救急車が出動せず死んだ大久保祐映さんと救急の会話があまりにもひどすぎると話題に ★3

　∞　大久保祐映さんと山形市消防本部の全やりとり

　消防　１１９番山形消防です。火事ですか？救急ですか？
　大久保さん　あー、ちょっと体調悪くて…
　消防　救急車の要請ですか？
　大久保さん　はい。
　消防　救急車の向かう住所教えて下さい。
　大久保さん　えーと、山形市小白川町
　消防　小白川、はい。
　大久保さん　●●●（住所）です。
　消　●●●（住所）ですね。
　大久保さん　はぁい。
　消防　えーと、一般住宅ですかね？アパートですか？
　大久保さん　はい。そうです。
　消防　アパートですか？アパート？
　大久保さん　はい。
　消防　何号室ですか？
　大久保さん　えーと…●●●（アパート名）です。
　消防　●●●（アパート名）？はい。これ、アパートになってるんですかね？
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210100001

音声
http://www.youtube.com/watch?v=Jd_-CvRy0dU

　大久保さん　はぁい。
　消防　で、何階にあなたお住まいですか？
　大久保さん　４０５です。
　消防　４０５？２階なんですか？１階ですか？
　大久保さん　４階です。
　消防　４階なの？これ、エレベーターありますか？
　大久保さん　ないです。
　消防　エレベーターはないの？
　大久保さん　はい。
　消防　階段は屋外の階段ですかね？

＞＞４０５です
＞＞４０５？２階なんですか？１階ですか？

アスペかよ

大久保さん　えー、上がったところです。
　消防　鍵は開いてますか？
　大久保さん　あー、開けます。
　消防　開けます？あなたお一人暮らし？
　大久保さん　はい。
　消防　あなたが苦しいのね、なんさいのこですか？（市の答弁書では「何歳の方ですか」）あなたのお名前は？お名前は？
　大久保さん　１９です…
　消防　あなたのお名前教えてもらっていいですか？
　大久保さん　１９です。
　消防　１９歳なのね？あなたの名前は？
　大久保さん　大久保です。
　消　はい？
　大久保さん　大久保です。
　消防　オオクワ？
　大久保さん　クボです。
　消防　大久保さんね、はい、わかりました。どうされたんですか？
　大久保さん　ずっと体調悪くて…えっと−、ふぅ…
　消防　歩けるの？
　大久保さん　あ、動けると思います。
　消防　自分で動けるの？
　大久保さん　はい…
　消防　あのー、救急車じゃなくて、タクシーとかで行きますか？
　大久保さん　あー、はぁ…、えー、タクシーの番号がわかれば自分で行けると思います。
　消防　１０４に聞いて…あの病院は、あのお教えするので。どんな具合悪いの？
　大久保さん　のどが渇いて…
　消防　のどが渇いて？
　大久保さん　さっき吐いちゃって
　消防　吐いて？うん。今までかかりつけの病院とかってあるんですか？
　大久保さん　１回病院に行ったんですけど…

>>3
嫌味だろ

えっ！こんなに遠いの！？
驚愕！消防署が出動を拒否する理由はこの距離にあった！
http://goo.gl/maps/5Z44L

消防　どこの病院に？
　大久保さん　●●（病院名）だったかな？
　消防　ん？
　大久保さん　はぁ…
　消防　何かかかっている病気とかって何かあるの？
　大久保さん　えーと、１回近くの病院行ったら風邪だって診断受けたんですけど、全然なおんなくて、ふぅ…、そこからどんどん体調悪くなってきちゃって…
　消防　あー、それはいつごろ受診したの？
　大久保さん　１週間位前です。
　消防　えーと、まぁ、そのー、熱っぽいとかそういうのがあるのかな？
　大久保さん　多分そうだと思います。
　消防　うん、あの、内科の先生が今いらっしゃるのが、えーとね、えー、近くでいくと、■■（病院名）か、
　大久保さん　はい。
　消防　▲▲（病院名）ていうところに、内科の先生いらっしゃるんですよ。
　大久保さん　はい。
　消防　そのほかにも★★（病院名）と◆◆（病院名）ていうところにいるんですけれども、近くの方がよろしいでしょうから、一度電話をしてから、えー、タクシーを呼ぶなりして、えー、向かうようにして下さい。
　大久保さん　はぁい。
　消防　よろしいですか？

つーか今気づいたがマット県かよw

　大久保さん　はぁい…
　消防　番号、■■（病院名）と▲▲（病院名）の番号をお教えしますので、よろしいですか？メモの方、とれますか？
　大久保さん　あ、ふぅ…、ふぅ…、すいませんちょっと待って下さい。
　消防　はい。
（約４０秒間）
　大久保さん　あ、大丈夫です。
　消防　大丈夫ですか？はい、■■（病院名）の番号です。
大久保さん　はぁい。
　消防　●●（番号）の
　大久保さん　はぁい。
　消防　●●（番号）
　大久保さん　ふぅ、はぁい。
　消防　書けました？
　大久保さん　はぁい。
　消防　はい、続いて、▲▲（病院名）です。
　大久保さん　ふぅ…はぁ…
　消防　●●（番号）の
　大久保さん　はぁい、
　消防　●●（番号）
　大久保さん　はぁ…、●●（番号）の？
　消防　●●（番号）
　大久保さん　ふぅ…はぁ…ありがとうございます。
　消防　はい。タクシーの番号こちらではお教えすることできないので、１０４で聞いて下さいね。
　大久保さん　あ、はい。
　消防　はい、お大事に。
　大久保さん　はぁい…

以上

死因を全力で特定しろおまえら。
あとゴキブリで死んだやつも

どこがひどいんだ山形の日常だろ
これだからゆとりは

山形は未開の地だな

ゆとり草食系男子 0点
オペレーターのおっさん 80点

今来た
これようつべに上げた人はどうやって音声を手に入れたの？

>>10
埼玉つうか、首都圏のニュースで報道されとらん？
被害者の実家、埼玉の筈だから

>　消防　はい。タクシーの番号こちらではお教えすることできないので、１０４で聞いて下さいね。
>　大久保さん　あ、はい。
>　消防　はい、お大事に。
>　大久保さん　はぁい…


結局、救急車に来てもらうどころか

タクシーの番号すら教えてもらえなかった

そのまま部屋で死んだ

遺体は死亡から9日後に発見された

>>14
昨日9時のNHKニュースで流してた

山形はマジで屑だ。大久保くんは山形県に殺された。

>>3
ネタとして聞いてくれればいいが、405号室と言われて行ってみたら
同じ名称のアパートがいくつかあって、4号棟の05号室だったっての
がある。マジで

これからは救急の対応も改正される
このオペレーターがやらかしたせいで

これからは独断ができなくなる
このオペレーターがやらかしたせいで

オペレーターは救急連絡に拒否できなくなる
このオペレーターのせいで

>>14
山形県内のニュースや全国版のニュースで相当前に流れてたぞ

>>4の時点で怒りがMAXに達してそれ以上正視できん。

亡くなった子は埼玉出身か
糞マット土人の住み処に来たばかりに

これ学生が自分でタクシー行けると言ったんだから自己責任でしょ
いい加減に国保を廃止して救急車を有料にすべき
ただでさえ悪戯で救急車を出動させる例が多いんだから

会話が成立してる時点で判断は非常に難しくなるでしょ
漫画みたいにひらめいて全てを判断するようなことなんて不可能なんですよ

オペレーター特定はよ

119してきた数とタクシーへ促した数１３件を勘違いしてる奴がいたが大丈夫か？

>>1-9再度見直したけどオペレーターはちゃんと仕事してるなー
まずは救急車の前提でいろいろ聞いてる
聞かないと出動できないもんな
必要な情報を全部聞いてから体の状態を聞いている
ここで動けると聞いたからタクシーはどうかと尋ねている
完璧じゃん

>>25
>会話が成立してる時点で

　消防　あなたが苦しいのね、なんさいのこですか？（市の答弁書では「何歳の方ですか」）あなたのお名前は？お名前は？
　大久保さん　１９です…
　消防　あなたのお名前教えてもらっていいですか？
　大久保さん　１９です。
　消防　１９歳なのね？あなたの名前は？
　大久保さん　大久保です。
　消　はい？
　大久保さん　大久保です。
　消防　オオクワ？
　大久保さん　クボです。

遺族は訴訟、市は争う姿勢なんだろ

さっさと来い！仕事しろカス！
って叫ぶ元気のある奴のところにはすっ飛んでいくのにね

>>25
漫画みたいにひらめいて「こいつは酔っ払いだから出すのよそう」
みたいな対応になってるのが問題なんすよ

このやり取り聞いて思う事は

喋り方がおかしい。スローテンポでろれつが回ってない。
名前を聞いてるのに１９と答えた。

この事実を、このオペは軽く受け流してるんだよね。

たぶんマニュアルで「きちんと住所と名前が答えられるか？」みたいなのがあって
それを機械的にこなしてるように思う。
このオペは言葉しか追ってないんだよ。

普通だったら、ふらついた喋りかたしてたら、お酒か薬か体調からくるのか、いつもそんな感じなのか、いつからそうなのか
名前を聞いたのに１９と答えたのは、聞き間違いか、それとも自覚がないのか、こういう疑問がわいてくる。
それを聞き返して、正常と判断できてから、はじめて「タクシーでいけます」という言葉が意味を持つんだよ。
朦朧として判断力もない奴が「タクシーでいける」と言っても意味がないからな。



アパートかマンションか聞く前に、まずそのことを聞く必要があるんじゃないか？

ほんと特定とかやめろよ・・・
裁判の行く末見守るぐらいにしとけよ

飯屋で注文して、30分以上たって別の店員に「まだですか？」聞いたら
「当店は食券制です。食券をお買い求めください」言われた俺の不条理レベルをはるかに超えてる

>>25
録音聞いたか？

>>29
最初はしんどかったんだろうけど後半の方はちゃんと会話成立してるじゃん

>>28

苦しくてしゃべれない→　（ｵﾍﾟ）は？はっきり言えよ、おら

→　ごにょごにょ　→（ｵﾍﾟ）　じゃ、大丈夫ですね！


俺がオペレーターならこの時点でこちらから対応することを考える

久しぶりに怒りが沸いた
この人殺し消防士の特定まだかよ

オレんちな、周りにいっぱい病院があるんだ
だけど、朝方にたくさん救急車来てるぞ

もしかしたら怠慢な奴らかもしれない
だが、その中に１件でも本当に死にそうな人がいるからこそ
毎日のようにオレんちの周りでは救急車が来てるぞ
それに文句を言うやつもいない

病院まではタクシーでもワンメーターだ
それでも来るこっちの地域と、山形とをぜひ比べてみてくれ

音声出回った時点で山形ダメだろ。
こんなの関係者かレス乞食ぐらいしか擁護できんだろ。

全力でいくか？ 俺、大学生活板で有名コテやってるんだが
向こうの連中に召集かけてくるか？ 突撃時は待機させとく

割とめちゃくちゃな要件で呼び出す事も多いらしいからな
異常に忙しいらしいし
ただ非難するのもアレだよ

このクソ消防が裁判で負けますように

>29
聞き返しに十分対応できてるだろ？
だからナントカできると判断されてもしょうがない話

これは死んだ方が悪いわｗｗｗ

>>42
大人の邪魔してるなよ
それこそ人殺しになりかねないぞ

救急車の要請するために119
↓
救急車の要請ですか？→はい
↓
歩けますか？→はい
↓
タクシーで行きますか？→はい
↓
じゃあタクシーでよろしく

>>41
NHKニュースで流れた音声だっつってるのに
消防の工作員かよテメェは？

>>45
＞聞き返しに十分対応できてるだろ？

消防　あなたが苦しいのね、なんさいのこですか？（市の答弁書では「何歳の方ですか」）あなたのお名前は？お名前は？
大久保さん　１９です…
消防　あなたのお名前教えてもらっていいですか？
大久保さん　１９です。

殺人消防士の特定はよ

>>45
ほんとにレス乞食か関係者ぐらいだなあ　オペレーター擁護できるの

つーか医者でも風邪だって誤診してるのに
数分電話越しに会話しただけのオペレーターがわかるわけねえじゃん
おまえらちょっと冷静になれよ

>>40
俺も救急車で運ばれたけど治療終わらないうちに次の人が運び込まれてたわ

１１９番してきた人すべてに救急車出してたら絶対足りないｗｗｗ

だからタクシーでいけるか聞いたんだろうね

普通の人はしんどくてタクシーが無理そうなら救急車をお願いするよｗ

でもこのバカ大学生はタクシーで行くと言ったんだからな

こいつが馬鹿なんだよ

自分で自分の命守れないばっかなんだろここにいるやつは
１１９すれば助けてくれるって考えがぬるい

>>45
その判断が、バカかアスペか小学生のレベルだってことなんだよ。

しかしこの事件、アスペのあぶり出しみたいになってるなｗ

受けた側もかけた側もどっこいだとおもうが、
一番悪いのは救急車をタクシー代わりに使ってるやつらだからな、
そんなモラルのない奴らがアホほどいるからこんな糞みたいな事件が起きたんだよ。

オペレータ擁護できるやつは頭いかれてるは
さすが山形
相変わらずの陰湿さ

>>49
なにいってんの？
文章ならともかくこの録音聞いたら、山形の消防擁護できんっていってんだけど。
消防関係者だけに、逆切れ火消し？

オヤジのせいで二回ほど救急車呼んだけど、まあ色々大変なんよ救急車って
病院の受け入れの段取りもめちゃくちゃ大変らしいし
しばらく車止めて受け入れ病院探してたからなｗ
正直、これは事故だよ

>>54
お前が人間として欠陥だわ
ちゃんと診てもらえ
気持ち悪いからレスつけんな

市関係者

やたら不祥事だらけの消防士（高卒）が火消しに必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>56
ああまず死んだ奴がアスペだからな

>>50
そこの質問だけじゃん

それ以降はちゃんと会話は成立してるけどどうなんですかー？

他の会話成立しているところは無視ですかー？

答えてくださーい

こうなる前に歩いて行ける距離に小白川至誠堂病院つう総合病院有ったのがなー
そこが悔やまれる。まさか其処が誤診した藪医者だったとか

救急車を有料に後払い制の有料にすればよいのでは！（ﾋﾟｺｰﾝ

>>63
例えもしそうだとしても問題ないな

でもアスペがオペレーターなのはヤバイな

消防だけに火消しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この音声ってどうやって手に入れるんだ？
3年前の話だけど、これも全く同じケースだよな
ttp://masa-uchiyama.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-b9d5.html

>>28
確かにそれなりにしっかりとした対応だと思う。
ただ、やっぱり救急車をタクシー代わりに使うＤＱＮを仕分けなきゃいけないというバイアスがかかっているから
最終的には自分で行けるなら自分で行け、と言わざるを得ない現状なんだろうな。
やっぱり >>24 の言うように救急車は有利にすべきだと思う。

自分の命と金を天秤にかけるぐらいの責任は各自がそれぞれ背負うべきだと思うよ。
まぁ、マジで金がない、っていう人のために後払いにもキチンと対応できるように、消防に取り立て機能を付加しないといけないけどね。

長げー(笑) 住所聞いたら速攻来い　

104でタクシーの番号聞いて呼ばなかった馬鹿学生が悪いわ。

>>72
電話ｵﾜｯﾀ時点でこれ意識�dだのかね？

文字おこしはニュアンスが伝わらない

だから音声を聞けとみなが言っている
あれがまともな受け答えだと感じるならば、それこそがアスペではないか？

自分で行けるって言っちゃってるじゃん

>>70
救急車が有料なら
救急救命士も民間に委託しないとな
当然、彼らは公務員では無くなる

>66
タクシーと連携して入院にでもなったら補助するとか、
足増やす方法はまだまだあるんだろうけどなぁ

そんなに悪い対応には思えないけど、消防のことを知らないから何ともいえない。
オペレーターが仕分ける制度が悪いと言えばそうかもしれん
まあ対応が高圧的とか言ってるモヤシはこれから人生大変だと思う

>>19
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

診てもらったという近くの病院はどうなんよ
誤診じゃないの？若いのにまさか風邪では死なんだろう

糞トーホグの糞田舎の糞山形の糞土人が
さっさと死刑にしろよこの似非消防士

詐欺師は電話で誘導して金を奪い
消防車オペレーターは電話で誘導して命を奪う

じゃあ公務員どもは

職質で　「カバンの中に怪しいものは入ってない」
って言ってるんだからいつまでも付きまとうなよｗ

なにが　「怪しい物が無いなら見せれますよね。
それとも見られたら困る物でも入ってんの？」だよｗ

こいつらはこういうんだ
「任意だから拒否します。はいそうですか。では我々仕事にならないんですよ。」と。

１１９かけたこの人にも聞いてやれよ
「タクシーでいけるなら１１９なんてしませんよね。それともタクシー呼ぶ機転が回らないほど体調わるいの？」ってな！

タクシーでいけます。はいそうですか。では仕事をしてるとは言えねえな！

>>72
死ぬ寸前の人間がそんなこと出来ると思ってんのか

死んでもこのオペレーター見つけ出せ

これ医者だよな問題は
どうせ風邪だろって適当にあしらったとしか思えない
医者は救急隊員よりよっぽど高給貰ってんだぜ

>>60
俺も救急車使ったから分かるんだけど本当に病院は急がしそうだったよ

どれだけ大変か分かってるから全ての１１９番に救急車は絶対無理

だからタクシーでいけるか聞くんだよ

タクシーで行くと言ったんだからオペレーターに落ち度はないよな

>>80
書類上の死因は「病死疑い」
詳細な死因は不明

>>84
自分で動けると言ってるだろｗ

これは教育やろな
…マジで…

>>88
解剖しなかったのかね
それとも亡くなってから時間が経っていて死因がわからなかったとか

救急車出したくないってのがよくわかる。
タクシーかどうか聞かれてそれでも救急車って答えたときにすんなり出してくれるかどうか怪しい
しつこくタクシー勧めてくるんじゃねーの？って気になる


最後に本当にタクシーでいいか聞いていればなぁ・・・
だいたいいたずらでかけてるんなら病院云々の話なんか聞いてもしょうもないからとちゅうで切りそうなもんだが

県民性なんやろなあ・・・恐ろしい

>>89
例えばの話だ、両足切断の事故起こした奴が自分で動けると言い張ってる状況だとする
お前はその言葉を鵜呑みにして放置するか、どういう状況でも発言のみを採り上げればいいなら楽だな

一週間経つと腐敗液でドロドロ状態かね
死因特定むずかしいのか？

田舎は解剖医が少ない
劇的に少ない
事件性がなければそのままだ

結果を見ても大学生が１人死んでるんだから間違ってるだろ

これは酷い・・・。
うちは鹿児島市だが父が具合が悪いで119番したら（いきなり動けなくなった）住所聞いてすぐ来てくれたよ。
自治体によって違うんだね。

>>20
良い事だな
オペレーター如きに出動の裁量権を与えちゃダメ

自分で動けるなら自分で行けよ馬鹿

>>76
まぁ、それならそれでも良いんじゃね？
俺も公務員つーか、再分配イラネって思ってる人間だから
払う税金が減るなら行政サービスが減るのは良いことだと思ってるよ。

サービスを得るなら対価を支払うべきだし、行政が費用対効果を無視したムチャクチャな要望に応じて
過剰なサービスをすることで無駄な金がかかるなら、サービス自体しない方がいい。

