救急車が出動せず死んだ大久保祐映と救急の会話がひどすぎると話題に ★2

「救急車が出動せず」大学生死亡　母親、山形市を提訴
山形市で昨年、一人暮らしの男子大学生（当時１９）
がアパートで死亡したのは、１１９番通報をしたのに救急車が
出動しなかったためだとして、母親が山形市に約１千万円の損害賠償
を求めた訴訟の第１回口頭弁論が９日、山形地裁であった。
市側は不出動とした対応は適切だったとして、全面的に争う姿勢を示した。


http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY201210090447.html

音声
http://www.youtube.com/watch?v=Jd_-CvRy0dU

前スレ
救急車が出動せず死んだ大久保祐映と救急の会話がひどすぎると話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349852506/

>>2ならこんな悲劇が二度と起きないように政府が動く

蝦夷はやだね、野蛮で
風土的なものがあるんだろうな、やっぱり
口減らししたり、娘を売ったりして己が生き残ってきた暗い歴史があるから
そもそも、かの地では人の命が軽いんだろうね

本当に緊急な人のために、本当に重症か疑わしい患者には救急車は出動しないとか言っても、
それで今回みたいな事件おきてるんじゃ何も説得力ないね。というか元も子もないというか。

オペ「お大事に〜＾＾」
オペ「（ふぅ、わざわざ余計な電話かけてくんなよクズがｗ）」

電話番「19のガキが救急車出動要請したからタクシーで行けって説教したったわｗｗｗｗｗ」みたいな会話してたんだろうな

まぁオペレーターも人ですから

特定まーだーーーｗｗｗｗｗｗ

>>4
俺がちゃんと言葉にしてやろう。「本末転倒」ってやつだ。

>>8
たぶん無理
まじで腐ってる

>>9
まさしく

俺が39度の高熱出して動けないときにQQ呼んだら来てくれたけど。
それより「もっとはやく呼んでください」とまで言われた。

こんな1万件に1件の事案で騒ぐより

北九州の暴力団どうにかしろよ

>>2
そして次は「家族がぶっ倒れた。このままじゃ死んでしまう」との119番通報を受けたときに
救急車や医師の数が不足して出動できなかったために死んでしまう事件が発生し
マスコミや国民が「安易に救急車を出して必要な人のために救急車を確保しておかなかったのは許せない」
と大バッシングをしてまた振り出しに戻ると

これはオペレーターに殺されたようなもんだろ

救急車が足りなくなった時の重症患者のために本当に必要か判断する→まあわかる
その判断はマニュアルなしでオペレーターがやる→理解不能

オペレーターが判断なんて出来るわけないんだから救急車増やしてでも全部出動するべき

俺も夜中に腹痛で動けなくなった時、救急車どころか病院にすら入れてもらえなかった
別の病院にタクシーで運んでもらったよ

ただし病名とかは調べてもらえず、とりあえず薬
おそらく症状からして急性すい炎の類だと思う

クズ速報のお前らが学生を擁護するとか意外だわwww

ちなみに、神奈川・横浜市の救急。

救急の緊急度判定:４５％「基準なし」…消防本部本紙調査
http://mainichi.jp/select/news/20121008k0000e040150000c.html

けっきょく問題はここなんだよな。
消防は中央集権組織ではなく、自治体ごとの組織なので、
旧態依然で変化・進化してなきゃ、
専用システムもなく、専門的な訓練も受けてない隣のおじさんが、
その経験だけで緊急度を判定してるのが現状。

東京なんかだと判定はシステム化されてたと思う。
何かで見た。

２０１１年以降、胸糞悪い事件が多すぎる
どいつもこいつもひとでなしばっか

>>14
だから、これは単純に学生が悪いかオペが悪いかってレベルの問題じゃないんだよ
にも関わらず、派閥に分かれて罵り合ってる奴らの多いこと

ゆとりと無能公務員、どっちを擁護するかは君次第！

あーいそがしいわー年に13件も無駄な出動があるのをどうにかしないと超いそがしいわー
しかたないから１人スルーして死んでもしかたないよねっ

>>13
残念ながら十数件に１件だった模様

特定できないの？
相変わらず無能だな
ニコニコならすぐ特定できるのに

彼女がいれば良かったんや（´・ω・｀）

>>17
俺、医者じゃないから分かんないんだけど
頭か心臓以外の「何か」で、
即、治療をほどこさないと死んでしまう病気って
どれくらいあんのかな

救急隊員風情が、医者にでもなったつもりか

ネットウヨクよ

これが美しい国なのか

嘔吐してて呂律が回ってないのに何で大丈夫だと判断したのかなあ

オペレーターの名前は出てないの？

聞けば聞くほど無念でならない　誰がどう聞いても死にかけてるじゃねーか　結果論とかではない

何で今更騒いでんだよお前ら
この音声出たのかなり前じゃねえか

いやいや今回の事件で悪いのは自分の状態を正確に伝えられない池沼少年だろ。
救急オペさんもこんなので訴えられたらたまらんだろ。
だってタクシー番号わかれば病院行けますって本人が言ってんじゃん。
それだけでどっちが悪いかは歴然としてるだろ。

ＯＰの名前は個人情報だからだせないとさ

受け入れ先が見つかるまで停車待機はマニュアルだから
みんなも佐藤秀峰のブラックジャックによろしくを読んで勉強しろよｗ

まあ確実に市は負けるよ
この大学生は以前病院まで自力で行っている
しかし今回は自力で行けそうにないから119番で救急車を呼んだ
それなのにオペレーターはタクシーで再び自力で行くよう促した
この大学生は以前自分の足で診察を受けに行っており
今回の119番では自力で病院に行くことが難しい可能性があることは容易に想像できるはずなのに

>>32
そりゃ知らなかったからだろう

>>32
マジでそう思う
今のタイミングでは裁判を有利にすすめたい側の
工作員が騒いでるだけにしか思えない

若者だろうが老人だろうが、
とりあえず一人暮らしの場合は出動してやれ。

タクシーでもおｋｗｗｗｗｗｗｗ



とか言っちゃってるし・・・これは死んだ奴が馬鹿だはｗｗｗ
なんのために119に電話したんだよ救急車呼べや
これで消防恨むのは逆恨みとか言う奴じゃないんですかね？

ネットウヨクよ

これが美しい国なのか

これがお前の守りたい国なのか

>>36
なるほど、もう救急オペレータは神じゃなきゃ無理だな

>>33
死にかけの状態で意識朦朧としてて正常な判断が出来てないだけだろ

>>38
今日、どこのニュース番組で一斉に報じてるだろう
ネットもいいが、テレビも横目で見るくらいで丁度いいぞ
工作員とか危ない妄想しなくて済むから

これが爺婆なら出動してたんだろうな

日本マジ終わってるわ

>>38
自己紹介かい

>>1
119かけたことないんだけど、いつもこんなダラダラと喋ってんの？
緊張感がまるで感じられないんだが

レベルの低いスレだな・・・

症状聞くまで2分とかありえねーな

>>44
昨日だろ馬鹿か、それにこれが初出じゃないし

名前を聞いて１９と答えている段階で、異常だと思わないほうが不思議
一般市民でも心臓マッサージの際に呼名反応を確かめるのは基本中の基本

土人の住むトーホグでは訛ってないと基本相手にされないよ
訛りの有無が生死をわけたともいえる　村八分の犠牲者

>>16　田丸麻紀みたいにタクシー代わり使うヤツに対して莫大な罰金を課すようにしないとダメ

>>1
予想を遥かに越えてひどい、ひどすぎる
ただただ怒りが込み上げてきた

>>50
昨日でも今日でも、どっちでもええわ
テレビで一斉に報じてるということは、
テレビ局は工作員に支配されているわけだな？

これ数か月前も立っていなかったか？
何度もスレ立てるなよ

>>1
東北人はホント冷たい奴が多いよな

>>22
だから「結果を受けてのあるべきだった論」ではなく「結果を捨象してのあるべき論」が議論の主題となるべきなのであって
俺は物的、人的なリソースの制約からこういう対応は「あるべき対応」から乖離していないと考えるわけで
いずれにせよ大学生やオペレーターを個人攻撃することには何の意味もないとおもっているよ

ICU勤務だが、現場はカス市民のせいで疲弊してるからなぁ
救急車使うヤツの何割かは、大した緊急性はないんたよ
「救急車で病院行けば入院出来るから」とか「タクシー代わりに使えて、優先的に診察が受けられる」とかって理由が多い
以前は、こういうカスは少数だったんだが年々増えて来たし、若いヤツも居るんだよ
で、ベテランなカスは断られない方法を知ってるが、若い奴は演技で乗り切ろうとする傾向が強い
この問題を救急の怠慢で片付けたら、最終的に損をするのは市民だと気付いた方が良いぞ。マジで

>>49
だって最初に自分で「ちょっと体調が悪い」と言ってるじゃん
ちょっと体調が悪いくらいじゃ救急車は来てくれないんだよ
体調なんて自己申告しなきゃわからないんだから、ちゃんと言えってことだ

ワガママでかまってちゃんなジジババにお荷物のクズ外人と頭が悪いゆとりが救急車を無意味なことで呼びすぎた結果だろ？

この大学生は何故に死んだの？
正確な病名は？
死因は？

救急車って金かかるの？

カス市民がいるのはわかってるよ
だからって本当に苦しんでる人を救わないのは怠慢だろうが

おいおい俺の許可なしに建てんなよ

ありがとな

>>52
東北弁は陰湿で汚くて耳障り
なにひとつ良いところが見当たらない方言も珍しいな

１１９じゃなくて健康相談みたいだな

業務上過失致死だろ、これ。

>>63
タダやで
タクシー代わりに使えばええ

>>33
それが病気で朦朧としながら書き込んだレスなら納得する

で？結局なんで死んだの？

>>60
＞体調なんて自己申告しなきゃわからないんだから、ちゃんと言えってことだ

体調なんて自己申告しなきゃわからないんだから、ちゃんと来いってことにはならないかい？

マジで辞職させろよこの池沼電話相手
405で１階ですか2階ですかって意味わからんのだが

消防　「で、何階にお住まいですか？」

大久保　「４０５です」

消防　「２階なんですか？１階ですか？」

この土人オペ、苦しそうなゆとりに長々と話して頭おかしいだろ

マニュアルがない
救命拒否のオペレーター
マット
標準語


この時大久保に死の判決が下された

裁判の答弁書で「救急車出動の必要性を恣意(しい)的に判断できないシステムになっている」と市側いってるけど
でも、通報時の大久保さんの様子についても「弱々しい声ではなく、生命に危険が迫っている可能性は認識できなかった」などと反論してる


電話受けたヤツが恣意的に判断してるじゃんっていう
はいオペのミス

>>59
で、問題は今回のやり方がそれに対して効果的になってるのかって話だよ
なってないなら改善が必要だろ
そこを「適切だった」って言い張ってんのが山形

お大事に〜 ワロタw

>>62
>>71
ガチで不明。
意図的に伏せられてるとしか思えないくらい、どこにも書かれてない

>>73
これは何度も聞いた
日本人なのか？と
日本人だが疲れていたのでしょうと答えていたよ
２４時間勤務なのでって

>>64
じゃあカス市民と本当に苦しんでる人はどうやって見分けるの？
この録音を聴いて、これはあきらかな病人だって言ってる奴もいるけど
本当に声を聴いただけで急病かどうかなんてわかると思ってんの？
無理だろそんなの、結局は自己申告で来てくれと言ってる奴のところに行くしかないし
やっぱり自分でタクシーで行けると行ったなら、そうしてくれと言うしかないだろ

電話ですでに死にかけてるじゃねーか
そんなこともわからねーのかよ

>>58
杏林大割り箸と同じだよ
いたずらに感情論と結果論でネガティブイメージだけを高めて
今後このポジションのなり手がいなくなってしまわないかと思うわ

>>69
じゃあ有料にしたらいいのにね
ヤバイ症状ならタダとか値段代えて、後日コンビニで振り込んで下さいとかで良いんじゃない？

さっきから思ってるけど、お前らの中には119番は患者本人がするものだという前提があるよね
つまり例えば夫が帰宅直後に過労でぶっ倒れたので奥さんが119番通報した
と言ったような明らかに緊急性を要する事態の存在を想定していない

>>62
明らかにされていない
つまり救急車が出動しなかったことと死亡との因果関係は少なくとも俺らには不明

会話だけ聞いてると何か大丈夫そうじゃね？って感じするけどな
こんな奴>>69がいるから出し渋るんだろうな

山形　緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

たった年１３件です

たった年１３件です

たった年１３件です

たった年１３件です

http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

税金だからアレだけど、全面的に争うってのもなんか違和感あるんだよな。

動画聞いたけど、名前聞いて年齢答えてる時点で出動確定だろw
こんな判断力がない奴に歩けるか聞いて、歩けるって言ったから出動しなかったとか、
医療噛ってる奴ならひっくり返るで。

>>80
焦点はそこだろうにな・・・
遺族が解剖断ったとか？

死因が特定できてないのかしらんけど公表されてないのが怖い
死因は結構重要な情報だろ

>>72
だったらどうしても来いって言えばいいじゃけじゃん
その一言を言うだけで死ななかったかもしれないのに
なんでタクシーでいけるとか言ったのか理解に苦しむわ

自分で病院行けそうって言ってる奴に対してそれ以上どうしろと？

６分間も話す救急は初めてだ
１１９にかけるということは、１１０にかけるのと同じくらい勇気がいる

タクシー代わりにつかう馬鹿を除いてな

山形のイメージ悪いよ

いたずら・救急車の数が足りない問題は１０年くらい前からあるけどなんで未だに対策取れてないんだよ

なんだマット県か、納得

これはねえわ

>>93

>>90がいいこと言ってる

死ぬ直前までオッサンの声なんて聞きたくないなー(´・ω・`)

>>88
仙台に住んでたら助かってたかもしれないな
貴重な若者の命が消えた

terezouに勝てるヨウツバーいるのか？

ﾀｸｼｰｶﾞﾜﾘﾆｰ
ﾀｸｼｰｶﾞﾜﾘﾆｰ
ﾀｸｼｰｶﾞﾜﾘﾆｰ
ﾀｸｼｰｶﾞﾜﾘﾆｰ
ﾀｸｼｰｶﾞﾜﾘﾆｰ
ﾀｸｼｰｶﾞﾜﾘﾆｰ
ﾀｸｼｰｶﾞﾜﾘﾆｰ

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

たった１３件ｗｗｗｗｗｗｗ
はたらけよ糞税金泥棒がああああああ！！ｗｗｗｗｗｗｗ

NEW23みたが、山形県側が濡れ衣みたいなもんだな。
自分で動けてタクシーで病院へいけるといったら、救急車は出動しないだろ。

>>101
しかも訛りが入った土人の声だからな

大久保「ﾊｧﾊｧ　・・・ﾊｧﾊｧｾﾞｨﾊｧ」
一般オペ「（息が荒い？）息が荒そうですね？どんな具合ですか？」
マットオペ「（俺にはそんな趣味ねーぞ）　・・・。」

あの喘鳴聞いて黙ってられるとは見上げた奴よ

>>100
名前を聞いて年齢をこたえるなんて、ただ単に緊張してる奴でもやるぞ

>>58
＞物的、人的なリソースの制約からこういう対応は「あるべき対応」から乖離していないと考えるわけで
物的、人的なリソースの制約はありますが、それはそこまで深刻なものなんですかね？
そもそもそのリソースの制約は下のソース曰く本当に必要な人が利用できない事態は防がないといけない
という考えの元に行われているわけで、本当に必要な人の判断を誤ってる時点であるべき対応とは言えませんね
ちなみに県曰く、マニュアルがなく、職員の職務上の経験によっているとしている点から
このオペレーターに責任がないとは言い切れないと考えられますが

http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

火消しがすごいなｗ

>>94
一言目に明確に救急車を要請してる人にそれ以上どうしろと？って言ってるのと同じだな

>>20
だからこそ今トリアージ基準を作ろうとしてんだよ。
去年から今年にかけて動いてるよ。

テレビで何回か音声聞いたけど、正直オペレーターそこまで変な対応してないと思うな

お前らはなにが気に食わないの？

>>91
マスコミが敢えて公表していないというのもあるんじゃないの？
理由として一つは実は因果関係は認められないけれどもそれを明かすと
視聴者が遺族に感情移入できなくなる、つまり視聴率が取れなくなるから敢えて伏せる
もう一つは因果関係がないことを明かすと抗議が殺到するとか

陰謀論的だけどこういうのは普通にある

他県より、軽症者への出動割合がやたら低いみたいだし
裏のノルマとかで掲げてちゃったりすんじゃないの？

2スレ目で文字起こしないとか正気かよ

>>38
低能基地外は黙ってろよ。
騒いだからって裁判が有利になる訳ねーだろ、ば〜〜か。

>>111
ちょっと体調が悪い、のどこが明確に要請してることになるんだよ

じゃあカス市民と本当に苦しんでる人はどうやって見分けるの？って極論すぎんだろ
そんなこと言ったら、１１９なんていらんやん

結局、そういう対策してないのは救急センター側の怠慢だろ
案出せというなら、やっぱ有料化やろな

どう聞いても呂律回ってないし苦しんでます

単発が湧いてきたな

死因は何なんだよ

>>116
あるよ
前スレ朝日

死因は下痢嘔吐による脱水症状か？

殺人幇助だな
応対した馬鹿の氏名公表しろ

これに対処するには電話機と一緒に
脳波や心拍数や心電図を測る装置を完備しておいて、会
話以外の情報で危険度を測るしかないだろう。

>>114
マスコミは公務員叩くの大好きだからあるかもな

うちのばあちゃんが高熱出した時こんな受け答えだったわ

救急車は金とった方がいいと思うわ

>>38
赤くしてあげなきゃな

>>113
全ての有職者ではないかと

>>118
「救急車の要請ですか」
「はい」

お前音声聞かないで偉そうなこと言ってたんだ・・・

遺族は保護責任者遺棄致死で刑事告訴しろよ

さすがゆとり
救急車もロクに呼べないとはｗ

意識朦朧で正常な判断できてない時にタクシーでいけるかって言われてもなぁ

>>111
最終的には自分で行けそうって言ってるんだけどな
それが結論だろうよ

>>3
死ねネトウヨ

死因は日数が経ってるから断定できないだけじゃないの？
ある程度の特定はできるだろうけど

死因がわからんとなんとも言えんよなあこれ
なんで発表しないの？

去年、救急車を出動させずタクシーを薦めたのが１３件しかなかった。
音声を聞いた限り、これ以上体調が悪そうな声はあるのかなという感じだった。
これはおそらく、自分でタクシーでいけると答えてしまった以上、オペレーターは
判断する必要がないと思ってるんじゃないだろうか。
オペレーターが鈍かったのは間違いないが、これは概ねマニュアルの問題だろう。
答える人の感覚的な判断に左右されない基準を作るべき。意識が朦朧としてる中で
自分の体調に関する正確な判断は無理だ。

