何年も何十年も開発してるんだよな30年も会社に居たらわかるわなｗ

「何度も何度もじっくりやりましょう
理解が得られていないようだから仕方がありませんな」

社員もこうとでも言い返してやればいいのに
つーか、俺こういうの得意だわw
最終的にはわけあって辞めたけど、会社は数年間に渡り俺を辞めさせたがって
あの手この手と尽くしてきたが、まったく苦にならなかった
向こうの方がねを上げてたわ

>>726
その技術をまとめて本にしろ
大手も続々とリストラしてるから、需要あるんじゃね

>>726
ゴネて転職はうまく行ったのか
前よりいいとこに行けたか

アメリカなら銃乱射で経営者が殺される

これで病気になったら労災扱いだろ

>>660
だな
あのAppleのジョブズ様でさえ首になったのに
NECの無能な経営陣は全員責任を取るべき

嫌な会社（というか職種）だったんでいい加減うんざりして、そろそろ辞めようかと考えてたら
辞めさせようとしてきたんで、逆に辞める気なくなったわ
会社に居座るという明確な目標ができて、会社に行くモチベーションが高まったよ
この手の面接も何度も受けたが、向こうにはカードがないのがわかってるから
遊びみたいなもんだ
こんなことやっても、俺みたいなヤツが増えるだけなんじゃないか？

切れない法律が糞に思えてくるな

>>728
転職というか、かねてより希望してた違う道に進んだ
どんどん閑職に追いやってくれるし、給料は保証されてるわで
そのための準備期間としては申し分のないものだった
企業にとってこのやり方はけっしてうまいやり方ではないとおもうわ

そりゃ韓国に魂売る気になるわな

>>729
アメリカだったらそもそも社員に選ぶ余地ないんじゃ？
居座ろうとしたら警備員につまみ出されるだろ

アメリカだったらFAX一枚でクビ切られるよ
付き合いのあった外資の日本法人の連中なんてそれで切られまくってた
だが外資畑は転職が必ずしもネガティブなものとして受け取られないけどな

>>734
ああそれで数年もただで金もらえて時間を自由に使えたならついてたな

いや、この手のリストラ対象は面接だけじゃ済まないだろ
たぶんこれが終わった後、どうでもいいかつ面倒臭い仕事を手作業でやらされてるはず
PCでやれば一瞬で終わるような作業を手書きでやれとかそんな感じの
しかも窓もない部屋で

財閥の名門企業でも落ちるときはこんなものなんだな。

NECトーキンが東京から仙台に本社移転　社員「キラキラな生活してたのにそんなとこ行きたくない！」　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328084323/　（2012/02）
「NEC系列なので安泰と思ってたのに！俺これからどうしたらいいの？ニート？」
「宮城県白石市って知ってる？荒野の中に工業団地しかなくて、食べ物は短い
　ソーメンみたいなものしかない。東京でキラキラな生活してたのにそんなとこ
　行きたくない！」
「今自由が丘住んでるんだけど耐えられるわけないじゃん」

ここで言う希望退職って離職理由は会社都合にならんのかね？

リストラの一環じゃないの？

もっと首切りやすくすればいいのにな

>>737
外資は基本的に契約だからそれできる。その分年俸高いし
ただ今時はGSの社員ですら労働組合作るのが日本ｗ

【話題】 日本のゴールドマン・サックス現・元社員１５人が会社側の「脅しと嫌がらせ」と闘うため労働組合を設立
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332908359/
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/10739/1
ttp://www.47news.jp/movie/international_national/post_2773/

ちなみに外資だとキャリアアップで転職もよくある世界ではあるけど、日系企業には就職しづらい
帰国子女に偏見持たれてるのと似たようなもん＋職歴多すぎて日系では引かれる

