ブラック企業の最もわかりやすい定義、それが「みなし残業」だ!

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残業時間1年3カ月ぶり減 8月の製造業、厚労省調査

厚生労働省が2日発表した8月の毎月勤労統計調査(速報)によると、
残業時間などを示す製造業の所定外労働時間(1人平均)は
前年同月比2・7%減の13・8時間と、1年3カ月ぶりに減少した。

製造業の所定外労働時間は、景気動向の目安とされる。厚労省は「食品製造業や
(自動車などの)輸送用機械器具の減少が影響した」と話している。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201210020129.html

みなし残業とは
http://www.btaf.net/minasizanngyou/
みなし残業時間とされている一定の時間分を過ぎた残業時間に対しては、 会社は残業代を支払わなくてはいけません。
会社にとっては、決められた一定時間内で残業が済めば、 面倒な残業代の計算をしなくて済むメリットがありますが、
労働者にとっては、残業時間が少なくても、一定の残業代が受け取れるメリットがあります。
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:22:18.97 ID:cOMDA+rj0
まさに、俺
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:22:20.06 ID:mLgqyUea0
分業してない会社は糞
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:23:32.76 ID:Z4QGyQMi0
ああ、いくら残業しても残業代払わないってやつだろ
これで俺の年収が2割減った
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:24:56.09 ID:+4x8eUeK0
残業計算って適当なとこって結構多いんじゃねえの
30分単位できっちり払ってるところってあんま聞いたことないわ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:25:38.04 ID:lBSQ0xvy0
残業代がでないから残業しませんぜ
毎日定時あがりっす^^
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:26:18.81 ID:vB8MYpZ+0
安部がホワイトカラーエグゼンプションをやるみたいだけど、みんな忘れてるのかね?
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:27:32.22 ID:St+3/+240
社員にサビ残をやらせた経営者が捕まらないのが不思議
自社商品が万引きされたら捕まえさせる癖に
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:27:50.69 ID:uxWaW4u50
>>5
本来は1分単位が原則なんだけどな
名ばかり管理職に無理矢理昇進させられて管理職だから残業代付かない
立場にさせられた。
腹が立ったからみなし残業時間内で仕事してたら社長に呼び出されて
「○○君、もう少し残業してくれないか?他の社員から文句が出てる」
って言われたw
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:28:17.62 ID:Rddo6Ba60
仕事が残るかどうかは本人の能力次第なのに
無能ほど金がかかるって会社に対して残酷じゃない?
>>5
30分単位はキッチリとは言わんが…
モロ労基法違反です
みなし残業なんてまだまだホワイト
残業代がゼロなんだ
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:29:04.72 ID:n3YPSBg70
営業は外回りが多いから仕事とそれ以外の境界が曖昧だからな。
サボってる時間の分まで残業代を請求されたら企業としては溜まったものじゃないだろ。
先進国でタイムカードをほとんど
導入してない国は日本くらいなもんだ。

まぁ、あっても改ざんするのがジャップクオリティだけどなw
自治体の職員ですら残業代は予算の範囲内でしか支給されないからな。
たいていの部署は秋頃には全部消化する。
残業代なんて補正じゃ組めない。
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:31:07.68 ID:n3YPSBg70
基本給<営業手当(みなし残業代含む)