最後のお大事に言い方が最悪すぎるな・・これは印象悪い

そーいえば半年くらい前に自分の目の前で車に引かれたおっさんいて119に掛けた事あったけど

車に引かれました
↓
意識はありますか？
↓
痛い場所ありますか？
↓
場所はでこですか？
↓
すぐに向かいます！ガﾁｬ

で5分後くらいに来たぞ

>>119
怠慢っていうかそんなの簡単だけど
カスを区別するには一律してハードルをあげるしかないから弱者を切り捨てる事になるよ
そういう事すると弱者の味方がうるさくてできないんだろ

>>59
オペレーターが判断できないなら救急車増やせよ
重症患者助けるためにタクシー目的のやつ排除しようとして結局重症患者殺してるじゃねーか

>>132
馬鹿か？そんなのタクシー代わりに電話した奴でも「はい」と答えるわ、はいじゃねえだろカス

さすがゆとり
救急車もロクに出動させないとはｗ

結局意識朦朧として判断力無い奴は「はい」とか「わかりました」しか言わない

受け入れ先が決まるまで待機はマニュアル通りだから
お前らまた恥を晒す気かよ

>>136
受け答えの反応が鈍いのにそれを真に受けるのはおかしいわw

>>142
前提が車に轢かれたってならそりゃ行くわ

>>136
だからー、
朦朧としてる奴の答えを鵜呑みにしてどうすんだって話だろ

人殺しだろ
対応した爺は死んで償えよ

もし自分が同じ状況に陥ったらと思うと恐ろしくてたまらん

可愛らしいおとこのこだから余計世間が怒ってる

動けるとか言わなけりゃ良かったのになぁ・・・
そりゃ「動ける」だろーよ。少しは。電話してんだし。
この山形大生、馬鹿正直すぎだろ。
正に正直者が馬鹿を見るの典型だね。
具合悪いんだからいいからはやく車まわせよとビートタケシ風にに怒って言えば良かったのに。
具合悪くて気弱になってたからそれは無理か。

お腹痛いで一発で来てくれたぞ

>>151
朦朧としてるってどうやって判断するの？普段からあんな喋りの奴もいるけど？

>>151
ならオペいらねーじゃん

山形１１９番問題　「原則出動」の仙台は

仙台市消防局消防情報センター。１１９番通報を受けた通信員は、
地点などを確認後、病気やけがを訴える通報者にまず安心情報としてそう伝える。
歩けるか、などくわしい症状の聞き取りは出動指令の後だ。

一方、仙台市は救急要請があればすべて出動させ、
「救急車を出すか出さないかの判断をしていない」と田辺茂警防部長は言い切る。
「電話だけでは緊急性は分からない。
致命的な状態に本人が気づいていない場合もある。現場に行って判断することが必要だ」

仙台市が力を入れているのは、より緊急度が高い通報への対応だ。救急車を出したうえで、
「ドクターカー」や「救急ヘリ」を出動させる必要があるか判定する。救急隊が現場に到着する前に、
指令課が直接病院に受け入れ準備を求める「救急コール」制度も設けている。

▽救急要請の通報への対応
仙台　すべて出動している。本人が迷っている場合も出動させる。出動するかしないかの緊急度判定はしていない。
山形　緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

▽マニュアルや緊急度判定基準
仙台　１１９番通報受付要領として「救急要請対応基本プロトコル（手順）」と「脳卒中・ＡＣＳ（急性冠症候群）判断プロトコル」がある。
通報内容などを記入する「災害受付票」には頭痛や吐き気など１６項目を列挙。
山形　マニュアルはなく、職員の職務上の経験によっている。通報内容などを記入する「緊急通報受理票」に列挙された６項目から出動するか総合的に判断する。

▽入院の必要がない軽症搬送者率に対する考え方
仙台搬送全体に占める軽症者は２０１０年に３４％（全国５０％）。「全国と比較して低く、仙台市民は比較的、適切に救急車を利用している。利用が過度に自粛されて必要な要請がなされないことは望ましいものではない。迷ったときは救急要請するように啓発している」
山形山形市は同年３５％。「本当に必要な人が利用できない事態は防がなければならない。全国より低いからいいのではなく数字は減らしていく必要がある」
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

タクシーがわりにしたやつは牢屋にぶちこみゃいいだけだろクソが
こいつらにペナルティないのが問題

これオペレーター責められないだろ
歩けるつってる奴にタクシー使えってのは当たり前の対応

>>111
逆に歩けるにYESっ答えてタクシーで行けるって答えたのにそれ以上やる事ないだろ

結果論からあーだこーだ言っても個々人の瞬時の判断なんだから是非の結論は出やしないよ
それよりも死因をはっきりさせて、今後こういう事故が起きないよう、要請側と出動側双方に何か基準を設けるべき
変な炎上のさせ方をしたら今の小児科空洞化の再来だぞ

苦しそうではあるけど、受け答えできてるし意識朦朧じゃないと思うんだけどな

タクシー代わりに使う奴が云々とか全くの詭弁だよね

>>155
今時珍しいくらいの馬鹿正直で素直すぎる若者
貴重な命を失っただね

むしろ判断できないなら行けよと

>>157
これは普段の会話じゃなくて救急要請なんだぞ
状況を考えろよ

>>132
そもそも救急車を呼びたい（呼んだほうがいい）と思ったからかけたんだしな。
かけた時点で要請の意思ありとしか言いようがない。
119は「病状なんでも相談室」とかじゃないしｗ

声で健康かどうかなんて、普段の喋りがわかってない奴が判断できるわけないじゃん
普段は明瞭活発な奴が、この録音みたいな話方してたら一発でかなり体調悪いとわかるけどな

>>157
ガキじゃねえんだから、そういう屁理屈で反論すなよ

>>158
こんなオペならいないほうがいい

電話に出た人はどう思ってるのかね
救えたかもしれない人が居たのに・・・って思うのかね
なんか役所の窓口の冷淡な対応のようだ
公務員に期待しちゃいけないのかね

ちょっとこれは引いたわ・・・・・・・・・なんで出なかったんだよ

>>151
朦朧としてるのかはっきり喋れないゆとりかなんて区別つかねえよ

>>154
余計っていうかそうやって被害者偏向フィルター通してる客観的判断力皆無のバカがファビョッてるだけだろ

>>159
俺、山形より仙台さん家の子になりたいわ

>>145
「タクシーで行けますか」
馬鹿か？そんなの本当に病気の人でも判断力低下してれば「はい」と答えるわ、はいじゃねえだろカス

って言ってるのと同じだな

>>78
現場としては「適切だが、改善の必要は大きい。改善には、市民の理解と協力が不可欠」ってスタンスだな
以前から現場は色んな方面から問題提起している。
それを聞き流したり、解決案を潰しに来てるのは市民だからな

>>146
「させられない」だろゴミ馬鹿

相手の様子が見れたらいいのにね
これだけネットやらタブレット、スマホが普及してるのに

>>157
朦朧としてるように聞こえる意見が多いだろ
最悪の場合を想定するべきだろ？
こいつはこんな喋り方の奴だろうから大丈夫じゃね？
じゃねーよｗ

市側争う構えとか糞だな
また被害者でるぞ

鬼女早く来てくれぇえええええええええええ

>>169
お前、なんでそんなに必死なのｗ
ＯＰの身内か

>>167
だから救急じゃないのに要請するアホとどうやって区別するんだよ

>>140
マニュアルはないってオペレータの判断らしい

どっかの道案内とかならまだしも救急だからなぁ
医療サイドは患者が自己診断するのをメチャクチャ嫌うクセに
あんな具合悪そうな声なのに誘導尋問してんだもん
ダブスタ杉だろ

>>165
受け答えがすごい一生懸命だから、よけい可哀想なんだよな
ああ、遠慮しちゃうタイプだよね、ってのがよくわかる

ぶっちゃけ蝦夷って感じがした

マット県だからしょうがないよ。
日本じゃなく中国かどっかだと思わないと。

こういうことばかりやってるから日本の過疎化が
どんどん進むんだろうね、民度の低い田舎に住もうとは思わないわ。

とりあえず全部出して
病状が軽かったら罰金ってのでいいね

>>7
それなりの現場経験者で判別がつけられるから指令を出すポストになるんだがな
脳みそが筋肉だったってことだな

>>178
はいはい、カスが絡んでくると思ったよ

俺が懸念していることはこれでオペレーターが個人攻撃されることで
同じく救急のオペレーターをしている人が119番通報者に対して極度に委縮して
安易に救急車の出動を認めた結果、もう既にぶっ倒れて死にかけで明らかに救急車を出動させる事案に
遭遇しても救急車や医師が不足して、出動できないという事態を発生させてしまうこと

もう一つは安易に救急車有料化という方向に走り、貧困層が119番を躊躇った結果命を落としてしまうこと
まあ十分な数の救急車と医師を確保することが最善なんだけどそれも結局金銭的制約から無理なんだろうしな

裁判やったら同情を引ける、心情を察してくれるということだろうが。
具体的に、対応やマニュアルの不備をしてるのか?
自分には山形県側には問題あるとは思えない。

底辺オペレーターごときが
電話で診断してる糞システムがダメなんだろ

これ援護してるやつって危機意識の無い頭お花畑なんだろうな・・・

>>158
このオペは実際いらないだろ
機械音声で代用できるレベルの受け答えしかしてない
やたら回りくどい聞き方ばっかしてる時点でむしろ機械音声以下

>>149>>151
意識が朦朧としてたら、自分で行けないって言うべきだったな

「本当に辛いんです、来てください」ぐらい言えなかったのかね

山形は救急車要請したらタクシーを薦められるらしい

さっさと有料化すればいいのに
1万円で保険適用可とかにしとけばいい具合にふるいにかけられるだろうに

とりあえず山形の消防は税金どろぼーだな

嫌味くせえじじいだな
性格の悪さがにじみ出てるわ

>>160
そんなの無理だからバカウヨ
タクシーより救急車を高くすりゃいいだけだろ

>>180
それだけバカがファビョッテルだけだわ
おまえ世の中に幽霊がいるとかいうやつが多かったら幽霊がいると思うのか

>>193
裁判って誰相手にやんだろ
裁判しても何もとれないだろこれ

救急車有料にして保険で無料になるようにすればいいんじゃないかな
仮病だとしても診察代として請求が来るようにしてさ

若いんだから腹刺されても歩いて病院いけよ
こちとら老人様なんだから電話一本でタダで救急車呼んでタダで治療してもらうわ
状態

池沼の悪戯だと思ったんだろ

>>150
まーそーなんだけど
轢かれたって言うよりぶつかった感じでおっさん大丈夫そうだったし、
オペレーターにも動けますって言ったけど自力で来いなんて言われなかったもんなー

電話掛けた後
「今○○まで来てます」、「もう着きます」と2回電話掛って来たし、丁寧な人だったのかな

ひでえなこれ
話し方とかやべえじゃん
住所聞いた時点でさっさと救急車出せよ
細かいこと聞いてる場合じゃねえだろ

>>193
マニュアルは存在しないらしいよ

「動けると思います」「あ？動けるの？」「はい」「じゃぁ救急車じゃなくてタクシーとかで行きますか」

救急車が来ないって何の冗談だよ　税金ドロボーってレベルじゃねぇぞ

>>192
＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

ペナルティがあったら今回の大学生はきっと救急車を呼ばないタイプ
遠慮がちで生真面目な性格だったんだろうな
かわいそす

>>180
そりゃあ死んだと分かった後で聴いてるからな
最初から重病人だって認識があるからそう聞こえるだけ

なんか、「声だけじゃ正常か意識朦朧としてたか分からないんだからオペは悪くない」って言ってる人いるけど、
それって「声だけじゃ正常か意識朦朧としてたか分からないんだから出動するべきだった」って理論にはならんの？

これまで乱用してたクソどもが悪い

救急混んでるからまともにやらないんだよな
病棟だって混んでる
もう金持ち以外は生きれない時代だよ

世の中には想像を遥かに越えた人間もどきがいるな

死にそうなのか酔ってるだけなのかわからない

>>196
お前朦朧としたやつ相手にしたことないだろ
同じこと聞いても違う答え返ってくるぞ
レスポンスにも時間がかかってるし、普通に異常が認められる

最近の若者は人権人権うるさいね
戦前なんて救急車はなかった 痛くても我慢したんだよ…みんなね
日教組かな？こういう甘えた日本人を育てたのは…
安倍さんの教育改革に期待します

これ一週間後に死んだんじゃなかったっけ？
救急車関係なくね？

>>214
自分でタクシーで行けるって言ったからだろ、録音聞いてないのか？

陰湿な土地柄で生まれ育った奴にろくな人間はいない

タクシーで行けるかどうか聞くのはいいけど
こいつはタクシーで行けって命令してるやん
この消防をどう擁護できるんだよ

声で健康かどうかわからないなら、なおさら原則出動以外ありえないな。
意識混濁状態の人間は、意識混濁状態ゆえに適切な判断を下し続けるのは困難だからな。

2chのやつらって何か問題が起きると何故かその県や地方全体を批難するけど筋違いもいい所だろ
あ、大津市は帰って、どうぞ

(個人差はあるとは言え)マジで38℃超より40℃級はボーーーっとして思考力低下してくるからな・・・。
このまえ扁桃炎を始めとする高熱で関東中央病院に行ったら正にこんな感じだったわ、意識朦朧という...
座薬と注射ブチ込まれて￥10500

「ちょっと体調が悪い」
「タクシーで行けると思います」

そんなこと言うから来てくれないんだよ
四の五の言わずにさっさと来いと言えば来てくれた
簡単なことじゃねえか

仙台みたいに全部出動すれば良いだけ

タクシーがわりにーって年１３件じゃんｗ

働いてなかった税金泥棒の援護してるやつって何なの？
何か理由あるの？

全部自己責任だ
人のせいにすんなよゆとりｗｗｗｗ
怨むなら救急車をタクシー代わりに使ってるカスどもを怨めよｗｗｗ

>>192
だから元々山形はそういう意図でやってたけど、そういう限定された状況を理由に出し渋って
本来助けるべき人を殺しちゃって本末転倒だよねって話なんだよ
そんでそもそも救急車や医師が不足してしまうような状況がそんなにしょっちゅう起こってんのかって話

>>197
俺の場合ちょっと高熱出るだけで人の話にまともに返事できなくなるぞ
本気で辛い時ってのは思い返すと自分でも信じられない行動してたりするもんだ

>>219
だからオペいらねーじゃん

何階にお住まいですか？じゃねーよタコ

これこの時間に一台も出動なかったらしいな

>>228
無理すんなよ、標準語つかうの疲れるだろｗ

>>202
報道によると山形市を相手に民事訴訟を起こしているみたい
市の何を過失として争うのかは分からないな
オペレーターの対応を過失とするのか、市のマニュアル等の未整備を過失とするのか
いずれにせよ原告勝訴は難しいと思う

山形ではオペレーターのさじ加減でタクシーで行くように説得されます

>>221
次の日
発見がそれから9日後
これは長引きそうな事件だから情報集めた方がいいよ

山形の民度が低かったって話だろ

>>144
救急車増やしても、受け入れる病院も限りが有るからな？
今も10件位たらい回しは普通だから
病院も別に意地悪してるわけじゃなく、普通に手が足りないから
あと、金も考えろよ？救急車を増やすって、車を買うだけじゃないからな？人員を教育して、それを維持したり、設備拡大もしなきゃならんからな？
ちなみに救急で搬送された患者を、ICUで１日見るだけで5〜10万は掛かるからな？本人が払うのは0円〜3割だが。

>>230
いやいやゆとりは逆恨みすんなよ
恨むなら救急車を呼ばなかった自分のバカさを恨めだろ
来いって言えば来たに決まってるのに自分でタクシーで行くって答えてるじゃん

>>234
４０５ですと言われれば普通は４階だと想像するもんだよな
２階ですか？１階ですか？てバカにしてるのかと

お大事に〜じゃねぇよｗ
明らかにロレツまわってないし呼吸も不安定じゃねぇか

緊急時にこういう対応されたらと思うとゾッとするわ

>>232
緊急時にメールでも何でもいいから連絡したら駆けつけてくれる奴を確保しといたほうがいいぞ
本当にマジでやばかったら自分で救急車なんて呼べないから

虫の息状態の奴に「タクシーでここの病院行ってください、あ、タクシー会社は自分で調べて＾＾」

これが怠慢じゃなかったらなんだよおい

>>230 >>241
＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

死亡したから危険だったんだろうが、あの会話から死期が近いと判断できるものなのか?