変な精神圧迫するなら無理やり解雇した方がマシな気がするんだが

>>745
大量の人間を一気に解雇やると不当解雇になるから

というのは建前で、単純に退職金セコってるだけだろうな

>>744
そうね。外資の連中は外資を渡り歩く場合がほとんどだね
切られた会社に戻ってくることもよくある

>>746
希望退職ってことは退職金は増額されてるんじゃないかと思うけど
そうじゃないのもあるの

ICレコーダーで圧迫面接録音して
NGワード出てきたら労基にかけこんでOK

この面談は確かに酷いが、この男もかなり頭悪いんだろうなぁ。

この程度の上司なら幾らでも反論出来るだろ。
この男は営業なんだろ？追い込む様に反論しまくって上司をﾉｲﾛｰｾﾞ状態にしてやるぐらいの根性も無しにただ「残ります辞めません」って、話の矛先を変える事さえ出来ないとかこれはﾘｽﾄﾗ候補になるのも無理無いわ。
「君は営業向きじゃ無い」って上司の意見は正しい。

しがみつくにも覚悟って物が要るんだから、まともに反論する能力が無いならせめて法的手段ちらつかせるぐらいやれよw

>>750
反論して論破したって何も意味は無いんだが
論破するくらいなら社内で根回しでもした方がマシ

話無視して金もらえるのも楽な気がする。。。。

>>748
希望退職したはずなのに自己退職扱いだったとかはよく聞く話だけど

>>750
既に精神的に行っちゃってて行動とれなくなってたのかもなあ

首切り担当も最後切られるんだろうな

笑えるｗ
NECの経営も必死だけど社員も必死ｗｗｗ

ていうかこんな会社に縋り付かないと生きていけないって寄生虫の証拠じゃんｗｗｗｗｗ

圧迫すれば辞めるような奴とおもわれた時点で終わりだろ
つまり呼ばれた時点で終わり
もし呼ばれたら、
自分は実は見かけや噂によらず強情なんです、毎日面談されても辞めません
☓☓（同僚の名前）とかならこういうので辞めるんじゃないすかね
とか言っとけ

>>691
ナマポ付いてるからね。
後は、障害者手帳のランク上げてけば良いんでない。

どうせ、ブランク２年でこの歳（40過）じゃ再就職なんて無理だ。

しかしこんなのが新聞記事なって公然化しちゃったら
社員の健全なモチベーションはますます下がるだろうなあ
負け戦ってのはこういうのを言うんだわなあ
NECにぶら下がってる商社系特約店なんかもキツいんだろうな

雇用の流動化とか池田信夫とか高橋洋一が必死になっていってるけど
結局こうやって簡単にやめらセル事が出来るんだから実際問題ねえだろ
こいつ以外全員辞めたし

>>760
「企業が潰れる」っていう大義名分がないと解雇できない

メーカーはやばいな

>>760
雇用が流動化するってことは
今の仕事をやめても就活すれば次の仕事が見つかるって意味だからな
この社員は首を切られたらコンビニの店員になるしかないから必死になってんのよ
学生にだけ就活を押し付けてきたジャップのツケが回ってきたってわけ

40歳定年制と最低賃金撤廃
日本再生にはこれしか無い

>>762
メーカーじゃなくても
新卒採用、終身雇用、年功序列っていうジャップ限定システム未だに維持してるところはどこでもヤバイよ
他の企業じゃ全く役に立たないスキルだけ身に着けてクビになったら即終了
学生にだけ就活をやらせてたツケがいつか回ってくる

>>765
学生も有能な奴なら就職してるわ
むしろ誰でも出来る仕事しか出来ない奴らは全員派遣で良い

>>759
年功序列システムに寄生して競争してなかった連中の生産性なんてタカが知れてるから
モチベーションなんて下がろうが大して影響はない

これを機にジャップの腐った労働市場が健全化するといいね
無理だろうけど

首切られて次の仕事がコンビニ店員しかないってどんだけ無能なんだよｗ
首切られて当然だろｗ

>>766
残念ながら、有能な人は公務員になるか資格とって独立してます・・・
企業を渡り歩けるスキルがあればクビになっても怖くないからね

ＮＥＣってもう自分ではもう何も作ってないし
下請け切って子会社売ってリストラしたところでその後何をするんだ？
蜘蛛の頭だけ残しても歩けもしないし糸も出せないぞ

>>769
なにが残念ながらだ
反論にもなってねぇこと書いてお前阿保だろ

スレタイの
「リストラ”したい”社員」って
リストラ”させたい”じゃないのか？

>>750
論破とかの問題じゃ無えよ馬鹿w

半目に回った相手に遠慮は要らねえんだっつーの。この時点でこの男の選択肢は無理矢理首切られるか無理矢理でもしがみつくかの2つしか無えんだよ。
どっちに転んでも上司は既に割り切ってこいつにﾀﾞﾒｰｼﾞ与えに来てんだから、こいつもこの上司を敵だと割り切ってあらゆる手段を以て目的完遂(残留)を目指すべきだった。