何が恐ろしいってこれで大学生を責めてるやつがたくさんいるとこだよ

>>91
状況的にどうやら衰弱して死んだっぽいし
死後9日も経ってたらなあ・・・

>>102

山形じゃこういうのが当たり前なんだろう。

救急に電話せずひっそりと死ねば色んな所に迷惑かけずにすんだのにな。

>>98
都内を車で走ってると10分おかずに救急車に遭遇する
それくらい走りまくってる
この国は救急の現状もやべーんだよ

結局教育なんかじゃもう修正出来ない問題であって、今まだ残ってるいい土地に住むしか無いんだよな
地域格差きっちーは

確かに文字起こしだけなら普通の会話だな
消防の対応も常識の範囲内だし

音声は怖いんで聴きません

死後九日でも検案はできる
問題は山形県がそれをしなかったことだ

この後すぐ倒れたのか？

ID:3XUOqKU60のレス

http://varda2.com/varirei/search.cgi/poverty/?q=3XUOqKU60



おまえ救急車呼んだほうがいいわ
たぶん来てくれる

消防　歩けるの？
大久保さん　あ、動けると思います。

消防　自分で動けるの？
大久保さん　はい…

ここで一言キツイと言えば違った結果になったように思う。

流石マット
大津に奪われた面目躍如だな

>>108
きちんとタクシーの番号は104で聞くって代替手段示してるしな。
大学生が「ちょっと無理ッス」とでも言ってりゃよかった話だ。
オペ側に落ち度はない。

>>111
ひでえなこいつの書き込み
完全にネトウヨじゃん

言葉を文字どおり受け取るのってどうなん？
何百件とオペレーターの仕事をこなしていくうちに機械的になっちゃうのは分かるけど
だからといって作業になっちゃダメだろ、特にこういう仕事は
このオペレーターなんて電話の向こうに人がいるとも思ってなかったんじゃないの？

このオペレーターはこのあとも同じような対応続けてるんだろうね
今もまだ仕事してるんでしょ？

>>112
質問が悪いんだよなこれ
どのくらい歩けるか、動けるかわからなきゃ意味ないのに

こいつが気が弱くて消防になにも言えなかっただけやん

小白川ってことは山大生か
どうやったらこんな応対できるんだよ
何のために消防隊員になったんだよ
マジでこの糞野郎特定しろ

>>106
山形じゃん

マニュアルを守るのは大事だが
マニュアルだけ守ってればそれでいいって奴は底辺

>>117
本気で怖いな…

>>112
優しい子だったのかもね
マジでかわいそうだ

>>98
電話繋がった時点で位置情報割り出し→とりあえず出発だからな
行った事無いけどこれマット相当暗黒街になってるぞ

基地外じゃないか

むしろこの件で消防をメチャクチャ叩いてる人はなんなの？
別にそこまで責められるほどの落ち度はないよね？

>>127
音声聞けよマジで

死ななくていい奴が死んで
死ななくてはならない奴が生きてる

これが山形県

>>127
は？

>>127
よほど公務員に恨みのある底辺なんだろ。

とうほぐだと
こういう異常な事件でもキチガイかと思える擁護が湧くな
とうほぐはホントに陰湿な土地だってわかるわ

これから東北の人間はちょっと敬遠しますは
人情には厚いイメージだったのにこんなものやね

こういうのがモンペと一緒なんだよな
オペレーターに自分たちの命賭け過ぎ

>127
スレタイが強く誘導してる節はある

今年の春に40.5℃の熱が急に出て
呼吸も苦しくって消防に電話したら、ぐちぐちぐちぐち質問された。
何答えたかも覚えてかったな　
いつの間にか電話勝手に切ってて近くに住んでたいとこに電話して車出してもらって近くの病院いった
病院でいとこがしっかり対応してくれて優先的に医者に診てもらったらしい（よく覚えてない）
結局急性胃腸炎だったから平気だったけど２週間入院した。

俺が倒れてたらどうなってたんだろうね

405と聞いて1階ですか2階ですかとかこのオペレーターアスペだろ
クビにしろ

医者でもない救急が勝手に症状を聞いただけで重症か否かを判断してるのがおかしい
呼ばれたらいけよ

>>102
赤ちゃんでもあるまいし周りに迷惑かけている馬鹿大学生に腹立つわー

１１９番かけてるんだからタクシー呼べるだろ

こいつがタクシーで行くと言ったから救急車出さなかっただけなのに

オペレーターの人も毎日仕事頑張っているだろうし迷惑かけたバカ大学生にイラつく

>>55
＞１１９すれば助けてくれるって考えがぬるい

じゃあもう１１９なんかいらねーな、ホントにｗ

マット山形ならしょうがない

>>125
少なくとも鹿児島市はこんな対応は無い
最近お向さんも夜中ご主人が具合悪くて119番したが
速攻で飛んで来てくれたそうだ
うちの時もすごく対応良かった
山形の人ちょっと可哀想だわ

むしろこういうカスがよく大学生になれたって話だ。
就職の面接でも「えーと、」を連発して落ちまくるだろこの電話応対じゃ。

>>112
動けそうにないですか？

と聞いてあげればよかった

一歩も動けないという状況じゃなきゃそりゃ動けるのと聞かれれば動けると言うわ
このオペレーターは「相手が重症かどうか」じゃなくて「相手が軽症かどうか」を探ろうとしかしてない

なぜか２ｃｈって警察叩きは多いけど消防叩き少ないよね
むしろ俺の近所の警察署の人の対応はすごくいいんだけど

>>143
こんな状態で面接なんか受けに行ったらまず向こうが心配して救急車呼んでくれるだろうな

>138
救急車だすためのマニュアルにそって質問してる

消防が無能なだけじゃん
税金泥棒
なに擁護してる奴がいるの

>>127
2ｃｈ初めてか？
メチャクチャモードだともっと酷いぞ。
この件はみんなかなり紳士的。

なんで診察した医者叩かないで消防ばっか叩いてんの？

全録音聞いてオペレーターを責めている奴がたくさんいて驚く

本人がタクシーで行くと答えてどこがどうなったらオペレーターが悪くなるんだよ

冷静に考えてみろ

全面的に争うって言ってんだろ？
クズ中のクズだな

もしもとか万が一とか思わないかねしかし
ろれつさえ回ってないのに大丈夫かどうかの自己判断なんて曖昧に決まってんだろ
現に亡くなってんだからな

>>143
音声聞いてみろよ
明らかに具合が悪くて朦朧としてるし

>>148
同業者は擁護しないと
自分の首が絞まっちゃうだろ

>>151
君の改行の仕方ですぐにわかっちゃうんだよね
教えたくなかったけど、工作員やるならもっと考えな

>>130
え？

>>140
極論に走るとか阿呆丸出し
オペがもうすこし相手を心配する気持ちがあれば助かったかもしれないし
亡くなった子がもうすこし助けを強く求めてたら死ななかったかもしれない

オペレーターが無能なのが全ての元凶だろ
相手に合わせた応対が出来ていないんだから
あ、ある意味出来ていたから見殺しかw

多分大学生がよそ者だったんだろう
地元民ならすぐ救急車が飛んでくる
山形はそういう土地だ

>>124
優しい子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

優しい子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

？

優しい子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で優しいんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか、救急車を出す出さないの判断基準がおかしいだろｗ
受け答えができたら、大量出血してても救急車を出さないのか？
違うよな
明らかに体調不良な受け答えしてるんだから出しとけ
そこそこ喋れた奴が数分後意識なくなるなんて、病院じゃ日常茶飯事だろうが

ちょっとでも弱点があるやつはこの土地から出た方がいい
現在まともなところに住んでいる人はそのまま真面目に働いて生活続けて下さい

これ酷すぎるか？

救急が悪いとは言い切れない内容だな

だからこそ公開に承諾したんだろうけど


あのさおまえらさ　社会がおまえらを殺さない為に全力で尽くしてくれるとか

そんな妄想にとらわれてるんじゃないのか？

おまえら天皇陛下かよｗ

おまえらなんて国の害虫なんだからサッサと死ね　今死ね　アホが

>>153
だったら大学生が「すげー具合悪いんでとにかく来て下さい」とでも言っときゃ済む話だ。
優柔不断のままタクシーも呼べず死ぬとかアホすぎるわ。

まあ消防も利権だからな。擁護したくなる気持ちもわかるよ

>>144
言葉しか追ってないんだよな。
マニュアル通りに質問してるんだろうな。

名前を聞いて年齢を答える様な判断力低下
ろれつが回らないほどの朦朧状態の奴の
口から出てくる言葉を追っても意味がないよな。

なぜ機械ではなく、人間のオペにしてるのかって事だよ。

>>136
一歩間違ってたらこの大学生みたいに殺されてたな

救急車って出動してもらうまでにこんなにやり取りしなきゃいけないもんなの？
もはや救急じゃねえ
これって一般的なやり取りの長さなの？

救急車って連絡して居場所と名前と様態伝えたらすぐに来てくれると思ってた

救急車をタクシー代わりに使う人間に対処する為にこうなったんでしょ。
お前らが日頃ネチネチ「タクシー使えよ」などと宣ってたからこういう悲劇が起こったわけなんだけど
当事者意識低すぎるんじゃないの？
反省するどころか義憤気取っちゃって。最低じゃん。

119番通報を無視され、亡くなった大学生がいる一方、119番をタクシー代わりに利用したと、自らのブログに書き込む秦野在住ラーメンブロガー
http://t.co/9GIhT3pB

ラーメンブロガーでは大問題児
http://likearamen.xii.jp/
詳しくは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1347459120/
解説wiki
http://www47.atwiki.jp/flowermania/

>>157
それは正しい
それで大学生が強く助けを求めなかったのは確かに残念なことだ
しかし相手を心配する気持ちがまったくないオペに対して
「オペはまったく悪くないじゃん！」とか言い出す奴がいるからアホくさい議論になる

コイツのやり方なら、重病患者が自分で電話かけて来たら
半分はいいえって言わせられるだろう
出動しますって言わずに粘ってれば、重病患者は体力切れで負ける負けざるを得ない

>>157
実際に民間にしたほうが、いいレベルだろ
少なくとも山形県は

１１９をかける時点で、普通の人はかなりの勇気がいるんだよ
普通の日本人ならなｗ

なぞの単発が湧くしなｗｗｗｗ

俺がもしこの大学生と電話で話したら心配で即病院に行けと言うレベル
曲がりなりにも命に関わる仕事をやってる人間がこの対応はねーわ

朝のニュースで見たわ、マット県の名に恥じない立派なオペレーターだと思った

>>145
消防だとネラーお得意の陰謀論がイマイチ冴えないからな

>>168
場所を正確に把握しないと駄目だろ
病人の状況に合わせて受け入れ病院の当たりもつける
けっこう時間掛かるよ

>>169
病人を扱う受付で、対元気な奴用の対応基準を優先させることが
既に異常だと気付いたほうがいい

火を消さず
己の非を消す
消防士

>>168
俺も音声聞いてそこにびっくりした

ちなみに山形が定めているの救急車出動要件の１つに
「意識があるかどうか」という項目があるらしい
つまり本人がかけてきたらまず救急車は来ないということだ

緊急回線をなんだと思ってるんだこいつ
ちゃんと仕事しろクソが

どう見ても一言目からフラフラなのによくこんなダラダラと長電話出来るなｗ
さっさと救急車出せよ

医療サービスは均一でもなんでもないんだから
お前らのすべきは山形の心配

>>177
ヒステリーが多いもんなｗｗｗ

>>173
お前、一回消防見学言ってみたら？
そんな奥ゆかしいやつばかりならこんな事故は起こらんわ

>>164
だから朦朧としてるのを考えろよ
タクシー呼ぶように誘導されたら朦朧としたまま答えちまったんだろ
つか救急車読んだ時点ですでに緊急事態だろうが・・・

日本は、血まみれで道路に倒れてる奴が居ても
「タクシーでいきます」って言ったら、「お大事に―」ってみんな通り過ぎるの？

おれはそんな中国みたいな国になってほしくない。

消防署も警察も無い腐れ田舎住んでるんだが、つい最近まで119かけても直で消防署通じず、
一端町役場経由で最悪30分待たされるって状況だったのが、今度直で山形市の消防本部に
通じるようになったら、コレと同じ仕打ち受けたと
コレじゃ状況大差ねぇわ。さっさと裁判負けて対応変えろよ、馬鹿消防署

>　消防　何かかかっている病気とかって何かあるの？
>　大久保さん　えーと、１回近くの病院行ったら風邪だって診断受けたんですけど、全然なおんなくて、ふぅ…、そこからどんどん体調悪くなってきちゃって…
>　消防　あー、それはいつごろ受診したの？
>　大久保さん　１週間位前です。
>　消防　えーと、まぁ、そのー、熱っぽいとかそういうのがあるのかな？
>　大久保さん　多分そうだと思います。

これで自分でタクシーでいけると思う、と答えたら救急車なんて出るわけがないでしょ

税金でメシ食わせてもらっている乞食の分際で市民を見殺し



行政サービスなんかやめちまえ

おまえらの怒りが幼稚なんだよ

おまえらはアリを潰してアリに謝るのか

おまえらはアリなんだよ

働かないアリなんか死ねよ

働いて何でも一人でやれて一人前だろ

救急車なんて呼ぶな　自力で這っていくか死ね

>>187
オレの同級が小房だからご心配なくｗ
でも、山形のように怠慢ではなかったぞ
マジで

山形で大学生やってる時点で死んでるようなもんだろ

意識が朦朧としていたら強く助けを求めることができない場合もあるんじゃねーの？
って普通の脳みそしてたら考えるだろ

>>188
行って見ると全然緊急事態じゃないケースが最近とても多いんだよ
モラルが低下してるから
そうじゃなくても尋常じゃない数捌いてる

単なるオペレーターが出動するか否かなんて決めていいの？
顔色がひどい人だって簡単な受け答えぐらいはできるし普通は全部出動じゃないの？

それとも救急車を出動させなかったらその分ボーナスでももらえるの？

命が関わる仕事なのに慣れて作業的になっちゃったんだろうなあ
結果ひとを一人殺してしまったと

>>197
その対策が不適切
法律変えて、事後請求できるようにしろ

ちなみにこのオペレーターは自分でタクシー呼べとだけ言ってるんじゃないからな
自分で病院に電話して受け入れ可否を確かめてから自分でタクシーの番号を調べて自分で病院に行けと言っている
とんでもない事だね

ここで気になるのがオペレーターが紹介した病院は早朝の急患受け入れをやっていたのかどうか

>>175
だからタクシー呼んで行けって指示してるだろｗｗｗ

一言で言えばこいつが世間知らずなんだよ

警察も消防も仕事でやっていてこいつのママ（）でもないんだよｗ

公の職業の人たちなんだよ

一個人に特別なサービスをするわけにはいかないんだよ

このバカ大学生は人に頼ってばっかりだったんだろうなー

１９にもなってないわー

警察も消防も１９歳にもなればちゃんとした大人として見てるんだよ

>>196
の割には普通に会話成立してねーか？

こういう音声のやり取りってどこから提供されるの？
提供じゃなくて流出？それとも音声ジャック？
数年前、他板で救急車の音声ジャックしてる犯罪者がいたけど

この問題は、個人レベルの責任問題で片づけると後々まで禍根を残すな。
産婦人科の医者が激減したように、救急を誰もやりたがらなくなる。

>>197
その尋常じゃない数のうち、年間たった十数件を「タクシーへ誘導した」結果こんなことが起きた
何かやり方間違ってるでしょ

吐いた喉乾いたって言った時点でもう救急車出すべき
酔っぱらいがどうとかいうやつも居るかもしれんが吐いてる時点で危ない可能性があるわ

>>168
うちの近くの爺みたいに、病気じゃないのに「人と話がしたい」とか言って呼ぶ奴もいるからな。

税金でメシ食わせてもらっている乞食の分際で市民を見殺し



行政サービスなんかやめちまえ

自分で大丈夫って言ってるから問題ないだろとか言ってる馬鹿は一旦急病で死んでこい
身体も意思も弱ってる人間を丸め込んで大丈夫だってことに無理やりさせてるだけだからこれ

>>197
そんな理屈は通らんわ
声聞いたらどう聞いても状態悪いじゃん
会話もやっと成り立つレベルだぞ

>>196
ド田舎だから、家族が居ない一人暮らしとかそういう前提がないんだろ

>>164
名前聞かれて年齢答えるような、判断力の低下状態にある人に
「○○してくだい」って言ったら、したがっちゃうだろうなぁ。

おまえだって、寝ぼけた経験くらいあるだろ？
相手が言ってる事が理解出来なかったり、おかしな行動を誘導されたりしたことないの？

この人はその状態なんだよ。
「タクシーでいく？」って言われたら、良く考えずに誘導されちゃうだろ。

もっと手厚い救急システムを求めるなら圧倒的に税金投入するしかないと思うよ

おまえらが年寄りになった頃は救急車なんて制度なくなってるから安心して手遅れになって死ねｗ

んで死因は？

>>189
なんで血まみれって言葉いれるの？
なんで勝手に前提かえるの？？
個人たたきに必死すぎ

>>204
だからそういうこと言う前に音声聞けよ
これ聞いて「普通に会話成立してる」とか言う奴普段どんな会話してんだ

むしろ丁寧なおっさんだけどな
あれ以上面倒見ろとは言えんだろ
おまえら普段どんな奴と接してるんだよ

病院自分で行けるなら119なんてしねえよｗ

>>219
じゃあ>>1は嘘なの？

>>204
へぇ、お前は名前聞かれたら年齢答えるんだ。
いっちゃってるなｗ

方言話さないと出動してくれないの？

音声きついわ
ご冥福を祈ります

とうほぐ土人の擁護が湧いてくる湧いてくる
気持ち悪いねえ

>>220
丁寧かどうかの問題ではない
救急の受付で救急車を出さないこと前提で話を進めること自体が間違っている

誰がおまえらなんか助けるかよｗ

バアカｗ

死ねよｗ

うぜえなｗ

これがタクシー会社のおっさんだったら丁寧だろうけど
救急でこの対応はないわ

ニュースで聞いた時、死にかけてるのにこの切迫感のなさじゃ死ぬわとおもた

ふざけた119番が増えたせいで、真贋を見極めなきゃならないし
この応対した人は運が悪かったとしか

名前って聞かれて年齢答えてるんだからヤバいだろ
意味のない質問グダグダするなや

>>222
ボク、音声はちゃんと聞いたうえでその質問をしているのか？

きっと救急車をタクシー代わりに使う奴が多かったから担当もこういう態度になったんだろうな
大久保さんを殺したのはタクシーと救急車の区別も付かない厚かましい奴らのせい

はぁい、とかふざけてるの？
こんな相手をバカにした返事する奴なんて死んで当然。

お前ら見た目がヲタっぽいやつにはすごい優しいよな

犠牲になったのだ
犠牲の犠牲にな

>>213
脳卒中でも家族が居るなら『家族が病院連れて行け』とオペレーターが答える
山形市消防本部ですから
じゃ、救急車なんか要らないだろ

1人暮らしで病気でキツい時の対応は難しいよね。

財政が豊かな地区だと、自力で病院にたどり着く余力が無いと伝えれば気持ちよく搬送してくれるんだけど
地方都市の疲弊した救急車や救急センターだと患者の扱いが雑な事もある。
勝手にトリアージ緑と決め付け入院希望患者を病院から追い返したり、自殺未遂の疑いのある患者について家族の要望を無視してメンタルケアの実施状況をなかなか説明しなかったり。最悪

判例がたのしみだな
消防擁護の判例が出たらお前らも死ぬかもしれない情況で朦朧とした意識の中１１９してもこういうふうに扱われるわけだ
実に楽しみだ

国のシステムの問題だよこれは

http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

関連記事だけどさ、ここに

▽マニュアルや緊急度判定基準
　山形　マニュアルはなく、職員の職務上の経験によっている。通報内容などを記入する「緊急通報受理票」に列挙された６項目から出動するか総合的に判断する。