こういう給与形態の求人をよく見かけるけど、残業代に加えボーナスの額も減らせて一石二鳥なんだな
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:31:11.21 ID:F+6IIosMi
残業の時給が安くて涙目@2k
@3kにしてくれよん
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:32:21.50 ID:9bFnGcPC0
残業200時間だったが
ISO導入したら残業時間0時間になった
どえらいコンプライアンス教育規格だよ
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:32:30.44 ID:ry2hI0w+0
渋谷でブイブイ言わせてるネット広告代理店のお話ですね。知ってます
ある会社と面接したとき、「この仕事は総合職だから当然残業代は出ません」と言われた
意味が分からず呆然としていると、「休みたかったら、会社を辞めて好きなだけ休めばいいんですよw」と笑いながら言いやがった
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:33:50.41 ID:kCxh5qzb0
>>10
管理職は会社が役職つければそうなんだろうと思われるけど
実際は権限、労働時間の自由とか色々な事情を裁判所が判断するらしいぞ
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:34:55.89 ID:6izVJ7Tq0
30分単位って時点でブラックだよね
>>22
すき屋のことですか
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:37:30.22 ID:Tdefy7lPP
亭主元気で留守がいい
残業代なんて期待してないけどバシッと時間いっぱい残業してこい
>>17
その営業手当てっていくらぐらいもらえるもんなの?
うち7000円ぐらいしか支給されない
あと歩合
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:38:09.69 ID:G0cmICC90
だいたい残業って言葉が出る時点でブラック、ないのが正常
徹夜しても休日出勤しても残業代ゼロ
なんか紙に強制的にサインさせれれて裁量労働制に勝手にされたみたい
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:40:00.13 ID:sMWNcZlF0
どんだけ働こうが一分も一秒もみなされません
みなし
って役人しか使わない言葉だよね
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:40:59.70 ID:kCxh5qzb0
本人は承諾してなくても労組に強制加入で労組が協約結んでたらアウトなんだよな
労組の幹部なんて経営者の腹心の部下で労組自体が経営者の犬なのにそれに縛られるとかおかしい
みなしだから残業はしない
残業するくらいなら休日に出勤して代休とるわ
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:43:59.61 ID:j/D5yrA2O
その内またホワエグ議論が出て来るんだろ

あれは悪法ってレベルじゃねーぞ
今月もう35時間くらい残業してるんですけど・・・
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:46:45.31 ID:fNMPImJN0
うちはみなし残業月20時間だわ…
まあやることやって定時に帰ってるから関係ないけど
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:46:52.73 ID:U5jkOq8u0
裁量労働制の裁量って誰の裁量なんだろうな
間違いなく労働者自身の裁量ではないw
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:47:35.31 ID:of6Fmi5b0
みなし残業の意味すらわからない。
これがブラック。
お前らに発注する仕事はねぇ!
うちは上司に恵まれてるわ。
基本給低いから残業代36協定ギリギリまで付けとけって言われてる。
あと家で仕事した分も全部つけろとわざわざ心配してくれる。
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:48:44.22 ID:6b+/Iry/0
罰金制度があるわが社は間違いなくブラック
派遣しかいないから、
自分の仕事終わっても
派遣帰るまで俺も帰れない。、
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:51:50.20 ID:f+VVY6vV0
うちの会社もみなし残業(残業見合い分)みたいなのがあるな。
もっと酷いのが、基本給を減額して、その減額分をその残業分に充ててる点
結局もらえる額は変わんないという…笑うしか無い
ウチは残業したら様式に記入して課長に印押してもらって提出するんだけど

12時までやって出したら、印無しで俺の机の上に置いてあったwこれで70時間の残業が10時間分しか付かなかた


誰だよ地方公務員は残業代がフルで付くって言ったやつ
うちなんて副社長が5時ぴったりに帰るから
俺らも構わず帰れるで。
五時半に家にいて子どもと遊ぶって良いもんだよ・・・・
サボってて夕方になると仕事し始めてで 残業つけられたらかなわんからなあ
ブラックでそんな賃金計算するわけねーよ
タイムカードなんかねーんだから
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 20:58:45.66 ID:XShquxi7O
ブラックはみなし残業さえでないだろ
みなしのとこはうんこ色だよ
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:02:32.92 ID:pODnUKna0
>>1
ブラックをなめるなよ
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:02:48.48 ID:4TnlejCp0
運送屋だけど1分でもすぎたら30分単位で残業付ける
サービス残業なんてやらせようもんなら途中でも帰る人居るしな
週60時間働いてんだが違法かこれ
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:04:57.87 ID:+3BRNR6p0
タイムカードなし。みなし残業でボーナスに5万乗せてたな
5万どこじゃすまねーんだけど・・・
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:06:00.87 ID:M1liPqG60 BE:1231305784-PLT(12269)