なのにこいつは「辞めません残ります面談辞めてくーださい」って繰り返すだけで、仕事への熱意だの覚悟だのは関係無いって事さえも理解出来て無い。

こんな小学生みたいな対応しか出来ないならﾘｽﾄﾗ候補になるのは当たり前だ。面談の場でさえ無能を表明しちゃってるんだし。
もしこの面談で「反論しまくって上司を叩きのめした後に上手く言いくるめる」様な対応が取れてたなら、上司に見直されて営業のまま普通に残れたかも知れない。可能性は低いが何もしないよりは遥かにﾏｼだ。

その場その場で最大限適切に対応する能力が無いなら、最後の手段「法的手段」に訴えるしかなくなるだろ。

>>768
それがジャップなんですよ
無能のゴミに高い給料払ってきたから、企業は利潤を上げられず、
国際競争にも勝てず、消費者のニーズにこたえられないゴミを量産し、
競争よりも利権を維持することで給料を維持してきた
その結果がこの失われた20年なんです
これで不況から脱出できるわけなんてありませんね？小学生でもわかりますｗ

正社員の異常な解雇規制によって利権を手放したくない寄生虫が付け上がってるからな
流動化したほうが結果的には失業率も下がり雇用が回復する

オウムのような上司だ

>>771
いいですか？
就職してる奴は有能だというのは間違いです
就職するならバカでもできるからですｗ
独立するスキルがなければ寄生虫になるしかない
そしていざクビを切られようとすると必死に抵抗する
これもバカでもわかりますｗ

小泉とかいうゴミが悪いんだろ

エーヌゥッイッーシー♪　エーヌゥッイッーシー♪　エーヌゥイィーイーシィー♪♪
協力会社という名の派遣・下請けを専ら派
法令ギリギリの事やって人件費浮かしてもダメだったね
ざまぁだわ

>>754
恐らく実績として自慢出来る様な結果を出して無い事を自覚してたんだろうな。

良くも悪くも日本人なんだろ…遠慮が先に立って上手く主張出来ないってのは有ったのかも知れない。けどやっぱ、相手がこんだけしつこく首切りに来てるのにこんな子供みたいな対応は無いわw

しかも最後の手段が法的手段じゃ無く、まさかの自殺を仄めかすとかで完全に万歳しちゃってるだろ。
本当に営業向きじゃ無いぞこいつ。

>>773は>>751へ

更に
半目→×
反目→〇

>>750
だって話の矛盾突いたり矛先変えようとしたら
「今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい」連呼モードになってんじゃんこの上司
マニュアル以外の事喋らんようになってんだろう
最後の方は疲労してきてるのかついリストラとか言っちゃってるけど

>>782
ぶっちゃけこれ上司のほうがつらいよな
人間じゃなくなってるし

わかりました。
次の面談で辞表準備しときますから上司は遺言準備しといてくださいねw
これくらいは言うがな。

8対2の働きアリの法則があるが、この会社の場合、2割がNECで、8割が丸投げ子会社なんだよね。
さらに子会社の中で8対2の割合で社内ニートが生まれてる。

この社員の年齢書いてないが、おそらく45歳ぐらいで平社員の社内ニートなんだろう。
経営的にゆとりがあって社内ニート囲える場合ならいいが、そうでなければリストラは必要悪だよ。
経営陣も上司も部下もご愁傷様というしかないわ。

日本では身につけた技術がほかの企業ではいかせないのやで
だから一度首にされたら終わりやのねん
あきらめーや

解雇規制を無くして、そのかわり給料を上げるべき

もう会社解散して楽になってしまえ

普通だろう
毎日のように圧力かけるのは

>>782
そんなもん「その無理を何とかするのが上司であるあなた方の仕事ですよね」「仕事したく無いんですか？職務放棄になりますよ？」を皮切りに法的に問題無い範囲で上から目線のﾏｼﾝｶﾞﾝﾄｰｸで煽りまくれば良いだけだろ。