これに対し、裕映さんの母親は「(救急車が)来てくれるのが、当然なのではないかと思う。
そこをまた、グダグダと6分間以上も、いろいろな質問をしている。
まずは原則として、緊急で要請しているんだから出動すべき」と語った。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00233157.html

>>242
煽り屋さん、今日もご苦労様です

それよりどうすればこういう事が防げるか議論しろよ
救急要請は別の人が最低1人もしくは２人がそのやり取りを聞くようにして、セカンド・サードオピニオンを取るとかさ

名前すらまともに答えられてない奴が、
タクシーで行けるって言ったから救急車出さなかったなんて
凄いオペレーターだ。たぶんタクシーで行けると言うまで質問し続けただろう

ぶっちゃけ「こいつ死んだんだよな…」と思って聞くからヤバさがましてるだけだと思うけど
バカみたいな依頼で救急車出払って間に合わなかった件もあるし
救急車有料化が先だな

これめっちゃきつそうだな

いやいや肺炎なのに風邪と誤診した医者が訴えられるべきろ
電話なんて演技いくらでも出来るんだから
(過去に演技した奴が悪いって意味ね)

>>253
タクシー代わりに〜足りない〜忙しい〜
そんな言い訳は通用しません
職務怠慢です税金泥棒です


＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

>>253
貧乏人にはあとで料金を税金から控除してやればいいしな

賛成だわ

>>256
コピーは一回でいいから…

実際こう嫌そうに言われたら
あ・・ﾊｲ・・・自力で行きます・・・って言っちゃう奴多いと思うよ

とりあえず救急車出して
それでも大したこと無かったら罰金、でいいんじゃないのか

>>193
これを見る限りでは山形県側の非が認められてもおかしくはないかもな

http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

>>252
最初っから疑ってまともに聞いてる感じじゃないんだよな

>>237
そうだよな
救急車ですぐ来いって言われたのに到着が遅れたとか途中で電話が来れたのに来なかったとかじゃないもんな
行政の不備とか言ってもこんなもん防ぎようがないよ
救急車を有料にしてタクシー代りを減らせた所でケチって死ぬバカとか出るだろうしな

家族同居ならともかく一人暮らしが倒れたら行った方がいいだろ
わざわざ出さない方向に誘導してリスク負わなくても

患者側の判断に任しちゃいかんだろ
病人の行ける大丈夫はあてにならん

>>248
それはオペレーターが勝った数だからな？カスの数じゃないからな？

たいていは、色々と理由を付けてカスが勝つ

>>252
凄い感じる。もうハナから行く気がないんだよなｗ

>>251
本当にヤバイと思ったら必死に頼めばいいだけ
とにかく来てくれと頼めば速攻で来てくれる
それで来ないのなら、さすがに俺だって消防を叩いてるわ

まあ、症状とか通院歴とか聞いてるし、仕方ないのではないか
医者の医療ミスなんかしょっちゅうだし

最初に救急車呼ぶ意志確認してるじゃん。
実質的にオペレータが生殺与奪してるんだから、
救急車呼ぶときはオペレーターにおべっか使うわ。

名前を聞かれて19です・・・って答えるような奴が
どうしてタクシーでちゃんと行き先告げられると思うんだよ、普通に考えておかしいだろ
このオペレーターは酔っぱらいと決めつけて思考停止したんじゃないの

朦朧としてる
レスポンスが悪い
呼吸が荒い
水飲んで嘔吐
一週間前に病院にかかってる

でも出動しない、タクシーで行け、それが山形

>>251
完全なマニュアル化とメディアを使っての市民への完全な公報
オペレーターが案内の役に立たないんだから
マット人がこういうの嫌おうともこういう事例はこうすると明確にするしかない

引き継ぎ後にみんなでキャバクラでも行く約束してたんじゃないかってレベル。

勝ってもたった１千万しかもらえないの
弁護士に４割取られて６００万しか入ってこないじゃんタダ同然じゃん

>>272
こえーとこだな。

＞市側は不出動とした対応は適切だったとして、全面的に争う姿勢を示した。

こういうのは争うとイメージダウンになるだけなのにな
山形はさすがマット殺人なだけある
とりあえずこの無能オペレーターはクビにして欲しい

>>246
近所に友達居ないんだよな…こうならないよう祈るしかない

>>268
脳卒中の類は意識朦朧としてまともな判断なんかできないんだよね
他の病気でも一時的に良くなったけどそのあと死ぬって場合も多いね

>>266
じゃ仙台は救急車が足りなくて死にまくってるんですか？

呂律回ってないのに喋らせたりメモらせたり鬼畜やな
確かに救急車一回走らせるだけで4万円掛かると言われてるから気安く出せないのは解るけど
代わりにタクシー呼んでやるくらいは出来るだろ
救急回線までお役所体質とは恐れ入るぜ

大久保が「405」言ってんのに

１階ですか２階ですか？は無いだろｗ

職務怠慢猛々しいな
しかしこの電話番人殺したことになるのか・・・

たった年13件・・・
無念だろうなぁ、まだ19歳だぜ

大学はいったばっかじゃん

うちのおかんの時もそんな感じ
一度山形市と消防署は裁判で徹底的に負ければ良いよ

オペレーターの喋り方も誘導的で朦朧としてる奴はそれに引っ張られるわな

>>271
そんなの聞き間違いかどうか分からないだろ
おまえが意識朦朧としてると思い込んで聞いてるだけじゃん
ファビョッテルのがこの類のバカだけだな

>>283
おまえがファビョッてるだけでならねえよ

じゃあ救急車が出動する条件を緩和しますんで増税ね^^

>>257
還付だってあるんだから治療費に入れときゃいいよな

名前聞いてるのに年齢答えてるとことか会話の中で意識レベルが低いって場面が何度もあるのに救急隊員はゴミカスやな

>>282
4階・エレベータ無しが確定した時点で
行く気ゼロになってるよな

みんなでこのオペレーター特定しようぜ
山形消防本部　音声　これだけ入ってれば特定できるだろう

>>278
さらにお前が国立大出だったらどんな体調悪かろうが
理路整然と説明することが山形市では求められる

>>255
風邪から肺炎に発展することってないの？
あるとしたら一概に誤診とは言えないんじゃね？

制度的な問題でこういう事態が起きちゃうってのはあるかもしれないけど
俺が大久保の立場だったら死ぬ前に親に電話するなりもっかい119するなりやりようがあっただろ
救急のせいで死んだっていうけどもうちょっと足掻けよ
自分の命ぐらい守れ

オペレーター特定しても意味ないだろ…マニュアルも無しに対応してんだから

要はこの大学生、「傷だらけの天使」最終回で水谷豊演じるところの亨みたいな状態だったって事？


まあ医者は2〜3日分の薬しか出さないと思うけど、それで熱が下がらなかったらすぐもう一回病院行くべきだったね・・・。合掌

タクシー代わりに〜足りない〜忙しい〜
タクシー代わりに〜足りない〜忙しい〜
タクシー代わりに〜足りない〜忙しい〜
そんな援護は不要です
救急車が足りないソースを出して下さい

>>231
「あちら立てればこちら立たず」とか「トレードオフ」という言葉があるだろ？
生活保護だって不正受給の完全な撲滅と、給付漏れの完全な防止とは両立が困難
審査を厳格したら餓死者が出る虞がある
審査を緩和したら不正受給が起きる虞がある
それと同じで一切問題のないシステムなんてあり得ない

そして大学生が住所を告げた後ぶっ倒れて会話が途絶えたにも拘らず
救急車を出動させなかったのであれば、市側の過失は認められるが
会話のやり取りを聞く限りでは不出動という判断に過失があったとは思えない
結果から判断すれば過失があったことにはなろうが、オペレーターは神様じゃない

友人からこんな調子で電話かかってきたらすぐに助けに行くレベル

まあマット県だからな
多めに見てやれｗ

>>293
標準語な時点でオペ様の第一印象はアウトだからそれも気をつけないとな＾＾

こういう一部の事件のせいで山形全体を悪く見ないでくれ・・・
あと、山形県民はこの事件について普通にひどいと思ってますから

誰か山形市緑町4丁目の消防本部をリアルでヲチして来いよ

オペレーターにもっと医療的知識をつけるべきではないかね
そのために予算かけるのはまちがってないような気がするのだが

>>294
知り合いの娘さんがそれで死んだわ
最初の診断が風邪だったけど肺炎で死んだ

若いんだからなんとかするだろ
とか思ってたのかな。
ゆとりの応用力のなさは半端ないんだぞ。

消防のオペレーターが電話の数分の会話で病状判断できるわけないんだよ
医者でも塗りじゃね？
最初っから無茶なんだよ

>>292
内部告発でもないかぎり無理くさい
かなり神経質になっていた

オペレーター許すべきかな

まだ将来のある大学生で一千万って少なくね？
コレ取る気ないだろ

大久保のこと考えたら涙出てきた

>>308
わからないならとりあえず救急車出せばいいじゃん
そのために市民が税金払ってるんだし

オペレーターのはやく切りたいオーラが伝わってくる

タクシー代わりに〜足りない〜忙しい〜
タクシー代わりに〜足りない〜忙しい〜
タクシー代わりに〜足りない〜忙しい〜

とか援護してる人
どれくらい足りないんですか？
ソースありますか？
全部出動している仙台はなんとも無いですよね？
>>159
感情論抜きで反論できますか？

>>293,302
山形こえええええええ

おれ松戸で深夜に殴られて鼻の骨折れただけで救急車乗ったぞ

>>268
歩けるの？→動けると思います
ってのは現状を報告しただけだろ。ならタクシーで行きますか？ってのは飛びすぎ

タクシーの番号がわかれば自分でいけるって抵抗してんのに
それを無視して速攻病院の電話番号だけ伝えて肝心のタクシーの番号は自分で調べて＾＾

ねーよアホか

>>303
でも心中は天命だと思ってるんでしょ？
そうでもないと市長のあの対応とかありえないもんねw

>>299
トレードオフは分かってんだよ
それを踏まえた上で>>109って事を言ってるの
オペレーターは神様じゃない、完璧な判断は不可能
だからこそ呼ぶべきなんだよ

オペレーターが電話の声だけで判断しようってのがまず無理
医者ですら声だけで病状判断なんて無理

その時点で間違ってるよ
呼ばれた時点で無条件で出さなきゃ

>>292
そういうのが一番ダメだろ

金の問題ではないだろ
人を殺したのと同じだ

>>298
えっ？足代わり電話は当たり前だろ？

兄が糖質で暴れちゃったときに119に通報したけど「本人に代わってもらえますか？」っていわれた時はびっくりした。
リミッター外れて暴れまくってるのに変われるわけないだろ・・・。

まあオペレータを特定しろってのはどうかと思うけども、
親がこの音声聞いたら無念に思って裁判おこすのも分かるわ

まあオペレーター的にはキチガイが電話してきた早く終わらせようとか思ってたんだろうな

山形市の救急なんか暇だろ
２０万人くらいしかいないのに

>>315
マジレスすると仙台は金ある

>>290
そんなのおまえらが被害者フィルターで聞いてるだけだろ
客観的に判断できないでオペレーターを叩いてるおまえらがゴミカスだわ
そんなもんオペレーターが死刑になっても解決しないわ

>>303
筋違いの地域叩きするやつには何言っても無駄

>>320
×呼ぶべき
○出動させるべき

>>298
十分足りてるだろ。いざとなれば本部じゃなく天神町の消防署から出れば良い
それに山大生だったら消防署の有る緑町の隣の地区、小白川の周辺に住んでるべ
単なる職場放棄と同じだろ

二重に飯が旨くてゾクゾクするわ
オペレーターの首が飛べば100点だな

オペレーターが判断できてないって言うなら無条件で出動しろよ

これで悪くないってふんぞり返るとか
山形って人の心も寒いのか。
過疎って滅びろよ。

>>267
エレベーターのない4階と聞き出した辺りで行く気なくなったように思った
それまでは普通の対応っぽかったのに

殺人オペレーターの特定まだー？

誤報で救急車無駄に出すのがもったいないから
自分で判断して出さないようにしてるってのはいいけど
それは１００％、判断が正しい時だけにいえる話だよね

一度こういう失態だすと批判されて二度とこういうのできなくなる
当然、今後は何言われても出動せざるを得なくなるだろうね
もちろんこの無能オペレーターの失態のせいだわな
はやくこの無能オペレーター特定して追い込めよ

たかだか1000万円で争おうとかマット市の印象最悪やな

昨日も建ってたのになんで　くすぶり火が燃え上がってんの?進展?

>>318
4階エレベーターなしと前情報もしっかり掴んでるのに
朦朧としてる人間にそこを降りろというのも中々えげつないよな

コストが云々言ってる奴は一生救急車を利用すんなよｗ
どんなに苦しくても自力でいけよｗｗ

>>41
お前いい加減出て行けよ

オペレーターには判断できないってのは擁護になってない。
判断できないなら出動させるべきなんだから。

こいつの死因はなんなん？
なんかマリファナ吸ったみたいな受け答えだったが

>>335
無条件に出たら足りないからオペレーターが絞ってるんだろ
足りてるのに勝手に出してないわけないだろバカか

>>41
ネトウヨに疑問を投げかける神

とりあえず「田舎の」「救急の」医者増やそうよって思う
「都会の」「皮膚科」「眼科」医ばっかり増えすぎだろ

意識もうろうとしてても、受け答えができれば見殺しか
ズルする奴が大勢いるから、本当に困っている人が殺されることになる
救急車をスタンパイさせておくという笑い話を
テレビでしてたタレントもいるぐらいだからな

>>318
動けてタクシーの番号がわかれば自分でいけるって言うんならタクシーで行けよｗ

傷害で警察に１１０番の流れなら速攻救急車くるよな

>>27
血管が破れて血液が体内に漏れている
→数十分〜数時間程度で危険域

内臓に穴が空いてて、中身が漏れてる
肺に穴が空いてて、呼吸が胸腔内に漏れている
まったく飲水できない
→12〜24時間程度で危険域

吐いて食事が取れない(飲水は可)
腸閉塞(イレウス)
→数日で危険域

あとは胆管が詰まるとか、結構いろいろとはあるよ

>>142
自動車.vs.人の場合、車が時速10km程度でも、体内で致命的な破壊の発生の
可能性があるんで、即救急車になるわ

>>345
おまいは正しいな。

小学校で救急車呼ぶ自己基準を広めたれよ

事故以外で体調悪くてこんな症状だったら親友達にも連絡しておいて救急車を呼びましょう

みたいなね

>>339
追い込んでも死んだ者は帰ってこないが、
法整備と合わせてある程度の責任は取らせるべきだな

>>348
陰湿だから行くやついない

ところで仮にだけど麻薬やってたってことでも擁護できる？
救急のあるべき姿からしたらそんなこと関係ないけど

どちらにせよ判断できないあやふやな場合は出動するべきだと思うわ

>>313
もちろん

オペレーターに出動の要/不要を判断させるなんて、救急車をタクシー代わりに使うバカがいたとして
その対策としては最悪に近い対策だと思うよ。

もし脳卒中で一時的に失語状態の人が119してきたらどうすんの？山形は

>>347
それで今回死んでるじゃん
オペレーターの判断ミスだよね

オペレータ「ひとりで電話してきたから大丈夫大丈夫ｗｗｗ」

>>350
音声聞いてこい
タクシーの番号を調べられるくらいなら119してねーよって抵抗だから
このOPアスペだわ

だ　か　ら　さ

タクシー代わりに〜足りない〜忙しい〜

って援護してる人は
ソース出してよ
どれ位足りないのよ

動けるの？→動けます（どの程度動けるとは言っていない）
タクシーで来られる？→タクシーの番号がわかれば・・・→104で調べろ

この人は自分からタクシーで行けるなんて言ってない、行ける？と聞かれて
お膳立てしてもらえればいけるかも・・・って言ってる程度
しかもそれを104で調べろ、で切り捨て
オペが殺したとは言わんが、これで「誘導じゃない」は無理があるわ

>>363
お前何なの？イタコか何かなの？

ゆとりVS老害

オペレーターの勝手な判断で出動させないってんなら
オペレーターの勝手な判断で出動させるのも有りだろ

救急車出したくなかったんだろ？正直に言えよｗ

>>356
いやいやｗたぶん「お金」と「キツさ」のせいだと思うけどな
医者は遊ぶとこない田舎でキツイ仕事しなくても
遊ぶとこいっぱいある都会で適当にステロイド出してるだけで年収4ケタ万なんだから
そりゃ田舎の救急医や産婦人科や小児科はなくなりますわほんまに

>>357
そうなったら一気に手のひら返し祭りになりそう

>>348
遊ぶ場所がない所にはゼニゲバの医者は行かないし大変な仕事もしない
医者は楽して儲ける事だけ考えるゼニゲバという前提を理解しないと医師不足は解決しない

エレベーターの有無って重要じゃないよね
マニュアルに書いてあるなら開示しろ

自分から、タクシーの番号が分かれば行けると答えてるだろ。


119番通報大学生死亡 「救急車来ていれば」母訴え
http://www.youtube.com/watch?v=V48xSl4rYEw

これ不作為犯として業務上過失致死とかありうるんじゃないの？
消防隊って職務として救護義務あるんだろうし

>>366
アスペって自覚して生きろよ

>>27
呼吸器系やその他いくらでもあるわ
そもそもなんら医学知識のない人が的確にどこが悪いかとか判断できるはずがないだろ
心臓の疾患は胸が痛くなるだけとかじゃないんだからあほか…

救急車をタクシー代わりに使う奴は別問題じゃねえか。
悪質な奴には後から料金請求しろよ。

>>357
麻薬の急性中毒なら一週間かからず死ぬだろ

冷静に考えられたら「来てください」ってはっきり言えたんだろうけど
大丈夫じゃないけど、若いし、頭回らなくて
完全に相手に流されてしまったぽい感じが可哀想すぎる

おいおい、通話始まって2分頃でやって相手の状態を確認とかどういうことだ
そこ真っ先に確認しろよ。アホか

>>371
でも病院行ってたって言うとったから無いか

>>1
最初の住所教えた所で電話切っとけよ

こんだけベラベラしゃべってたらそりゃあ大丈夫だと思うわ

あのテープ聞いてオペレーターのほう責めてる奴はよっぽど世間知らずなんだろう
あんなもんだな実際　そこまで面倒見てもらえるかよ
今回は運悪く死人が出たからここまで騒ぎになってるんだろうけど
死と救急車が行かなかった事の因果関係はハッキリしてないしな

>>38
典型的な2ch脳だな

>>369
いや、そのためのオペレーターでしょうに

>>319
市が過失を認めるべきだと思いますけど　すぐ県叩きに移行しちゃうのやめてよってだけです

死因はなんだったの？
そもそも病院で診断された"風邪"というのも誤診だった可能性がある？

年に１３件しか断れないなら
全部出動しても大差ないじゃん
これ反論できるの？

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

>>20
普通は一番大切な司令部がこんなボロクソじゃクビされるわ
もうちょっとまじめに統計取ったら相当な割合で出動要請を弾いてるんじゃない

これは裁判員裁判にするべき案件

「呂律が回ってない」って言うけどコミュ障なら受け答えなんてこんなもんだろ

救急車の費用請求すりゃいいのに何で取らないの？
ただでやってるから馬鹿がすぐ呼ぶしその反面こういう犠牲者が出るんだろ？

＞大久保祐映

おおくぼゆえ？

>>389
13件とはいえ金かかってるんだよ。

ゲスっすなぁ

意識が朦朧として患者の言うことをそのままに受け取ってはいけないって言うなら
オペも119もいらねーからそれ

オペレーターは、タクシーを強要してない。
救急車かタクシーを本人に確認とっている。
そしたら本人がタクシーで行けるとおもいますといっている。

適切な判断だったって市長は言いきってるよね。
これが信じられないんだよ。

これ途中で通話不可能になった場合住所わかってたらいくの？ｗ

コントみたいな掛け合いだなw

・声が低い
・息が荒い
・意識が朦朧としている
・呂律が回っていない
・会話が成立していない


これ全部、泥酔馬鹿にも該当するな。
これらに該当しているから、明らかに異常で緊急性があって
速救急隊を出動させるべきだって？

素人の分際で偉そうに断定するなよ（笑）
百歩譲ってお前に的確な判断能力があったとしてもだ
オペレーターはそれこそお前らと比較にならないほど
オペレーターとしてのキャリアがある。