タイムカードがあっても勝手に改ざんしてるところ何て山ほどあるぞ
2chの個別の会社スレ覗けよ
叫び声聞こえるぞ
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:06:17.75 ID:pODnUKna0
>>49
ボーナスさえ出ない所もあるんだぞ・・・・・
安倍晋三がホワイトカラーは残業代なくせばいいとか言ってたよ
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:07:58.20 ID:LbGOGEq20
残業代なし

25で年収500万じゃ暮らしていけないYO!
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:10:22.60 ID:A26tJSxm0
みなし分二万円
残業は月120時間
辞めましたともええ
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:10:49.29 ID:+3BRNR6p0
>>51
先輩が辞めるときに毎日とった時計の写真片手に労基に垂れ込んだからなw
それでもなんだボーナスに残業代はアカンかなんかえらいもめて功労金みたいな変な
名前になって、これは残業代かわりじゃないって労基の人に言わないと首だって脅されたよ
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:13:42.40 ID:FXXn1huM0
>>11
無能を取らなければならない決まりってあったっけ
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:14:51.36 ID:L3pbJw1/0
>>6 同じだ(´・ω・`)
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:17:00.79 ID:Pl+7iYGn0
みなし分の残業時間が月に約45時間
それを超えると人事が怒るから残業代がもらえない
いや入社の時、残業代はフルで出しますって言ったじゃないか・・・(´・ω・`)
この国の労働法規ってなんのためにあるの
民主党のマニフェストと同じじゃねーか
80時間残業して160円貰ったは
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:25:39.36 ID:mLgqyUea0
ホワイトカラーなんちゃらもアメリカは適用されるのは給料いいエリートだからまだもってるけど
それでも労働時間のびまくって問題になってるのに
日本とか総合職(謎)全体に適用する気だろ
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:26:22.26 ID:6qXrJVWC0
> みなし残業時間とされている一定の時間分を過ぎた残業時間に対しては、 会社は残業代を支払わなくてはいけません。
> 会社にとっては、決められた一定時間内で残業が済めば、 面倒な残業代の計算をしなくて済むメリットがありますが、
> 労働者にとっては、残業時間が少なくても、一定の残業代が受け取れるメリットがあります。

すげえ説明だな
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:27:36.30 ID:nLtoQ7Fn0
何が美しい国だよバカらしい
うちこれで労基に怒られたよ
昔うちの営業が月3万の営業手当があるからと毎日6時間以上残業させられてた

労基が工場視察に来た時に何気なく営業のタイムカードみて
労基「これアウトですよ」
管理「いや彼は営業手当としてみなし残業分を...」
労基「いやどう考えてもその額オーバーしてるよね過去3ヶ月分見せて」
ってな感じで過去の残業代まで払わせられてた

みなし残業だからやられても仕方ないって諦めてる人は一度たれ込むといい
運がいいと過去の数カ月分の残業代かえってくるよ
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:36:39.06 ID:6qXrJVWC0
>>6
うちと逆だな
うちは残業してないから残業代払ってもらえない
毎日定時あがりっす^^
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:39:48.24 ID:mBHQ4zGm0
みなし残業、週6、16時間労働死にたいです…
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:41:12.25 ID:kCxh5qzb0
>>64
どこの世界に機能してる労基があるんだと思うくらいに
全国の労働者の権利がなきに等しいこの国・・・
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:41:39.31 ID:8kUKru2A0
まさに俺
手当てはあるが、残業無制限
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:42:07.88 ID:qi+UnM490
前に居た所これだった
菓子問屋だったけど超絶ブラック
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:42:41.23 ID:+3BRNR6p0
>>67
抜き打ち検査のはずなのに来る日の連絡が来るwwww
月160時間以上勤務の場合残業手当て支給