「やる気が無いなら退職されたらどうですか」ぐらいの事言えばぶち切れた相手からNGﾜｰﾄﾞ引き出せるかも知れんだろw
残れたって酷い扱い受けるんだろうから、殺しにかかって来る相手に気を使う必要は無いんだよ。

>>3
なんでNECは自分から解雇を言い渡したくないの？
どんなデメリットがあるの？

>>750
「面談で上司を論破すればリストラ対象から外れもう面談もなくなり職場に残れる（ｷﾘｯ」

・・・2chの論争（）と現実世界の区別はちゃんとつけた方がいいぞ

この押し問答で給料でるなら俺ならいくらでもやるわ

何故その手間で教育をしないのか

ライベックスメシが食えなくなるなんてかわいそう
社食、弁当ともにクオリティ高いのに
他の会社行って自分が如何に恵まれてたか気づくだろうね

日本は終わったコンテンツ。

この上司の仕事は退職させる事かよｗ
こいつも先は長くないな

>>782
序でに言うとその「〜は難しい」ってのはこの面談の場では上司の「攻めのﾘﾋﾟｰﾄ」な訳だけど、対象者がｶﾞﾝｶﾞﾝ突っ込んで煽り続ければその内疲弊して来て、同じ台詞でも今度は「守りのﾘﾋﾟｰﾄ」になるから。

そんなｳｻﾞｲ面談を3〜4回も繰り返せば上司に大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられてるからそこらが丸め込むﾀｲﾐﾝｸﾞ。

今まで派遣のおかげで得をしてきたのに、いざ自分が解雇対象者になるとゴネる
最悪な人間だな

>>797
こういうのは大体、人事部辺りにリストラ専門の部署が設置される
普通に仕事

>>790
上司に一方的に殴られるだけで全く反撃しないもんな

NECの寄生虫社員が酷すぎると話題に リストラしたい上司に毎日面談をさせ自殺するぞと脅迫

>>792
馬鹿かお前はwww

無能ヒキニートが無能を叩くスレか
いつも通りだな

>>747
タフだなあ

下請けに丸投げしかしたことない人達はこの先どうやって生きていくの？

つうか、、MECの役員、国会でつるし上げろって思うがな。
真の無能はこいつ等だろ

これで残って仕事できるならわかるけど実際できるのか？
というか金銭面以外でこんな企業にすがりつく意味もわからない
実際多少なりとも使えるなら40台社員なんて
大企業の一番の戦力でしょ？

>>808
リストラを決めたのはもっと上の方でこの社員が使えるかなんて考えて決めて無い
上の方から何人リストラしろと指令が降りてきて上司はその通りにしてるだけ
普通は好き嫌いで切るやつを選ぶから、こいつの能力は関係ない
コミュ力が不足してたと言えるかもしれない

こんな役やらされてる上司がリストラ対象じゃないってのが笑えるｗ

>>810
明らかに上のほうから切っていくべきなんだけどねｗ

俺NEC嫌いだからもうNECの製品は買わない

心療内科行って、自殺ほのめかせば残れるんだって事？

ジャップとか言ってるのは在○ですか

役員も上司もこのおっさんも皆して辞めたくねぇ！って思ってんだろ
で仲良く会社自体が終わるのを待つと

>>801
こいつはﾘｽﾄﾗと戦って会社にしがみつくって道を選んで、実際頑張っては居るんだろうけども。

感情を一切無視してくる相手に自分の感情をｱﾋﾟｰﾙする愚行ばかりか、反論でさえ突っ込んだ事は全く調べもせず「〜って言われました」「〜って言ってました」とかの組合いの受け売りだけと言う正にｶﾞｷの使いﾚﾍﾞﾙ。