こんな記述がある
つまり職員のさじ加減一つで出動の可否を判断してるわけだ
山形とんでもないわ

>>198
医者が考えたマニュアルがあるに決まってるじゃんか
その上、本人が以前診察を受けて医師に風邪と診断されたと言ってる

ここまで説明しないとこねえのかよw

>>223
たまに聞き違いとかでやり取りが重複する事なんて電話では良くあるだろ
その後普通に会話が復活してるし

東北人は絶対におまえらなんぞ助けないｗ

だがおまえらは東北人を助けろよｗ

税金を捧げて更に私財も寄付金に捧げろｗ

あとチョンの生活保護も払えよｗ

だけど誰もおまえらなんぞ助けねえからｗ

わかったなｗざっまあｗメシウマｗ

風邪くらいで救急車呼ぶなよ。って感じの対応だね

>>212
風邪くらいでも39度位熱が出ればこの程度はなるけどな
この後、死んじゃうような会話にはとても見えない

>>228
これが山形消防署の本音ですなｗ
語るに落ちるとはまさにこのこと

山形全県民の健康保険全額免除にすべき

>>209
そんな特例だしてもなー
少なくともうちの団地でそんなの聞いた事無い
だいたい救急車が家に来るってのは大事で近所の大注目だからね

仮に救急車がきてもたらいまわしにされて死んでいた可能性も否定できねえ

>>163
そうだよな
オペレーターの対応は社会人としての役割をきちんと果たしてるよな
この馬鹿大学生が馬鹿なだけだよな
オペレーターのはこいつのママかよｗ
母親のことをママと言ってそうｗ
こいつの母親も発言からして非常識そうな奴だな

>>250
そんな例はいっぱいあるよ。
よくニュースでもやってる。一人で100回呼ぶなんてよくある。

>>226
え？擁護援護したくないわ
一歩間違えば自分もそうなるからな

山形の救急車じゃ
マットに包んで搬送してくれるんだろ？

>>230
だから、真贋を見極めるという対策が不適切
馬鹿がタクシー代わりに使う→理由：タクシーは金掛かるから→解：救急も金とるようにすればよい

犠牲者がでるかもしれない適当な対策たててんじゃねーよ無能

>>251
確かに…

別に普通に会話してるように思えるが。
駄目だと思ったらもう一回119すればいいだけだろ…

せめてタクシーなんて呼べません言ってればよかったのに
何で死にかけてるのに遠慮するかね

うーん、吐いて喉が渇くっていうのがなんともなあ
そこまで切迫感はないわなあ
悲しい事件だな

>>239
いいから来てくれと一言言えばすむ。出動要請があったのに拒否すれば問題だからな
そのくらい朦朧としていても言える。
頭大丈夫か？

>>247
喋れん・身動き出来ないレベルにならんと救急車呼べんのかい
何のための救急システムなのさ
なんか変な風潮になってねーか

>>251
吐いて喉が渇いてると言ってるから脱水症状になってる
水分補給するだけでも大分マシになったと思う

>>218
なにが？前提かえてないけど？？？
それは俺が作った「仮定」の話ですけど？　前提？　なにそれ？　は？　意味が分からないんだけど？　どういうこと？　へ？？？

ここで引き継いでる前提は、「どんな状況にあっても、その人がタクシーで行くとさえいえば、それが優先されるべきか？」
って点だけですよ。その例として、明らかに緊急性が必要だと思われる状況を仮定しただけですけど？
だから、血まみれという状況そのもにとくに意味があるわけじゃないけど？　大丈夫？？？
血まみれに反応したってことは、血まみれという状況は、緊急性が高いと判断してくれたんでしょ？
それなら俺の仮定は大成功だけど？　それがどうしたの？　なにが必死なの？　は？

>>251
その可能性を考慮するなら
それ以前に自分で病院に電話した結果受け入れを拒否されてそのまま死ぬ可能性のほうが高いわ

この亡くなった人を叩いてるのはでやばい奴

俺は大学生が死んで嬉しいけど
お前らの総意はどうなん？

このオペレーター、仕事だよな？
これで給料もらってるんだろ？

>>258
そしてまた5分くらい長々と質問させられたあげく「タクシーで来れますか？」と聞かれるわけか

オペレーターの裁量で出動するかどうか決めちゃダメだろ

大久保さんもう血が抜けてるようだな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

本当に世の中の常識を分かってない奴が多くて驚く

もしかして社会に出て働いてないの？？？

フリーター？ニート？引きこもり？

俺は悪くない他人が悪いと思ってるんだろうなー

>>258
次も同じようにあしらわれると思うともう気力がわかないと思うぜ
元気な時じゃなくて重病時だ、電話切った後こと切れたっておかしくない

腹痛いｗｗ死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

救急車も金取るようにすればいいだろ。

405これ一階なんですか二階なんですか

糞ワロタｗ

>>262
基本的にはそういう人が優先じゃないかい？

つーかこんなに被害者叩きが沸くってよっぽどお役所が好きなやつが多いんだろうね
アカの他人の俺が聞いてもこれは酷いと思うし
もし家族なら怒髪天を衝くわ

人ごとじゃねーなこれ
俺んち林の前で電波入りにくいからこんなアホみたいに質問続けられたら確実に終わる
廊下まで出て他の住人に発見されるのを待った方がワンチャンありそう

>>264
流石にその文章で必死じゃないっていうのは無理がありますよｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 ID:8jRUiQ3x0 [8/8]


　　　

>>244
だが、ここでは聞き違いではなかったってこった。

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧　　　「405です」
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀) 　「1階ですか？2階ですか？」
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

全件出動ができない原因があることが問題なんだろ
その原因取っ払わない以上、振るいにかける必要が絶対に出てくる
電話中は何の問題もなく対応できた人がその後亡くなったとなっても誰も責めれないだろ
今回の件とは当然ズレがあるけど、一人の人間にに何千何万とこういうやり取りさせてれば
必ずこういうことが起こるもんじゃないの？
それを背負わせ責め立てるっていうのはあまりに酷だと思うけどどうなの

私、タクシー代勿体無いし診察の順番待ち嫌だから救急車呼びます。
ウフフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

救急センターで働いてたことあるけど、
これはオペレーターを責められないと思う。

あと、この子の死因が何だったのかが凄く気になる。
音声は公表して、死因は何で公表されないの？
9日前の件が死因だったと判断できる解剖結果だったのかな。

とりあえず出動は積極的にする態勢にして、
ふざけたコールには高額請求するとかかな

またそのふざけたコールかどうかの判断で揉めそうだけど

>>277
喋れない　身動きができない人間はまず119に電話をかけることができない
つまり死ぬ

要するに山形は独身の病人は勝手に死ねと言っている

救急車を簡単に呼ぶ馬鹿が結構居るからオペレーターもきちんと対応しないといけないんだよな
仮に全件出動なんてなったら、救急車が間に合わずに死ぬ人がどれだけでる事か

この大久保さんのミスは、自分でいけると言ってしまった事

もう東北土人は終了だな
がんばって震災の復興でもしてろよ
じゃーなｗ

>>261
つまりこの件は朦朧としている意識の中でも断固とした態度で来てくださいとアピールしなければいけないと非受益者に対する周知だと？
無能の証明じゃん

>>284
だからその対策が愚の骨頂だっていってるだろうがｗ

>>256
金をとるようにしたらそれを盾に正当化する奴が大量発生してパンクするだろうな。

>>262
喋れんはともかく身動き取れないレベルじゃないと救急車なんて呼ばないだろ
アホか

普通に考えて出動しない理由ってないよな。

山形らしい土地柄と言える
基本的に他人を信用しない

会話してないでさっさと救急車まわせよ

>>277
その時は電話かけれんやろ・・・
この大学生も次の電話は出来なかったわけだしな

ガチでヤバい時は遠慮しない方がいいな
若いだろとか行けるだろと言われてもいいから来てくれと言わなきゃ

何回このスレ立つんだよ…

いや山形市民だから逆に嬉しいんだけどさ
鬼女板にスレ立てたけど★１で終わったんだよ

人が死んでんでんでんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
いや、この後会話が成立しなくなったとかならともかく、割と難しい会話も含めて普通に成り立ってるよね？
そこらへんも考慮しての「タクシーで」だと思うんだけど？

>>289
仙台は原則出動でうまく回ってるようだけどね
要するにマット山形が楽しようとしてるだけだ

>>284
そうね
吐いた、喉が乾いたってなような主張で、実際軽い貧血とか空腹状態とかそういう軽傷事案だったのも相当数あるだろうし
よっぽど緊急性高そうなのをスルーでもしない限り、ちょっと責められんね

>>299
落ちやすいなんJでも結構いってるな

救急車が出動せず死んだ学生と救急の会話が酷すぎる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1349865909/

>>178
社会に出ていないんだろうから分からないんだろうね
状況把握が大事なんだよ
だからオペレーターもきちんと聞きださないといけない
向こうからしたら今どんな状況か全く分からないからね

>>288
別に優先とは言ったが、使っちゃいけないとは言ってない。
キツイなら来てくれといわないと駄目だ
正式に出動要請しなきゃ

救急の「急」ってどういう意味なの

>>293
基本はタクシーよりも高額にすればよい
入院や一定以上の治療が必要だった場合は免除

クレーム対応が発生するが、見殺し案件が出るよりマシ
はい解決

>>278
とうほぐだからだよ
故郷が叩かれるのが嫌だから
この余所者の若者が悪いことにしたい
土人根性恐るべし

>>288
119に電話掛けてこないやつまで消防署は面倒見ないといけないの？

>>280
横やりいれるなら、最低限流れくらいは把握するのが礼儀だろ。

ここでいう必死とは、「個人叩きに必死」の必死だよ。
俺の文章が必死かどうかという論点ではないのだが？

流れを把握する能力すら有していないなら
いちいち内容のないくだらない横レスをしてくるなよまぬけ

>>301
君は音声を聞いたの？聞いてないの？
君の感覚では息も絶え絶えに「はい」と答えるだけのものが「普通の会話」なの？

>>299
8月から月一で立ってるな
で毎回救命士の人が来て「消防は悪くない」と騒いで帰ってく

それでこの人殺しは逮捕されてないのか？

>>306
「救急車の要請ですか」「はい」

これで終わってる話だな
オペレーターがいらんこと抜かすからこんなことになった

>>312
はい、しか答えてないの？

きっとオペレーターとやり取りしながらとっとと救急車出動してくれって思いながらやり取りしてたんだろうな・・・
なのに出動されないとか・・・

>>151
救急車呼ぶのさえも遠慮しちゃう気弱な患者だってたくさんいる。そういうの察することができないオペレーターのデリカシーのなさ、冷酷さが問題だろ。

まあ公務員に責任はないし

余計なことは考えなくていい

119番通報して断わられたあげく死亡した

この事実だけが全て

>>311
は？お前が必死だって言ってるだけだハゲ
ハゲがうつるからレスすんなカス

>>306
正常な判断ができるかどうかわからない体調不良の人間に
判断のボールを投げている時点でナンセンス

>>315
「本人がタクシーで来れると言ったんだからそれ以上することは何もない！」とか言うなら
そもそもこの一言目でそれ以上することはないはずなんだよな

何日か前に医師に風邪と診断され、意識朦朧として、嘔吐だったら、
神経系統の病気を疑う典型的なケース。救急の基本中の基本。

こうような症状だと、たとえ電話であっても、
危険な状態だと判断できる素人は結構いる。

それなのに、この電話オペレーターって、危険な状態の判断も出来ないくせに
救急車を呼ばないように誘導している。

このオペレーターって、裁判で証人として出るのかな？
証言を聞いてみたい。

結局、出動すればよかっただけの話だよな。
給料泥棒を擁護してる奴はなんなの？

>>297
鹿児島さんよ、もうちょっと客観的になろうや。

このスレに関係者が2匹ほど紛れ込んでいるな
おまんちん急げ

はやくこのカスオペレーターを特定して晒しあげろよ

誘導されて「なんとか動ける」といっちゃうのが健気だな

>>301
会話が成り立ったらタクシーの意味がわからんのだけど

住所だけしゃべって後は「助けて…」を連呼で良かったよこれは

>>262
この馬鹿大学生が救急車いらないと言ってじゃん

>>308
膨大な人件費と人工数が発生するだけで何も解決せんよ。

搬送してから後払いで請求したらいいよね
1回の搬送で確か1万ぐらいかかるんだっけ？保険もあって3000円程度に収まれば十分可能か

>>324
オペレーターやってる奴なんて馬鹿しかいないんだから、
ある程度高度な判断を期待するのもセンスないかな

よって、オペレーターに出す出さないの振り分けをさせること自体がアホ

>>310
119に電話かけてきた奴の面倒すら見なかったんだよ山形はｗ

山形の救急車出動判断基準
「意識があるかどうか」

こんな意味のないやり取りして結局死なせて金貰ってるんだから笑える
救急車のタダ乗りと同じくらい残酷

>>301
明らかに、受け答えが成立しなかった所があるという事実を見逃した事には変わりないな。

その後が無難なら、前半の異常は見逃していいって事にはなるまい。

擁護が沸きすぎだろ

消防は煽り耐性弱すぎ
公務員叩きスレ中ぶっちぎりの弱さ

>>327
金で動いてるプロなら別だが、ただのスレ伸ばしの煽り屋だろ

死因はなんだったの？？

25 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 23:40:31.76 ID:HYCzRnCE0 [1/3] (PC)
>>9
前にバイトしてたコンビニに池沼みたいな奴が来ててさ
深夜なんだけど店の中でねっころがったりする訳よ
何時もは何とか帰してたんだけど、ある日「具合が悪いから救急車を呼べ」って言われたんだ
どう見ても元気そうだったけど立場上呼ばない訳にも行かないから呼んだんだけど、
そのとき来た救急隊員の人の話だと、そいつは何と年に500回も救急車を呼んでる常習犯らしい
ああいうのが居ると確かに疑いたくもなるよなって話

>>334
まともな人は救急車呼ぶぐらい具合悪くなったら金の出し惜しみなんかしないわな
1万でも喜んで払うよ

結局誰が一番わるいんでそうね。

・大学生
・最初にこの大学生が診てもらった医者
・オペレーター
・全面的に争う姿勢の市

じゃあお金出して臨床医にオペレーターのバイトさしたら？
費用かさんでもいいんでしょ

どんな気持ちで彼が死んだ9日間を過ごしたんだろうな

救急車の出動可否要件には嘔吐がある
ろれつが回っていない

以上の2点からオペレーター南無だな

>>333
なにがどのように解決しないのか具体的にどうぞ
どのような事態が考えられるか、挙げてください

こんなオペレーターに引っかかったせいで子供を殺された遺族はさぞ無念だろうな

とりあえずオペレーター叩いとけば楽しいっしょ

>>345
一番ヤバいのは市
人ひとり死なせて改善する気ありませーんって言ってる

>>308
貧乏人が金額を恐れて呼ぶのを控えるよ。

早い段階で治療すれば大事にならないような病気でも
悪化するまで呼べずに大ごとになるだけ。

こんな状況でタクシー呼んで、タクの運ちゃんがこの子見て
「うわきっつ、お前タクシーなんか呼んでる場合じゃない救急車にしろ」
っつって乗車拒否したら誰の責任になるの？
もしくは「よし乗れさっさと乗れ」って乗せたはいいがタクシーの中で
容態急変して呼吸でも止まったら誰が責任取るの？あ？

出動しないという選択肢があるなら救急車いらなくね？

救急車呼ぶと車１台と３〜４人の救急隊員が来る
出動して病院探して病院着くまでに最低１時間
金額にすれば10000円でも足りねーよ

>>344
そうそう自分で動ける人なら自分で動いていくしねえ
オペだけで判断なんて絶対無理なんだから、それこそ「どこですか？」「○○です」「はいお待ち下さい」ぐらいの早さで出動出来るし

亡くなった子は可哀そうだけど
前例ができたおかげでどう対応すべきか分かった人が多いだろうし、助かる人も増えるだろ
事が起こるまで、起こらない限り、対応策が練られないなんて普通のことだしな
安全対策なんてけが人、死者がいて出来上がってきたものだからこんなもんだと思うよ

田舎者は冷たい
ソースはトウホグの連中

クズばかり、日本から出てけよ

余りに利権化が激しいからなあ
そろそろ民間に投げてもいいんでないの
有料化してさ
こないだの爆発事故の消防車がいちおくえん
おかしくないか
そんなにしないだろ
その原資はお前らの税金だよ

このオペレーターは過去にも失敗があったのなら分かる
でも聞かないよな
ちゃんと毎日仕事きちんとしていたんだよ
こんな馬鹿大学生のせいに巻き込まれて気の毒だなー
１１９番を掛けれるんだからタクシーくらい呼べよ

おそらく勝手な判断で横になってれば治ると思ったんでしょうな
馬鹿だわー

>>338
前半というか、全体における一部分だけじゃん。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121009-OYT1T01125.htm

こっちでは
＞一方、市側は答弁書で「救急車出動の必要性を恣意(しい)的に判断できないシステムになっている」と強調。

といってるのに、実際は

http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

＞山形　マニュアルはなく、職員の職務上の経験によっている。通報内容などを記入する「緊急通報受理票」に列挙された６項目から出動するか総合的に判断する。

職員が救急車出動の必要性を恣意的に判断していました
山形はどうしようもねえな腐りきってる

>>353
どうせタクシー使えって言われるなら、結果今とかわらないっすよね？

おまえらみたいなドモリコミュ症でもこんな喋り方しないの？
それならこの声でヤバイてのもわかるが

>>345
イタズラやタクシーと勘違いして救急車を呼ぶアホ共

>>349
まず高々タクシーより高くすればいい程度の考えがあり得んわ
最低5万とか10万とか取らなきゃ成り立たないだろ

>>355
だな。事故以外受け付けませんと表明しとけ

はぁ〜いぃぃぃ〜！

>>345
情けない言い方すれば、だだ捏ねてでも救急車来てと言えなかった大学生だが
誘導尋問で職務放棄したオペレーターとそのトップで裁判受けて立った市が一番悪い

悪質なのは金取るんじゃなくて業務妨害で捕まえればよくね？

埼玉のドンキ放火事件の時も消防がのらりくらり応対して
若い女の子焼死させてたよな。警察以下の怠慢組織かよ。

電話の応答が死にかけてるじゃん
なにこれ

>>356
死んだら損害額は10000000円でも足りねーな

>>360
いや流石にそれぐらいはするだろ
特殊車両の値段舐めてんの？

> １回近くの病院行ったら風邪だって診断受けたんですけど
これが運命の分かれ道か
これ言っちゃったからただの風邪で救急に電話するアホと思われてしまったんだな

さすが東北土民
山形なんか行かなけりゃいいのに

>>311

>流石にその文章で必死じゃないっていうのは無理がありますよ　　>>280

お前のレスには　「必死じゃないっていうのは」　　と書いてある。
この文章をどう読んでも、必死じゃないといったのは俺のことだよ。

「お前が必死だって言ってるだけ」　には、どう読んでも読めません。


流れも理解せずに横やりしたあげく、自分で書いてる文章も理解出来ないウスラハゲアタマ
恥ずかしくなってもうレス出来ないだろ？あ？ざまぁｗ　ハイキエロ

>>366
こいつらが確実に遠因になってるよな

>>367
理由は？
タクシー代わりに使う理由はタダだからだと考えていますが、
タクシー代わりに使うアホが「金」以外の理由でなぜ使うのか
具体的に提示して下さい

>>354
自己責任だろ
自分でタクシー呼んだんだし

>>345
・運の巡り合わせ

判断がハッキリしてない相手にタクシーへと誘導させてるやん

>>345
このやりとりをテレビとかで聞いてて大学生が悪いって言う人はいないと思う
呂律もおかしかったし、あれで出さない判断したのはどう考えてもおかしい

自分がこの件で大学生側にわずかながらも不信を頂く理由は、
なんで死因を公表しないかっていうこと。
9日前の件が原因で死亡したと原告側が断定してる根拠＝死因が伏せられてるのはおかしいよ。
死因が分からないことには、この手の議論は進まないのに。
解剖の時点で何日くらい前に死んだかは判断できる。
そこで9日前死亡って断定できないから公表できないんじゃないの？