死ね
何で太陽の周期で残業手当変わるんだよイミフ過ぎる
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:47:10.55 ID:3/c1KWoz0
某ブラック大手の権化は全額は出るんだろ
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:49:55.90 ID:GUrOlgJFP
早出残業しても給料変わらないお(´・ω・`)
休日、祝日出勤してもry
代休もくれないお(´・ω・`)
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:50:15.01 ID:NmDbsL3w0
うちは月五万がそれだな
もらい得な月ってのはやっぱ少ないが、時給的に考えると妥当な金額
ブラックではないわー
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:50:51.96 ID:8If08N9/0
自分を含め5名で出張。
同じ日に入社した業界経験者はみんなと会話も弾む。
経験者だから早速商談成立。周りからも拍手喝采。
経験乏しい俺は商談の内容も分からず横で作り笑顔するだけ。

出張の帰り。
電車のボックス4人席が開いていた。
上司や同期入社の人が何も考えず4人席へ。
俺だけ余って後ろの席へ。
4人は酒飲んで談笑。
俺は1人窓の景色を見るだけ。
こんな時間が2時間も。

試用期間もそろそろ終わるので辞めようと決めた。
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:52:01.08 ID:Svti6aCW0
俺の前の会社の月給内訳なんて
基本給12万
営業手当5万
住宅手当3万(実家住みなのに出る)
皆勤手当1万
特別手当6万
とか意味不明な給与だったぞw
ボーナス2ヶ月分とか言っても24万しか出なかったしw
>>64
営業にタイムカードある会社って初めて聞いたな
>>76
俺の会社なんて
基本給4万
職能給8万
とかわけのわからん給与体系だった
基本給を少なくすることによって残業代とかボーナスとか
みんな安くされる。一応やった分は出るが
>>75
異業種に行くってのはそれぐらいのリスクある事だし
会社だってそれを分かってて取ってるんだからどうどうと質問しろよ
そんな事で辞めたら笑い者だぞ