色んな人間を見てきてるんだ。

そう

・声が低い
・息が荒い
・意識が朦朧としている
・呂律が回っていない
・会話が成立していない

と言う特徴を持った泥酔馬鹿を腐るほどね。

文章に起こせよ

何らかの薬物だったとしたら、病名出しにくいかもね
そうだったとは思わないけども

クッソワラタ
全部聞いたけどこれ対応してるやつが完全に人殺しじゃんか

住所やらなんやら聞いてから行かないって
遠いか、4階でエレベーターないから担架大変で行きたくなかったじゃねーの？ｗ
この対応した奴まじクソだな

>>330
体温すら聞かないオペレーターは失格だと思うよ

>>361
判断ミスしたのはオペレーターでなく死んだゆとりだわ
ゆとりが救急車はすぐ来いと言えばいいだけだった
自らタクシーで行けると言ってただろ

>>20
電話受けてたオペレーターのおっさんもシステム化された手順に則ってただけかもしれないからなんとも言えないな
田舎者だから東京と違って勝手に判断してたとかいうのもおまえの妄想だし

被害者がタクシーの番号がわかんないっていってんのに結局タクシーの番号は教えずにおしまい

山形じゃ119より104に電話したほうが助かるわこれ

>>280
なんで俺が仙台だって分かったの？

っていうか、なんで仙台が足りてると思ってるの？全然足りてないよ？
それでも現場の忍耐で踏みとどまって・・・ないな。努力にも限界が有るわ
ついでに救急車の数よりも、病院が足りてない
救急を取れる病床数が倍に増えれば、助かってたかも知れない例は腐るほど有るわ
日本では救急車が到着するまで平均何分かは書いてても、病院に収容されるまでの平均時間はなかなか表に出ない

死までの因果関係が認められるかどうかは確かに分からんが
結果責任は当然問われるべきで、それ要求されないほうがおかしいわ

まぁ今後ってのがあるからな、ここで思考停止しちゃならんだろうと
フィードバックはこの結果から残して行かないどまた同じ穴にハマるｗ

救急車の要請ですか？　→　はい

タクシーで行ってください

なんなのこのやりとり

>>388
風邪じゃなくてインフルエンザだったらインフルエンザウィルスが脳を侵して死亡ってケースとかあるぜ
ラリってる＝酒か麻薬だとか言ってるやつはアホやで

市が開き直ってるのが山形のクソさを証明してる

病院って若いってだけで軽く見られたり後回しにされるよな
高齢化社会は地獄だぜ

>>395
それで人が死んでねんでー
年間１３件拒否して人が死ぬんなら
その１３件出動した方が良いやん？

>>411
思考停止って言いたいだけだろお前

タクシー代わりに使う奴への怒りを
なぜ今回の死者にぶつけるのか
それは関係者の責任感の無さに起因するんだろ。

>>398
言ってる事鵜呑みにして判断しちゃったらオペレーターの意味ないでしょ
だったらもう機械音声でいいんじゃないの？

本人が行けるって言ったから！どんな状況であれ言ったから！
なんか壺売りつける業者みたいになってきたな

どこが苦しいですか？
どこが痛いですか？
我慢出来ないくらいですか？

すら聞いてないな。

で、そういう奴に対して救急隊を出動させるとどうなるか？
救急隊は国の税金で動いてるんだ。
当然その税金は無駄になる。ただそれだけなら良い。
その無駄になった税金で本来助けるべき人間を助けられず
死なせてしまう。

救急隊として効率が悪いだろ？

だったら、効率化を図る。

そう、泥酔馬鹿や仮病馬鹿を排除するんだよ。
つまり、そういう疑いのある人間は、原則として、なるべくお断り
させて頂くことにする。

前提として、救急隊は、本当に緊急性がある人間に対してしか
迅速かつ確実に対応していない。

“お断り”と言う名目で

「本当に大丈夫か？」「一人で病院行けるか？」と言う質問に対して

「はい、大丈夫です、一人で行けます」

と言う回答は


“緊急性無し”と処理される。
つまり、救急隊を出動させる事が出来ない。

救急の問題はあるけどすげー苦しそうじゃん
流石にオペレーターがカスすぎるだろ

>>416
東京の人？
使われているのは誰の税金？

蝦夷ってクズしかいないでしょ
認めろよ自分がクズの血を引いてるってことを

マニュアルがないのなら作ればいい話だが
そうすると今回の過失を認めることになりかねないから作るつもりはないのかな
作らないなら市を叩いて良いと思う

酷すぎる・・・
二度と救急車は使いません

>>394
キラキラネームだな
読めない名前をつけるのがゆとりで流行ってるらしい

>>418
タクシー代りに使うやつにファビョッテもしょうがないから
生活保護受給者が増えて在日を叩き出すバカウヨくらい筋違い

>>422
必死だな

日本をひっくり返しても、お前の味方なんていないぞ
がんばれよ

>>424
もし賠償金を支払うことになったら？
使われているのは誰の税金？

>>392
コミュ障前提で対応するんじゃなく体調不良としてとらえるべきだろ
呼吸も儘ならない状態で言い訳にもならんわ

これって死因何だったんの

>>417
いや、東電の件もそうだが、いつも枝葉末節やら誰が悪いみたいな話で
結局結果から学んで後に生かすみたいな話になりにくいからな

明らかに元気とか、明らかにいたずらとは思えないし
実際死んでるんだから100%対応したヤツが悪い
絶対にやっちゃいけない判断ミスをしたってことだ

３分位、住所を細かく聞いて
「近くの病院に行け！」はムカツクなw
オペレーターの声がまたムカツク声だわ

では、そうならない為にはどうすれば良いか？

緊急性があることをはっきりと伝えれば良い。

遠慮してるからハッキリと言えない？

だったら最初からから119はするな。
遠慮するくらいなら119するな。
119するなら、確実に緊急性がある事を伝えろ。
でなければ、こっちも税金を無駄にし、その税金で
本来助けるべき人を助けられず死なせてしまう可能
性が出てくるため、確実に対応できない。

そう言う事だ。

死因はなんだっけ？

叩かれてるのはオペレーターの態度
救急車が足りないとか関係ないから

普通に考えて動けない状態ならまず電話なんて出来ないだろ
その手前の状態での緊急回線なのに
動けるなら自分で来いとか一人暮らしには死ねって言っとるんかい
ブラック企業ワタミの「途中で止めるから『無理』になる。止めさせなければ『無理』じゃなくなる」
考え方がこれと一緒やないか

>>428
せっかくレスしてくれたけど
ちょっと意味が分からない。

>>419
って言っても状況判断できる材料がそれしかないってのにどうしろって言うんだよ
後出しじゃんけんもいいところだよ

>>433
東電の件でもそうだが、
誰が悪いみたいな話だけで終わらせるのは確かにダメだけど
だからって何でもかんでも「誰も間違ってなかった」で済ませようとするのもおかしい

>>431
彼の指しているコミュ障とはオペレーターのことなのだと思うよ

>>408
だから相手が危険な状態と判断できなかったオペレーター側の判断ミスだよね
やばいと思ったから119かけたんだろうにそっちに非があるとは思えない

>>430
そんなの賠償金を支払う市がわるいだろw
賠償金を支払わなくてもいいようにマニュアルなりなんなりを用意しとけ

またこのオペレーターのジジイがどうしようもないな
態度が横柄
威圧的なタメ口
こんなのに電話番させるなよ

これ結構前にテレビでやってたニュースなのになんで今更盛り上がってんだ？
いや酷い事件だし、盛りあがっていいんだけどね

判断が難しい場合は…出動させるしかないな。最悪を考えると。

自分でタクシーでいいって言ったんだから自業自得だろ
カス大学生一匹死んで空気が軽くなったわ

>>436
だからハッキリ伝えろだのってのは本末転倒だっつーの
ハッキリ伝えたら救急車来るっつーならそれこそ無駄な出動が増える事になるだろ
結局山形県はどっちも出来てないから叩かれてんのよ

田母神俊雄?@toshio_tamogami
弱者救済が行き過ぎると社会はどんどん駄目になります。国を作ってきたのは時の権力者と金持ちです。
言葉は悪いが貧乏人は御すそ分けに預かって生きてきたのです。
「貧乏人は麦を食え」。これは池田総理が国会で言った言葉です。

2012年9月20日 - 8:37 ・

切腹もんだろ　

出動判定が厳しいな
飲み会シーズンで自分の範囲内で飲まないで急性アルコール中毒になるやつや
手首切ったりODして自分で救急車呼ぶ奴はあれだがこれは行ってやれと思う
ただ死因が気になるところだが

>>426
マニュアル作成するとオペレーターとしてはマニュアル通りに働くインセンティブが働く
なぜならマニュアル無視した結果、問題が発生したら責任を取らさせるのは自分なので、そんな事態は避けたいから
だからマニュアルを作成するといわゆる「お役所仕事」になる
そうすると柔軟な対応を取ることができなくなって、それはそれで問題が発生する恐れがある

自分で自分の病気のことが全部分かるなら、病院も救急隊員もいらないだろ
緊急時に本人に一々確認させた上に、それを鵜呑みにした時点でオペレーターは間違っている

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira121222.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira121213.jpg

>>447
裁判始まったから

>>427
なんでも不買運動したら勝った気になってるネトウヨの真似ワロタ
オペレーターにファビョッテるバカウヨはみんなそうするべきだわ
そうすれば市民みんなが得をする

まあ明らかにコミュ障はオペレーターのほうだよねコレ

>>7
その通り
罪は背負っていかないとな

>>422
捏造してんじゃねーよ
行けると"思います"だろ。大丈夫とも一人で行けますとも言ってない

それでも緊急性無しにするならお人よしと気が弱い奴は見殺しにするのが救急かよ

>>440
無視していいよ
覚えたての言葉を使いたいみたいだから

ろくに病名も聞かずに「近くの病院に行ってください」はひどいな
病院いけるなら電話しないちゅーねん

>>422
仮病で救急車呼ぶ奴に「一人で病院行けるか？」って聞いて
「はい、大丈夫です、一人で行けます」って答えるの？

病んでる本人が大丈夫って言っても薬だされたり注射されたり
退院させられないとか普通にあるだろ。
病人じたいは自分のことわからないんだから
専門家が判断しないと助けられないよ。
対応したやつ、なんのためにここで働いてるんだろうな。
助ける気ないなら辞めてくれよ。

助かる命は助けてやれよ
19歳だからどうしていいか分からずに119に頼ってるわけなんだし

言うほど応対悪いか？

>>463
診断された病名は風邪って本人が言ってる

>>454
問題が発生するっていっても今回以上の問題は起きないだろ
たった一人のオペレーターの判断で生死が左右されるのと
多くの人間によって議論されて出されたマニュアルじゃ
当然後者のほうが信頼性が高い

>>410
ＩＣＵなのにヒマだなｗ

119番通報を無視され、亡くなった大学生がいる一方、119番をタクシー代わりに利用したと、自らのブログに書き込む秦野在住ラーメンブロガー
http://t.co/9GIhT3pB

>>441
だから判断しきれなきゃ一応出動させたらいいだろって言ってんの
で、その反論が救急車が足りないだの〜って話なんだけど
それ自体も怪しいわけで

http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

まあ判断がオペレーター任せ、そして判断出来てない
マニュアルがないって時点で無駄な出動をへらそうという努力すら見えないわな
実際
＞仙台搬送全体に占める軽症者は２０１０年に３４％
＞山形山形市は同年３５％
だしな

だから救急も費用取れば解決だろ。
病院での治療でも費用取るのになんで救急だけ税金なんだよ。

「タクシー代わりに救急車を呼ぶ奴が悪い！」と言いながら死んだ人には
「タクシー代わりに救急車を呼ぶ奴みたいにダダをこねなかったのが悪い！」
なんなんだろね

泥酔ってか急性アルコール中毒は煽った呼び方すれば
薬物中毒なんだから大丈夫とも言いがたいだろ
明らかに意識ないとかゲロ吐いているとか言う時は救急車呼ぶべき
まーそこまで呑むなっていう話だけれどな

毎年新歓コンパで何人かは死んでいるわけだし

>>466
未成年に対しては救急車は無条件で出すとかはあってもいいとは思う
どうせ未成年だとタクシー代りに使ってまで病院に通うやつとかいないだろうし

音声を聞いたけど意識が朦朧としてるの俺でもわかるんだが…
よくこんな状態の病人ほったらかしたな

つーか救急車呼ぶラインが低い人って居るよな。
俺この前、風呂から上がった後にぎっくり腰？みたいになって
やばい・・・・立てない、寝返り打てないって状態になったんだが
次の朝も当然立つの厳しかったが、何とかヨボヨボしながら病院行ったわけだが
その話を知り合いにしたら
何で救急車呼ばなかったのって？？・・・
え？？って思ったわ。
こんなギックリ程度で救急車なんて呼ぶ発想がないわ。

>>436
緊急性があるから１１９してんだろ
日本人？

むしろタクシー代わりにしたいヤツは頭はっきりしてるんだから
来てほしさに「もうだめだ、来てくれ！」って言うだろうな。
消防がせめて一言「具合悪そうだけど本当に大丈夫？救急車で行きますよ」って言ってやれば
「お願いします」って言ったかもなのに

>>467
病院で処方しても治らないという状態
そんな末期での頼みの綱をばっさりカットした手腕は目を見張るものがある
素晴らしい応対だしこんな職に就くのはもったいない

まぁ風邪と嘔吐と意識朦朧で普通は高熱と脱水症状と体力低下を疑うけどな普通に危険

最初に救急ですって答えて階段まで細かく答えてタクシー乗れはないわ
んで電話した子は気が弱いからタクシーで行けますとか言っちゃったんだろ

少なくともオペレーターは擁護できない
このムカツク喋り方w

救急の悩みを救急する団体を作ればいいだろ

http://mar.2chan.net/may/b/src/1349865623326.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira121222.jpg

風邪っぽい初期症状のマイコプラズマも脳に行くケースとかあるらしいな
ちょっと調べただけで脳まで行く病気はぽつぽつあるわけで
オペレータごときが医療判断して救急出動しないってのはないわー
原則出動してほしいから電話してんだろうに

>>478
俺の元カノなんか生理痛でよんでたわ

>>477
頭が足りないのか聞こえが悪いのかはっきり喋らないやつなのか分からねえよ
おまえが偏見フィルターで聞いてるから分かった気になってるだけだぞ間抜け

電話で緊急性の有無判断て時点で難しいよね
呼ぶ側も素人だし、救急車有料化したら、我慢して死んじゃう人もいるかもしれんし
結局呼ぶ側のモラルに頼るしかないんじゃないかな

>>471
>目覚めたら自宅の布団の中、ああ、気持ちいい。
>ぬくぬくと惰眠を貪っていたらオヤジから電話が入り、救急車で病院に行くから付いてこい、と。
>休日に自力（または家族の車）で病院に行ったら診察してもらえないかも知れないので、救急車で駆けつけるわけだ。

こういうことだよなあ

>>1みたいな瀕死でヘロヘロの若者が救急車を呼んでもお断りされてそのまま殺される
でもガーガーうるさい元気な糞オヤジが電話で怒鳴りちらせば向こうが折れて救急車が飛んでくる

何これ

オペレーターの実名出して糾弾させればいいだけの話じゃん
そうすれば我が身危うさにこういう事件が起きる事は二度と無くなる

　　　　ｱﾙﾃｨﾒｯﾄ
はい、究極論破。

俺も昔体調悪くて突然猛烈な眩暈がして天地鳴動して固定電話で119番したんだけど
何か住所言わなくても逆探知？してくれて家まで救急車来てくれた
俺の場合は三半規管に問題があったらしい

>>480
確実に言ったと思うわ
タクシーで行ける？って言われても素直に行けるとまでは言ってない人なんだから

>>478
どっから呼んでいいのかわからんよね
有料化されたらもっと呼ばなくなるわ

しかしニコ生とかで放送中に警察や救急車を遊び半分で呼んでるクズがかなりいるのも事実
ああいう奴らにもかなり責任あるわ

これはこのガキが悪いだろ
「タクシーで行けますか？」と聞かれたら「行けません、救急車お願いします。」と返事すればいいだけ
コミュ障だからこうなるんだよ

>>491
＞でもガーガーうるさい元気な糞オヤジが電話で怒鳴りちらせば向こうが折れて救急車が飛んでくる

声の大きさは関係ないぞ間抜け
自分で来いというか言わないかだけだろ
何被害者意識爆発させてんだクズ

この録音は誰がしてたの？

救急車をタクシー並みに有料にすればいいだけ
とりあえず無料で病院まで運んで緊急性がないのはあとから請求（保険入ってるなら割引）
緊急性があるなら無料、タクシー代わりに使ってるだけなら有料
タクシーの運ちゃんなんて呼べばすぐ来るし車なんて走ってんだから国営の消防側と民間のタクシーが結託すれば
こんな悲劇は少なくなるだろ

>>467
まず敬語すら使えてない
何このタメ口
馬鹿か

うわぁ…
さすがマット山形県だな

>>457
そんな単純な事なんだｗ

救急車呼んだ人間に自力でいけるか聞くこと自体がおかしいだろが

>>491
ラーメンブロガーの大問題児
http://likearamen.xii.jp/
詳しくは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1347459120/

一回ここの奴らにオペやらせてみたいな

「喉が乾いて」と「吐いてしまった」ってわりと危険な症状だよな
まともなら水飲めば喉の渇きなんてすぐ直るのに
それ言うってだいぶこじらせてるし、飲んでも吐くなら点滴しなきゃだろ
即死とかじゃないし
助かったかもなのに19歳でしんだなんて本当可哀想だ

>>504
ニコ生とかで遊び半分で救急車や警察を呼ぶクズがかなりいる時代だしなぁ・・・

たぶんこのオペレーターは長年の経験からコイツはタクシー替わりに使おうとしてるって判断したんだろ
思いっきり間違ってたけど

そういえば少し前くらいにパトカー好きのやつがパトカー見たさに警察に嘘通報のイタ電しようとしたけど
警察だと逮捕されるのが怖くて消防車だか救急車を呼び寄せる悪戯をして騒ぎ起こした事件があったな

こういう屑がこういう事態を引き起こす、死ねばいい

>>495
｢死にそうだけど金かかるなら呼びたくない｣って奴より
むしろ無料だから｢このくらいで呼ぶのは悪い｣って思う奴のが多いと思う。

>>422
＞“緊急性無し”と処理される。

そのマニュアルはどこにあるの？？？？
結局は>>422とオペレーターの自主判断だよね

なんのために鍵あいてるかとか聞いたんだよ

>>480
それならゆとりも早くきてくれと言えばいいだろ
オペレーターは救急車が足りないんだからそんなゆとりのママみたいなゆとりを気遣う事いうかよ

>>504
そうだよな
自分で呼べる時点でタクシー呼べって話だよな

マットにくるまっておくべきだった

裁判中なのでお答えできません、との回答を得たが
この言葉は加害者側が使う言葉

うしろ暗いところがなければ、説明できるはず

19歳って聞いただけで

いたずらだと思っちゃったんだろうなオペレーター

「歩けますか？」の問に対し、「歩けません」なんて答える奴なんてそう居ないだろ
刃物で刺されても歩こうと思えば歩ける位だし

そもそも「歩けるor歩けない」が救急出動するか否かの判断基準にしてるとか何勝手な事してんの？
しかもその判断基準は決まりで無く、一人のオペレーターの判断とか問題も問題だろ