>>2
> 　消防　で、何階にあなたお住まいですか？
> 　大久保さん　４０５です。
> 　消防　４０５？２階なんですか？１階ですか？


この消防、池沼過ぎんだろ…

>>367
論点はそうじゃないよ商売じゃないんだからｗ
今までの形に加えてある程度負担してくださいね＾＾でいいんだよ

>>380
ちょろっと人件費考えれば分かるだろうが
もしかしてニートか？

>>1
無料タクシーとして救急車を使う軽症患者どもがこの学生を殺した。
軽症患者どもは謝罪と賠償をしろ。

ストレスで腹痛がひどい頃があって救急車３回呼んだことあるけど
「腹痛です」「かなり痛いです」「入り口までならなんとか動けます」だけで３回とも
すぐに来てくれたな
救急病院の多い都内だからかもしれんが

間違えた
>>378は>>321へのレスな。

ハイ論破

都内の大学行ってれば死ななかったかもしれないのにな、可哀想に。

明らかな不適正利用にはペナルティ負わせれば大分違うと思うけどな

自己責任自己責任連呼してドヤ顔してるアホは
自分が同じような目に遭っても
自力でテキパキタクシー呼んで病院行けるといいね。

>>375
いやべつに舐めてないよ？ただ削れるところはいっぱいあるでしょ？ってはなし
殿様商売にイヤミ言っただけだから気にしないで

>>388
掛かる人権費とタクシー代わりに使う人が支払う「金」は
全く別の問題ですが、理解できますか無能

そもそも救急車を呼ぶなんていう滅多にない事で「タクシーいけるっしょ」なんて言われたら普通の人はそうせざるをえないわけでね
足がちょん切れて今にもしにそうな状況でなければ行けると答えてしまうのは当然

救急車呼んだ事ないんだろうなー
呼べば問答無用ですぐ来てくれると思ってんの？
そんな馬鹿が呼びつけるから質問項目がどんどん増えるんだよ

俺も死にそうなやつを目の前に初めて呼んだ時イラついたからな
しかし質問ができるうちに聞いておかなければ現場でもたついてしまう予備質問ばかりだ
カギが閉まってたら入れないし、多分教育された通りに必要な質問してると思う

>>3を批判したい気持ちはわかるが変な建物はある
思い込みで確認をしないで階数のミスがあったらどうする

割としっかり受け答えができているのが仇になったな
自分で動けるかどうかという質問が明暗を分けた

それから消防側が特定会社の斡旋がいけないのかタクシーの番号を教えてやらなかったこと
またはそんなマニュアルが存在しないのかもしれない
これはむしろ一人暮らしなのに調べておかないほうが問題あると思うぞ
ジジババはタクシーのカレンダーを電話の前に貼ってる

このあとどのくらいの時間がたってなにが死因なのかしらんが、不幸なケースとしか言いようがない
ずうずうしいDQNだったらキレながらも呼びつけてたかも

自分で動けるのか2回聞かれて、2回とも動けると即答してるし
近所の病院で風邪と診断されたということであれば
大した事ないと思われても仕方ないだろ
風邪でも相当キツイ時あるからな
おまえらなにオペレーターにそこまで求めてんのよ

>>366
正解

>>394
タクシー呼べと言われても救急車来てくださいって頼むわ

タクシー替りに使うやつがいるからこういう確認が必要になる
救急じゃなければ金とりゃいいじゃん
普通はタクシーとか自力で行くんだから

電話口で遠隔マット巻きとか消防訓練の一環だろ

>>394
自分が119したときにこのオペレーターが出たら、どんな顔するか見てみたいね

1のスレに電凸先が書いてある

>>395
あー見えない敵と戦い始めちゃったか
世間知らず晒してるようにしか見えないけど頑張ってね

>>385
この件の後すっかり元気になって別の病気で死んだって可能性を探ってるの？

>>398
長文うぜぇよカスが。

>>397
まともな判断力なんてまずないだろうしねえ
そういう人のためにもオペなんて無駄な事せず場所だけ聞いて出動したらいいんだよね

>>394
俺ならタクシーの選択肢出されても蹴っ飛ばして救急車お願いする

>>390
普通の人はそう言うよな
この馬鹿がタクシーで行けると言ったんだからオペレーターはどうしようもないよ

さぞ無念だろうに
若すぎる、病院にいってれば助かったはず

>>408
いや、まともな意見だと思うけど…
長文読めないの？

>>386
田舎者補正かけても
毎日住所聞いてるオペレータとしては欠格だな。

>>362
一部だろうが全部だろうが同じ事。
異常を見逃していい事にはなりえない。

それに言葉だけじゃないしな。
会話が成立していたとしても、後半は明らかに力が弱く
聞き取りにくく、はいとしか答えない場面もある。

これが正常で普段と変わらない何の問題のない会話だとするお前の感覚が常識はずれなだけ。

救急車の数が足りないんだろうから
気を使って救急車出すような真似はしないだろ
タクシーで来れるって言ってるんだしさ
オペレーター責めるのは結果論すぎる

事故で倒れたまんま動かないやつがいて、呼びかけにも応じなかった
たまたま通りがかった消防の人が、これは危ない！レベル4？だ！とかいってたけど、
実際は無免許で業者の配達バイク運転してたから、パニックでじっとしてただけだったらしい

>>396
あほだなー。
全部搬送することが前提ならコストがそれだけ跳ね上がるだろうに。

普段クッソみたいな芸人の顔面パイ受けショーなんかやってないで
こういうシーンの予備知識付けさせろよカスゴミ

>>345
個人的には、初期症状が出たときからを全部込みで

市＞大学生＞オペレータ＞最初の医者

最初の医者が一週間前なんでしょ。その時点なら風邪の診断も
やむなし。その後こじらせて気管支炎か肺炎の手前、または肺炎
まで行ってたか、というところ。肺炎を放置すりゃ若くても心不全で
いくわ。一週間の間に熱とか下がらないなら、この大学生は、また
病院なり診療所に行くべき。

正直、38度台の熱が1week続くんなら、もう入院要件なんだし。
ここは、その話を聞いたはずのオペのミスだが、なんとも言えん。

市が一番悪いちゅーのは、改善しませんってとこ。これは最悪。

>>398
てめぇの近所で消防署が巡回してるような所だぞ
どう見ても職務怠慢で出動拒否する為に誘導したんだろうと邪推しちまうよ
歩いて15分圏内なんだよ。昔あの周辺の郵便配達のバイトしてて土地勘有るんだ

タクシー代わりに使う人間の抑制と人件費をごっちゃに考えちゃう人は
論理的思考が全くできてないから、課題解決が絶対に必要な仕事には就かないでね

>>418
大丈夫
アホはお前だからｗ

裁判の答弁書で「救急車出動の必要性を恣意(しい)的に判断できないシステムになっている」と市側いってるけど
でも、通報時の大久保さんの様子についても「弱々しい声ではなく、生命に危険が迫っている可能性は認識できなかった」などと反論してる


電話受けたヤツが恣意的に判断してるじゃんっていう
はいオペのミス

>>345
大学生は謙虚でいい人すぎて、結果そこに付け込まれたような形になったのが残念

俺は警察で経験ある。新聞配達してたころ年寄りの家に五日溜まってたから朝方通報したら電話先では眠そうな声。まつこと15分。「おまたせー(笑)」じゃねぇよ神○川県警

人件費は出動しようがしまいがかかるものなので関係ないわ

死んで9日間そのままなのも問題だよな
タクシーで行かせる場合は紹介した病院先にオペレーター側が患者が着いたかどうか
連絡も取るべきなのかもしれんよな

世間知らずが公務員になるの
公務員だから世間知らずなの
どっちなの

>>398
社会経験のない馬鹿大学生だよな
普段からこんなやつだったと思うわ
しっかりしていればちゃんと救急車を読んでた

>>407
違うよ。9日前の時点で命に係わるほどの病状があって死んだのなら、
死体検案書に確実に記載されるし、病名だって出る。
だから遺族はこれ見よがしに公表して「○○という病気だった！だからこういう症状が出て、
こういう状態だった！その結果がこのやり取りだった！なのに見殺しにした！」と言えるわけ。
というか、自分が遺族なら絶対に言う。

なのに、そこが全く出てこないってことは、死体検案書からは、
9日前の件が直接の死因だったと判断できてない可能性があるってことだよ。

つまり、9日前に実際に体調悪かったかもしれない。
だが別に死ぬほどのことでもなかった。
その後、部屋で何があったか知らないけど、他の要因がどんどん重なって死んだ。
そういうことが考えられるから市が徹底抗戦に出てるんだとしたら辻褄が合うというか。
普通なら、多少揉めても裁判までは受けて立たないからね、こういう死亡のケースだと。

>>293
かろうじて玄関までいけるのは動けるですか？
どれ位動けるか確認しないと救急車呼べませんか？
動いたらいけないケースはどうなりますか？
どうしようもなく具合が悪くてもそこまで公共サービスに配慮しないといけませんか
アホかよ

つーか、オペレーターがタクシーも手配できるシステムにしたらいいんじゃないのw

>>415
何も問題ないとは言ってないだろ
ボロクソに貶されるほどオペレーターが悪い事案なのか？と思ってるだけですし

119に電話すんのは救急車来てくださいってお願いしてる訳じゃ無いからな
黙って来いって事だよ脳筋消防

>>366
つまり老人どもだな。
これから老人は119じゃなくて104でタクシー呼んで病院いかせることにしよう。

せめて「救急車が必要ですか？」
くらいの念押し確認してりゃなあ
公務員はどれもこれもそうなんだけど、とくにおっさん連中
こういうぶっきらぼうで、下手すると高圧的とも取れる態度の奴が多すぎる
文章だけで見る以上にタクシー利用へ誘導してる感が強く聞こえる

>>364
だなぁ
アメリカでは結構こういう悲劇が起きてると聞くな。
救急車１回、５万円くらいかかるらしい。

加入してる保険によって、どこまで下りるか変わるから、貧乏人はろくな保険に入れないから呼べないという事だった。

「タクシー行きますか？」→「はい」
こう答えているからどう見ても自己責任

>>430
なんかわけ知り顔でつらつらと長文書き連ねてるけど
検死すれば必ず死因や病名が出ると思ってんのかお前

>>432
収賄で捕まる奴が出るだろうな。

>>421
邪推ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単なる思い込みじゃんｗｗｗｗｗ

裁判で邪推が通るとでも思ってんの？ｗｗｗ

馬鹿じゃない？ｗｗｗ

>>422
そもそも金取ればタクシー代わりに使われないなんてのがあほなんだよ。
働いてないニート君には1万円は大金かもしれないが
普通の社会人は1万円程度払うのなんて余裕。
金取ればむしろそれで正当化してどんどん119するようになる。
そして人件費はガンガン跳ね上がり
そのコストと更なる抑制を目指して5万10万にしないといけなくなるわけだ。
そして貧乏人は金が払えず死にますと。

マスコミが一部の非常識なやつを取り上げて大々的に報道っていうステマに洗脳されてる奴多すぎ
公共サービスなんだよ
なんで公務員如きにペコペコしなきゃいけないの
知らない間に奴隷にされてることにも気付けないのか

タクシーが担架やストレッチャーで車まで運んでくれるならいいけどな
ソレ出来なかったらどうすんのよ

>>304
山形市がクズだから徹底的に叩いて欲しい

この子のお母さんに「戦いますよ、だから埼玉から自費で山形までどうぞいらして下さい、ほら、戦いたいんでしょう？」という姿勢

>>425
？アスペか？

>>442
はい、わざわざ高価な救急をあえて呼ぶ理由と
その割合が非常に高いという根拠を定時して下さい

番号しらべるの面倒だからですか？

こいつの親も頭くるってるなー

どうして市を責めるんだろうか

お前のバカ息子がタクシーと言ったんだよ

この親にしてこの子ありだな

タクシーもたまったもんじゃねーな。

ろれつも回らないやつとか
今にも死にそうなやつが、病院連れ行ってくれって乗ってくるんだもんな。

ちゃんと金もってるのかもわからないし、病院付いたところで、降ろして歩いて行けるのかも分からないし。
車内で吐かれたり、出血したり、意識亡くなったり、死亡したら、その日車使えなくなって、仕事できねぇじゃん。

>>438
「救急車の要請ですか？」→「はい」

こう答えたのに後からタクシーで行けと言ったオペレーターの責任

基本全出動で
明らかに緊急性のない患者からは
罰金か実費請求でいいんじゃない？

>>445
さっさと仙台高裁とかもっと上でやれば良いのにな

田丸麻紀のせいだな

>>430
そんなん市が具体的な反論して無い時点でただの勘繰りじゃないの

死んだってわかってるから音声聞いても同情するけど
死んだって知らなかったら甘えって言いそう

>>433
悪いよ
すがる思いで電話してオペレーターに素人問診やられて自分で行けとか
しかも市側は緊急性があったかどうかも疑問だとか舐め腐った事言ってやがる
死んでるっちゅーの

>>438
その段階で判断力が正常に働いていたかどうか、
またそれを電話からどの程度読み取れるかが難しいな

>>439
逆に訊くけど、たった9日前に死んだ死体の死因すら
分からないほど解剖医がバカだと思ってるの？
自宅での不審死は検屍もされるし、遺族の了解があれば解剖もされる。
その際に重篤病変があればちゃんと分かる。
まさか解剖してないわけじゃないよね？この案件。

遺族はさっさと死因を公表すればいいのに。
しないから、消防擁護とか、自分みたいな疑問を持つ人間が出るんだから。

>>456
結果論じゃん

>>449
そうでなくとも酔っ払いとかチンピラに絡まれたり、運ちゃんは大変ですよ
金払ってるんだから、サービス業だろうが、底辺職だろ、みたいな感じで尊重なんかはされませんがね

田舎に住む親のことが心配になってきたわ。

>>430
これ9日後に死んだんじゃなくて、そのままタクシー呼べずに死んで9日後に発見されたんじゃないの？
流石にその後元気で9日後に死んだんだったら文句言うのは病院へだろ

タクシー代うかすために救急車呼ぶやついるみたいだもんなあ
しかも救急車搬送だと待ち時間もなくてすむらしいし
一回でもたいしたことない事で救急車呼んだらブラックリスト入りで
救急車呼べないか高い使用料が必要なシステムとか作ればいいのに

タクシー代わりに使われるなら別の対策しろよ。
普通の商店は万引き対策で客全員のボディーチェックなんてしないだろ。
救急隊員と山形市の役人はそれやっても文句言うなよ。

>>448
レス乞食も狂ってるだろ。

>>431
幼稚園児程度の判断力しかないのお前w
配慮すべきなのは公共サービスではなく
公共サービスを本当に必要としてる死にかけてる人だ。
救急車に身内を助けてもらったことないの？

>>447
面倒だから救急車呼ぶ
そんな人間はいくらでもいるわ。
元々救急車をタクシー代わりにする連中なんてそんな人間だ。

>>424
こんなもの謙虚と言わんよ

いい人でもない

単なるしっかりとしていない人間だよ

>>451
現実問題、そんな線引きできない

限られた数の救急車両がイタズラ混じりのどうでも良い事で呼ばれる。
その結果、本当の救急に対応出来なくなり本来の業務を遂行出来ない。

ならばスピード違反同様、違反者として連行や違反金などﾍﾟﾅﾙﾃｨを科す。
そしたら救急は電話をもらった時点で会話も無しに飛んでいける。（逆探知ついてるから）

息も絶え絶えで電話してきてるやつによくもまぁこんだけダラダラしゃべったもんだな

賛否両論だな

つうかね、急患つったって事前に電話しないでタクシーで押しかけたって、
診てくれるかどうかなんて分からんよ。
救急外来に外科医しかいなかったら対応できないだろ。
マジで本当に救急についての知識のある職員なのかコイツは？

>>458
山形の腐れ警察が検死勧めず遺族が火葬しちゃったとかな
詳しい死因が判らんのかも
判ってるなら公表して欲しい

>>466
無根拠すぎて話になりましぇーん
というか抑制なので、今より減れば目的達成ですがｗ
頭わりーんだから無理すんなよ無能

>>458
解剖してないんじゃないの？

>>449
前スレあたりで誰かが書いてたが、そんなろれつも回らない奴がタクシー呼ぶならいいが
自動車で病院へ行くと言う行動に出たら大事故を起こしかねない。そんな事すら分からない連中が引き起こした悲劇と言える

>>458
解剖医がバカなんじゃなくてお前がバカなんだよ
死因不明　なんてケースはいくらでもあるんだよバカ

>>459
結果論？
緊急コールを全部疑ってかかって、気が弱く人は自己責任
そして死んだら緊急性があったかどうかも疑問
よっぽどお役所仕事が好きなんだね

2012/08/29 に公開
なんで今頃話題になってるの？

>>433
>何も問題ないとは言ってないだろ
それは初耳。
おれは、おまえが「普通の会話が成立している」と主張したから反論している。

つーことは、「問題はある」ことを認めたんだな。
問題があるってことはそれはもう「普通の会話が成立している」という主張は成り立たないが？

「会話がおおむね成立しているようだが、普通ではない」　ってところかな。
俺の反論が受け入れられたか、お前の主張が変ったので、俺の反論はここまで。

自分で行けるって言ったのに消防を責めるのはどうなんだろうな。
行けないって言ったのに無視したのなら問題だけど。

会話聞いて具合悪そうって言っても
風邪ひいてもあんな感じになるし。

>>424
何も知らない情弱ゆとり君だろ

この通話内容で消防が裁判で争うとか言っているの？
もう始めから救急車出す気無いよね
酷すぎ

1週間前から体調が悪くて救急車を呼ぼうとするほど悪化したのに、
親、友人はその間何もしてないのか
それとも親友人よりも公共機関のほうが信頼できたのか

>>470
規則で決まってますから（ｷﾘｯ

裁判と同じ事で、自分がその立場煮立ってみて初めて気付く奴のなんと多いことか
訴えたってシステムはシステムの味方しかしないぞ
強硬に泣き寝入りを迫ってくる

もう119番にかけたらタクシー会社に繋がるようにすればいいよ。

>>474
あー遂に反論できなくなっちゃったね
さっさと社会に出ようねニート君

>>467
この受け答えの不確かさは病気によるものだろ
実際死ぬほど具合悪かったんだから

課題整理
・タクシー代わりや誰の目にも明らかな軽症で救急車を利用しようとする不届き者がかなり多い。
・地方では消防車というリソースが限られているため、オペレーターはかかってくる電話を仕分ける必要がある。
・オペレーターは医師ではないため診断は行えず、大学生から聞いた客観的な状況でしか判断ができない。
・大学生が事前に風邪と診断されているが、医者も見立てを誤ることがある。
・オペレーターの受け答えの感じが悪いため、感情的な反感を招いている。
・市は救急隊の責任問題に帰着させると救急行政が担い手側の拒否（救急隊員の離職）により崩壊する可能性があるため、その点を争点にすれば良いのに、全面的に争う構えをとった。


他には？

これ死んだ奴が馬鹿なだけやん

>>487
二行目で反論完了してるのもわからないとは哀れ

>>481
この大学生は電話の最初に救急車を要請しているからね
それをオペレーターがタクシーで行くように仕向けたんだから責められて当然

>>462
死亡推定日は通報の翌日だそうだ
おそらく動けなくなってそのまま翌日事切れたんだろう
死因は病死だそうな

>>480
普通の会話が成立した上で、緊急性を斟酌しなかったオペがアホって意見に対し、そこまで求めるのは酷だろってのが俺の意見だよ

お前さっきから何なの？

>>479
(呆れ)

>>484
言ったらなんだけど友人いたのかね・・・・
9日間も誰も死んだ事に気付いてもらえないって友人がいる人ならあんま無いと思う

なんでタクシー呼んで病院に行かなかったの？

要の口はきけないとだめなんだよ
おれも19か20くらいの時、個人病院で診察終わってから会計まで1時間以上我慢して待ってたが
「なにあのひと、いつまでいるの？」「人待ってるのかしら？」「ん？あ、それじゃないの！？」「キャッ、忘れてた！」
ってな感じでくだらない、恥ずかしい時間を使った上に、変なやつ扱いされてしまったよ
必要なら必要として断固と言えないと、バカを見るんだよ