配慮も出来ない上司はどうかと思うけどな
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:56:19.28 ID:8q+B3Npn0
なるほど基本給下げて残業時給を減らす方法があるのか…
マジレスすると、総務が妙にニコニコしてる。
就活生はその時点で逃げて良いぞ本当に。
うちの会社は月給には反映していないが、おナスに反映しているらしい
本当かよーと思っても口には出さないのが奴隷おっさんのたしなみ
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 21:59:08.63 ID:+3BRNR6p0
基本給下げて技能給増やすってブラックの基本だぞ
面接では技能が認められれば若くてもどんどん昇給するってのがセールス文句だ
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 22:02:57.54 ID:/6T+We2X0
>>78
うちは基本給と職能給足した額が残業単価の基準やったぞ
ただし毎月の残業時間は上司が勝手に適当な数字書いて提出という典型的みなし残業だけどな
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 22:06:22.92 ID:Cl4/toGl0
>>5
ホワイト企業なら普通だよ
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 22:12:37.79 ID:Bzr0MlUN0
みなし残業タイムカード無しで手当て5万だわ
月30時間くらいしか残業してないから悪いのかよくわからんけど
裁量労働制にそんなもんはない
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 22:27:15.96 ID:hcOSDREQ0
>>86
月30で5万なら妥当
>>87
基準となる時間を大きく越えてたら割増賃金が発生するはずだが
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 22:32:08.30 ID:nLtoQ7Fn0
基本給12万とか明らかにみなし残業ありきの設定で萎える
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 22:37:36.54 ID:6GvWfGlI0
うちは残業15分単位な上タイムカードも無く自己申告だよ
多分お前らのうち99%が名前と事業内容を知っていて、待遇もそれなりと思われているであろう企業
裁量労働なのにみなし残業込みの給料になっとる。
意味がわからねぇw
俺の働いてる会社も名ばかり裁量労働制
裁量労働制に必要な労働者代表とやらを(ジャンケンで負けて)押し付けられたからそろそろ人事に抗議しようかと思ってる
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 22:57:53.49 ID:2hQOeaL80
スレタイに全力で同意する
あと小さい会社の年俸制も地雷
「年俸と賞与を12で割って毎月支給」してこの金額ってなめとんのか
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:00:35.38 ID:D+SIZqkP0
>>12
俺のバイト先労基法違反なのか…
衒学News 【ブラック会社自慢大会】ブラック企業勤務25歳女「コンプラって何?天ぷらの一種?」 大爆笑へ
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1041.html
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:05:03.35 ID:6K4dxGiF0
一分単位の時間管理を逃れるために
IDカードの自己申告にしてる企業が多いんだよな
>>77
いや、普通あるだろ。
うちはシステム管理だけど
みなし残業手当を受け取っているが殆ど定時で帰れている
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:08:37.29 ID:6K4dxGiF0
みなし残業は不公平さが半端ないから
多く残業を強いられる側が、会社に言ってもどうにもならんと
労働局にちくる例も多いらしいな
>>41
俺も某政令市だが、月100hやっても40hしかつかなくてワロタ……誰だよ定時上がりのマターリとかレスしてた奴
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:24:21.51 ID:rMHBkQXgO
政令市は、本来県のやる仕事も一部担当するから忙しそうだ。
本当に楽そうなのは田舎の町村役場や市役所(人口10万以下)の職員だな。
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:26:11.98 ID:6K4dxGiF0
>>101
年収いくら?
みなし残業は労働時間が実は問題じゃなくて
いくらもらっているかが問題なんだよね

みなし残業は諸事情(取引先の都合)なんかで
長時間拘束される人間に不都合にも関わらず
もらう給料は同じってのが問題だから

で、君いくらもらってんの?
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:27:09.23 ID:FoI7/8noO
みなしごに残業させるのかと思った
>>89
マジで!?
>>102
仕事柄役場に行くが、どこ行ってものほほんとしていてムカつくww
それでいてそいつらのほうが高給取りとか死ねよ
公務員叩く奴は田舎の役場や市役所職員叩いてください
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:28:40.94 ID:jC2rv8Au0
時間になると工場長から「俺の工場で残業すんじゃねえ」って帰らされる
みなし残業ってその定義によると、いいことじゃん?
>>103
通勤手当月10k×12ヶ月+基本給 残業代 賞与全て合わせて320万円。
因みに大卒3年目25歳です。
実家だから住居手当無し
>>5
前働いてたトコは分刻みで
退勤のIDカード通してから5分以内に部屋から出ないと
怒られる
今は最初からみなし50時間分の出勤簿が月初めに用意されてる
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:33:01.41 ID:MuP4xwhS0
見なし残業なんてまだいいよ
残業ゼロってハロワに書いてあって書類通して面接通して
契約のときに
「ごめんね、本当は毎日2時間くらい残業あるの。でもボランティアってことで。
そのかわり15〜17時の間は仕事がほとんどないからその間は事務処理しながら
珈琲のんだりリラックスしてね」
と言われその場でお断りしますと逃げてきたわ
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:33:37.92 ID:5+E99zhwP
みなされるだけマシだろ
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:34:03.36 ID:6K4dxGiF0
>>109
公務員はいつくからだったか忘れたが
急激に年収があがるだろ