オペレーターが気分を害す相手なら出動しないの？
オペレーターがダルかったら出動しないの？

動画見たら分かるけど、死にそうな相手に対し
明らかに「405ですか〜　何階ですか〜？2階ですか〜　お名前は〜」とか我の不愉快な気分をぶつけてる

>>489
誰彼構わず噛みつきたいだけのフレーマーっぽいから無視するわｗ

39度超えの熱が出て救急車で運んでもらった時に、
単なる風邪なんだから今度はタクシーでこい！って言われたな
そんな判断、素人にできないよ
万が一考えちゃうし

>>511
一理ありますな
俺が大学生の立場ならあの情況でゴリ押しは無理

>>504
足の骨折でもタクシー呼べと言われるぜ
脳溢血か判らん状況だろうと、家族が居るなら家族が病院運べと
消防署のおｐが言うんだぞ。山形市消防署はそういう所だ

>>469
いや例えば2chの削除依頼って「もっと柔軟に対応しろよ」って思うだろ？
マニュアルと作ると柔軟性が失われるから怖いんだよ
もちろんある程度専門的見地からの指針は必要だとは思うけどね

いたずら対策は別でやるべきだろ
本当に必要な奴を切り捨てるのは対策として絶対しちゃだめだ
いたずらだったら罪になるようにすればいい

救急ってこんなにのんびり聞き続けるのか
察しろよ…

>>513
紙か頭のかは知らないがマニュアルの確認項目にあったから順番に聞いたんだろ
エレベーターがあるかとか403なのに何階だとか聞いてるのもそれだろ

大学生「救急車おねがいしまｓ・・・」

救急「タクシーで行けそう？」　←？

>>522
甘い　最初は来るよう手配する
エレベーターがなければ話は別だが

>>495
新聞とか救急ネタでそのラインよく書いてるな。
尋常じゃない痛みとか、痺れとか・・・
結局は常識でわかるだろ？っていう社会常識としかいいようがないな。
まぁでも呼ばないとダメだろってレベルなのに我慢して呼ばない人も居れば
これくらいで・・・って人も居るからな。

そもそも救急車来ると近所とかに目立つから
そういう意味でもよっぽどじゃないと呼ぶのいや過ぎる

おまえらがここで書いてることは正論だけど、しょせん机上の空論なんだよね・・・
実態はこんなもんなんだよ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=omg5edz6kIo

何このスレ
鬼女っぽい

この人が自分からタクシーで行くと言い出したわけでもなく
相手からの「動ける？」「歩ける？」「タクシーで行ける？」という矢継ぎ早の質問に対して
「番号がわかれば行けると思います」と答えただけ
なんでオペレーターのミスに異様に寛容なのに死んだ人のミスにはやたら厳しいんだろうね

>>522
山形が特別なんかな、探せばもっと出てきそうだ

>>520
タクシーで行って待合室で予約がないとかで延々待たされるのか

>>511
その死にそう基準が自分はきっと高めなんだよね
意味不明なとこで我慢というか遠慮しちゃう
今回の大学生も同じタイプだと思う

>>530
実態はこんなもんなんだが。流石マット県民は擁護方法も陰湿だな

http://www.youtube.com/watch?v=Jd_-CvRy0dU

家庭科の授業で“医学”“医療”はもっとまじめにやっていいと思うな
知識のある保健の先生もいるし、健康っていうのは国民生活の基本だろ
こういう場合はこういう病気の可能性がありますみたいなのを、看護師程度のレベルで

>>521
漏れなら住所だけ言って苦しくて死にそうだから早く来いって言うな
そんな事で気を使ってて死ぬのは自分じゃん。それがこの事件でも証明された
おまえらいつもはなんでもゴネドクだとか言ってるくせに自分はゴネないんだな

まーたマット県がやらかしたか
しかも行政も県民も逆切れか
このスレだけ県名表示しろ

はやくこのオペレーターの人生潰そうぜ

>>523
その柔軟性がありすぎた結果人が死んでるんだから
結局はマニュアルは必要だよ
そもそも柔軟性ってのはマニュアル＝基本原則が存在することを前提として
成り立つ概念だから言ってることがおかしい
マニュアルが要らないなんてありえんよ

>>528
実際そう言う扱いされたからなー
元々救急車出したくないんだろ

これなら逆に問に対し受け答えしなかった方が良かった事になる。

医者でも何でもねぇ癖に死にかけた奴に問い掛けまくってとか・・・ｗ

今後緊急電話する時は名前と住所伝えて
受話器そのまま放置してた方が助けに来る可能性が高いな

マニュアルないってやっぱ問題だと思うな
音声聞くとえーとかあのーとかすごいダラダラしてるように聞こえるし

>>532
>相手からの「動ける？」「歩ける？」「タクシーで行ける？」という矢継ぎ早の質問に対して
>「番号がわかれば行けると思います」と答えただけ

ほんとそれ
意識朦朧としてる病人を詰問して「行けると思う」って無理やり言わせただけ

警察の自白強要と変わらん

むかし福岡で、夜中に腹痛と具合悪くて救急病院に電話したら
「119して救急車でこい」って言われたことあるよ

救急車をタクシー代わりに使う奴は中年や年寄りが多いけど
イタズラ目的で救急車を呼ぶのは若年層の糞餓鬼やDQN中心

まずこういうのをどうにかしないと

>>538
うん　だからオペは責められないよ

亡くなった奴は真面目そうな感じだし、明らかに正常な判断できてないし
誘導していってるだけだわな

死因がはっきりしない限りこの男の子の擁護は無理ｗ

>>546
救急病院は夜間外来と違うからじゃないか

>>470
大した事の無い患者含めて、満床だからな
満床になったら救急取れないし、病棟に上げて急変したら余計な仕事増えるからな

オペレーター擁護してる奴何なの? 関係者?

さっさとこの人殺しオペレーターの実名と住所晒せや

>>514
自分で計測できうるバイタルについてすら質問しないオペをよく擁護できるな
頭悪いだろお前

この大学生も謙虚すぎて駄目だよ
119にかけるほど体調が悪いのに、「ちょっと」はないだろ
世の中いい人が損をするように出来てるんだから、もっと傲慢になるべき

馬鹿じゃないの
タクシーでいけると思いますって言うやつに出動したら
そっちのが普通に責任問題だろ、タダじゃねえんだぞ救急車は
どこまで馬鹿の底をさらえってんだよ

これ本来の救急車の目的を忘れて昨今の風潮に乗っかって
救急車をいかに出動させないかに重点が置かれてたんだろうな
「今日こんだけ救急車出動ことわってやったぜ！」って
救急車出動を断ったことを日常的に自慢にしてたのが目に浮かぶわ

なんか高圧的なんだよなあ
いかにも田舎のDQN公務員って感じで

だから！
119したら記録にも残るしお前ら死んでも裁判イケイケだから電話しろ言うてるやろが！！！
ハゲ！！

>>557
言わせただけじゃん

>>495
仙台のICUのやつの代わりに教えたる

・ 歩けるか
　歩けると言っても比較はあくまで平時。つまりいつも通り歩けない。10分も
　歩けば座り込むくらいなら、呼べ

・ 話せるか
　これも比較は平時。なぜかどもる、むせる、言葉が出ない・つまる、相手の
　言葉が良く理解できないなら、呼べ

この2点満たしてるならもう呼んでいいよ。来いと言っていいわ

しかもタクシーの番号教えてない

病院なんてゴネドクなんだからゴネたもん勝ちだろ
客の事をモンスターだとかほざいてるクソどもの言ってる事なんて聞いてるから死ぬことになる

>>547
例えそんな問題があろうとも、
オペレーター個人がそんな判断下す権利持ってないの分かるよな？

「最近は緊急の不正な使用が多いから、極力断って行こう！」なんて怖いだろ？

言い方汚いけど、呼べば来りゃ良いんだよ。それがこいつらの仕事。
不正を正すのは別の場所、別の組織、別の人々。
彼らオペレーターに全権を委ねてなんかねぇから勝手な判断してんじゃねぇぞカスってこと

>>504
救急車呼んだ人間が全員緊急性があるとは限りませんｗｗｗ


はい論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
＞大した事の無い患者含めて

そうか、ＩＣＵでさえそんな体制なんだな
だから家の弟は高次機能障害になったんだわ
やっと理解できたわｗ
ありがとう

まあ、結果として、出動させないという判断は誤りだったわけだ。
結果責任はあるわな。

>>557
何故誘導したし

どうして判断できない人間に判断させざるを得ない状況を作ったのか

医療関係者が、神様かなんかと勘違いしてる奴が多いのには驚きだな
実際クソみたいな連中ばっかりだって知らないのかな

>>557
そうやって責任回避するために
無理やり「タクシーで行けると思います」って言わせるわけだな
人殺しめ

>>536
何これ遊んでんの？

録音聞いてみたけど１１９側のおっさんって初めから疑ってるような話し方だな
それくらいいたずら電話とか多いんだろうかね
ましてや相手は若い男。いたずらでんわだとおもったんじゃね？
ま、死んだ男は声を聴いたけどやばくなって頼るのが１１９ぐらいだったんだろうね。一人暮らしで心細かったかもね
明け方に電話するくらいだから

山形はどんな重症でもオペレーションでタクシー勧めるってかいてあるからなｗｗｗｗｗｗｗ

で担当者の名前は？

どこかと思ったらマット県か


巻き殺されなかっただけありがたいと思え

「自分で動けるのぉ？」←これが物凄く嫌そうな声、だったら救急呼ぶなよと言わんばかり
こんな言い方されたら、判断力落ちた人間は「自分が間違ってるのかな・・・？」と疑問に思うわ
で、その次の言葉が「じゃあタクシーで行きますか？」

文字起こしだけ見てる人はできるだけ音声聞いてみ、ほんと誘導してるのがよくわかるから

>>561
言わせたとかｗ
死んだ事実を知ったおまえらが後出しで
瀕死の奴に言わせた！って言ってるだけじゃん

>>534
39度あったらまあ緊急窓口行けるさ

>>541
例えば救急車の出動要請が多くてもう救急車が足りなくなるっていうときには
「割と軽そうだけどマニュアルに従えば出動させないといけないことになってるから出動ね」ってやっちゃうと
次に明らかな重症の119番通報があったときに「あ、すみません救急車もうないです」ってことになりかねないだろ
他には「物凄くヤバそうだけどマニュアルに従えばこれは拒否すべき事案だから拒否」なんて判断にもなる
だからマニュアル作成は怖いんだよ

だいたい役所の仕事が「お役所仕事」だって批判されいている理由の一つに
厳格に仕事が法律や条例によって制限されていることがあるんだぞ

>>572
神風特攻隊とかも全員志願者だしなあ
日本ってひどい国だわ

悪戯が多いとかそんなのなんの言い訳にもならなくて
救急出動しないといけない事案をサボって出動しなかったという厳然たる事実

>>565
おまえが妄想でオペレーターに説教してるけど
現実的には判断する権限があるからオペレーターが判断してるんだろ
ほんとにすべて権限の範囲を越えてやってる訳がないわ
そんな事をしてまで救急車を断らせる必要がないだろ

>>575
何処に書いてある？それ見たいわ

>>579
タクシーでいけないの？って聞いてる時点でいけないって答えるヤツはほとんどいねえだろ、カス

>>572
弱者は淘汰されて当然だろう
こんな生ぬるい現代社会ですら生き残ることが出来ない
生存適応力の低い生命体が何をほざこうが滑稽なだけだと思わないか？

年間１３件を断って
デメリット　人が死んだ、賠償金を支払う可能性
メリットは？山形はそんなにカツカツなの？


＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。
http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

>>1
>音声
>ttp://www.youtube.com/watch?v=Jd_-CvRy0dU

何回聞いてもコントか計画殺人のどっちかにしか聞こえない
話し方が明らかにヤバイのにタラタラ何分も使って住所とかエレベーターとか聞いて
そこで「あっこの口調はまずいな救急車出しとけ」って流れになるのかと思いきや
まさかのタクシー推奨

このクソ担当者の名前と顔と住所晒せよ

これだから東北土人は

>>551
夜間あるとこだったよ。
いまからみてもらえるか問い合わせたら夜間外来だと待たなきゃだけど
救急車ならすぐみられるから救急車でこいって感じだった。
結局その病院でみてもらった。
腹に血がたまってた。

>>562
ためになるわ

>>587
ＩＤ変えてまで必死すなｗ

「タクシー使わせるように誘導した」とか「意識が朦朧としてる人の言うこと信じるな」とかって色々無理あるだろ

>>586
いるにきまってるだろ馬鹿ニート
働けよ

>>571
そういう勘違いが医療ミスの隠蔽に繋がったり自分が死ぬ事になったりすんだよな
病気なら医療関係者とか救急車を含めて自分の奴隷だと思って使うべきだわな
そのために保険料を払ってるんだから

大久保祐映さんが謙虚すぎたんだよ
だからオペレーターも最初の一言を言葉通りに受け止めて、119にかけるほど体調が悪かったって事実を見逃した

彼らもはっきり言えば飛んでくるよ

救急車呼ぶような緊急時なんて人生であるかないかぐらいだろ？なんで有料にしないんだよ。

>>593
何を言ってるんだ？お前
現実を見ろ
弱者が

>>137
自演乙

>>585
ごめん、緊急性が認められない場合は、だったな
受け答えからオペレーターが主観で判断してるってことには変わらんが

＞　山形　緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった。

くだらない法作ってないでこういういたずら対策しろよ

>>599
え、なに？
もっと言ってよ
弱者だってｗ

>>591
別に否定してるわけじゃなくてね
まさにそういう理由で、電話で症状言われても病院はなんもできないからね

>>598
有料にしたらしたで、払ったんだから文句言うなってことになるからな

こりゃ流石に山形消防本部に電凸とメールの荒らしだな

>>581
１１９に電話したらおっさんボイスでなく女の子だったらこの人死ななかったのかもな

ほんま１１９とか有料にしたほうがいいだろ、
タクシーがわりに使うやつを駆逐するためにも

>>581
そのために多くの人間が議論してマニュアルを作る必要があるんだろ
救急車が足りてる時には救急車出動のハードルの低いマニュアルAを適用
足りてない時にはハードルの高いマニュアルBを適用
結局マニュアルは必要ということになる

そもそもその緊急性ってなにって聞いて答えられないのがマニュアルのない山形なんだな

>>594
したり顔で「無理あるだろ」って言えば無理あることになるわけじゃないんだよ
どうやって聞いてもこれは誘導はしてる

救急車を大したこと無いのに使うアホのせい

おっさんが自転車で倒れていても通報で救急車が来てるぞ、都会は。
田舎はそんなに人がいないのか？

危機管理って最悪の事態を考えて行動すべきだろ。
税金払ってるのに、消防署がこのざまじゃ税金泥棒と叩かれてもしょうがないだろ。

国も「山形市」は補助しなくていんじゃね

別に困ることないだろ

文系ドアホのkenmomen共が
馬鹿しか居ない

>>594
無理があるのはおまえの擁護だよ

>>553
擁護はしないけど叩くつもりもない
だってオペレーターに病状の判定なんて無理なんだから
そんな無理なことを職務として行わせて、そのうえ「適切な対応だった」なんて言っちゃう市長が最悪なんだよ

んで、この電話の担当者の名前と顔画像はもううｐされてるの？

対応した救急の人、罪の意識で仕事できないだろうな
殺したようなもんだ

何で田舎の公務員って、態度が偉そうなのかなあ
特に５０代以上が酷い。

若いヤツのほうがまとも

情報聞き出す順番がまずおかしいし
最初から出動しないつもりで話してるよな

人殺しにはなりたくねえわ。

東京でもそんなに救急車走ってないし
消防署にはいつも救急車あるし
年間１３件出動を断る程
山形ってそんなに救急車の需要あるの？

所詮マット県はマット県

生活も人間も土人レベルってこと

オペってもしかして素人なのか？

おいおい、いつのネタだよ

藁にすがるような思いで電話してこんな高圧的な態度取られて「タクシーで行けますか？」なんて言われちゃな……
せめてもっと丁寧な受け答えできる人間がオペレーターだったら結果も違ってただろう

オペレーターは遺族に謝罪して首吊って死ね

>>617
まあこの人のケースが助かったか助からないかとは別の話で言えば
現時点ではそれが一番問題だと思うわ
失敗を認めずに「何も失敗はありませんでした！」ってのが一番ダメ

このオペレーターは
病状が判断できるような、専門の資格でも有してるのか？医師免許とか。

ただのオッサンが勝手に裁断してるようにしか聞こえん。

つーかオペレーターもマニュアル無くて自己判断でやらされて恐怖を感じないのかね？

>>581
それただ単にマニュアルが精査されてないだけじゃん
マニュアルが必要ないという理論になってねえぞ

>>617
あの市長は馬鹿のアカなんで罵って結構

東京だけどひんぱんに救急車走ってるけどなぁ

若いやつは仕事ない分必死で働くんだよな
オレも最初はゆとり・・とか思ってたけど、
本当に使えないのは４５〜団塊世代

この被害者の子がまじめだったように、
できないなりに一生懸命やる

救急車呼ぶなら遠慮なく呼べってことだな
対応者が電話だけで完全に相手の症状理解できるならいいけど
実際それは難しいわけで、それを責められたらもうその立場になる人はいなくなるだろうよ