>>399
この質問が明暗を分けたことを考えても、質問の仕方だけは変えさせたほうがいいと思う
警察の尋問にもこういうのあるよな

自分で動くのは厳しいですか、など逆の質問をしたら
もしかしたらこの大学生も「はい」と言えたかもしれない

警察の尋問含めて聞き手に楽な質問は変えさせるべき

>>497
意識失ったんでね？
病人なら珍しくないだろ

>>497
事切れたんでしょ

>>486
助かる命が増えそうだな

>>497
タクシーの電話番号がわからなかった

都会と田舎で違うのかな？俺はいままで東京と大阪で救急車要請したことあるけど 始めに住所言ったらとりあえず救急車すぐむかいますね〜って言ってくれたぞ 身体の不調やアパートやら何階やらエレベーターやらは救急車向かってる途中に話してくれてた
だからこの山形のオペレーターはすげぇ冷たく感じる ってか命にかかわる仕事してる意識が薄いんぢゃないか？

>>497
救急車が来てくれると思ったんじゃね？

>>498
言えない人は死ねば良いってことですね。ようくわかります

>>482
これはみんな私に置き換えてレスしてるよな

社会で働いている人が見ればオペレーターはちゃんと仕事してるけど馬鹿大学生が頼りないなーと思ってる

フリーターやニートみたいな他人任せの奴らはオペレーターが悪いの一点張り

>>472
119じゃなくて警察署に電話して病院探してもらえば
病院（医師）の特定以外に事前連絡もしてくれるから即対応してくれる
つまりアポなしがいかんのよ

気の弱い子だとこうやって誘導されたらそのまま従っちゃうだろうね
俺も中学までそうだったからわかる気がする

オペのおっさんはDQNにうんざりしてたのかもしれないけどせめて
「苦しいならすぐ助けに行くからやせ我慢しちゃだめだよ、本当に大丈夫？」
くらい言ってあげられる人にやってもらいたいもんだな

死因もよくわからんしただの風邪って診断した医師もちょっと怖いな

>>504
同じ東北でも仙台は原則全出動で現場で判断するスタイルのようだから
マット山形の救急は単にやる気がないだけだろうな

>>504

山形じゃ、救急車を出来るだけ出動させないのが正義なんだろう。

>>466
はぁ？
うちの親は夜動けなくって救急車呼んだよ
質問も問診も無く即来てくれたしな
良かったいい自治体で

＞喋れんはともかく身動き取れないレベルじゃないと救急車なんて呼ばないだろ
で結局この大学生は身動き出来ないレベルで亡くなった訳だ
電話で問診されて朦朧としてその時の判断誤ったら死ぬと

この対応を庇う奴って神経疑うわ

>>504
単なる金の違いだよ、財源だよ

>>467
まず事実として119に電話をかけた
この時点で相当具合が悪いのが推測できる

それを奥ゆかしく素直に表現しなかったのは、自分の中では謙虚と呼ぶ

>>504
正直オペレーターが悪いとは思わないな
要・不要を仕分ける必要があるとしている風潮が悪い
アホに判断させんじゃねーよって話
医者ですら誤審することがあるのに、電話で何が判断できるんだよ
って話でもある

>>508
そんな余裕なかったから119番したんでねーの？

>>504
都会の消防→日々出動して命がけの活動して当たり前
田舎の消防→待機が当たり前

この意識の差だろ

>>492
具合悪くても自分で病院行ける人はなるべくそうしてもらう方針なんでしょ。
自力で行けるかどうかなんてオペレータには分からないから
本人に確認するしかない。

>>492
仕向けられようがタクシーで行けると言ったから自己責任

まともな人なら
タクシーで行けますか？→行けません。救急車お願いします
と答えるだろ

>>472
そもそもこのオペレーターが紹介した病院は時間外診療してんのかね
緊急性なしと判断したんならただ単に近隣の病院を紹介しただけって可能性高いと思うわ

大学生なんてまだガキだろ。

老害のさばる田舎だからこうなる。
過疎って壊滅するのは当然。

てっかどう考えても救急車出すレベルじゃん
山形って何？外国？
同じオペとして恥ずかしいわ

>>509
距離だって1kmぐらいなのにな

>>504
いいなあ大都会はやっぱ金があるのかね

>>489
>>499

＞　オペレーターは医師ではないため診断は行えず
医療関係者か資格保持者が兼任すればいいのにな

田舎だと救急車到着まで何時間もかかりそう

病死って、脳溢血とかかな。
こういう時って家族に連絡するけどなぁ。一週間もあったんだし。

>>519
そりゃ意識が朦朧としてたらまともな人じゃないだろ
まともじゃないから救急車呼んでるんじゃね？

音声聴いたら確実に虫の息じゃねーか。
酔っ払いだったらもっと短くて浅い呼吸になるだろ。

どうして１０４かタクシー会社に電話しなかったんだろう

あれだけ会話できてたらおそらく電話できるだろうな

電話した形跡もないんでしょ？

どうしようもない奴だな

オペレーターもそこまで面倒みきれんよｗ

>>519
電話してる奴が正常な状態ならそうだろうな(呆れ)。

>>521
また、老害が若者を仕留めることに成功したわけだな

この救急車を出さなかった電話のオッサンは年齢的に娘か息子が居るだろうし
自分のくだらない疑いのせいで未来ある若者を死なせてしまったと一生背負い続けるだろうな

タクシー代わりに使うクズどもは死ねよ
それでも日本人か御前ら

>>524
医療関係者でも電話での切り分けは危険だと思うわ
この辺りリスクマネジメントの観点ですな

>>525
むしろ渋滞とかなさそうだからフルスピードで行けそう

>>529
釣りにしては下手くそ

>>506
結局ね、人なんか信用しちゃいけないんだよ。自分のことは自分でなんとかしないと。
この場合は、最初から自分でタクシーで行けってんじゃないぞ？
自分の要求を自分でしっかり通さなきゃいけないってこった。喚いてでも救急車をよんでもらわなきゃいけなかった。

このオペレーターも同じようにして
処刑する罰だな

>>512
自分で動けますっつてるじゃん

>>518
そうオペレーターにはわからない
そして患者本人にも自分の状態なんてものはわからないそれが病気というもの
それなのにこのオペレーターは重篤でないと判断して患者に自力で行かせる選択をさせたんだな

>>519
まともな状態じゃなかったってことだね
バカなりによくわかってんじゃん

本人がタクシーでいける、救急車は不要と言ってるんだから
車は出せないでしょ
自己責任の範疇

>>529
ダラダラスレ伸ばすためのレスしてんじゃねーよ
お前のレスは薄い。役割？どうでもいいから一回懇親のマジレスしてみろよ

なにが叩かれてるのかわからん
お前ら救急車呼んだらホイホイ来るとでも思ってんの？

>>488
死ぬほど具合悪かったら普通はタクシーで行くとは言わんよｗ
人間は生き伸びるように出来てるんだから必死で救急車をお願いするわｗ

俺も呼んだことあるけどしつこく容態聞いてきたので分からんからさっさとこいと怒鳴ったわ

まともに会話できてない人の「大丈夫」を真に受けるとかどうかしてる
そもそも一人きりの不安、朦朧とする意識
こんな中でまともな判断が下せるわけない
大学生ならもっと強く意思表示しろとか言ってる奴の気がしれない

山形、伝説作りすぎだろ
絶対住みたくないわ

>>507
俺もオペレーターは普通に仕事したと思う
どう見ても世間知らずの大学生の責任

典型的な流されるタイプの会話だな
やっぱこういうのはDQNが得をするよな

>>542

おまえのところはそんなにイタ電が多いのか？

>>542
え、来ないの？
もしかして山形に住んでる？

>>24
意識が混濁すると肯定するようになる傾向がある
それを前提としたマニュアルを作っておくべきだった

死んじゃった時点で言い訳できんよ

救急車出しそこねて死亡とか職務放棄と変わらん

結果、この対応によって人が死んでるんだから報いを受けて当然。納得いかないならアンラッキーとでも思えばいい

タクシー呼べるよな？　タクシーで行けるよなぁ？　あぁん？

何で動けるって言っちゃっうのかしら・・・
正直理解できない

>>547
オペレーターは与えられた仕事してるけど、与えられた仕事自体が間違っています
病人に判断させるのはアホ
オペに判断させるのもアホ

行政に求める事として
このような悲惨な出来事をなくすためにも救急隊員と救急車の増員を要求すればいい
当然その分の税負担もちゃんと考えてね

田舎って救急車にきてもらうまでのハードルが高いんだね

死体くさりまくりんぐかねえ

>>499
そうだな、通報者は何らかのトラブルに陥っているという視点は必要だと思う。
ミスとして絶対に避けなければいけないのは、本当にトラブルに陥っている人を助けられない事なのだから。
(逆方向のミスは抑制の必要はあるが、ある程度発生してしまうのは仕方が無いという視点)

死にかけてて「タクシーなんて呼べません」の一言が言えないのはどうかと思うが
やはり必要な通報をした者が死ぬ社会は不幸だ

市側は改善に取り組まないといかんわ

マット「我が県に消防署が人を助けなければならない決まりなんてありませんから(スマイル)」

>>496
こいつ友達もいなかったのかよｗ
開いた口がふさがらんわｗ
この馬鹿大学生を擁護しているような奴らも似たような奴を見て共感してんのか？ｗ

>>533確かにそう思う


お前ら医者自体無縁な健康体っぽいな
オペレーターはもちろん医師ではないが
医師でもどこがどう痛くてどんな症状があるか言っても
結局撮って見る、開けて見ないとわからないという

なんだ抗生物質と痛み止めか、な事が多い
医者だって目の前で問診受けてもなかなかわからんよ

>>539
その判断の根拠になったのが死んだ人との受け答えだからね。一方的に消防側を責められるものではないよ

でもこれなんの病気なんだろ
１９歳で脳疾患って考えにくいよな
髄膜炎とか脳炎かね

>>557
お金のある市と無い市の差が露骨に出るからなぁ
大きい工場あったり、基地があるところは良いよね

>>475
「死体検案書」って言葉は出てるけど、医師検分だけでも検案書だしなー
その場で死因が確定できなければ解剖出来るけど、遺族の許可がいる。
山形は監察医制じゃないし、遺族が拒否れば解剖できない。
解剖してると信じたいけど、解剖してたらもっとちゃんと具体的な死因が分かるはず。
少なくとも体のどこに異状があったかぐらいは確実に分かる。
それが争点になるのが医療系裁判の常道なのに、そこが全く無いっていうのが気にかかってる。
あと、死体検案書で断定されてないっていう市の言い分も気になる。
行政側がここまで強気に出るってことは、いったいどういう書き方だったわけ？っていう。
そこを明らかにしないと、この手のスレで賛否両論が感情的に言い合いされるだけで、
どっちも不毛な議論でいらいらするだけ。早く死因をちゃんと発表してほしい。
消防側の音声だけ公表して、具体的な死因を出さないっていうのは片手落ちだと思う。

>また、救急車の不出動と大久保さんの死亡との因果関係については
>「出動しなかったことで病気が進んで亡くなったと（死体検案書が）断定しているわけではない。
>原告側は立証するべきだ」と話した。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210100002

>>555
自分で行けますって言ったのがダメだったな
無理の一点張りにしておけば良かった

病気の名前言われてメモとったりしてる時点で大学生の負け


メモなんて無理だから早く来いって言うべきだった

>>494
「問題がある」と「普通の会話」は両立しないだろ。
なぜなら、ここの場面での「問題」とは、「普通ではない」事なのだからな。

問題があったのなら、その点をオペが見逃したか、意図的に問題化しなかったのだから
その点を攻められても仕方がない事。
ボロクソかどうかは、誰のどの意見の事を指してるのか知らないが。

＞お前さっきから何なの？
なにが？　意味不明。

>>524
本当に厳密に言えば“診断”をして良いのは医師免許を持ってる医者だけに限られるよ。
理想を言えばオペレーターも医師がやるべきなんだろうけど、現状は日本中で深刻な医師不足だし、電話による問診では医師だって判断が難しいし、
ましてや命に関わる救急の場合、その責任を負える人間はいない、っつーか誰もやりたがらない。

これ音声ファイルだったら百人中百人が怒髪天を突くぞ
活字にしただけでは山形独特の人をバカにした口調が伝わらない
日ごろ山形の池沼どもが仕切る工場とやり取りしている自分にはよくわかる

>>509
医者もそこらの町の内科と大病院じゃそもそも設備的にできることに限りがあるからなあ
飲み過ぎでもないのに急に内臓痛やら頭痛酷くて痛み引かないとか
さっさと即日検査できる大病院行ったほうがいいかも

>>565
消防がそんな判断基準で救急車出動させなかったんだから
責められるべきは消防だよ

一方で「恣意的な判断が出来ないようなシステムになってる」とかいいながら
実際はシステムなんて皆無で担当のさじ加減一つってのがバレてんだから

結局なんの病気だったの？ラッサ熱とかそのへん？

ここでいくら俺らが争ったって無意味だけどな
裁判開かれるんだろ？プロがどっちが間違ってたか決断してくれるさ

>>539
最高級の褒め言葉あざーすｗｗｗ

言っちゃ悪いけど社会不適合者として馬鹿大学生が淘汰されただけの話だよ

消防もオペレーターも社会的には悪くない

このオペがおかしい
受け答えがあれだと普通に出す
かかってきた以上病人がなんて言おうが出すよ
つかこんな受け答えしてる人間にタクなんて誘導したことねー
なにこれw

これは両親やりきれんなぁ
他人の俺が聞いててもかわいそうで胸が苦しくなるのに

そもそも救急車で病院いかないと直ぐ見てもらえないからね〜 あからさまに血だらけとかは別だけど
俺も自分の車で病院言った時は 結石でのたうちまわってても総合受付→深夜外来→外来シート記入やらで相当またされる 待合室でうずくまっててもお医者さんはスルーだからね ホントにしんどいときは救急車呼ばないと

救急車は保険かけて有料化、これしかなくね？もうそうなってたっけ？

東北土人擁護くっそキモいわ
特技の自殺でもして詫びろカスが

はよ救急車有料にしろやアホか

>>580
たぶん風土の問題だと思う
月13件の無駄出動があったわけだろ
かなり断ってる可能性がある

組織の問題であって、個人の問題ではないと思うの

どんだけ救急車を出し渋ってんだろうな
山形って、そんなにイタズラ出動が多いの？
平日一日で何回ぐらい？　ソースくれ

田舎ってこんなものよ
嫌なら国民みんなで財源などの底上げしなきゃね
医者も田舎に分配するなら、より高い金ださないといけないし

救急医療は命を救うために存在するのであって、
その目的上、今回のようなエラーが起こり得ない体制を作らなくてはいけないわけだ。
そういう意味では今回の事故に関する医療側の体制・運用は「改善の余地がある」ことは間違いない。

>>539
電話する本人にも分からないってなったら
119番する人全員無条件で救急車出さなきゃならないじゃん。

医者は村八分でいなくなるし、救急車は肝心な時に出動しないし
自分で自分の首絞めてるという理屈さえわからないほど馬鹿で溢れる東北
そのくせ偏狭な郷土愛と反日精神持ち合わせ、民度は相当に低い　
終戦直後の混乱期に農地略奪とか凶作で人身買売とか、結局そういう連中が住み着いちゃったんだよね

>>575
極端な話、いたずら電話でも人命に関わるかもしれないから
それに対応するため（過去のピークタイムを参考にでもして）救急隊員と救急車を増員します
ただしウチの市は町は財源が無いので広く税負担を求めます
当然特定財源化して他の用途には使いません
を呑めるかどうか

有料にすればいいんだよ。

本当に重症なら入院だろうし、高額医療費還付で相殺できる項目にすりゃいい。

こんな奴は死んだ方が世のため人のためだろうなー

はっきり言って社会には不要ですわ社会不適合者

動画聞いたけど何これ、酩酊してんの？
素で押しが弱そうな性格なんだろうけど、何か薬やってるっぽい話し方だし
救急も途中でおかしいの察して救急車行かせた方が良かったな、勘が悪すぎる

医療体制整えろっていうやつは
消費税が20％ねってなっても良いの？

体調が悪くて意識が朦朧としている人間に、正常な判断能力を求めるほうがおかしい。
この消防職員は、いたずらと勘違いしたんじゃないのか？
悲惨すぎるな・・・

>>586
たった月13件なのかよ・・・
119にかける人は本当に心配してする人がほとんどだよね
なんか少数の不埒な人対策でこんな事態が起きるって本末転倒だ

>>147
マニュアル人間らしい発言だなお前のレス全部

>>576
結局何の病気で死んだのかが、どのニュースソースにも一言も出てこない。
これじゃ実際に病人診たり、>>343に書いてあるような人間を実際に見てる人達が、
「あんまり消防だけ責めるのもどうなの？」と言い出しても仕方がない。

実際、ひどいDQNがひどい利用の仕方をしてる現実がある。
そういう事案と切り分けるためにも、死因があるなら発表すべきだと思うんだけど。

消防側の音声だけ公開して死因を隠すんじゃ、
一方的な現場叩きかと思う人だって出てきますよねっていう話。

>>590
本来はそうするべき
アホが気軽に使うからそれができないなら、結論としては有料にするしかない
もしくは罰則

>>575
そんな判断基準って、具体的には何処が問題だって思ってんの？
症状ったって、嘔吐、熱っぽいとか喉の渇きで、1週間前に診察してんだよ？
ましてや自分で動けるって言ってるし、動けるよな！？とかタクシーで行けるよな！？って言い方はしてないんだよ？

大学生叩いてる側って多分社会に出たこと無い引きこもりなんだろうなぁ
レスから低学歴臭と隠し切れない世間知らず感が溢れてるｗ

最初、救急車たのんで、
意識朦朧としてオペレータの誘導に嵌ってるじゃねえか。
自己責任とか詐欺師に騙されたほうが悪いと同じ論理。
公僕の自覚なきゃ民間移行して自分たちで稼げよ。
税金で飯食ったり水飲んだりするなや。

>>570
ぶっちゃけ酔っ払いでももっと朦朧としてるし酔っ払いでも吐くからな

医者は冷酷だ
もしこの大学生の問診してたら
「あんたね、本当に具合が悪くて救急車呼ぶ時は大体周囲の人が通報して来るんだよ
なんでか分る？患者は意識なんかなくしてるの」と言われてるよ

俺の居住地の医療も救急もウンコなのかな・・・
>>1の受け答えなんか口調優しいくらいだぜ・・・

>>582
別に救急車呼んでも重篤じゃなきゃ普通に待たされるんじゃない

全く！マニュアル通りにやっていますというのは、アホの言うことだ

こういうソース上げて議論するなら、
いかれた自己中要請も並べるべきだよな

大学生叩きとオペレーター擁護はいっしょくたにしないでくれな

>>590
救急は原則最悪の状況を想定して動くものだからしょうがない
救急が「相手は軽症」と最初きめかかって判断してたら人が死にまくるわな
ああもう山形では一人殺したみたいだが

>>606
電話した時間が朝の5時ということを知っておこう

そういや公立の病院で働いてる医者は公務員なのか？

>>468
医者なら出来る。
トリアージで人の生死を独断で決めることが
できるくらいなんだから。

>>542
来るよ
それが119番だろ

>>611
結石の話

結果論で語ってんじゃーよ

>>592
ここで感情的な消防叩きを繰り広げてる人達は、
もちろんその条件を呑むと思うよ。
自分もそれなら税金を払うし。
ていうか、本来そういうことのための税金なんじゃねーのっていう…

405って言ってるのに１F？とか２F？ってコイツアホ？

いや税金とか御託はいいからシゴトしろよ
守秘義務があるからみんな言わねーだけだぞ

ツカマロといい、今年はひどい事件が多いな。公務員や政治家と癒着連中はなぜ隠蔽を繰り返すのか・・・

ずっと　体調悪くて
動ける
タクシーで行ける

この辺の言葉から想像しちゃうのよ

>>600
発見が遅かったから死因は結局不明だよ
病死疑いとだけ

ひどすぎる

全文読んだけど虐めみたいだ酷い

>>602
動けるならタクシーでいきますか？

これはタクシーで行ってくれという要請以外の何でもないだろうが
そもそも最初の「救急車の要請ですか？」「はい」の時点で終わってる話なんだよ

要するに症状を聞いた後で、この医者でも何でもないオペレーターが
「これはタクシーで行かせる案件だ」と判断したからそういう話にもっていってんだろ
恣意的で危険な判断としか言いようが無いな