あとは労働の密度をどうとらえるかだよな
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:34:07.46 ID:NyT6eo/40
現場作業拘束8:00始まり17:00終了
下請け会社7:00出発18:00到着
もちろん7:00〜8:00と17:00〜18:00の拘束残業代など下請け会社からなど出ない
自分の足(車)で現場へ行くと言ってもこちらは現場までの間を社用車を出して送り迎えしてやっているのにお前が勝手なことをやっているだけと言われて交通費など出ない
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:34:10.63 ID:xoO3Wc/i0
みなし残業にする必要ってあるの?
残業した分だけ払うようにしたほうがいいんじゃないの?
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:36:24.96 ID:V6oINrKW0
うちの会社、山田太郎さんが社長の且R田XXX
見たいなガチファミリー企業で超絶ブラックだけど
工場の作業員だけはフルで残業代と休日出勤代が出るんだが
これはブラックとは呼べないのか?
俺は営業だから8時出社→18時前後帰社→そこから伝票入力、見積もり、クレーム対応→21時〜24時終了
って感じで残業代も休日出勤代も出ないが、工場の現場作業員は
月収200万超えが何人も居る

まあ、俺がやったら即体壊しそうなくらいの残業時間+休日の少なさだが
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:36:29.63 ID:R8o2N4Z3O
>>111
言われるだけ相当マシと言うか優しくね?
>>113
ちなみにみなし残業制じゃないよ。
あと、給料表改定で急激に上がらなくなりましたwww
20年後の公務員の平均給与見るのが楽しみだわ。
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:37:57.52 ID:n3YPSBg70
>>115
みなし残業にすれば超過分は踏み倒せると思ってるからだよ。
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:39:02.54 ID:MuP4xwhS0
>>117
福祉関係だからな
会社の人はみんな温和だったよ
でも基本給が月16万茄子1ヶ月賞与昇給なし
これでも定時で帰れて土日祝休みなら趣味に没頭できるしいいやと思ってたら
ごめんね、ボランティア残業が二時間あるの、だった
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:39:04.56 ID:rMHBkQXgO
>>106
俺は某地方都市(10万人位)の住民だけど、広報で年1回、民間との給与比較出すわけよ。
まぁ田舎なんで、官民格差がやたら大きくて(特に単純肉体労働の技能職)、
市内の民間じゃあり得ないくらい貰ってやがるんだけど、是正するつもりは全くないのな。
こんなの出して毎回市民にケンカ売ってんのか、と思うよ。
最近は上場企業はかなりうるさいから、
1分単位で残業計算している所が多いな。
残業が必要なら上司の承諾が必要って所も多いし。
下請けはシラネ
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:40:37.40 ID:ovg1EFZc0
残業代がキッチリ出てもやってられないのによくやるよな、と思う
独身なのにトンデモ条件で頑張ってる奴って何のために働いてるんだ
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:41:37.63 ID:Ut5QWkNV0
>>101
政令市か、うらやましいな・・・
ウチは財政悪いから人が足りてないわw
昔は5人いた課なのに、今は3人で回してる
公立中学校勤務だけどブラックだわ。

部活で土日潰される。残業三昧。
発狂しそうだわマジで
>>121
ゴミ集めてポイ。市の施設掃除するだけ、給食作るだけのやつらが行政職とほぼ同じ給料とかねーよな。
まぁとっくに新規採用の業務職いないけどな
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:43:15.50 ID:CamowmCe0
業績悪いから残業減らせとか言われて
月100hは残業してるし、しないと間に合わないのに、
まずはタイムカード切るまでの2時間は退社するまでの猶予時間だから
カウントするなと言われてるわ

それでも足りなくなると、タイムカードを一旦先に通させたり、
むしろ通さないで手入力で誤魔化かすよう暗喩されたり、
してもいない休憩時間を1日2時間付けさせたりマジブラック