相手の感情(御情け)に縋るのは戦うとは言わないんだよな。

逆に残る人に面接して給料半分でも耐えられますか？って攻めたらリストラいらんかもしれんぞ

民間企業なんだから、いらないやつはクビでいいんじゃねえの？
利益を出せない不要な人間を残していたって、組織そのものの死が早まるだけだろ

今の世の中、40代が切られたら再就職先なんてそうそう無いからな
貯蓄だって一生分有るわけないし、もし家族がいるなら尚更だ
そりゃあ必死にもなるわ

>>12
正にこれ

皆様の税金→>>1のNEC社員の高待遇→NEC子会社→結婚もできない協力会社・派遣・下請け
直接雇用を回避して脱法ギリギリの専ら派遣で中抜き
>>1の○投げするだけの社員に税金が余計に使われてる
>>1なんかより悲惨なNECに関わった事で人生狂わされた人間がどれだけいると思ってるんだ？
潰れろよ国賊企業

年金も終身雇用もそうだが将来の安定をリスク無しで手に入れられるっていうシステム作った奴らは本当にクズだよな
そんな理想的な状況が叶うなら誰も苦労しねえわ
未だに企業が囲ってくれると思って働いてる人間が多すぎる

>>809
こいつは営業みたいだから単に成績が良く無くて対象になったんじゃね？いつでも誰でも引き継げるﾙｰﾄ営業かも知れんけど。

面談の内容を見るに、上司が言う通りこいつが営業向きじゃ無いのは間違い無いと思う。

ここまでしないと人切れない日本って

こんな奴を採用した会社も責任あるだろ
激務子会社に出向させるのが一番だな

>>822
年金も終身雇用もメリットもあればデメリットもあるけど

まあ逃げ切れれば最強

※企業では日常風景です

自殺すれば解決するよ

>>184
企業側最強説とか胸熱だな

>>812
本当に、買う物がない。

ＮＥＣが利益が出ない理由がよくわかるな。

この上司だって仕事でやってんだよ
使えないクズはさっさと辞めろよ

初代ドラクエのローラ姫のそんなひどいの無限ループ思い出した

>>817
その方が生産的かも知らんな。

勿論結果出した奴には見合った額出すべきだけど。

こんなんだから糞みたいな製品しか作れないんだよ

なんかの番組で見たけど退職金が会社から言い渡す解雇より自主的に辞めるほうがかなり安いとかなんだろ？

>>248
>人に役立つ儲ける仕事があってそれに金がついてくるという資本主義の原則

資本主義の原則？

＞上司　君もこういう団体（上司が参加する経済産業省の外郭団体）に所属なり参加していたら、リストラにあわずにすんだのにね。
＞上司　君もこういう団体（上司が参加する経済産業省の外郭団体）に所属なり参加していたら、リストラにあわずにすんだのにね。
＞上司　君もこういう団体（上司が参加する経済産業省の外郭団体）に所属なり参加していたら、リストラにあわずにすんだのにね。

俺等にできる事はNECの営業に対しては生暖かく微笑んでお断りを入れることくらいか

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

>>835
いまやってるのは、解雇じゃなくて希望退職者の募集。
希望退職は、解雇の場合より退職金が多い。

これNECじゃなくて、NECが子会社化したカシオとかのグループ会社の記事だったよな
最初のスレでは、「普通子会社社員をNEC社員とは呼ばないけどな」というレスが主流だった
カーディーラーをホンダやトヨタの社員とは呼ばないようなもんで
いつのまにか本体の話にすり替えられててワロタ

ぶっちゃけ

上司「〜は難しい」
無能社員「難しいんですかぁ、大変ですねぇ〜」
上司「えっ!?」
無能「えっ!?」
上司「ｺﾞﾎﾝ…今の〜は難しい」
無能「本当大変ですねぇ〜」
上司「えっ!?」
無能「えっ!?」
↓
以下∞ﾙｰﾌﾟ

徹頭徹尾この応対でも良いんじゃねw？

>>835
退職金ってそもそも制度化されてなくて、完全にその会社の良心任せだから
最悪自主退社（本人は希望退社のつもりでも気付いたらこっち扱いにされてる恐れも）の場合
下手したら退職金0という事も

意地でも社員を寄生虫扱いしたいのか

>>843
手続きの書類だ、サインしてくれって渡された書類見たら
私は自主的に退社します
みたいな書類にこっそりサインさせて退職金を大幅に下げるみたいな内容だったな