とりあえず軽症救急は搬送後に罰金とブラックリスト入りでよろしく

多分推測ですが大学生は救急車がきてくれると思ってたんでしょう
だから、歩けますか？等の質問は事前の問診と捉えたのではないでしょうか
タクシーか何らかの方法で向かって下さいと言われた後の大学生の返答に間が空きます
え？来てくれるんじゃないの？とやり切れない感情があったんだと思います。

救急車をタクシー代わりに使う奴らが元凶だし強く非難はしたくないけど
病院行ってて、良くならない、具合が悪い、って単語が拾えてたなら
いくら歩けるって本人が言っててもさすがにヤバいと判断するべきとこでしょう
マニュアルに添うことは確かに重要だけど、マニュアルはあくまで指針であってその時々で柔軟に対応するのが正しい在り方だと思います
そもそもなぜマニュアルが設けられたかといえば、やり取りを円滑化し１人でも多くの患者を救いたいからじゃないですか？
ルールに縛られて命をないがしろにするようなら本末転倒じゃないですか。
この救急車で救えたかなんて分からないけど、推して察せる思いやりのある人間じゃないならこの業務にはつかないでもらいたいです

>>618
田舎じゃ4階建てのアパートなんてそうはない

>>604
オペレーターが誘導してる！って風にお前が誘導してるように見えるけどな
消防側は仕事はしてるよ。どこまでそれを拡げるかの問題じゃないかな。
上で誰かが書いてたけど、「動けますか？」と「動くのは厳しいですか？」って聞き方をしてればよかったってのは思うな

>>613
医者にこいつは重症だから救急車無料、こいつは軽傷だから有料、
って判断を全ての事案で判断させるの？
できたとしても相当金かかるよ

>>581
ニートですか？ｗ引きこもりですか？ｗ
こいつに微塵も共感できんわｗ

親に電話すりゃ良かったのに

つーかバレてないとでも思ってんのかコレが普通だと思ってんのかわからなくなってきたな

>>557
>>592
そもそも今回のケースが救急車が足りないから出し渋ったのかとかすら
ハッキリしてないのに増車増員で増税とかに持って行きたがってる
おまえが不審なんだわ

ただただ担当者がクズだったとしかいいようが無い事例

薬物の可能性は？
体調不良だったのに親や友達さえと連絡も取らない人で、
しかも発見された日も遅い・・・

鬱病や睡眠薬の飲み過ぎ、だったりして。

>>625
>要するに症状を聞いた後で、この医者でも何でもないオペレーターが
>「これはタクシーで行かせる案件だ」と判断したからそういう話にもっていってんだろ
ぐうの音も出ないほどの正論
結果が伴ってないからなおさらたちが悪い

救急車で運んでもらえる可能性や病院の拒否でたらい回しにされない可能性
救命によって助かるハードルって高いな

>>618
簡単に4階と決めつけるよりは、ちゃんと確認する方が良い

>>635
診療所行っても治らない言うてるだろうが
なんで聞かないわけ

>>618
アパートって言ってるからね。405だから4階建てのアパートの4階って思い込むよりかはマシだと思うけどな。

>>629
電話の途中で大学生の意見が変わった以上
オペレーターが誘導した事実は曲げられんぞ。

お願いします、助けてください
って一言言ってれば違ったかもなぁ・・・

山形人だが、うちの祖父が倒れた時は普通に住所と症状聞かれただけで来てくれたぞ
山形全部が悪いみたいな言い方しないで欲しいわ。住んでる奴らみんなクズなのかよ

仮に泥酔だったとしても、DQNジジイと比べればまだ救急車呼べる資格あるな
泥酔も危ないのは確かだし、実際吐いてるって言ってるし

だ　か　ら　さ　年間１３件断るのにどんなメリットがあるの？
年間たった１３件を断って人が死ぬデメリットの方が大きくない？
年間たった１３件を断ったらどんなメリットがあるの？

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

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＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

電話の奴は死刑だろ
こんなに時間を無駄にさせて

つか軽症で毎回呼ぶ奴なんて決まってんだろうし
それ以外の奴は取り敢えず救急車出せばいいんじゃね

そもそもl今回の被害者は自分の症状を自分で判断したから
救急車を呼ぶという選択をして、電話の冒頭で要請だってはっきり答えてるのに

この電話担当のクズはまるで圧迫面接か誘導尋問のようにして
見殺しにした

これが119の担当のすることかね

結果として見殺しにしてんだから、ちゃんと責任取れよ
行政だから無責任でいいって話にはならねーんだよ、ゴミ虫

>>643
そりゃ老人が倒れたって話と、若者が吐き気がして喉が渇くって話と、
どっちが緊急性を感じるのよ

>>628
あの周辺には4階とか5階の建物なんて沢山有るわ

応対したやつクソすぎ…
救急に電話してきて話が噛み合わない時点で異常だと判断しろよ…
殺したのはこいつだわ…

>>639
聞いたが。病名が出ていないのが不自然だから。
本人が服用していた薬の飲み合わせが悪かったなんて事もあるんじゃないかと。

>>645
しかも午前５時１１分なんだよなぁ、この電話。
救急車が出動しすぎて足りないってわけでもないんだよな。

タクシーも少ないんじゃなの？

>>608
このオペは拒否の常習って感じがするがな

マットに巻かれてるとでも言えばよかった

>>629
誘導はしてるよ

>>622
それどこに書いてあったの？
発見が遅かったというけど、たった9日前でしょう？
自宅で孤独死したお年寄りなんかは、もっと日数が経過していても
ちゃんと病変とかの判別はつくよ。不明のままってことはないと思う。
>>635
普通にあると思う。
だから死体検案書にもそう書かれて、
それを発表すると今度は遺族側が叩かれる可能性があるから隠してる可能性とか、
どうしても考えてしまうんだよね。実際ODの明け方搬送はかなり多いし。

>>643
山形市周辺じゃ無いのが幸いなのかもな
こっちは似たような対応されたんで、山形市ふざけるなと思ってた所だ

能力の低い医師とオペレーターによる人災だな。

>>451
有料にして全部出動にさせたほうがいい。電話をかけた人にNTTから請求すると。

当日５時の救急車の出動状況が知りたいな
まさか余裕があったのに出動させなかったわけじゃねえよな

19の若さで、初期は風邪に似て、喉が渇いて吐いて、頭や呂律が回らなくなって、死ぬ


病気詳しいヤツいないの？
死因はなんぞや

この学生も素で性格が押しが弱いんだろうな
苦しかったらもっと我を出してもいいだろうに

>>649
若者の場合でも急性アル中とか麻薬がらみだと生命に関わるんだがｗ

年間１３件程度を出動拒否する程
山形って救急車が足りないの？
人を殺さないといけないほど救急車が足りないの？
月に１件レベルだよね？
そんなに山形ってカツカツなの？

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

これテレビで見たけど本気で辛そうだったな
悲しくなった
応対した奴は死ね

友達がいないみたいで糞ワロタわｗｗｗｗｗｗｗ
お前らニート引きこもりは我が事のように思ってオペレーター批難してんのか？ｗ
俺はしっかり救急車呼ぶけどお前らニート引きこもりはこいつみたいに死ぬんだろうなｗｗｗ

>>645
だからー、タクシーでいけばって言った数は13よりもっと多いんじゃないの
大多数は電話してるくらいだからそこでひきさがらず、いや無理！と言って救急車よこしてもらうんだよ

脳梗塞かな

学生がゆとりだの情弱だの言ってる奴必死だなぁ。
意識が朦朧として正常な判断が出来なかったという考え方は出来んのか？
タクシーで行けますか？→はい→じゃあバイバイなら小学生でもオペ出来るわ。
何のための消防だよ。

何回聞いても思うがオペレーターがムカツクなw
民間でこんな話し方したらクビだぞ

>>625
最初の要請で終わってるって言うけど、それで救急車が出るのはそれはそれで問題だと思うけど。
必要、不必要の決定はしないとダメだよね。
結果死んでるから問題になってるけど、死んだのが消防側だけの責任ではないだろ。
症状とか聞いた後でタクシーで行けますか？って聞いてんじゃん。

公務員擁護するために今度は大学生が薬物をやってたなどと言い出す始末

>>630
入院あり→無料
なし→有料でいいと思う

ID:vc/Ygdfe0
どうしたんだこいつ
錯乱してんのか？

>>586
月13件じゃなく年13件じゃなかった？

>>663
で？
この件は単に風が治らない的な言い回しもしてるし、なんとも難しいよ

エレベーターなしで４階だからめんどくせって断ったんだろ
まあ自業自得だわ

>>652
俺らが薬物の組み合わせとか結果のでない事話し合ってどうすんの？
他の奴もそうだけど死因とかはそもそも論点が違うでしょ

>>629
は？　オペレーターて適切に誘導するのが仕事じゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

この男性は、救急車の要請で電話してきたんでしょ。
誘導なしなら手配すればいいだけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

救急オペも相手に意識しっかりしてるのか確認すりゃ良かったのに
意識朦朧とした奴が電話かけてくるって想定してないものなのか？

＞＞645
救急隊員は軽症かどうかの判断はできないのに
軽症の患者連れて行くと、連れてった先で医者にメチャクチャ文句言われるんだってさ。

>>662
どっちみちリクルート活動の時に内定もらえなくて首つってるかもしれんｗ
東北は自殺多いだろ？ｗ
こんなやつがしてるんじゃにのかなｗ

このスレで消防を擁護すると、いくらもらえますか？

>>667
だからー
うだうだ言って１３件しか断れないんでしょ？
その１３件の中で人が死ぬならデメリットしか無いじゃん？
何百件も断れたの？

>>670
ただの方言だろ？

>>674
病気

http://varda2.com/varirei/search.cgi/poverty/?q=vc/Ygdfe0

ピックルが雇われてるのか山形県人がやってるのかしらんけど、
この会話録音聞いてなお学生たたきしたりオペレーター擁護したって印象悪くなるだけだよ
裁判も普通に勝ち目ないし
まあ、争うのが仕事とか、スレに書き込むこと自体が仕事の人たちには
関係ないか
そういうとこに税金流れてるとか本末転倒もいいとこだが

>>671
人のレス読めないならレス返してくるなよアホタレ

>>657
死因（病名）が出ないのが不自然で。
遺族側が「○○（病名）だったのに！」って言いそうなもんなのに、ね。

仮に薬物やってたとしても、それは救急車の案件に入ると思うんだが違うのか？

知り合いに救急車を呼んでくれと頼むのがベストな判断なんだな
よく覚えておこう
自分で呼ぼうとすると断られるからな

>>685
普通のオペレーターは標準語で話すと思うがw

>>634
一台も出動してなかったとさ

>>676
普通の風邪じゃなかったんでしょ
19の人間が医者行ってまあ薬も貰ってるだろうに1週間しても治らんとかおかしい話

>>671
死んだ奴の自己責任だとでも言いたげな論調だな

>症状とか聞いた後でタクシーで行けますか？って聞いてんじゃん。
問題はその症状を聴いた上で判断したのが医師でも看護師でもなく消防士
しかも誘導的な問答の後に合意の上でタクシーでの通院を推奨したとか言われても
説得力の欠片もないよね

>>657
テレビのニュースでもネットでも散々そうのってるからぐぐれよ
全ての死者の死因が分かるとでも思ってんのか？

薬物でもそうじゃなくても救急は運ぶべきだったとは思ってる。

ただ、学生なのに友達がいない？（通っていなかったんじゃ）
親にも連絡していない？　電話での対応。
なんだか一人暮らしをさせたらﾀﾞﾒな子だったんじゃないかなぁって。

>>692
そんなことはないと思うが。
訛りまでは消えないよ。

マット

>>653
うちの家族も同じ時間帯でそう言う対応だったな

朝方の救急要求に対して職務放棄したくてそう言う誘導して出動サボるつもりなんだろ

>>689
ていうか、自分が遺族なら絶対にそこは言う。

死体検案の結果、こういう病気だったんですよ。
だからあの夜だってこんなに苦しかったはず！っていう主張に
具体的な病名が付加されれば一挙に訴える力も信憑性も増す。

なのにそこが全然公表されないっていうのは何でだろう？と。
単純に不思議に思うよ。あと市側の異常な強気姿勢。
単に山形市がDQN自治体なのか、それとも死体検案結果が遺族側に不利なのか。
どっちかだと思う。

>>697
大学生個人がどういう生活をしてたかなんて関係ないことだ

>>671
何回もいってるけど、オペレーターが要・不要の判断を行うべきではない

前もドンキホーテが火事になったときくだらない質問ばっかり消防員がして
女子大生死んでたよな

仙台市は通報したら原則出動なんだね
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

うちの市（鹿児島）も応対からみて原則出動だ
良かった

なんかお互い 一言 足らなかった感じだね それば悪いほうに解決(救急車不可)しちゃった
オペレーターは ホントに大丈夫？いこうか？
大学生は やっぱりお願いできますか？

助かってたかもしれない命だからな…

>>700
救急車の稼働を100%にすべきというような考え方はおかしいだろ。
出勤中の何10分間は他の対応が出来なくなるんだから。

>>693
救急側がクズなんだな
特に今回のオペレーターが真性ドクズなのか

あとドヤ顔で有料にしろとかDQN税金は払いたくないとか言ってる豚野郎は
一体全体、どれだけそのDQNの要請出動があって
どれだけの金が無駄になってるとかデータがあっていってるんだよな？
ただ単にテレビとか観て煽動されてほざいてるような

情弱ゴミクズ豚バカゴミ虫池沼じゃないよね？

>>634
だからいたずら電話も含めて全ての出動要請には即時対応できるような充分な予算措置をしてやれば簡単に問題は片付くよ
資源に限界があるから行政としてはムダな出動要請は断るんでしょ？

>>698
消えないじゃなくて消すもんだろ
そもそも訛ってるおっさんをオペにするなよ
民間の常識が公務員にはないの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1771798

これだ

オペレータ―、はじめからタクシーありきで対応してるね。そうじゃなければ、電話相手があんな状態だし、単なる迷惑市民の可能性があったとしても、後々面倒くさいことになるよりマシだから、とりあえず出動させておこうって判断すると思うんだけどな

なんだこれ、ひでぇな
そりゃあな、電話口じゃ最後の力位振り絞るだろ
タクシー使えってんなら、タクシーの番号位教えてやれよ
若い奴が自分で救急車呼ぶって、よっぽどだろ

救急車有料も一回100円ぐらいだったら、そんな問題出なさそうな気がするが

今後はイタズラで無駄出動させた輩は逮捕でいい

辛いなら救急車よこせっていえよ
幼稚園児かよ

人命がかかっているのだからここはオペレーターに透視能力者を置くのをおこったった上層部の責任

＞　消防　救急車の要請ですか？
＞　大久保さん　はい。

＞　消防　あのー、救急車じゃなくて、タクシーとかで行きますか？

？

>>709
まず予算足りてないという情報はないんだが？
そ　れ　と　

今回は無駄な出動要請じゃなかったよな？ウジ虫野郎

>>710
全国対応のオペレータならともかく
地元対応するところなら民間でも普通に訛ってるわ。
これだって消えてる方だと思うぜ。
東北とかフルで訛られたらそもそも聞き取れん。

対応したオペレーターの氏名と住所特定した？
電凸できる番号でもいい

タクシーの斡旋すると法律違反になるから
逆に、これなおせば良いだけ

>>707
市内に複数の消防署有るんだし、対応出来るだろ
出来ないにしても、出動中で何時回せるとかの言うだろ、普通

この話、掲示板で埒があかない話をグダグダするより
自分の地区の国会議員とか市町村の議員とかにどうなってんの？って直接問い合わせた方がいい。
恐らく、どこの自治体も同じような悩み抱えてると思う。
システム的な問題を解決するには政治を動かさないとダメだわ。

で、これは消防署の内部から漏れたの？

消防署が録音していたもの？

「責任はない」ならまだしも死人が出ているのに「対応は適切だった」は無いわ
さすが山形だと言わざるを得ない

オペレーターいらねえだろ
119した時点で救急車が来いよ、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗくだらねえ問答してんじゃねえよどこが救「急」だ
そんな話は救急車を手配して向かわせてるあいだ、到着までの時間でできんだろが

仕事サボって怠けることしか考えてない、としか見えないねｺﾚでは

>>720
その辺のスーパーやゲーム屋に電話してもこんな態度悪いやついないぞｗ
さすが公務員は甘えてんなw

呂律が回ってないのにこの人殺しは裁かれるべき

>>707
当然100にすべきだろう結局オペレーターじゃ重病か軽症かなんて判断出来んのだし
タクシー代わりにする奴がいるのとは別問題今回のように困ってる奴も死ぬことになる

システムのあり方よりもこいつ個人の問題な気がする
態度おかしい

どっちが勝っても救急車の出動レベルが上がって
山形市民には救急車を呼んでも来ない未来しかないなぁ

とりあえず119番でクソ対応した人殺しゴミ公務員を懲戒免職にしようか。

>>722
タクシーと連携ってありだよな
タクシーも客が少なくて困ってるわけだし。まあ料金ちゃんと払ってくれよってのはあるけど

　消防　何かかかっている病気とかって何かあるの？
　大久保さん　えーと、１回近くの病院行ったら風邪だって診断受けたんですけど、全然なおんなくて、ふぅ…、そこからどんどん体調悪くなってきちゃって…
　消防　あー、それはいつごろ受診したの？
　大久保さん　１週間位前です。
　消防　えーと、まぁ、そのー、熱っぽいとかそういうのがあるのかな？
　大久保さん　多分そうだと思います。


フラグ立ちすぎだろ気づけよ

>>725
消防が出したんだろ

消防も判断できなかったにしろ結果的に死んだらまずいよね

難しいけどどうやって落とし所を付けるかだよなあ

救急車をタクシー代わりに使う馬鹿もいるし対策も難しいな

運が悪かったけど電話対応した奴は謹慎とか減給で

無駄に援護しても状況は良くならないよ？

仙台ではマニュアル化して原則出動している
なにもしてなかった山形とオペレータの不手際
きっちり賠償して改善すれば良い



>山形１１９番問題　「原則出動」の仙台は
>
>一方、仙台市は救急要請があればすべて出動させ、「救急車を出すか出さないかの判断をしていない」と田辺茂警防部長は言い切る。
>「電話だけでは緊急性は分からない。致命的な状態に本人が気づいていない場合もある。現場に行って判断することが必要だ」
>
>通報への対応や緊急度判定の手順は独自にマニュアル化しており、
>２年前に日本救急医学会監修の資料や消防庁の検討会の報告書を参考に大幅改訂した。
>脳卒中やＡＣＳ（急性冠症候群）が疑われる事案にも対応している。
>
>マニュアルの内容は、通信員の研修で徹底する。
>４月の人事異動を前に１１９番通報の受信対応に特化した研修を最低６時間実施。配属後も随時行っている。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

>>731
山形はマニュアルがないからオペ判断なのだ

今までタクシー代わりに使ってる奴らがいた上での事故だろ
この人は可哀想だけど

>>737
個人に罰則与えても何も解決せんぞ

のどが渇いた→脱水だな
カゼのひどいのか食中毒か？

マット県か。
県民性が終わってるな

街は人の心を映す鏡

いたづら通報が多い街はそういうことなの
でもそれと消防の職務は関係ないのね
だってそれが仕事なんだから

マット県はレベル高いな
結果死亡してるのに適切な対応とかよく言えるわ

この程度の会話を誘導だとか言っちゃう奴ってなんだろうな
おまえらのナイーブな心の叫びを根気強く引き出してやらなきゃいけないのかよｗ
調子が悪かったら、“動けますが、かなりきついです、至急来てください”って言えるだろうよ