一応、一部上場製造業の開発職な
入社の時は残業代きっちり全部出すとか言ってたのに、とんだ嘘っぱちだったわ
糞田舎すぎて転職先もねーし、職種が潰しきかねーし人生詰んだ
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:43:27.17 ID:6K4dxGiF0
>>118
じゃあなんでこのスレにまるで被害者の如く書いてんだよ
失せろ、20年後にもう一回結果をかけよ
お前らどんだけカスな仕事してんだよw
手当も付かないとかw
>>125
あなたの所は、好きじゃないと続かない仕事だから・・・
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:45:23.08 ID:rMHBkQXgO
給食のおばちゃんの平均年収1000万とか信じられないよ。
1時間単位じゃないと残業代なんて付かないぞ?
あれって社の自由なんじゃないのか?
>>124
何が羨ましいの?人足んないし、言い方悪いが多分あんたらより仕事が密だぞ。
『課』なのに3人ってなんだよww
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:47:03.08 ID:r6VA0/dt0
ここでハナシ聞いてるといっぺん日本潰したほうがいいのかもしれんな〜って思う
吏員
機関員
救急(内)
救急(外)
災害
救命

普通手当ってこんなもんだろ
残業抜きでw
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:49:04.36 ID:2nJfT6NL0
>>127
こうやって文句ばかり言って会社には逆らわないカス奴隷がいるからいつまでも無くならない
もうあれだ、サービス残業した側の社畜も罪に問われるようにしないといかんな
不当競争防止法みたいなもんだ
国民の健康と幸福を蔑ろにして労働力ダンピングして利益を上げてるのは悪だ
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:50:08.71 ID:2H5xhpPnP
>>125
でも、女子中学生とちゅっちゅできるんでしょう?
羨ましすぎるわ!
サビ残とか民間は大変っすな〜w
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:52:36.57 ID:OddzZmb30
>>1
> 労働者にとっては、残業時間が少なくても、一定の残業代が受け取れるメリットがあります。

・・・何故か払いもしないんだなこれが
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:52:48.15 ID:MuP4xwhS0
>>125
今思うと中学の先生とか滅茶苦茶大変だわ
土日祝日は部活で朝から夜まで時間とられ
教室では思春期真っ只中のウザすぎる糞ガキどもに舐められ
ガキどもが帰れば事務仕事に追われ

もうね、雇用創出のためにも分業体制にすべき
勉強教ええる教師とクラブ・生活指導請負う教師と
後者はイジメ監視員としても働いてもらう
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:52:49.40 ID:CamowmCe0
>>136
反発できるならしてるつーの。
つか、人事やら労働組合やらにチクってもまともに動かなかったし、
そういうのやめれってとりあえず告知だけ来た途端、チクった犯人探し始まるし、
かといって今職失う訳にはいかねーから仕方なくやってんだよ・・・。
まともな職が見つかるなら今すぐ辞めてるわ。
うちは一分単位だは
でも残業どころか定時より早く帰って給料低い
残業するほど仕事あるところは沢山貰ってるんだろうなー
某大手電機メーカーFでは本社も含め一時間未満の残業が残業時間にカウントされないのだがこれはいいのだろうか?