しかしよく伸びるねこのスレ
事件は1年前のものなのに

>>623
漏れの周りは二日にいっぺんくらい救急車走ってるな

>>627
高圧的と感じるのはひきこもりだからだろ
普通だろ

どういったクロスの結果緊急性がないと判断した根拠が知りたいわ
これじゃ脳卒中の初期症状でも119出来ねぇぞ

どうやって電話すりゃ救急車来てくれるかな
確実な方法を知りたい
それともタクシーでも呼んだ方がいいのかな

>>605
でも無料のタクシーがわりに使ってるヤツの抑止にはなるだろ。払えるヤツからはどんどん貰えばいい。

>>619
絶対にそんなこと無いよｗ

普通に飯食って糞してシコって寝て仕事言ってると思う
今日も救急車出動をできる限り断るように仕向けてるんだろうな

>>623
少なくとも俺ん家の近くは1時間に一本は救急車通るぞ、デカイ病院の近くってのもあるが

未来ある若者一人の命すら救えないのか

エレベーターがない４階と聞いて
死んでも行くかっていう感じだなコレ
恐ろしや恐ろしや

>>623
うちは毎日３件くらいは来るな

まーいいけど
山形県は係争方針だから
ここで人殺しとか言ってるやつマジで訴訟されてもしらんからね

ID:CHC7snXt0

こいつ医療関係者だな「
きんめえ

実際、公的機関へ行っても、若い職員のほうが対応が良い。
５０代くらいのオッサンに最悪なのがしばしばいる。
無駄に偉そうで高圧的なタイプが

>>611
>>616
結果論でしょう　むやみに救急車を使わせないためにわざわざオペレーター噛ませているのであって
ファミレスの店員じゃないんだからさ、　意識が朦朧云々は馬鹿馬鹿しいのでカット

アスペ診断スレみたいになってる

救急車よく見るのは救急病院への通り道とかだからでしょ
よく見るかどうかなんてどうでもいいコト

>>640
救急車は患者さんを受け入れてくれる病院を確認して、
なおかつ病院側もその体制で待ってる

タクシーだと断られる可能性がある

>>640
自分で動けないって言えばいいのでは

>>642
そうか、まだ、殺したりないのか

さっさとテレビ電話化させろよ。
声だけで判断するのは難しい

救急車使ったことあるやつならわかると思うけど
救急車とタクシーじゃ全然速度が違うよな。周りが道開けてくれるアドバンテージがすごいし
病院についてからの対応も早い
5000円〜10000円くらい出す価値はある。
でも有料にしちゃうと、貧乏人が躊躇するし、
金持ちは大したことのない症状でも金払えばええんやろと呼びつけるのだろう

>>642
当たり前だろｗ

ゆとりに感情移入した被害者意識もったおまえらが
善良な市民のオペレーター罪人にしたてようとしてるだけだからな

>>640
普通電話して住所言えば来るよ
自分のときも、家族のときも、電話して来なかったことってないわ
タクシーで行けるかって聞かれたこともない
山形は知らん

>>581
その運用は人が死んでる時点で失敗だな

>>601
うちのおかんの場合一応緊急性有ると思って119かけて同じような対応だからな
緊急云々関係なくそう言う対応してるしか思えんわ
大事に至らなかったけど

>>652
その通り、病院近くの国道沿いだとうるさくてかなわん

>>657
民間で医療タクシーとか始めたら儲かりそうだよな

>>640
演技すりゃいい
ものすごい必死に大声で助けを求めればいい
それか今にも死にそうな声出して途中で受け答えすんのやめればいい


救急車が必要ないぐらい元気で意識もハッキリしてないと、こんなことできないけどな

>>650
＞むやみに救急車を使わせないためにわざわざオペレーター噛ませているのであって
それでいてかつ必要な人に適切に出動できるようにいるわけでしょ
それを失敗した時点でオペいらんよね

マニュアル以前に公務員の横柄な態度を改めるように教育しろよ
もっと人間味のある対応してればここまで叩かれることもなかっただろ

救急なんだから住所聞いたらとりあえず飛んでいけよ馬鹿が

当時待機中の隊員数、救急車台数を知りたいところだね
まったく

救急車がないときは
消防車でいくけどな
とりあえず現場確認せんと

>>639
電話出て直ぐに

意識失いそうです。倒れそうです。今すぐ救急車来て下さいお願します。

これを言えば良い。

この死んだ男はこれを言わなかった。
だから救急車呼ばれず死ぬ結果となった。

>>640
絶対来いって言えば来るよ
普通に呼べて歩ける時点で救急車を呼ぶべきではないけどな

このガキ、自分の口で断ってるじゃん
完全に自業自得だと思うんだが

音声聞いてたらこっちまで具合悪くなってきた
その後死んだってわかってるだけに

>>650
つまりこのオペレーターは
こういう場合に人殺しをしてでも救急車の出場を回避するためにオペレーターとして配置されてたわけだろ？
おまえの言い分だと

>>609
今回の件でもマニュアルに
「自分で病院に行けるかの確認をして可能という返答ならば不出動とする」
というような記述があれば結局この大学生は死んでたんだぞ

そして今回の結果だけ見たらこのような記述は不適当と思うかもしれないが
「自分で行けるかの確認し、行けると答えた者で死亡した者はいなかった」という過去の統計があるなら
こういうマニュアルが作られていたかもしれない

その場合には「はーい行けます♪」って答えた場合も「…い、……けま、………す」と答えた場合もどちらも不出動となる
だから「指針」を作ることは必要でも「マニュアル」を作ることは怖いんだよ

税金から給料貰ってるくせに舐めまくってるな
慰謝料取ったらええねん、それも税金からだけど

>>650
×むやみに救急車を使わせない
○気の弱い人に救急車を使わせない

ということにしかなってないのが問題なんだろ

http://www.pref.yamagata.jp/ou/kenkofukushi/090013/yamagata-dr.heli2012/dr.heli2012
山形ってまだドクターヘリすら無かったんだな
なんか納得

マット県怖いっすね

>>672
もうマジでアスペは自覚してください
お願いします
もう邪魔です

>>666
公務員に人間味とかいらねえよ
おまえらの言ってる人間味とかおまえらの都合のいいようにしろって事で意味わからねえし

人員が足りなければタクシーを使うように促す、本当に救急車が必要な人を
殺してしまうリスクも許容したマニュアルということ
だったら、その結果に対する批判も受け入れろよ

音声
http://www.youtube.com/watch?v=Jd_-CvRy0dU

まずこのオペレーターの口調がありえん
電話かけてる大学生はずっとですますでしゃべってんのに
このオペレーターのジジイは何でタメ口きいてんの？

>>665>>674
質疑応答でタクシーあれば一人で行けると言われて、出す必要ある？ないでしょｗ
察しろとか、正直馬鹿だよ　何故なら、できるわけないから

だから俺らは死んだってわかってるからそう思うんだって
電話だけで緊急性判断できるのはエスパーしかいねえぞ？
ただ救急車の仕組みはどうにかしたほうがいい
受け入れる病院だって地方は苦労してるって聞くし

今回は若さゆえに死んだということでしょ
過去に同じ症状や似た程度の症状を感じたことがあるなら遠慮してなかっただろうけど

自分から断ってる。
謙虚で好感もてる青年であるが、残念ながらこの裁判は無理筋だろ
青臭い馬鹿はなんなの？

>>663
民間の医療タクシーごときに道を開けてくれる一般車両は少ないと思う
認知させればいいんだろうけど

>>676
や、それくらいやらないとあいつらは何とも思わないからな
リストラや倒産の心配もなく、毎月ちゃんと給料が当たり前のように入ってくる

とりあえずその日をつつがなく過ごせば、カネは入ってくるからな
ID:dxHfX361Pの言うことは正しいと思うぞ

>>671
＞普通に呼べて歩ける時点で救急車を呼ぶべきではない
ハァ？

>>672
その通りだけど
自分もいいたい事も言えないゆとりが感情移入してファビョッテる
と思っている

簡単に救急車呼ぶ人って世間体とかも気にしない人なんだろうな。
普通の神経してたら、呼ぶのも悪いし、近所にも○○さんの家で救急車とまったとか
すぐ広まってうっとしいし、ほんとよっぽどじゃないと呼べないわ。

>>685

音声
http://www.youtube.com/watch?v=Jd_-CvRy0dU

明らかにただごとじゃねえよ
住所聴き終わったとこで救急車出せよ

いたずら目的の119には業務妨害で重罰を課すようにすればいいだけの話

無理筋に見えんな
どう考えても断らせてる
気が弱いかどうかの話

>>675
統計がこうだったら〜とかマニュアルにこう書かれていれば〜って何で君いつも妄想ソースなの
都合よく妄想して反論しても何の意味もないよ
そろそろこのソース↓について反論よろしく

http://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000001210090001

>>683
しかもそれで親身になってるわけでもなく
言ってる内容は完全に突き放すもの
病気のときこんなの聞かされたら余計具合悪くなりそうだわ

>>680
「電話番号わかれば自分で行けると思います」
ハッッッッキリ自分でこう言ってるじゃん
そりゃオペだって車出さんわ
テレパシーでも使えって？無茶言うな

>>677
死んだ学生には悪いけど、自己責任でしょ
口車に乗せられて無駄な契約した後で「誘導した！訴える！」とか言って訴えても馬鹿だろ

救急の人にタクシーあるなら行けるっていってるじゃん

本人の選択ミスだよ

>>672
最初に救急車を呼ぶ意志を言っているから
呼ばないように誘導あるいは説得したのはオペレータだよ。
自業自得の要素もあるけど完全にじゃあない。

4階エレベーターなしの時点で終わってる

最初に救急車に来て欲しいから119にかけているという前提

簡単に救急車呼ぶ奴と
台風の日に出前とか頼む奴らはどんなメンタルしてんだよ。

救急車を要請するほどの症状になった経験がある人がどれくらい居るのだろうか

もどかしい

>>702
引越しやの方がマシやで、これ

>>700

音声
http://www.youtube.com/watch?v=Jd_-CvRy0dU

言わせただけだよな

意識朦朧としてる大学生をオペレーターが威圧的に誘導して
「タクシーで行けると思う」という発言を引き出しただけ

受け答えが息も絶え絶えて感じだな
よくこれで救急断る気になったな

タクシー云々のくだりは明らかに誘導質問だろ

>>684
会話聞く限り明らかにしんどそうだから、これで察せないならオペいらないっつーの
完璧に判断する必要はなくて、怪しければ出せっつってんだよ

>>696
反論も何も山形市≠仙台市で終わるんだけど
大学のゼミでお前みたいな奴がいたらちょっとハブられるレベル

東京はこんなに鉄道網が充実してるからお年寄りも病院に行きやすい
一方で鳥取はどうなってるんだ
お年寄りが病院に行く途中で死んでしまったじゃないか

って言ってるようなものなんだが
救急車の保有台数や、受け入れ先の病院数、医師数も全く異なる仙台市と山形市
しかも政令市の仙台市の方が明らかにその点では充実しているであろう
それを同列に比較することが馬鹿丸出し

そんなに強引に拒否してる感じが全くしない
オペレーター非難してる奴はこれしきのことくらいきちんと意思表示できないと、
社会生活大変だぞ

>>698
その電話番号さえこの救急は教えてやらなかったんだけどな
救急車の要請ですか？→はい→動けますか？→はい
タクシーで行けますか？→番号がわかれば・・・→番号は教えられないので自分で調べてね

>>698

ろれつが回ってない時点でやばいと思えよ、テレパシー以前の問題だろ。

秋葉原の加藤の件とかめちゃくちゃ早かったがな
あそこまで迅速なのは他の国じゃ無理って思うぐらい
少なくとも救急制度、ハードウェア自体は優れていると思う

いたずらで119するような輩はこういうニュース見ても何も思わんだろうな

>>689
なんだそりゃ
このオペレーターのおっさん公務員じゃなくて派遣かもしれないぞ
そうだったらオペレーターの味方すんのか？
おまえは派遣なら言われた通りにやってただけだって味方しそうだなｗ

>>703
ほんとにそうなのか
とりあえず困って119番してくるバカがいるから
それ以外の返答が用意されてんだろ

せめて救急車はいけないとしてもタクシーを代わりに手配してやるぐらいしてやれよ
たったそれだけでも本当にやばい人が見落とされるなんて大幅に減るだろ

救急車5回くらい使ったこと有るがもっと機械的な対応するよな
なんだこの普通の会話はww
でもタクシーで良いといったこの学生が9割悪いでしょ

オペレーターの話し方がいらつくわー・・・
なんつーか、「さっさとあしらおう」と考えているのがもろ分かり・・・

そもそもだ
死にかけの病人が電話かけて
「救急車おねがいします」つってんのに

「住所は？どこ？何階？４階？エレベーターある？ないの？外階段？じゃあタクシーで行けそう？どう？ああそう行ける？」

人殺しだろ
普通に

>>712
察しろとかは流石に・・・ね

>>712
お前それ意識が混濁してる状態でも言えんの？

＞市側は答弁書で「対応は手順に沿ったもので判断は適切だった」と主張している。

その「手順」ってどんなものなんですか？　ほんとに適切なものなのか？
その手順に沿った対応をした結果、大学生がひとり死んでるんだけど？
ほんとに適切なものなの？

>>675
だから今回以上に最悪のケースが起こり得ないのに怖い怖いって何言ってんだよ
俺は別にそのマニュアルでも良いと思うぞ
それで人が死んだらそれはそれでやむを得ないし
もしそのマニュアルに不満か不備があるなら
新たにマニュアルを改正すればいいだけの話
例えば電話を切った後、30分後に消防署から本人に電話をかけ直すとか
いくらでもマニュアル変更の方法はあるだろ

これ辛いよ
真面目だから救急車断った訳で・・・

で？病名は？

ろれつが回ってないなんて酔っ払いのおっさんとかいくらでもいるわｗ

このオペレーターにかかればすべての意識朦朧者を全滅できるだろうよ

屋外とか屋内の階段って聞いてなんか意味あるの？

>>708
弱ってるようだけど若いから大丈夫だろ風邪みたいだし
何か気が弱い奴だから絶対うんとは言わずに自分から断らせるわ
これで仕事が一つ減った

４０５です　→　１階ですか？２階ですか？

このやりとりは明らかに相手をバカにしてる
陰湿な県民性がにじみ出ててるな

まあ孤独死ってこういうことだよね

マットに食われながら電話してたのか

>>701
だよなあ
どう聞いても長々と苦しそうな青年に話を続けさせて会話が怪しくなったところでタクシーに誘導してるだけだわ
こんなのイヤらしい殺害でしかないよ、どうして擁護したり青年を批判するやつがいるのか全く理解できない

>>732
「電話してる途中で死んでくれたらラッキー」ぐらいのノリだよなー

>>723
本人自身が何とかなると思ったのに、音声だけで第3者が緊急性を判断するのは無理

>>709
これで誘導尋問なら世の中誘導尋問しかないだろ

>>712
大変なやつがファビョッテるんだろ

>>713
番号メモしてたぞ

マット伝説に新たな伝説が加わったな

>>718
民間のタクシーが福祉に利用されてるんだから
そういうのあってもいいよな

話長えな
住所氏名と簡単な病状教えたらすぐきてくれたぞ

>>717
ちゃんと文章読んでるか？
それにＯＰに派遣は聞いたこともないが、
お前は小房の身内かなにか？
高卒なの？
山形県ではデフォ？

>>711
いやいや比較としてもこれは酷いでしょ↓

＞緊急性が認められない場合はタクシーなどの利用ができるか確認し、最寄りの病院を紹介する。昨年は計１３件あった
＞仙台搬送全体に占める軽症者は２０１０年に３４％
＞山形山形市は同年３５％

第一足りてないというソースは？どこなの？

とりあえず俺は大学のゼミだとソースをしっかり掲示して理論的に発言しろって言われるけど
君みたいに例えば〜でって都合のいい妄想ソース出したら一発で追い出されるわｗ

消防署から２、３分の距離。

>>710
察す察しないで判断してる方がオペいらなくないか？ｗ
タクシーで行くって行ってるのに察して救急車出すの？
本当にタクシーで行ってたら？というかタクシーで行ったと思うよね普通

>>658
気持ち悪いのでレス付けるの止めて下さい。

で　死因は何だったんよ？

声の感じから、
オペレーターがデブで無呼吸症のおっさんのような気がする

で？病名も分からずウダウダ言ってんの？

マット県かよ
陰湿な田舎社会の犠牲者がまた一人

オペレーターもマットに食われかけててそれどころではなかったんだと思う

>>707
救急「あのー救急車じゃなくてタクシーとかで行きますか？」
これで"威圧的に誘導"なの？

病名出てないんだよな最初の診断した医者が追求されるから？

つーか症状聞いて一週間前に病院にかかったけど全然治らなくて水飲んで嘔吐したっていってるじゃん
オマケに意識朦朧、反応鈍い普通に危険

受け答えがはっきりしない、意識が朦朧としているらしい事はまるっと無視して
そんな人が発した都合の良い言葉だけを聞き入れてる感じ
呂律が回ってない人の「動けます」なんて答え、その通りに受け取ってどうすんだろ
事故にあって気が動転してたら、骨折して血だらけでも「大丈夫ですｗ」っていう人もいるよ
最初から救急車出す気ないみたいな対応だね

電話対応した奴も上や現場からは自力で病院行けそうな人には救急車だすなっていわれてるんだろ
電話した若者も自力じゃ無理ってきっぱり言うべきだった

いたずら電話に対する罰金刑を本格的に検討した方がいいね

これは本当に単純な話
例えばこの要請が電話じゃなくてパソコン上のものだとする
こいつは、画面に「歩けますか？ならタクシーで行けますか？」と出てきて「はい」のボタンを押しただけ
それをコンピュータはどう処理する？救急車を出したのならそれは紛れもないエラー、ミスだろ

>>747
おれは気持ちいいからレスしてるんだが
それに気持ち悪いとレスつけられるともっと気持ちよくなるんだが

>>723
意識が朦朧としてる時って否定が出来ないんだよな
流されるままになるというか
自分がこんな状態の時に同じような対応されたら、
言われるがまま、されるがままになりそう
マジで怖いわ

>>1
次スレは俺が建てるから寝ろ

１１９に電話してる時点でたのむからなんとかしてくれって感じだろ
それを自分でタクシーで行けますかって促すとかさすがマット県

>市側は「本人の了解のもとで派遣しなかった」として争う方針を明確にした。

>朝日新聞デジタル:山大生１１９番通報　損賠訴訟巡り-マイタウン山形



市の主張が
「大学生はタクシーで行けるって言ったもんだからぼくらは悪くないもん」
これなんだよなあ

そのまんまのことをこのスレで連呼してるやつの県名表示してみたいな

救急車1回1000円ぐらいとればいいのに
めったに使わないしタクシーとか呼べないぐらい具合が悪いなら1000円払っても呼ぶだろうし
病院代に入れてさ

>>725
今回以上に最悪のケースが起こり得ないって何を根拠に言ってるんだよ
柔軟に対応したら死ななかったのにマニュアル対応のため死んでしまったっていうような
事態の発生くらいは想定できるだろ
マニュアルを整備して柔軟な対応を妨げることによって今回のような事件が防げるかもしれないし
逆に柔軟な対応をさせないことでまた同じような事件が起きるかもしれないって事言ってるの
それでまたマニュアルを改めてもそれが最適なマニュアルかどうかなんか神様しか分からないからな