こういうセコい事すんのって日本だけなんかな…

日本人自体が
面接にかこつけて精神的リンチをするゲス野郎ばっかりだしな

上司　今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい。
男性　残って今の仕事を続けたい

>>842
面の皮増量して戦うしかないよねｗ

>>683
光の丘って単語を聞くだけで症状が出そうだな

でもごくつぶしの無能社員なんだろ？

リストラコンサルタントに高い金払っているんだよねぇ。
コンサルへの報酬は無駄じゃなかったってことか。

優秀な社員なんだろ
なに非正規みたいに甘えてるんだよw
ご立派な学歴と職務歴とコミュ力で乗り切れよw

会社も会社そんなん社長・役員自ら報酬リストラせんからや（１００％カット）
社員も社員で大体世の中の流れで解るだろ
ほんとに自殺する奴は他人の前で公言せんやろ
大体、今まで温室育ちの人間には理解できんかもな
天罰じゃな

http://mainichi.jp/select/news/20121011k0000m040070000c.html

もうワーキングシェアすればいいのにね
平均給与が下がるのは嫌なのかね

無能社員のモチベーションwwww

アメリカじゃ首切り面談用の人をアウトソーシングするんでしょ
necもそうした方がいいよ
あまりにも非生産的すぎる

これで会社にやり返したと一時の感情論でスッキリ出来るだろうが、人権弁護士がシャシャって出て来て、裁判沙汰になったら、当事者どうすんだろ

裁判費用に続いて、減益ばかり増えて、益々リストラされる自分と同じ立場が増えるのは、当然な想定内なんだろうか
NECのやり方は、道義的に屑だけど、こういう一面も考えての告発だったんだろうかと、ちょっと疑問

窓際社員がいて、謎の役職がついた社員がいて、何年も休職中の社員がいて
いっぽう皆勤の派遣はサクッと解雇とか
ソビエト連邦の階級社会を思い出す

>>683　今はこの組み合わせがHotだよな。

自殺するしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ無能社員だよ
少しでも仕事できる奴はまともな企業に転職するわ
こんなゴミクズだから会社側も切りたいんだろう

>>857
首切り要員を中途採用しているよ

>>842
上司「君の話なんだよ」
無能「えっ!?」

はい論破

Nは無能社員多過ぎる。若いやつは優秀でも薄給だし...

こんなロボットみたいな回答され続けたら頭おかしくなりそう

こういうサンドバック社員の方が世間の同情は引きやすいしソースとしては優秀。
女子供に伝播したとき考えると正解といえよう。

>>864
本体は無能ばっかだね
難しいことは大抵関連会社に丸投げするから
若い奴の技術力が向上しない

「今の職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい。」って、流行語大賞でも狙ってるのか

景気のいい時代に楽に大手企業に入り怠慢し続けた無能社員の末路
メシウマ

企業を発展させて、法人税と所得税を納めて社会に雇用を創出してこそ
大学で勉強した意味があるのに、先人が遺した企業の資産を食いつぶす
だけじゃ学歴ゴロだろ。

これボイスレコーダーで録って裁判すれば勝てるんじゃねえの？
まあ、裁判に勝ったあと出社しても地獄だろうけどｗ

＞今の職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい
会社にこれ以上踏み込んだことは言うなっていわれてるんだろ。
上司も大変だな。
リストラしくじったら今度は自分の首が危うくなるからな。
でもまあ労働者側の対応はこの社員が正しい。
とにかく退職強要は拒否するのが一番。

>>863
上司「君の話なんだよ！」
無能「難しいんですか？」
上司「ああ、難しいな」
無能「大変でぇすねぇ〜www」
上司「ﾌｧｯ!?」

はい論破

上司「今の職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい。」
無能「キミは難しいからと言ってすぐに諦めるのか？」
上司「君の話なんだよ！」
無能「1行目の『お願いする』の主語はキミだろう？」
上司「ぐぬぬ…」