タクシー代わりにする馬鹿がいて
重症患者が間に合わなくて死んでるから

タクシー代わりならタクシーを紹介すると
業者を斡旋して罪になる。

だから、こういう対応になる。

なので、タクシーの斡旋を合法にしてやれば良いだけ

うんｋしてきたｗ
うんｋしてるとひらめいたりするよなｗ
面白いことに気付いたｗ

親は裁判で１０００万円もらおうとしてるみたいだけど
死んでるのに１０００万円は糞安いよなｗ

馬鹿が動けてタクシーで行くと言ってるからこれだけ安い金額なんじゃねーの？ｗ
おそらく頭のおかしい母親はもっと欲しいだろうけど
弁護士に相談したら「無理ですｗ」と言われたのかもしれんねｗ

こいつの価値たったの１０００万円だぜ？ｗ
むっちゃ面白くない？ｗ

>>728
態度じゃなくてこういう訛りなんだろ

>>730
100にしたら心臓発作とかそういう人がやばくなるだろ…

消防にも落ち度があったかもしれんが、
救急車をタクシー代わりに使う奴にも罰則つけねえとな

>>719
>>705に
＞　▽入院の必要がない軽症搬送者率に対する考え方
＞仙台搬送全体に占める軽症者は２０１０年に３４％（全国５０％）。
＞「全国と比較して低く、仙台市民は比較的、適切に救急車を利用している。
＞利用が過度に自粛されて必要な要請がなされないことは望ましいものではない。迷ったときは救急要請するように啓発している」
＞山形山形市は同年３５％。
＞「本当に必要な人が利用できない事態は防がなければならない。全国より低いからいいのではなく数字は減らしていく必要がある」


ご免ね予算が足りないかどうかはわからないけど
仙台は断らないけど山形は断るらしいよ
だから軽症者でも簡単に利用できるように仙台みたいに啓発活動を行うべきだよね
で、そのための予算措置ってのはその後で考えればいいよね

同じ質問を何度もしたりって意識がしっかりしているかみてるんだろうな
つまり意識がしっかりしていたら救急車は来ない

音声聞いたらわかるが　マジで呂律がまわってない
特に１９歳連発の部分がヤバい
いくらイタズラが多いといっても　さすがにこのオペレータは擁護できねーわ・・・

消防擁護してんのが真っ赤なキチガイしかいないのが面白い

>>702
この大学生が自分の危機に対応出来ない事情（病気や薬の服用など）があったら、
家族としては落ち度だよね・・・わからんけどね。

オペレーターは要・不要の判断をしちゃいけないのかもしれないけど、
本人が「いらない」って答えてるし、病院も紹介されてるし。

原因は被害者が山形弁で喋らなかったからだろ
マットの時も言葉が違うせいで殺された
そして県外の人間は人ではないという考えのもと
マット無罪同様に今回も無罪をもぎ取ろうとしてる

名前聞いて１９って答えた時点で出動だろｗｗｗ

アピールの下手な大学生が
救急車も呼べずに死にましたってだけの話じゃん

オペレータも質問が下手くそだとは思うが
別に問題があるようには聞こえないな

タクシー代わりにするのは
保険の自腹をきらないジジババだから
こいつらを皆殺しにするのも良い方法

>>747
＞タクシー代わりにする馬鹿がいて
＞重症患者が間に合わなくて死んでるから
そもそもそんな事例がそんなにたくさん確認されてるの？
都市伝説じゃないかと思ってるが

>>745
逆に考えるんだ
死んだから適切なんだと考えるんだ

大久保って何回も言ってるのに「オオクワ？」とかコントかよｗ
ってかそもそもオオクワなんて名前ねーだろｗ
オペレータひでぇな

朝の5時では営業しているタクシー会社もそうはないのに

>>747
それじゃ公共サービスって言う意味がなくなるじゃん
ムダなコストをカットして民間なりのサービスでやれば良いってお話

そういう仕組みで公共サービスを受けられなくて人が死んでますよってお話なわけで

>>755
落ち度じゃないね

救急車を有料にして本当に病気だったら保険で何とかするのがいい気がする

>>764
その公共サービスで、
無料でジジババがタクシーにしてるから問題になってる。

保険料金倍ぐらいにしたら解決するかもな

死ぬ直前って意外にこんなもんだよ
普通に意識あって会話もできたりする
で、急に悪化して死亡

よくニュースで意識不明の重体とか聞くけど、救急隊員が来た当初は意識あって話せたりもするケースはあるよ
救急の電話を担当するんなら最悪の事態を想定しておけよと言いたい

応答明らかにおかしいのにこのオペレーターは何とも思わないのかよw

>>715　>>716
どっちもその通りすぎる。

>>755
本当にいらないって思ってるなら119してないと思う

さっきのレスねｗ
１０００万円丸々もらえたら１０００万円だろうけどｗ
おそらく２００万円くらいなのかな？ｗ
市側は適切な対応したけど
馬鹿が逝ってもうて不憫だから慰め程度に２００万円くらいかなーと思ったｗ

この馬鹿の価値２００万円だぜｗｗｗｗｗｗｗ

まじで口から飲み物噴きそうになるわｗｗｗｗｗｗｗ

>>754
擁護してる奴は

　　　　　アフィ糞

必死で転載ロンダの為に煽りご苦労と言いたい

つーか病院行ったんなら薬貰ってるだろうし
薬効かなきゃもう1回病院行かなかったのは何故なんだか

このくらいの年齢って救急車呼ぶの恥ずかしいはず それでも電話したのは最後の砦だったんだろう…
電話きったあと自分で病院電話してタクシー呼んでって作業がしんどくなったんだろう 若いしもう少し寝てたらマシになるだろうって思ったと思う そしてきずいたらもう電話も出来ないほど意識も朦朧してきてそのまま…
なんかやりきれねぇな

オペレーター「名前教えろ」
少年「19」

なぜタクシーで来いなんて言った…

>>748
なんだろう。100％の責任は求めず自分で割り引いたのか。
でもうんｋの報告はいいから。

>>767
いやいやぜんぜん問題ないでしょ
きみなに言ってるの？
公共サービスなんだから

>>751
まあ、結局
>本当に必要な人が利用できない事態は防がなければならない。全国より低いからいいのではなく数字は減らしていく必要がある
として、可能であれば断るという施策を実行しているなら、
リスクマネジメントが全くできていないから、山形人はリスクマネジメントを勉強してくださいゴミ屑野郎
って結論だなー

おばあちゃんが心臓抑えて倒れてるって言ったら一瞬できてくれたぞ！

>>701
解剖せずに燃やしちゃったんだろ、きっと
死体検案書書く時点で死因不明だったら事件性のない場合行政解剖行うけど
マットは監察医制度がないから遺族の承諾が必要
本当に死因が特定できてないなら家族が拒否ったんだろうな

>>748
はい草

小白川って山大じゃん
あそこ芋煮会場の近くに大きい消防車あったはず
山大生がアル中で倒れるとかよくあるだろ

おちんちんランド開園だよ〜
はぁい…

（タクシーで）行きますよー　いくいく






ヌッ！（死亡）

>>716
幼稚園児でも‘きゅーきゅーちゃ’と言えるぞｗｗｗｗｗｗ

ニュースだと救急車の出動する必要がある症状で
自力で動けない、嘔吐といった症状の場合
救急車が出動させる規則になっていて

大学生が通話内で嘔吐したと言っていたから
オペレーターの怠慢だろ

>>778
お前、公共サービスは総てただだと思ってる？
受益者負担って言葉知ってる？

気弱で優しい奴だったんだろう
こんなときくらいいいから早く来いって言えればよかったのにな

とりあえずこの電話応対した奴は異動させろ

擁護してるのって言うけど
救急車のタクシー問題は
金額にすると20億円ぐらい使われてて
もちろんお前らの税金負担だからな。

保険料金倍にしたら絶対に解決するけど
お前らは賛成するの？

>>710
訛っているのはいいよ
でも敬語で話すべきだよな
何でタメ口かとは思う

オペレータにわざとアスペ置くのもある種の水際作戦なんだろうな
生活保護の窓口に元暴力団対策課の警察官OB置くのと同じ理由だろう

住所を伝えた時点で救急車が来てくれると思ったのにかわいそうに。

そのまま意識が朦朧とした状態で吐き気と息苦しさに苦しみながら
相手の話すこともよくわからないまま、
適当に脊髄反射で　「はい」「大丈夫です」　と答えてしまったな。

「動けますか？」
って聞かれたら、素人は動けるって申告するに決まってるだろ。

受話器まで歩けた　→　辛いけど家の中くらいはなんとか動ける　
って考えるからな。

結局リソースが限られてるのが問題なわけだろ
解決不能じゃねーの

オペレーター対策が必要だな。死に際に救急車を呼ぶ時のために
住所と名前をかろうじて声に発するぐらいの感じで、あとはうめき声とうつろな返事
こんな感じで良いのかな

救急車よんで病院はいって診察して
結果何ポイント以上獲得できなかったら救急車代が高くなる罰金がありますくらいなら
いいんじゃないの

弱りすぎて対応やばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで具合悪そうだと救急車出したほうがいいんじゃない

なんか公共サービスを利用するにもイロイロルールを作ろうとするムードみたいなのがありそうだけど、そういうことじゃないから
なんで受益者が気を使わなきゃいけないの
気が小さい奴は死ねってか？おかしいだろそんな社会
税金払う意味なんか無い

>>795
限られてないよ
早朝なんだから

小学生が学校でウンコできなくて漏らしちゃったの
小→大、ウンコ→死
ってイメージが強くていまいち大学生を庇護できんのよねコレ

>>760
実際のところ都市伝説っつーか方便だろうな、そんなケースわからないし。
広報する上でそういう風にいうと納得できるし、
“軽症だってわかりそうな事例で救急使うアホにはマジ困るから、お前ら自重しろよ”とは言えないしな。

自分で病院いけるって言ったとはいえ、さすがに途中で会話できなくなった時点で
緊急を要するって判断できるだろこれ。なんななのこのアスペオペレーター
お大事にーじゃねーよ。おめーの頭が大事なんだよ

>>791
数の問題ではないでしょう。
このオペレーターが倍いても解決しないよ。
そんなことも分からないで書き込まないでバカ

さらに小白川にはタクシー会社もある
呼べばすぐに来る、呼べればね

１９って聞いた時点でもう行く気なくしてる気がする
オペレーターは無駄な出動を要請した場合責められるんじゃないか？
あきらかに最初から救急車出し渋ってるよな

>>799
死ねよ
自分から公共サービス進んで使わないなら死ぬしか無いだろwww

少なくとも救急車を要請する側は遊びで呼んでるんじゃないんだ
程度の大小はあれど、苦しいから病院に電話している

俺も病気で動けなくなって病院に電話したことあるけど悠長な対応だった
電話対応だけでなんで１０分もかかって、その上受け入れ拒否なんだよ！
この病院には電話しても無駄ってのが、電話越しでも伝わってきた
結局違う病院わざわざ探してタクシーで行ったよ
寒い冬の夜に一時間以上路上で転がってた

＞大久保さん　４０５です。
＞消防　４０５？２階なんですか？１階ですか？


405だっつってんのに、なんで1階とか2階って言葉が出てくんの？
遠回しに1.2階じゃないといけませんって言ってんのかこれ

>>794
今時携帯持ってない奴いるんだな

お前らが税金2倍払えば解決するし

お前らの望み通り
保険料金の負担金額は、今後もがんがん増えてく良かったな。
お前ら

10代が弱々しい声で119番してるのを異常だと思わないｵﾍﾟﾚｰﾀｰの思考停止っぷりには本当に驚く
やっぱ脳筋には医療に関わる仕事させるべきじゃ無いわ

>>791
何で20億円ぐらいで
保険料が倍とか言ってるの？
池沼役人の差し金なの？ｗ

>>799
小さい政府を志向しておきながらこの言い草
何なんだろうな、こういう奴。

>>783
繁華街で飲み屋も多い七日町も傍だしな
飲み屋や性風俗の有る小姓町も近いと

ていうか問答が長すぎるだろ
これはこのオペレーターが殺したようなもんだわ…
すくなくとも業務上過失致死だろ
タクシー代わりを警戒したとか何の言い訳にもならないよ
そもそも消防の業務はタクシー代わりを排除することじゃなく
市民のためにいち早く救急車を向かわせることだ

>>781
そこらへんの事情が、死因含めて全然出てこないのが疑問っていうだけなんだけど、
たぶん擁護派扱いされてるこのスレ怖いわ

医者も救急も100％医療費を回収出来る生活保護受給者だけを相手にしたい。

>>681
そんな話聞いたことねぇよ。
ソース出してみろ

救急車は老人のものだからな
最近の若もんは甘えすぎ。歩いて病院行けや
まぁ病院も老人のものだけどなｗｗｗｗ

>>808
ネットで調べたりせず警察署に電話しろ
夜間・休日ならどの病院に何の担当医がいるのかも教えてくれる

>>816
わざと話を長引かせてタクシーへ誘導する常套手段だよ

>>788
ああごめん見逃してた

ちゃんと仕事せんといけんよ？

まぁたゼイキンガ-が湧いてきた
あんま怒んなよ。お前らなりに頑張ってんだろ？

>>811
だからデタラメこいてるんじゃねーよ
ゴミ虫

その無駄な出動要請とやらのデータを出してみろ
ウジ虫野郎

人の死にかこつけて予算獲得、利権拡大とか
人のやることじゃねーよ、ゴミ虫寄生虫役人

しかし、こんな若い子が部屋で死ぬなんて
どんな病気だったんだ
風邪をこじらせたとも思えんし
死因って分かってるの？

取り敢えずこのオペレーターは違うとこに配置転換しろ
また同じ事繰り返すぞ

俺も１９の時ならこんな感じになってしまったかもしれないな
若いと大怪我以外での救急車なんてまず考えないし
死ぬほどしんどくても自分が本当に死ぬくらいやばい状態だとは若いとなかなか理解できないし

>>805
運転代行なら対応するかも知れんけど、タクシーは営業してないかもな

一ヶ月前くらい前に見たんだけどこのスレ

税金取るなー
小さい政府バンザイ

サービスの品質もちろん落したけど？

ふざけんなー
手抜きだー

これだからブサヨは

無駄な出動で金が〜とかいうレスがあるけど
出動によってどれくらいの金がかかるわけ？

まさかとは思うけど救急隊員に出動手当てみたいなもんはないよな？

救急の仕事してねえー
こういうときに使えずいつ使うんだろうか

>>823
俺は消防ではないのだが。
まったくもってお前の頭がお花畑すぎて。

病名さえ出たら納得出来るけどなぁ。

まさかだけど、本人軽い障害持ちで家族放置→死亡→大金ｹﾞｯﾄ
じゃないよね？　確かに金額が低すぎる。違和感あるんだよなぁ。

しかし増税やむなしに無理くり絡めてくるのはなんなんだろう
そういう脅迫もういいから仕事して
駄目なら民間に投げちゃえばいいでしょ
それも出来ないくせにウダウダ言ってんじゃねーよ

なんでこれが明らかになったの？

死んじゃったんだから、オペレーターが知らんぷりしてたら
真相は闇の中だったのに。

素人の俺じゃこの大学生が電話で与えた情報と口調では軽症とは判断できない
つか明らかに意識障害を起こしてね？
一度病院に行った人間が朝方通報してくるところを悠長に雲助なんて勧められねぇよ
病院もまず内科を紹介してるってことはこのオペは明らかに診断しとるわ
ところで何でただの病死扱いなんだよ？
荼毘に付すまでにこの一連のプロセスを大学生の親は知らなかったってことか？

生活保護受給者がかすり傷で救急車を呼ぶのは創価の仏敵？に攻撃するため。一日数台、一年に何百回も呼ぶ。

不幸な1人の事例にファビョって
不正利用も認めろとか大口叩くのに
税金上げるなー
とか、

家の情報詳しく聞く前に早くどんな状態なのか聞いてやれよと思うけど
場所をはっきり特定しないと到着も遅れるからな
マニュアルなのかもしれないけど住所まで聞いたら相手の状況様子次第で臨機応変に対応してほしいわ
やっぱりこの会話症状を聞くまでが長すぎるよ

次すれ誰か勝手に立てといて

寝るから

具合の悪い奴に延々と質問し続けるなよｗ

救急車呼ぶにはちゃんと会話しちゃいけないってことか

たしかに提示金額が低すぎるよな若いのに

>>836
若者が部屋で死んでたら、警察は事件性も考慮して捜査するだろ
で、１１９に電話して通話履歴あると分かればそれも一応調べるし

おれもパニック障害で救急車よびかけたけど、
マジで吐き気と下痢と気が狂いそうな状態で
そのまま助けの電話をかけると会話がおかしくなる。

相手に恥ずかしいところを見せないように
最後の気力をふりしぼって電話をかけて
冷静に滑舌よくしゃべったつもりなんだろうな、
そのまま吐き気と下痢で衰弱して死亡か。


人間って死ぬ時はかならずウンコ漏らす、コレ豆知識な。

息子が死んだのにたった２００万円くらいしかもらえなかったら親はどんな気持ちなんだろーなーｗｗｗ

これぞメシウマじゃね？ｗ

想像しただけでも腹が痛いｗ

俺の給料半年分で余裕でこの馬鹿買えるわｗ

>>836
遺族がパワー全開出したんじゃないの？
言う通り、独居死調べたら他の事例がありそうだな。

>>836
死因しらべるだろ
なんで助けを求めなかったのかとか調べるだろ

>>843
日本はコミュ力が命なんで

死んだ大学生も可哀想だけど叩かれまくってる消防もカワイソス
自分で行くって言った以上出動しなかったのは仕方ないじゃん
苦しそうな喋り方って意見あるけど酔っ払いの喋り方も似たような-もん
確かに大学生は死んでしまったからオペレーターの判断ミスだけど-それは結果論でしかない?
太郎 山田 43 秒前



これようつべのコメントだけど酷過ぎる…

>>551
意識が混濁してるのとふざけてるのを見分けるにはどうすればいいんですか？

>>831
カネの話は具体的な数値が出ないと何ともだな。
全出動のウチ、通報者の自覚症状も勘案して「医師が」そこまでの緊急性を認めなかった割合、これが出れば
じゃあ足りない、いや大丈夫だろうという判断もつくんだけどね。その分の負担は仕方の無い事だと思うし

山形消防署で電話応対したのってマットなんだろ。

>>845
なるへそ。

医者みたいに問診しとるwww
スゲぇな、消防指令はトリアージも出来るのかw

>>824
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/13139/1/h20kyukyu-gaikyo.pdf
＞出動件数56,934件のうち医療機関へ搬送しなかったものは7,456件（13.1％）であり，その理由は次のとおりです。

理由はソースで見てね

ニュースとかで流れたの聞いたけど、そんな叩かれるほどひどいか？
普通に聞けば、自力で行けんだろ、甘えんな！レベルだろ。
マスコミの印象操作受け過ぎだよ。

>>851
そいつ煽り屋なんじゃねーの？
他にもひどいこと書いてた

気が弱い大学生が会話の流れでタクシー使うように誘導されて、通話終了。
しかし、財布の中には５００円しかない。タクシー呼んでも金払えない。

とかじゃないの。俺だって金おろし忘れたときは財布の中に金がほとんどないこともあるし。

ようつべのコメント酷いなマジで…

仕事ってのは、人に仕える事。っていう意味なんだよね
出来ないなら止めたほうがいいんじゃないかな
出来ますやりますって意思を持った人はいくらでもいるんだよね

みぞおちの激痛で脂汗かきながら119番したけど
タクシーで来れるかとか訊かれずに救急車が来てくれた＠川崎
その割には診断は急性胃腸炎で申し訳なかった…

このオペレーターは何かイライラしてることがあって
こういった対応して苦しめて鬱憤晴らしてたんじゃないかなって思う

お前らじゃ何も出来ないんだから妙な正義感出すなよ

>>857
救急車は1回十万円税金かかるから

そこだけで
70,000万税金が不正で消えてる

>>861
最近のつべは２ちゃんより酷いからな
馬鹿と性悪の巣窟になってる

>>858
だよなぁ
モヤシが勝手に小心な自分をこの学生に重ねてるのかな
個人を叩いてよくなる話ではないだろ

>>864
早朝だからな イライラもするさ

山形なら

どうして「救急のリソースが限られている」って話になったときに
「じゃあリソース増やせば良いんだろ？税金増やせ」じゃなくて「今あるリソースの範囲内で何とか問題を解決しましょう」ってならないのかね？
正直に言うと俺、公務員なんだけど、この不況の最中で組織の上から下まで“パイを増やす”っつー前時代的な発想しかできないヤツばっかりでマジ悲しい。
寝る。ただこのスレで色んなヒントもらったんで、なんとか救急行政に活かしたいわ。