例えば定時が17時30分だとすると18時までの30分が休憩で19時まで働かないと残業時間にカウントされない
つまり一ヶ月間毎日19時に退社した場合の月の残業人は20時間になるが毎日18時59分に退社した場合の月の残業時間は0になる
ついこの間みなし残業制度が廃止になったわ
労基の指導でなんだけど、みんな手取り減ったよ糞
ったく余計なことしやがってタコスケが
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:56:43.98 ID:j/D5yrA2O
>>107
ワロタwいい工場長じゃんw
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:56:46.24 ID:3/xINsOt0
裁量で長時間残業が、青天井で短時間残業かどちらかだと思うんだよね。
残業代青天井かつ、毎月長時間残業(60 over)とかいる?
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:58:57.82 ID:3/xINsOt0
>>141
100overで、どのくらいつけてるの?
30hとからなら、労基署にチクれ。
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:59:38.11 ID:2H5xhpPnP
>>141
てことは、今のあなたの能力からいうと、
その会社はそんだけ搾取してもなお、あなたにとって最大の待遇を与えてくれているわけだ
だってそうだよな、他の会社に行けばそれ以下の待遇しか見込めないんだろう
ならばその最高の待遇に感謝しこそすれ、文句は言えないんじゃないの
煽るわけじゃないんだが、そういうことにならないか?
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 23:59:59.90 ID:MuP4xwhS0
>>107
羨ましいよ
定時で帰れるのなら年収250万でもいいわ
買い物して18時30分には帰宅できるとか最高
21時過ぎに帰ってきてシャワー浴びて惣菜と冷や飯くって
ぼーっと動画見てたら眠くなってその日終了とか
何のために生きてるのかわからなくなってくる
>>148
これが社畜か
>>11
サービス業は能力がいくらあろうと営業時間というものがあってだな
朝10〜22時営業どうやったらサービス残業やらずにやれるんだ?
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/09(火) 00:03:54.04 ID:rMHBkQXgO
>>133
うちは民間企業だけど、ヒラ係員2名だけの課があるぞwwwwwww
しかも課長いないwww部長が兼ねてるwww
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/09(火) 00:07:48.84 ID:2d2T2tBe0
>>142
うらやましすぎて今布団の上で暴れてる
お前らちゃんと毎日の帰宅時間メモに取っとけよ
うまくいけば辞めるときタレ込んでウン十万=ゲットできるからな
>>146
俺の工場がそうだな
パソコンのログオフで勤怠管理してるので分単位で残業が100パーセント支給される
今は東北復興需要で忙しいので80時間近く残業している
36協定特別条項の45時間越えは年6回だから最近帰れコールが聞こえてくるけど
終わらないのは会社のせいだから仕方ない
6回残業越えしてない奴に変わらせれば良いだけだし
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/09(火) 00:08:26.97 ID:qHbVjZ4X0
>>147
平均25hぐらいだな。
タイムカードあるのに、それで管理しないで手入力の出勤退出ページに入力するんだが、
その値が上司にチェックされて、30h超えると確実に一言くる。
減らせないのか?周りはこんなに付けてないぞってな具合で。
周りもグチグチ言われるから、こういう値で入れてるってよ。
それも悪いんだけどな。

で、3ヶ月で100hだか超えると、上から怒られるらしいんだってな。
1ヶ月で超えてる時さえあるのに馬鹿馬鹿しいわ。

>>148
せやな
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/09(火) 00:10:27.57 ID:qHbVjZ4X0
怒られるらしいのは120だったわ。どうでもいいけどな。
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/09(火) 00:11:04.50 ID:2d2T2tBe0
>>149
ほとんど自分と同じだ
正直21時帰宅とかになると22時23時と大して変わらないよな
何もできねー
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/09(火) 00:17:55.01 ID:C8BH4vLw0
>>158
俺はたとえ帰宅が22時になっても、1時間の有酸素運動、夕食は自炊、
それに英語の勉強を1時間はかかさないぞ
それで寝るのは2時くらいになってしまうが
将来は必ずお金持ちになるんだという野望を捨ててはいけない
残業する意味がわからない
平社員の裁量労働制が最もブラック

なんでこんなのが許されてんのか謎
労働基準法もクソもない
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/09(火) 00:20:42.65 ID:2d2T2tBe0
>>159
> それで寝るのは2時くらいになってしまうが

それでよく持つな
自分は体力がないからもう寝ないと明日死ぬわ
明日から本気出す…
守る気が無いのなら労働基準法撤廃すれば?
そうしたら日本の経済力って上がると思うんです
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/09(火) 01:49:02.23 ID:NvbZShMXP
開発職は残業代0の裁量労働で当たり前だよねみたいな風潮ファックだよね
遅刻は5分でもアウトなのがわからん
帰る時間5分遅らせればいいだけじゃん

しかもタイムカード書き換えさせられてサビ算強いてるクソ会社
労基署はもう少し仕事しろ
労基署が査察に来てるのもブラック企業のわかりやすい定義になり得る