短編小説みたいだな
現実にやるなよ

どれだけ酷いのかと思って読んだら、コンサルのマニュアルとおりじゃないか。
違法でもなんでもないマニュアルとおりのやりとりだわ。

ブラックは本当に毎日数時間膝詰めで辞めさせるけど、さすがに電電公務員
気質の流れを汲むNECは穏当だな。

これを批判してたら、40歳以上なんて辞めないぞ。労働の流動化なんて夢のまた夢。

公務員だったら財政破綻するまで絶対にこんなことないから

いいね！

>>872
君にやらせる仕事が無い　とは言わず、

この状況の中であなたのキャリアに見合った仕事については削減異動含めて
用意できなくなっています。

と言いなさいと教えられるんだよ。

上司「君にやらせる仕事はない」
俺「仕事は創り出すこと」
上司「」

>>420
進歩（笑）

電電公社の下請けだからねぇ

非正規から散々搾取し、解雇しておいて、自分が解雇されそうになったら酷いとほざき散らす恥知らず

>>865
大丈夫、言い続ける方も頭がおかしくなりそうになるからｗ
自分の意見はボイスレコーダー等に採られることも考慮して
言ってはいけないと初めに注意されるんだよ。
逆に言えばこの程度のやり取りでは録音しても無駄。

リストラ支援会社の共通マニュアルあるんだよな

>>882
ナマポ叩いてる奴か

ざまあ

>>879
営業に回されて終わりだな

営業ってやばいの？なったら人生終了？

もう開発能力ゼロで会社が泥舟になってんだな今まで何やってたんだか

>>888
人によるけど、技術屋から営業にまわされたら大概アウトだな
たいていは半年もせずに辞めしまう

>>890
ただ、技術の判る営業で頭一つ抜ける奴もいるからわからない。
まあリストラの配置転換ではそういう奴は居ないけど、考え方・気の持ちよう
でどうにでもなるもんだよ。

文系新卒ならNECの営業になりたくて落ちた奴も一杯いるんだし。

灯油とライター持参で面談に臨め

>>891
普通はそれを狙って営業に転換させるんだけど、ほぼ9割くらいはダメじゃん
もともと技術屋って自分は営業無理！絶対無理！無理！って思い込んでる奴も多いし
元々性格的に向いてない奴は別として営業職を毛嫌いしすぎなんよな
だからこそリストラの使い道にもできるんだけど
成功しても失敗しても会社に損がないから

技術出の営業にステレオタイプの営業目標（トップライン）を求めたりしないのになｗ
顧客の突っ込みに答える（プロトコルの合う）プレゼンが出来て、出きること・出来ないこと
を説明した上でコミットしてくれれば、あとは体力バカにやらせるんだけど。

>>4
できるやつは何やらせてもできるよ。
即戦力って話しなら別ですけど。

リストラするなら役員もその数の分辞めるべきだよね
常識的に
まあ泥舟に残ってるやつなんていないか

俺も一年前に似たような経験をした
遠方への転勤の内示が出て家庭の事情から断ったら、
日頃頼りにしてた上司から自主退職を執拗に迫られた
結局希望半分通ったけどその上司とはしこりが残った
未だに夢に見るわ、あのやりとり

やめろと言われた時点で将来は無いんだから、あとは如何にうまく交渉して良い条件を引き出せるか、ダケだな。とくに再就職の件で･･･

>>164
昼休みしか勧誘に来ないだろ

>>683
なんつーかそのままじゃ生きてても意味ないよな

バイトでもしろよ

２４００人希望退職　ＮＥＣの見えない展望想定を上回る社員が応募。止まらない縮小。

ＮＥＣは８月２８日、７月に募集した希望退職への応募が２３９３人だったと発表した。
内訳は人事や総務などの本社スタッフが１９４０人、携帯電話部門が３００人、残りは
サーバーなどのプラットフォーム部門となる。