>>863
いや、急性の腸炎ならしかたないよ
そんな軽微な病気とも思えんよ？

この子は親に電話すればよかったのにな
この口調を親が聞けば必ず救急車が来るようにしてくれたはず

つーか119に電話した時点で聞くまでもなく救急車よんでんだよね
薬も出せないオペレーターに状態を語るだけのために119するわけないよね
まず救急車必要ない奴が安易に119できないようなシステムを作れよ

気が弱い奴って、結局生きることもむずかしいんだよね、この世の中ってやつは。

俺がこのオペだったらきついな
自分が救急車の出動要請しなかったせいで助かる命が助からなかったわけで
というかこういう人は命が関わる仕事についちゃいけない気もするが

９０％イタズラだとしても、１０％本当の可能性があるなら出動すべき
舌足らずなガキの電話だからと無視したらどうなるかくらい判れ

>>873
どうやって？

小心とか小心じゃないとかそういう話じゃないのにバカな奴
「俺はそんなんじゃないだぜ？」みたいに主張したいの？
空っぽの頭に無駄な自意識と高慢なプライドが付いてるもんだｗ

>>863
それが普通だよな
つか病状は刻々と変化する
そして実際に診断されるまで分からない
素人に判断は出来ない
自分で大丈夫大丈夫いいながら死ぬ人もいる
電話で問診とか出来るわけねえって

>>860
救急車もタクシーも大学生には敷居が高いもんな

たった一人死んだだけで
まるでこの国が何もしてないように
キレてる奴はなんなんだ

>>873
それは無理じゃね？

>>881
国は責めてないがマットは責めている

>>876
一回税金十万円だけど良いの？

オペレーターは医療免許を有する医師ではありません。
症状の重度や危険性を図る技量は一般的なものしかありません。

よって連絡し、医療従事者へ継ぐために案内するのです。だからオペレーターなんです。
医療免許を有さない限り決して診断などの医療行為を行なってはいけません。それを行うは犯罪行為です。
よってオペレーターが病状や状態を判別し緊急出動の是か否かなどと判断できる立場に無いのです。

「お腹が痛い」これですら軽傷、重症など多種多様な痛み、症状がありますが
それらを総合的に判別できるのは医者です。
疑わしきは罰せずと同じく、白でなければ例えグレーであれども緊急出動するのが当り前です。

>>881
国は叩いて無いだろ？
池沼豚野郎

オペレーターのクズは叩かれてるが

まーた、無駄な自意識のゴミウヨかよ

>>880
未成年じゃタクシー呼んだ経験も無かったかもしれないしな
亡くなった子には病状も含めてハード過ぎたな

救急車をタクシー代わりに使う馬鹿共への対応じゃないだろ、出動数減らすための対応って感じだな
タクシー代わりに使ってる奴らは減らず、救急車が必要な人が死んでんだろ
お役所仕事もいい加減にしろよ、マット県は所詮マット県だな

>>863
でもあれ本気で苦しいよな
寝ずに朝方大きめの病院行って診る気の無い医者にあたってキレそうになったわ
結局町医者に薬貰って治ったけど

>>878
お前はオーバートリアージを礼賛してるだけだろ
何の問題解決にもならんわ。

>>871
でも、医者と看護師が明らかに
「こんな真夜中に起こしやがって…」って態度で、
「レントゲン撮っても異常所見がないから急性胃腸炎でしょ
薬4種類出すので帰っていいっすよ」みたいな流れになっちゃってさ
でもこっちはもう身体がまっすぐに出来ないくらい痛くてのたうちまわってて
お願いだから痛み止めの何かをお願いしますって頼んで
点滴してもらって、そのままタクシーで帰ったんだけど。
なんかいたたまれなかったわ
どうすりゃよかったんだ

この国が悪い悪い
じゃあお前ら税金払えよ
キー税金ドロボー

対応した職員は後ろめたいことがないなら
堂々と名前出して記者会見すればいいんじゃないですかね？ｗ

>>881
国？
山形市の対応がおかしいって言ってるんだが
最近公務員の事になると必死に擁護するやつ増えたよな
そんなにお上が大好きかいｗ

>>875
毎日の日常業務だから、あんまり気には留めて無いだろ
毎日死に掛けと死人を相手にするなら、それは日常のどうでもいい事に変わる

>>852
だから、それが判断できない場合は救急車を向かわせろってことなんだよ

>>884
中国野郎に４兆円捨て金くれてやること考えたら安いもんよ。

救急オペレーターがいわゆるアスペみたいな奴だったらアレだな
救急オペって適性診断あるのかな

>>870
ちょっとした工夫で、本当に援助を求める人の所に救いの手がより的確に届くようになれば良いな。
ホント期待してるよ。ただ、知恵を絞って絞って絞りまくって、第三者の視点・検証も入れて、
なおかつ本質的にカネが足りないというのであれば、それは納税者に説明して増額を求めるべきであろうとは思う。
今回のコレがそれに該当するかは分からんけどね

オペレーターやっちまったな(´･ω･`)
運が悪かったな(´･ω･`)

あぁ、音声をニュースで聞いたが、仮にこれを何の考え無しに聞かされた場合
たしかに酔っ払いの類、とも取れなくは無い。やたらと怒っている奴もいるが
先入観無しに聞けば、酔っ払いと勘違いしなくもない。

吐き気、めまい、ロレツが廻っていないので、脳疾患(脳梗塞・脳血栓)ぽいけどな。
結局死んどるし。発見まで9日かかっているので、秋とはいえ、そこそこ死体特有の
黒汁状態で少し腐敗していた可能性がある。ニュースでもはっきりした原因はわかって
いないようだ。内蔵が腐っちまうと脳梗塞・脳血栓なんて分からんだろうし。

裁判も結果として助かっていたかどうかが焦点となるので難しいかもな。
とは言え、この手の初のケース？らしいから普段は糞の役にも立たない弁護士どもも
気合入れてがんばれや。悪い判例を残すなよ。

>>895
日常とは違うでしょ
出動要請しなかった事で命おとしてるんだから

もうこれ途中から死ぬの分かって投げやりになってたんじゃね

大学生の家族も税金払ってたんだよね。理不尽だわ。

救急車呼ぶと決めたら強引に
医者にみてもらう時は大げさに

おまえらこれは肝に命じておけ

結果論だけどやっぱり名前聞いてるのに年齢答えた時点で救急車出すべきだったな

クソすぎ死刑で頼んます

救急車を無料のタクシーだと思ってる馬鹿がたくさんいるからこういうケースが起きるんだよ
他の国じゃ救急車はどこも有料
日本人は民度が本来高いから無料でも支障なくいままでやってこれたのに最近ちょっとしたことで救急車呼ぶ奴が増えたせいで
センター側もほんとうに緊急かどうか探らなきゃいけなくなってしまってる

ストーカー被害も同じ
被害妄想の馬鹿がストーカーで通報しまくるから本当にストーカー被害合ってる人間が泣きを見る

>>897
なら良かったな。今後保険料金は倍ぐらいまで上がる予定だから
満足だな

>>889
寝ずに朝まで我慢出来たのはマジで尊敬するわ
22時頃痛くなって3時まで頑張ったけど我慢できなくなった

これが今回のオペレーターに限ったことじゃなくって、他でも普通に行われてるから叩かれるんだよ
とにかく病院の対応は杜撰なところは杜撰
このオペレーターも救急車出さないこと前提で話進めているだろ
こんな勤務態度が当たり前になってるんだと思う


>>863なんかはいい病院に当たったと思うぞ

１１０に電話して警官読んだ方が早そう

＞消防　オオクワ？

ワロタｗ昆虫かよ

タクシー代わりにー
忙しいー
出払ってー

いやいや
山形だよ？
山形のの朝５時だよ？
山形の朝５時って救急車足りないの？
どんだけ修羅の町なんだ？

>>891
そりゃ医者が悪いよ
おまえは悪くない

というか、医療関係者だって眠ければ不機嫌にもなるし
気にしては駄目

文字的には割りと普通だけど、音声聞く明らかおかしいだろ。
これはオペが叩かれるのは当然だわ。

できるだけ人を救いたくないのが救急なのかよ。

>>902
救急医療現場なんてこんな夜中の突発ばっかだろ
毎日そんなの相手してれば、人間だからたまに失敗も有るって程度の事だわな

>>901
でもそれならお酒は飲みましたか？くらいは聞いてほしいわ

>>901
一週間前からずっと体調悪かったって言ってるのに
酔っぱらいと勘違いしてもおかしくないとか言ってる人は
酔っぱらいのいたずら電話だと判断したって言いたいの？
市はそんな主張してないしそんな判断していいはずもない

>>893
名前公表すると大津の時みたいに実際に殴り込みに行くキチガイが出る恐れがある
大津のやつらは悪意丸出しだけどこのオペレーターは悪意があってやった事とは思えないし
逆恨みやファビョった第三者からボコボコにされるのは酷い

このスレが何度も立つのは明らかに
保険料金値上げのステマなのに
馬鹿嫌儲は毎回のるからなあ

しつこい風邪で一週間残ってるってのもままある話

>>921
その手の腐った豚役人が居るようだが
そんな論には乗ってないしな

オペレーターは人殺し

まあこの件が何処の国で起こったのかは知らないが、オマエラが大嫌いなアカの国であろうことは容易に想像がつくよ
硬直腐敗って言葉がピッタリだな

「ゼイキンガー」は原発事故処理費用にでも文句言っとけ
救急車どころの額じゃないから

これ消防はそりゃ闘うだろ
どう考えたって大丈夫そうじゃねえか

>>912
だからなんでタクシー呼ばないの？
救急車呼ぶのは分かるが、いくらなんでも警察の前にタクシーだろ。
それじゃ警察の不適正利用じゃねぇか
タダで済ませたいってセコイ考えがお前の根底にあるんじゃないの？

>>911
お前馬鹿だろ

名前は？　19
これで普通は即呼ぶレベルだろJK
よく役所の窓口にいるような木で鼻を括る態度のやつを救急のオペにしたらいかんよ
まぁ山形だしなぁと言えばそれで終わるが

>>919
ふつー1週間ずっと体調悪いならもっと前に医者行くべきだよね

風邪で体調悪いって言われて自分で行けるっていうならこの対応しかないよなぁ
ホイホイ行ってたらタクシーにされちゃう

>>872
大前提として 自分が死ぬ って事までは予想してないと思うし 実家の両親に心配かけたくないんだろ これくらいの年齢の男の子ってそうじゃない?

これってちゃんとした職員の人なの？
派遣会社から雇った臨時職員か何かじゃないの？

対応がおかしいだろ。
シラフの状態の大学生が
こんな受け答えしてたら１００人中１００人が心配するだろ？

何が問題かって、
オペレーターが最初から一貫して、
出動させたくない雰囲気で冷たく対応してるように聞こえる所だよな。
悪意は無くても、善意が無いだけで問題だろ。

>>931
薬が一週間分出てたんだろ

>>931
そんな話はしていない
酔っ払いだと判断するのはどう考えてもおかしいって言ってるんだよ
レス付けるならそれに反論してくれ

>>935
朝５時だからだろ・・・

>>931
行ってるだろ

そりゃさ、風邪じゃないにしてもさ、風邪っぽくて吐き気があって喉が渇くってだけで
タクシーでいけなくもないって感じじゃ、死ぬほどのことだとは普通は思えないよ。19歳ってきくとなおさらだね。
なかなか難しい事案で、悲しい話ですよ。たたいてもしゃーない

この会話聞くとイタズラ電話じゃ無いのは明白だろ
救急車出さずに死なれたらどうなるかも想像出来ないのか

これさ、飯島愛とかも部屋で１人で死んでだけど、

表に出てこないだけで
救急オペレーターの失態で
部屋で１人でそのまま死んでいく人って結構いるんじゃないの？

裁判の費用を見れば
お前らがファビョってるだけで
ほぼ適切だったのがわかる

>>936
子供じゃないんだからさ…

>>939
行ってから1週間放置することはないだろ、と

しょうもないことで救急車呼ぶアホが多すぎるからこういう対応になっちゃうんだろうな
田舎だと対応する範囲が相当広いだろうし無駄な出動は避けたいってのがあるんだろう

おだいじにー　←おつかれー　みたいな感じで怠慢がひどい

タクシー代わりが〜
忙しい〜

って言い訳は通用しないよ？

朝５時よ？
朝５時？

山形の朝５時で救急車足りないの？

明確な反論たのむ

タクシーが台数あるから断らないな商売だしな　タクシーにやらした方がいい
救急車はその特性に甘んじてえらそうなで理不尽な対応してる
電話のやりとりでで状況をつかめる１００％の自信が無いと救急車のシステム自体が崩壊する
そんなことは無理なので存在する意味がなくなってる

コミュ障で孤独なのに
さらにコミュ障だと救急車も乗れない。
そりゃファビョる奴も出るだろ

タクシー呼べずに死ぬならそう伝えれば良かった
なんか救急車でなくても大丈夫って自分で言ってるんだもの

大久保さんかわいそうだわー

>>944
俺に安価つけたくせに俺への返信だけとばすなよ

>>33
JCSで言えば２ぐらいか？
しかしオペレーターって医療知識あるんかねそもそも

>>944
一週間耐えたが全然治らないから電話したんだろ
かけた相手は死への案内人だっただけでこいつに落ち度はない

>>947
問題になってるのは費用だろマヌケ

お前ら何で今更あつくなってんだ？
この音声はすごい前に公開されてただろ

やりとり長すぎ
19歳の学生が救急車呼ぶってよっぽどの事なのに

>>735
医者行ったらカゼって言われて
そのあと一週間治らなくて119に電話してんだからな
どう考えてもただごとじゃない

>>934
山形の19歳はアホだからこういう話し方が普通だと思ったのかね

動画見てみたけど
これオペレーターは相手池沼と思ってるだろ

俺も倒れてる人見て救急車呼んだ事あるけど住所言って体温どうかと意識あるかと
呼吸どんなんか聞かれて答えたらお前そこで待ってろとか言われて待ってたら二分で来たぞ

電話だけ聞くと二日酔いの酔っ払いみたいだもんな
気持ち悪いで救急車呼ぶなって思われてもしょうがない

>>940
19歳が朝5時に救急車要請とか
死ぬほどのこと以外ありえないと思うんだが…

オペレーター叩いてる奴は
自分がその立場だったら、大学生の緊急性を見抜けたとでも言いたいんだろうが
まあ無理な話しだわ。医者でも重病を見抜けない奴がいるんだから
そんな事も解らずただ、正義感から非難してるような奴は地に足の付いてない、最も信用できない奴だよ

>>944
風邪と診断された
いつまでも治らない
耐えられない限界状態にきたので119

運悪くお役所対応のオペに当ってしまい命を落とした

つか山形市側は「緊急性は無かった」って言ってんのな
さすが山形としか言えませんわｗ

>>940
この木っ端ゴミ虫オペに病状の判断は任せられてない
結果として死んでるのだから責任を取るか
改善策を採れ

19歳のほぼ成人がいらないと言ってるんだから問題ない
本人がマヌケなだけ

医者とか看護師とか、病人には子供相手みたいな口聞くだろ？
どこがいたいー？もうすぐ病院つくからねー？みたいな
このオペも敬語じゃない、砕けた口調だからおかしーってのはさすがに違うぜ

MKタクシーに電話すれば部屋まで駆け上がってこの少年をおんぶし車に乗せ最寄りの病院にすぐ運んでくれたのに

>>963
イタ電でかけるDQNならいるけどな

>>955
費用じゃねーよ、バカ

なんかネトウヨ連呼してるやつが集まってんな

>>952
俺が言いたいのはオペレータの判断に全ての原因があるって見方は
なんだかなーってこと。


>>954
19にもなりゃ風邪引いたこともあれば薬飲んだこともあるだろうし
2〜3日経てばこりゃ変だなぐらいは考えないのかなと。

>>964
見抜ける見抜けないの問題じゃないんだが
わからないなら出動しろよ
疑わしきも出動するのが仕事だろうが

>>915
そういってもらえるとありがたいが
次からは病院に電話してからタクシーにしなければと思った

やっぱ一般人が119にかけるって一大決心だよね
かけるまえにすげー悩むよ

>>955
だからどんだけ費用が足りないの？
１回出動しなかったらどんだけ費用が浮くの？
年間１３件しか断れてないけど？



＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

見抜けないなら出動しろバカ

病気の経験のすくない人は医療系の言葉を知らないから
自分の症状をうまく言葉で伝えられないんだよな。

「ゲロ吐きました、ウンコもらしました、体調悪いです、辛いです、苦しいです、」

これくらいしか表現できない。
かわいそうに・・・

>>964
そうだね、オペレーターに見抜けるわけがないんだから、もういらないよね
119イコール救急車出動にすべきだね
イタズラやタクシー替わりだったら賠償金やら実刑とかでいい

とりあえず全て出動。次に利用者の啓蒙・教育、最後の最後に費用の問題だよ

まったく誘導尋問に思えないんだが

>>964
俺がオペならもう一度くらいは本当に救急車いらないか聞くね絶対

ありえんな、これ
端から救急車は必要ないと決めてかかってる

公共サービスに疑わしいから
やれなんてルールはないよ？

なんか根本を勘違いしてる奴がいるな

疑わしきは即出動だろ
それがガセなら「病気の子は居なかった」理論でOKだ

>>973
>19にもなりゃ風邪引いたこともあれば薬飲んだこともあるだろうし
>2〜3日経てばこりゃ変だなぐらいは考えないのかなと。

それをしっかりと聞き出しておいてスルーした殺人オペレーターは何歳なんだ？
声からして10歳ぐらいか？5歳か？


電話取ったのが俺なら絶対スルーしない
ありえん

タクシーで行けそうですかとか訊くなよ
人がよかったらそこで無理ですとか言わねえだろ

>>974
それはそもそもオペレーターの問題じゃないだろうが

>>974
来なくていいって言ってるのに行くのけ？

じじばばのタクシーになってるくせに、若い奴は放置して死亡

それが現状。この国終わるわ

>>973
出動させなかったのが正しかったかどうかしか興味ない
この大学生が死んだ原因なんてどうでもいい

>>976
これ一番重要な緊急性ないけど運んでしまった回数が書いてないよね。
恣意的な書き方。

>>976
結果が微々たるもんでも、やらなきゃ始まらんだろう
最初からタクシー勧めやる必要ない状況ならやんねーよ

アメリカの奴とのチャットでこの事を話したら
クレイジーだとさ
チワ話してるのが可笑しいだとさ

コミュ障がファビョりまくっててワロタ

この件で自分がもしこうなったら119じゃなくて家族や知り合いに連絡、もしくはタクシーに電話したほうがいいってわかった

>>987
それって人がいいって言えるの？
自分の命も大事にできない人間としか思えない

>>1の音声ってどうやって入手したんだ？
ニュースだよ！とかじゃなくて救急隊員側がシラを切って「そんな要請はございませんでした」って言えばバレなかったよな？
内部告発？

いや
煽りとかじゃなく、マジでいらないだろ、オペレーター
何のために居るの？

次スレはよ

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