>>592
書き忘れたが、>>562はあくまで独り暮らしの時だからね。
独り暮らしで怖いのは、このスレの19歳みたいに、自分自身
ではどうにもならない状態までレベルが下がってしまうこと
だから、救急車基準も甘くなる。

これが家族とか友人とか恋人とかがそばにいて、容体変化
に気づけたり、悪化の時は病院に連れて行けるとかだと、
また違う。

>>745
なに！？それは聞き捨てならんような気がするぞ

音声聞くとまるでヤク中みたいな感じだが
脱法ドラッグでも吸引してたんじゃないのか？
「病死疑い」ってなんやねん

本当に駄目なときはちゃんと「自分無理っす！ギブっす！助けて欲しいっす！」
と意思表示しなきゃ周囲の人間には伝わらないって話か

>>753
消防「歩けるの？」←
大久保さん「あ、動けると思います。」
消防「自分で動けるの？」←
大久保さん「はい…」
消防「あのー、救急車じゃなくて、タクシーとかで行きますか？」

その前の言葉がすげえ嫌味な言い方
元気な時でさえこんな言い方されたらちょっとのけぞるわ

>>763
確かに普通119に電話するって相当切羽詰まってるよね
にも関わらずこの対応ってことはイタ電まがいも多いんだろうな

救急車で搬送したものの間に合わなかったのか
え？救急車には乗ってない？タクシーで行けって言ったの？なんで？

救急のオペやってるなら相手の状況くらいわかるだろ
田舎の救急はアホみたいに暇なんだからさっさといけ

>>764
という事は裁判でこの結果がどうなるか出るわけだ
学生の家族になんの賠償もなかった場合はおまえらはデモでもするのか

お前ら貧乏人が救急車呼んでもな
電話先の人間が断ってくるんだよ

１９の青年が自分の意志で救急に電話したんだからさっさと救急車寄越してやればよかったやん
ジジババじゃあるまいし軽症で救急車呼ぶようなことはしないだろ

少し風邪引いてつらいのかな、くらいしか感じない。
最初に「つらいので救急車きてください」って言ったのに何だかんだで断ったなら、全力でたたいていい

>>753
「ますか？」だけ切り取るってことは
その前の会話がどれだけイヤミで高圧的で威圧的だったか自覚してるんだな？

歩ける？じゃあ歩け タクシーも自分で取れ
こんなのオペレーター要らないじゃんｗ
せめてハキハキ喋れない事に触れろよ

119してくる奴に全部救急だしてたらまったく足らなくなるんだから仕方ないわな
現状だと振るいにかける仕事といってもいいだろうし
死にたくなかったら、命がけで救急車呼べっていう教訓だろ

これがマット県なのか恐ろしいのー

電話がまともに話せないほどの状態があるということを知って欲しい

>>735
一日に同じような奴とイタズラ電話で似たようなことする奴を50人から100人相手にして
それが毎日積み重なったらお前ならどうするよ

なんのために電話口に人間を配置してると思ってるんだろうな
杓子定規な対応しかできないなら、人件費クソ高い人間クビにしてパソコンにでもやらせてろよ

死因は？

これは殺人ですよまったく！

>>771
なんたって悪名高いマット県だからな
やっぱちょっと人間がおかしいんだよ

>>713
ほんとじゃん、ﾜﾛﾀ

>>765
病気の保険とかも軽い病気には出さないようにすれば
病院を埋め尽くしてる人も半分くらいはいなくなるだろ
それでもそいつらを養分にして儲けてるやつらがそれを許さない

>>764
何いってんだお前
なんでタクシーでいけるって自分で言ったのに行く必要があるのか、全くわけがわからん

>>784
俺がこの電話受けたオペレーターなら確実に救急車出すわ
明らかにやべーもの

文字を起こせと言うやつがいるが、
文字では伝わらない部分が多々見受けられる

ごめんなさい言う言葉でも、文字でみるのと
実際に聞いた言葉ではニュアンスが変わってくる場合がある

真実はひとつだ
山形市が腐ってることを認めない以上、大津と同じ扱いでいいと個人的には思っている

>>753
うん
病気で意識が朦朧としてるから
誘導すればできると見越して完全にそういわされてる誘導されてる

>>744
いや何が酷いんだよ
仙台は34％の軽症者を搬送する余力が十分にあり
山形は35％の軽症者を搬送していたのでは余力がなくなり
本当に緊急を要することが明らかな場合に救えないことになるという可能性が十分に考えられるんだが

ちなみに足りてるか足りてないかなんか話したらどちらもソースを提示できず
水掛け論に終始することになるからね

>>774
そういや電話したの明け方の5時だったとか
オペレーターも人の子である
眠いかw　そうかそうかw

救急責めるより今まで救急車をタクシー代わりに使ってた奴責めろよ
そういう奴がいなくなれば救急もあんな対応取らず山形大生も助かっただろが

大学生でお金がないからタクシーは呼べなかったんだろうな。
救急車なら何とかなると思ったが断られた。


殺人救急センターだ

文字に起こして

気胸で救急車呼んだ事があるけど今まで経験したことがない痛みや苦しさが命に関わるかどうかなんて自分で判断できないよ
あの時、「タクシーで病院行け」って言われたら大した事ないのかなってガマンして死んでたかも
弱ってる時って人の影響受けやすいし

「４０５号室です」
「それは何階ですか？」

判断ミスとかより以前に、聞き取り能力低すぎて電話口に置いたらいけないレベル

死んだの19だし成人もしてない半人前もいいとこ
そんなのが死んだとしてもまぁ無罪だわな

なんだこれ。ロレツ回ってないほどつらそうな人間と延々会話して
最後にタクシーで行けって誘導してるじゃないか。
医者でもタクで行けるって断言するのか、これ聞いて。

>>798
お前、妄想激しすぎるよ。
頭大丈夫？
だいいち、金ないから救急車呼ぶという考えこそが不適正利用じゃねぇか

>>771
意識確認だろ、どの辺が駄目なのか詳しく説明してみろよ、絶対出来ないだろうけどさ
口調は謙って丁寧なほうだし、普段どんな会話してるんだよ

おれが病名聞いてるのは電話の質疑応答で判断できるものか否かを考えるため
テレオペなんざ自給1000円の仕事を専門の高給取りにやらせてるんだから
当然その判断は専門的な見解に基づくもので大学生がどう言ったかなんて
見当ハズレも甚だしく関係ナッシングってことを言いたいからなんだけど誰か答えろよ

>>784
クソ田舎の山形でそんなに来るわけねーだろ馬鹿が

>>1
この電話のあと大学生は部屋で死んで、発見されたのが一週間ぐらい後なんだよな

最高だな

>>766
いや、だからかもしれないって根拠は何だよ
結局このオペレーターにだって自分一人だけの脳内マニュアルというものが存在し
今回もそれに従って対応しただけだろ
でもそれじゃ今回のように人が死んだんだから
質問の方法を変えるべき、電話対応後に本人への確認もすべき
そういうマニュアルを作れと言ってるんだが
個人で不明瞭なマニュアルを作るより多くの人間から
長期的全体的に通用するマニュアルを作ったほうがより公平で安全だと言ってるだけなのに
何をそんなに食いついているんだ

呂律回らない、喉乾いて吐いた…酔っ払いか池沼とでも思ったのかな
個人的にはオペレーターが勘違いしたのもしょうがないとは多少思ってしまうわ

もちろん救急車を出さなかった判断は全く別問題だし、とりあえずでも出しとけよとは思うが

>>785
動ける人は　１　を押してください
１　ですね。
歩けますか？
歩けるなら　３　を押してください

>>771
文字で起こしてもこの後に
それでも救急車よこせって答えたらいいだけだな

>>746
言葉どおりにしか受け取らないならオペは機械音声でもいいでしょってこと
しんどそうにしてるのをタクシーで行けますか？って聞くのはどうなのよ？

最近病院で貧しそうな人が治療を断られる事件が相次いでいるんだ。
ふざけた時代だよ。

金がなけりゃ救急車やワゴンで河原に運んで置き去りさ。

実際そういう仕事を何度もやったよ。、

おれのときはやっぱタクシーでいきますっていってもしつこく救急車利用勧めてきたけど
なんかノルマあるのか？
「牡蠣食べ過ぎた」って言ったら救急センターで看護婦失笑してたぞ

>>745
やっぱそんなもんか
>>768
山形市緑町4丁目の消防署と山大の場所、googlemapで見てみろよ
被害者、山大の傍に住んでただろうから、直ぐ行けたはず

普通に県側の敗訴でしょ
そして救急対応は原則すべて救急車出動になる

お役人憎しで叩いてるだけだよね

はいはい青年がイケメンだったからだろ
うるせんだよお前ら

>>806
いくら聞かれたって発表されてないものを第三者の俺らが答えられるわけない

普通の人間なら救急車を呼ぶなんて本当にやばい時の最後の手段ぐらいの認識だと思うんだけどな
一部のアホ共のせいでこういうことになる

>>816
なるほど

朝だから眠かったんだね＾＾

十九歳で特に基礎疾患の無い男性がこれだけ朦朧としている事の重大性について
オペレーターは気づくべきだったな。マトモな思考能力の無いと判断できていれば、間違っても
「タクシーとかで行きますか？」なんて言えないし、タクシーで行きますと返事したところで何らの
意味もない事が想像できるだろう。

>>792
お前がオペレーターになったらイタズラ出動で始末書書いて鬱だの言ってすぐ辞めるだけだろう
これは学生側が生きる意志が足りなかった、死にたくないなら声を震わせてでも救急車をくれって言うしかなかった
学生もオペレーターも絶対死なないと思ってた結果がこうなっただけだろ

タクシーでいける
↓
どんあしょうじょうか細かくきく
↓
救急車いらないってさっきいったんだしタクシー呼んでねガチャ

マニュアルも決まってない個人任せの結果を今さらあーだこーだいっても仕方ないぞ

まったく動けないのならそもそも電話しねーよｗ
で、電話後にまったく動けなくなって死亡
マットの国じゃ一人暮らしの病人は救急車呼んじゃだめってことだな

>>816
この電話が終わったあと
どこに助けを求めることもできずに部屋で衰弱死してんだぞ、この大学生
４階から階段降りてそこまで行けただろうか

>>810
救急車が足りててかつオペレーターの独断で判断して出さなかったなら問題だけど
現実的にそんな事するなんて考えられないからな

オペレーターやっちゃいけない人がオペレーターやってた

それが山形

>>1
特定してまともに生きていけないように苦しめたい

生活保護もこういう感じさ
普通の人間がいきなり自殺や餓死するわけないもんな
この世は地獄さ

俺も昔飲み会で3人ぶったおれたとき駅前から救急車呼んで、いたずらじゃないかとかいろいろ揉めたわ
結局来てくれたけど

>>811
マジでこのレベルだわ

素人にはどう判断しても無駄、どうやっても間違える
だからもうオペレーターに判断させたらダメなんだよ
原則全部出動させるしかない
その上で有料化するかどうかを決めればいい

マット県民はあといくつ罪を重ねれば気が済むんだ

>>785
まさにそれだよなー
20代の若い奴が意識が朦朧としている中救急車を呼ぼうって判断をしてる
でも受け答えは曖昧
こんな状況、普通はないだろう
いくら悪戯が多いからって済まされる問題じゃないよ…

本気で消防・救急の悪戯電話に関する罰則作ったほうがいい

次建てるときは

全文起こしますんで今は許してください

>>784
お前はこのオペレーターみたいに100人とやらにこうやって長々とグチグチと
毎日まいにち嫌みったらしい口調で相手すんのか。ほーすごいなあ、全くすごいわ

>>809
いや十分に発生が推測できる事態だから「かもしれない」って言ってるだけで
マニュアルを作成したら絶対死者が増えるとは言ってないよ
でもマニュアル作成したら解決するというような主張には異議があったから、それを唱えただけ
実際マニュアルというか法律の制約のせいで柔軟な対応、判断ができず悔しい思いをした
というのは第一線公務員がよく口にすること

東北の田舎の消防署なんか地縁ゴネの高卒ばっかだもんな　国立大生を目の敵にしてるんだろ

>>824
>お前がオペレーターになったらイタズラ出動で始末書書いて鬱だの言ってすぐ辞めるだけだろう

もちろんそうなるだろうな
でも俺がこのオペレーターだったら大学生は死ななかっただろうな
人殺しになるよりずっといい

恣意的判断しないと言いつつこれか

救急車両の出動記録って正確に残ってたりするのか？
この電話応対時には、偶然たまたますべての車両が出払っていたのでやむなく・・・
とかいう可能性はあるのか？

まあだからってこの対応はねーだろと思うが

実際いくらこのＤＱＮ親は市からゆすれるんだ？
２００万くらいか？

本当ならこのゆとりが歩けるしタクシーで行くと返事したんだから
消防に非はないよ

それでも死んでかわいそうだから金をやる程度だろ？

>>785
その通りだったとして人件費なんてどうでもいいだろ
対応どうこうとまったく別問題じゃんバカだな

緊急性があるかどうかは判断できないが
明らかに様子がおかしいように感じるけどなぁ

>>826
悪いのはオペレーターで救急医療の運用に問題はありませんってか？
それこそ腐ったお役所の対応だろ

だから言っただろ
この世界は悪い人間のために存在してるんだって

救急車をタクシー代わりにする人間だけが得をするようにできてるんだ

>>816
やっぱり担当の奴が言ってたことは本当だったんだな
行けるけど、疲れていたから行きたくなかった

人の命を預かる現場でこれがまかり通っていたならば、日本の未来は本当になくなるぞ

>>842
お前が1人の人間すら救えてない間にこのオペレーターが何人救えてると思ってるんだよ
1度の失敗で叩いて人間を社会的に殺したいって思うのならどこぞのカツカレー非難ぐらい頭イってるよ

神奈川と沖縄で他人を通報したことあるけど圧倒的に手際よかったわ
これコールセンターでもイライラするレベルの対応じゃね

イタズラや軽症で呼んだ前科がねえのなら、原則出動だろ
オペレータがだらだらだらだら電話続けてること自体がおかしい

緊急時の対応マニュアル無い癖に今年の11月にドクターヘリを導入しようとしてるんだぜ山形は
分不相応とはまさにこの事

>>851
？

俺は人殺ししたことは無いわ
救ったことがあるかどうかは分からん

>>824
いたずらで出動したら、オペレーターの責任となって
オペレーターが始末書を書かなければいけない。

と、言うわけね。
それは運営上まずいと思うので、どこなのか教えてくれない？

常識的に考えると信じがたい。

スマホとか何かいろいろ進化してるんならよー
こういう時にボタンひとつで対応してくれる機能つくれよって思うよ
心拍数とか読み取ってくれたり送信してくれたりの機能簡単に作れるんじゃねーの？

マニュアルをいくら作ったところで
電話口で元気に受け答えしてたやつが突如死ぬなんてこともありうるわけで
なぜ救急車を出動させなかったということになる
逆に医者に引き渡してしまえば今度は県ではなく病院側に責任が行く
全部救急車出動させればいい

電話を受けて住所氏名が判明した時点で問答無用で救急車出動
このマニュアルなら訴えられるいこともない
救急車の出動なんて最終的には税金で賄うんだろ

>>795
＞本当に緊急を要することが明らかな場合に救えないことになるという可能性が十分に考えられるんだが
年13件という点をふまえればそんな状況がしょっちゅう起こってない事がわかるだろアホか
というかたった13件程度しか減らせずに大した成果も上がってない上で人が死んでしまったという時点で
＞「本当に必要な人が利用できない事態は防がなければならない。全国より低いからいいのではなく数字は減らしていく必要がある」
っていうの完全に達成できてないですよね？
それでも君は>>58と思ってるんでしょ？その根拠を聞きたいのよ

>>855
人を殺したことが無いんじゃないだろ
責任も持たずに生きてすらいない人間ですらな何か得体のしれない物体だろ
何も背負わない人間になればなるほど背負った人間を軽く貶すことができるんだから生きてる価値ないわ

オレのカーちゃんが山形県人だったから、
震災後も本当に応援しようと思っていた

だが、もう無理だ
少なくともオレが関わっている仕事には山形県人と、滋賀県人は書類で撥ねる

人間として終わってる

やっぱり山形に住むのは間違いだな

詐欺師に誘導されて金を巻き上げられるならまだしも
救急車のオペレータに誘導されて死ぬとは。

>>838
今度建てるなら、山形市消防本部と山形大学の位置関係をgooglemapで明記しとけば
もっと盛り上がるぞ

この大久保ってやつは結構頑張ってオペレーターに回答し続けたんだな
助けてくれとか危機感煽る言葉を発すればまた違う結果になったかもなあ

明らかに苦しがってるのに

４０５だっていってるのに
何階ですか？アパートですか？マンションですか？エレベーターあるの？

うだうだうぜーーーｗｗｗ　早く来るか来ないのか、タクシー代わりに読んでやるのかさっさとしろよｗｗｗｗ

>>849
まあ善意に基づいて制度構築されているということは否めない
だからタクシー代わりに利用するような悪意が跋扈すると、最終的にこうなる

>>853
このバカ大学生がタクシーで病院に行くと言ったから
オペレーターが適切な病院を探してくれてたじゃんｗｗｗ

>>858
>全部救急車出動させればいい

そう思うわ
要請があったら即出す
要請がかぶったら年の若いやつ絶対優先
いたずらは実刑
これでいい

>>845
いくらになるか知らないけど理屈はそんなとこだろな
これで高額がとれたら救急車がますます足りなくなるから勝てても金額は少ないだろ

>>852
イライラするのは東北弁でおまえが東北を憎んでるレイシストだからだろ

>>861
クソワロタ
地方差別主義者のおまえが終わってるわ

これってようは民主党が悪いってことじゃない？
安倍さんならこんなことになってなかった気がする

「あのー救急車の出前頼みたいんですが…」
「タクシー乗ったほうが速いですよ？」
「ですよねー」

だいたい押しが弱い人間が損するんだよな。
電話のオペレーターもそこらへんをわきまえて仕事しろよ。

いたずらって公務執行妨害にできないのか

どうせジジイが元気な声で
「救急車を呼ぶために119にかけたんだ、つべこべ言うな！！こっちは病人だぞ！」
と怒鳴ったら救急車が飛んでくるんだろ・・

最近の餓鬼・ゆとりや若造はすぐに弱音を吐くからな
社会が甘やかしてるいる面がある
俺が若い頃は自分で病院に行ったぞ
甘えるな！　なさけない奴だ馬鹿め

>>868
死人に鞭打つような気持ちがあるならば、
すでに人として終わっているぞ

マットに包んで搬送してやれよ

>>805
ほんと、どんだけ無菌室で育ってきたのか。

>>881
一個の事象でそのような物言い、お前のほうが人間として終わってる

>>858
この大学生がタクシーで行くと言ったからだろｗｗｗｗｗ

>>873
＞市側は答弁書で「対応は手順に沿ったもので判断は適切だった」と主張している。

市側は、わきまえた対応だったよと言ってます
いまの「手順」が間違ってるんだ、とは露ほども疑ってないんだろーなぁ

>>860
必死すぎんだろおまえｗｗｗ
対応してるジジイの身内か何か？人殺しの？


俺だったらこんな朦朧とした受け答えしてるやつには100%救急車出すわ
初見でやべーって分かる

>>868
亡くなった人に対してそれか
残念なことよ

結局何の病気で亡くなられたの？

>>873
押しが弱いのと意見が言えないのは別物だろ
意志の表明もできないのに察せよってエスパー求めるなら元から生きてすらない存在だ
この件は意識が朦朧としてただろうから別物だけど、認知症相手に道理を通せとか言うぐらい頭おかしい