晒しage

首になったおっさんは年金少ないからといってパートの仕事とらないでくれや

この会社の嫌われ感は半端ない

こういうのってすごく簡単で１００件も苦情の電話が入ったら
会社って方針転換するんだよ。
会社ってヤクザ社会と似ていて外からの声には超弱い。

今だにコンサルにぼったくられる情弱がいるとはな。
コンサル自体斜陽産業なのに

>>901
やっぱ本社スタッフが多いのか
まぁ誰でもできる業務だからな

こんなことする会社には、先が無いのに残ってどうすんだ

解雇についての法が厳しすぎるから、こういう歪んだ形で自主退社に追い込むことになる。

だからって規制緩和したら、もっと恐ろしい事になるだろうし・・・どうすりゃいいんだ。

仮に立ち直っても首切りを執行した奴がコストカッターと持て囃されて上に立つんだろ
もうやめちまえよ、優秀な奴みつくろって新会社起こせよ

>>690　いい言葉だな

>>910
新会社起こせるようなら社畜やってねえよ！

退職金払えばどんどん首切れるんじゃないの？

ＮＥＣってなかなか潰れないよな。
五年前くらいに潰れてもおかしくないと思ったんだが

>>913
できるわけないだろ

お前らメイテックバカにすんなよ
宮廷貴殿の俺ですら落ちたってのに・・・くそ

むしろ宮廷だから祈られたんだろw
普通宮廷の人間は受けないもん

今度はアルプス技研受けるがまた落ちそうだわ糞が

嫌儲ニート多すぎだろ…
普通の人間はこの年齢になったら家族がいるんだよバカ
自分1人ならともかくそう簡単にはいそうですかと辞めれるかよ
頭おかしいというか想像力なさすぎだろ…

ということは、仕事しなくていいから楽じゃん
面談受けてるだけで金貰えるんだろ
俺も面談してくれ

>>918
新卒派遣はもったいなくねぇか？

NECはブラックだな。
富士通なんて使えない奴は仕事を与えず
完全放置して精神病ませて社員の意思を尊重して
退職させるホワイト企業なのに。

辞めません
辞めてください
の問答続けていたら上司のほうが早々に参ってたんじゃないのかｗ

>>758
死ねよ

Ｓ玉県Ｔ武Ｉ勢崎線Ｋ日部方面Ｋ谷あずみ野診療。
リストラ担当者の依頼さえあれば、誰でも精神病認定の診断書を診断せずに作成してくれます。
某沖○電気工業関係にて職場の不倫行為中を目撃した社員の口封じのために
社会的抹殺、自殺に追い込む目的で依頼を受けた実績あり。

医療資格職でよかったでござる
こんなんされたらハゲるわ

こんな面接でメンタルやられるとかw
メンヘラ同士のいじめの方がもっと酷いのに
こいつが鬱になって入院となった場合、また自殺するとか言いだしそう

会社にいる間に病院に行って診断書だけとっておけ

>>919
企業「結婚は自己責任でしてください」
って言ってるようなものだな

>>921
公務員受かるまでの腰掛けだからもうどこでもいいわ

絶対に許さない

>>888-894
ありがちな配置転換先としての営業ってよく言われるけど
本当なのかね。メンテとかアフターなんていう部署もあるわけだが。
安全無違反運転が仕事の半分だけどね

ぶっちゃけNEC、パナソニック、ソニーが電機ではヤバいと思うね。完全にレッドオーシャン。

サンヨーは逝った
シャープも危ない
東芝とかはどうなんだろう

>>934
東芝日立は電機があるからまだ大丈夫だろ
白物家電とエレクトロニクス部門しかないところはヤバイ

シャープはどうなったんだ
情報が出なくなったぞ
これはもしや

ちゃんとしたリストラやったらええでっけど
これあくまで希望退職いうことにしてリストラやありまへんて経営陣が言い逃れしよるのが問題なんですわ

きっちり整理解雇させて経営陣の責任問わせるべきやねん

なにこれ？
こんな事したら社名に傷がつくしブラック部署か子会社作って出向させるか
整理解雇すりゃいいじゃん
セガがどうなったか覚えてないの？

読んでるだけで胃が痛い
もうやだこんな社会

>>925
産業医丸め込んでリストラ社員を社会的に抹殺しようとした
会社があったなw

>>924
働いてた時は税金や社会保障費だって払ってるんだし、
貰うのも権利だよ。賢く生きろ

あと文句があるならオレをうつ病にしたNECと、NTTドコモに言ってくれ。

うつ病は甘え
元気1発根性でなんとかなる精神でファイト1発根性だ

>>941
おっさん間違ってないぜ。
狂ってるのはこの国と社会だ。

バカが傷の舐め合いしとるｗ

しっかし世にも奇妙なとかでありそうな状況が現実でもおこってるんだな
驚きだ