動画を見ればわかるが
話し方からしてやばそうだという感じするんだが・・・

>>840
じゃあマニュアルを全否定するなよ
俺だってマニュアルで全員が助かるなんて思ってないし何にでも限界はある
マニュアルに不備が見つかれば改正すればいいし
例えマニュアルにより不幸な事態が生じることがあったとしても
マニュアルが鉄則であり必要不可欠なものであるという事実は微動だにしない

この消防署が糞っていうよりはシステムが糞だな
最低限タクシー手配して運転手と連携するシステムにしないと
今後もこういうの発生するだろ

死人に鞭打つつもりはないけど生きるか死ぬかの瀬戸際でも自己主張できない人は一人暮らしすべきじゃないと思う

>>864
やりかたわかんない

>>870
お前にレスなんぞ返したくなかったがな

そうするのが一番手っ取り早い
特に当方の陰湿さは身に染みてわかっている
気持ち悪いので、以後オレにレスすんな

>>886
そりゃ死んだという結果を知ってるからね

>>867
生活保護もそうだろな
善意に頼った方がほんとに必要なやつの手当は暑くなるけどな
クズに合わせて一律締め上げるとほんとに必要なやつが損をする

>>876
ばあさんとかじいさんは病院には行かないで死んでるやつもいるからな
社会だとほんとにこう思ってるやつもいるよ
ゆとりびいきのにちゃんだからゆとり擁護が多いけど

これでオペが悪いなんて言うのはおかしいわな
ちゃんと会話が出来て自分で行きますって言ってるんだもの

つーか救急車呼ぶのに押しが足りなかったってのもおかしな話だよなｗ
俺はそんな風に教わらなかったよ

>>865
そうだよ
大久保は弱弱しいけど会話は成立してるんだよな
こいつが救急車を寄こして欲しいと言えばいいだけの話

お名前は？　⇒　１９です

俺　「こりゃヤバイわ　あたまいっちゃってるわ　緊急だわ」


普通こう判断すると思うけどな。
おまえらだってそうだろ？

面接で名前きいたら１９です　って答えるような奴、たとえほかの受け答えが出来ててもあやしむだろ？
街で名前聞いて１９です　なんて言われたら怖いから近づかないだろ？
判断力がおかしいってすぐわかるじゃん。

>>873
そんなこと見ず知らずの奴の電話だけで確定的な判断ができるかよ
お前は男子生徒が死んだからそう言えるだけ。
どんだけモジモジしてんの？発想が受身すぎ。
草食にも程があるわ。

>>889
瀬戸際っつーか
もうこの電話してる時点で正常な思考できてないんだけどな

実際、>>1の電話をしたあと部屋で死んでる

そして正常な思考ができてねーなっていうのは
音声を聞いたら誰でも分かる
明らかにおかしい

>>859
ええっと、実数は不明だが、比率の上では軽症者が35％もいると
にも拘らず自力で最寄りの病院に行ってもらう事例がたった13件しかないと
こうした現実を踏まえればこの軽症者の35％という数値を可能な限り減少させると同時に
自力で病院に行ってもらう13件という数値を引き上げようという動きが起きるのは至って当然だと思うが

>>859
たったの13件しかしょぼい通報がないのなら、
タクシーがどうとか誘導してないでさっさと出動しろやって話だな
仮に年1000件通報があったとしても1％程度だぞ

なんかこれの裁判のニュースで
この学生は国立大学に行っており頭がいい
その学生が自分でタクシーで行けると言ったんだし判断は間違ってないみたいなこと言ってたけど
その国立大学の頭の良い子が１１９して、
名前聞かれて年齢答え続けてる時点でおかしいと思うんだけどなぁ

俺が一番不思議なのはこの大学生や、大学生に同情する人間に対して弱いだの甘いだの偉そうに言ってる人たちが
やったら異常に救急側に対しては甘いことなんだよな

>>870
東北弁もっと意味不明だろ
天童のゆぴあで話しかけられたけど標準語で話されるまで判らなかったぞ

これ聞いて「あ、やべー」って思えない奴を電話口に置くなよ
どういう人事してんだ

熱があるかどうかも訊かない糞対応だろ

>>897
それでも「ちゃんと会話してる」とか断言しちゃうきちがいが割といるのに驚愕するよな

>>903
小僧は黙ってろ！
そんな御託並べる前に
ちゃんと年金払ってるのか？
頼むぞ

>>1

youtubeみたけどまじでイライラするわ

だから公務員は寄生虫だといわれるんだ、死ね屑

>>902
とにかく「タクシーで行けると思う」って言わせたら勝ちだと思ってんだな、山形市は

女を暴力で脅して「セックスしてください」って言わせて犯すようなもんだな

>>894
行けますか？
行けます
じゃ、それで

でいいのなら、そこらのバイトか、機械でいいよ。

身に危険を及ぼす可能性のある仕事についたりすると、こういう時遠慮しないように
教え込まれるんだけどな、もしくは親から教わってたりするんだけど

田舎だからな
人事なんてコネだけ

>>902
オペレーターは草食系男子の学歴なんて知らねえよ
何ごっちゃにしてんだ

自己責任だろ
お前らは税金を払うだけで、困った時は自力で何とかしろ！
警察や消防に頼るだけ時間の無駄だ。

これなら余裕だろう

いけますか？無理そうですか？
普通病人にはこう訊く

これだからマット土人は

このオッサンは電話で聞いただけで、相手の病状を判断できるような
資格でもあるのか？

ただの無知なオッサンがめんどくさそうに独断してるだけだろ

一人暮らし初めて一年も経ってない内に熱出て、ママンに何とかしても貰えなくてって感じ

>>888
同意。
特定のタクシー会社を斡旋できなくても、順番に斡旋すればいいだけ
明らかに改善の余地があると思う。

>>902
お前、電話聞き間違えたことないの？

ID:3Mv08J0s0みたいなレス乞食を真に受けたサイゾーとかが記事にしちゃうんだよなあ

自分で行くって言ったらからとか言ってる奴は馬鹿

それなら、１１９電話したら機械オペレーターが、「タクシーでいけますか？」と質問して
ボタン押してもらえばいいだけ。

わざわざ高い人件費払って、人間を使う必要はない。

>>890
山形県山形市緑町４丁目１５−７のググるマップと山形県山形市小白川町１丁目４のマップ
出せば良い
前者が消防本部、後者が山形大学の住所

>>880
名前住所聞いた時点で問答無用で救急車出動でいい
タクシーで行けるかどうかも聞くな

山形では貴重な国立大生が

>>902
山形の国立ってFランばっかりだけどなとか言ってみる

とりあえず、こんな頭の回転が遅いおっさんにオペレーターなんて重役させちゃ駄目だろ・・・

>>916
まあ市が負けるだろうな

明らかに意識もうろうとしてる病人に対して
こんな威圧的な誘導尋問かけて
「タクシーで行けると思う」って発言を引き出して
結果死んでるしな

>>917
タクシーで行けるかどうか聞くにしたって
普通は「タクシーでは来れなさそうですか？」だよな

問答無用で出動とかありえない
そんなことしてたら、本当に重病者がしにまくる
それが身内に降りかかった時のことを考えたほうがいい

救急に電話すれば、どんな状態でもオペレーターが完璧に判断して
ベストな処置を受けられると思ってる、めでたい奴が多すぎるｗ
あんなおっさんでも、まだいい方だろｗ

>>925
その口で公務員削減を喚いてるからな
お前みたいな理想論ばっか口にするカスは死ねばいいよ。

>>928
救急でパニック起こしてたり意識がおかしい人相手が基本のオペレートで
確認無しにスイーツ映画みたいに迅速な対応期待してるゆとり脳のほうがダメだろ

>>929
おまえみたいなバカがそう言ってるって事は草食系ゆとり男子の親族が負けるだろう

最初からタクシーを呼んでりゃ良かったんだよ

警察や消防が、困ってる時に助けてくれない事を
教育で教えるべきだったね

そもそも救急ってのは警備員や警察と同じなんだよ

事件が起こらなかったらヨシだ

事件なんてめったにおこるもんではないが、万が一に備えてその職が存在する

>>926
埼玉県民です

>>899
「タクシーで行ける？」に「はい・・・」と力なく答えてるならわからなくもないけど
「番号がわかれば一人で行けます」ってここの部分ははっきりと答えてるしなあ

何でタクシーで行かなかったんだろ

>>1
これが119番の対応かよ。
この対応してる奴の名前をまず晒せや

　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　＼体調が悪い！／
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 　　 　 (＾ν＾)
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　 　　 　|　|

　　　自分で歩けるの？タクシーで行こうか？
　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 　　 　 (＾ν＾) ・・・
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
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　　　　 l⌒Yl　　ｌY⌒ｌ 　　＼体調が悪い！！／
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　 　　 　 (＾ν＾)
　　　　（　|￣￣|　　　） 　　　 　　/（　）＼
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　＿＿＿
/　||￣￣||
|.....||＿＿|| （ν＾　）　　＜オペレーターはアスペ　病院は豚の巣窟
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

>>921
その論点を何度も目にしてるんだけども
疑わしい場合は、
最悪の場合を想定するのが救急として望ましいんじゃないかと思うんだ。
救急が何故最もどうでもいい事例を想定するのか、さっぱりわからない。
最悪、高熱で判断できていない場合を想定するべきでしょう？

>>931
実際問題仙台はその運用のようだが>>159

名前住所聞いたら行きゃいいんだよ
地元のとこはそうしてる

>>930
しかも

「動けるか？」
「歩けるか？」

まずこれを聞いてる
なんとか動けるし部屋の中も歩けるから「はい」って答えるしかない

そこから「タクシーで行けますか？」とくる
動けるか？歩けるか？に対して「はい」と答えちゃってるから
「タクシーで行けると思う」と言うしかなくなってしまう


実際には部屋から出ることなくそのまま死んでる
発見されたのは死亡から９日後

>>921
１１９してる＝緊急事態
ってことだろ普通は
ただの聞き間違えと判断するのはどうかと思うけど

妄想ヒーローみたいなのばかりで嫌になる

次スレです


救急車が出動せず死んだ大久保祐映さんと救急の会話があまりにもひどすぎると話題に ★3

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349869984/l50

>>890
ほれ 長すぎるんで短縮
http://goo.gl/maps/5Z44L

ボランティアの素人がオペやってんのか？
金貰ってんだろ今まで働いて来て急病どうかも分からねぇとかあり得んわ素人かよ
確実に自分の仕事をミスってるだろ
このオペが今どんな気持ちで居るか知らねえけど
市が対応は適切だったとか言う資格はねぇ
こんな馬鹿な事ばっかしてるからまっとうに働いてる公務員が浮かばれないんだよ

>>933
虐待を受けた子供が亡くなったらマスコミや国民はすぐ児童相談所のせいにするけど
公務員数削減のあおりを受けて児童相談所なんか全く人足りてないのにっていつも思う

>>946
漏れなら歩けても歩けないから早く来いと言うけど
ゆとり草食系男子の繊細な心を読むのは難しいな

>>933
理想論も何も仙台は実際そうしている
なんせ心筋梗塞、脳卒中などは素人判断するとまずいからな

>>939
だって行けると思ってるんだものｗ

「４０５です」
「１階ですか？２階ですか？？マンション？アパート？階段？エレベータは？

>>947
学生が死んだという結果を知ってるから言えること
何でもかんでも重大事だと判断しろっていうほうがどうかと

瀕死の病人にだけ必ず対応できるというならこいつは死ぬことはなかったろうな
出来る範囲で拾い上げて行かないとこの件のように取りこぼしが増え続けるぞ

電話口で病人おちょくって殺す仕事ってのもあるんだな、世の中には

押しが弱いとか言ってるが、重い病気になったら普段の行動なんか取れねーよ。
まともな思考が出来ない。話すのもだるい。反論したくても考えがまとまらないんだよ。

薄れゆく意識の中で住所名前年齢答えてさぁ一安心と思った矢先にタクシーで行けるか？なんて聞かれたらそりゃ絶望なり混乱なりするわ
このオペレーターの一言でこいつの生きる意志を完全に叩き切った感がある

歩けるしタクシー乗れるって自分で言ったんだから救急は悪くないだろ

救急責めてる奴は２ちゃんに染まりすぎ
陰謀論とか信じてそうでキモい
社会に出ろ


終わり

>>951

こいつらこんな仕事で税金で年収800万くらいもらってるんだぜ？


どう思う？

>>950
あの辺郵便配達してたから土地勘有るんだよなw
それと消防本部にも配達してたわ

仙台の対応はそうかしらんがそれが全国でできるかときかれたら無理だろうしな
できたらやってるだろうし

>>932
つまり今回の対応は完璧ではなくベストではなかったってことだね。
落ち度があったってことですね。
おまえ、めでたい奴と同じ意見じゃんｗｗｗよかったｗ

>>960
ここで偉そうに大学生罵ってる奴はあんま病気とかしたことなさそうで羨ましいわ

特定してけろ。
したら凸すっさげて。

>>900
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_health/medicalcare_p/15030037
というかこれ県別だが山形と宮城でも明らかに山形が足りてないってのは考えにくいんだが

＞にも拘らず自力で最寄りの病院に行ってもらう事例がたった13件しかないと
＞こうした現実を踏まえればこの軽症者の35％という数値を可能な限り減少させると同時に
＞自力で病院に行ってもらう13件という数値を引き上げようという動きが起きるのは至って当然だと思うが

それが出来てない上に人死んでるんだから、その方針意味ないよねって言ってるのよ
明らかに仙台の方針でよかったじゃん

>>957
オペレーターは医者ではない
しかも電話口経由
これで重大事だと判断することなど出来ない
絶対に判断をどこかで間違える

つまり、
重大事かどうかの判断は結局のところ医者に任せるしかない
つまり、救急車を原則として呼ぶしかない
いたずらだった場合は賠償請求、軽い症状だった場合は出動費用請求
としていくしかないだろう

100点満点の回答でしか許さない2ch脳って頭イってるでしょ
このyoutubeの対応が適切でないって言い切る奴は240日程度1度も不適切でない対応を
精神すり減らしながら行い続けて1度でもミスすれば職を失うような失敗の挽回も許されないエリートしかいないの？

「きゅうきゅうしゃをよびますか？」
▷いいえ
▶NO

「名前は？」
「ユウチュウ・・ジュウキュウ・・

ろれつも回ってない

>>957
結果なんか知らなくても

音声
http://www.youtube.com/watch?v=Jd_-CvRy0dU

この声と喋り方と受け答えでヤバイって分かるわな
普通の人間なら

>>963
いなくてもいいんじゃね？
もっと上手いＯＰなら腐るほどいる

119番の電話窓口すらまともにできないクソ山形市のゴミ公務員

>>958
これが救急車が足りなくなってる事のはしりだとしたら
何か制度を変えないとこういうのはもっと増えるよ
オペレーターのおっさんの個人の責任ではない

次スレに地図はった
これでご理解とご協力をお願いいたします

>>971
さっきから大学生の対応が100点満点じゃないことをさんざ叩いてる人がいるようですが

オペレーター擁護してるやつ、ちゃんと>>1の音声は聞いたのか？
聞いた上でこのオペレーターは正しいとか言ってるなら、
かなりこわいんだけど

>>974
やばい用に聞こえるってそれってその一件だけ聞いてるからそう思うんでしょ？
こんなのが何件も何件もあったとしたらどこでどう区別できるの？

警察や消防は、金で動かせる様にしないとダメだよ
救急車1回5000円にしろよ

はぁはぁ気持ち悪い喋り方だな
てか自分で動けるって言っちゃたんだからしょうがないだろ
救急車来て欲しいなら嘘でも何でも動けないって言えばいいんだよ
まあ消防側も405号室って言ってんのに1階か2階かとか聞いててイライラするやり取りだったわ

こういう高圧的な公務員は税金で養いたくないので
交換してください。。

>>981






年間13件か






膨大だな
年間13件もあるんだもんな
区別なんかできっこないよな

身内がいるんじゃねーの？
ＯＰのｗ

>>971

税金で国家に寄生する人殺しが、死んでわびろ

>>979
ゆとり草食系男子の判断ミスで死んだんだから100点でないどころか0点だろ
あれ絶対に救急車で今すぐ来いって言わなきゃダメな場面だぞ

>>980
そもそも論として
電話口経由で
医者でもない医療に素人なオペレーターに
救急車出動の判断を
させることが間違い

>>969
は？死んだのは結果だろ
俺が言ってるように自力で病院に行ってもらえたケースが少なすぎるから
ちゃんと自力で行ってもらえるようにある程度厳格にするのは不思議じゃないだろ
その結果が出ないなら、やめるのではなくて、もっと厳しくとなってもおかしくはない

ないだってなー
わらわらあべはー
そっだいそっだい

>>983
お前はマジで発達障害だと思う

このオペレーターがやらかしたせいで

これからはオペレーターの判断が通用しなくなるね

あーあー
やっちまったなぁ、オペレーター

>>974
適切な質問としては
ろれつが回っていないが、酒や薬などをのんだのか？いつもそうなのか？
名前を聞いて１９と答えてるが、自覚はあるのか？

この辺をきちんと聞かないとね。
朦朧としてるのに、タクシーでいけますといったからじゃあ、オペ失格だろ

次

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349869984/l50

医療の資格も持たない、
ただの素人のオッサンに独断させているシステム・・

こいつもヤバイな

ID:z90QXALH0

>>979
俺が言わなくても他の人が分かってる、そういうことだよ
意識朦朧としてても救急車！救急車！って叫んでたら100点なんじゃないの？

ちゃんと喋れや死ね

この大学生、死因でてないんだけど
薬物中毒のショック死って可能性はないの？
そしたら呂律回らないのもうなずけるんだが。

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