1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
邪馬台国のライバル狗奴国はどこ? 企画展
弥生時代後期に邪馬台国と対立したとされる狗奴(くな)国に焦点を当てた特別企画展が6日、吉野ケ里歴史公園で始まった。
邪馬台国と同じく、所在地論争のある狗奴国。
熊本を中心とする九州中・南部か濃尾平野などの東海地方か、出土品やパネルなどで解説している。11月25日まで。
下扇原遺跡(熊本県阿蘇市)から出土したそろばんの玉形をした端正なフォルムの「免田式土器」や、中島遺跡(愛知県一宮市)の赤いベンガラで彩った「パレススタイル土器」など、
九州中・南部と東海地方の考古資料約300点を比較展示している。
訪れた人たちは、パネルや展示品をゆっくりと眺め、自分なりの狗奴国の場所を想像していた。
南千花さん(31)さん=佐賀市=は「狗奴国に興味があった。土器の絵柄も変わっていて面白いですね」と話した。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2306119.article.html
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/07(日) 21:36:35.12 ID:OyEyTHgLO
お前の後ろだよぉ!
お前の心の中
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/07(日) 21:39:17.42 ID:Q+6ErMXG0
朝鮮半島から渡ってきた渡来人の町
大和に比定すると狗奴国の場所がないのに
畿内説のクズは自己欺瞞してごまかしてる。
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/07(日) 21:47:21.99 ID:m60p0e2x0
邪馬台国は佐賀って答でてたろ
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/07(日) 21:47:26.12 ID:ublgi4TJ0
邪馬台国の位置、わざと分かりにくく記録してるのは、
絶対、旅費ちょろまかそうとしてるよな。実際より経費かかったことにして
邪馬台国は当時の読み方だとヤマドで
九州説何いってんの?wと井沢元彦は言うてた
マジレスすると
沖縄
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/07(日) 21:49:36.40 ID:BcbmTv3Z0
ヤマタイコクってよく読めばジャーマンってことなんだよ。
ジャーマン国。
すなわちニュージーランドから南米の国。
日本には無いよwww
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/07(日) 21:56:38.75 ID:gKflmctC0
>>1 魏志倭人伝には邪馬台国の所在地記載されていて、魏の帯方郡からの行程一万二千里として記述されています。
この行程を素直に読むとちょうど現在の朝鮮半島にあったことになります。
現在では邪馬台国、及び倭国も朝鮮半島にあり、日本における連合国家の成立は古墳時代になってからというのが定説です。
月の裏側だよ
人間は昔月に住んでいたからね
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/07(日) 21:57:49.14 ID:x+LA8dqp0
ヤマタイカの九州→大和、遷都説は面白かった
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/07(日) 21:59:09.88 ID:56oLg8050
韓国
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/07(日) 22:04:09.21 ID:0L20nZbE0
卑弥呼って天皇と関係あるの?
津波で流された
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/07(日) 22:07:38.64 ID:7y8fKy7v0
九州の吉野ヶ里一帯の大和や山門地方から奈良大和へ、阿蘇山噴火と日蝕が重なって遷都だろ
狗と奴隷の奴って、酷い字を当てたもんだよな
>>5 濃尾だろ。
倭人伝の方位間違いを訂正したらつじつま合うし、発掘調査でもそれっぽいし。
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/07(日) 22:16:12.09 ID:+UkJSeDi0
鬼怒だな
>>22 昔は醜男(しこお)は強くて逞しいって意味もあったそうだけどな、中国ではどうか知らんけど
匈奴や鮮卑なんかもそうだし、周辺国に酷い字を当ててるよな、昔の中国は
流石は中華思想、周囲を見下しまくりだ
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/07(日) 22:19:56.17 ID:vPaDoM2Z0
宮崎県の西都原古墳の発掘許可が下りません
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/07(日) 22:23:05.06 ID:PFogQJPL0
>>1
卑弥呼がいた時代西暦250年、14代天皇陛下の后、神功皇后がいた時代。天皇家は三韓征伐にむかってるから
近畿〜福岡は統治下、壱岐・対馬は邪馬台国グループ・・・そして犬といえばかの国・・・
今に見ていろナニワ原人 全滅だ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/07(日) 22:29:49.43 ID:Uq2ywvbM0
朝鮮
埼玉に決まってんだろ
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/07(日) 22:52:10.35 ID:99fD41N8P
佐賀県
九州
近畿
沖縄
ムー
ハワイ
エジプト
ジャワ
伊勢神宮から海越えたら熱田神宮だもん
神社ってバリバリ軍事拠点だよな
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:08:05.27 ID:ITUH4aI/0
魏志倭人伝が実は「フィクション」を書いているだけの作品という可能性は?
邪馬台国も狗奴国も実は存在しない架空の国とも考えられるぞ
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:09:18.84 ID:gVvvKx8F0
宮崎です全部宮崎
卑弥呼=日巫女=アマテラス
どんな証拠が出てきても機内説は変えないと某大先生が言ってた
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:13:09.34 ID:2eFjK4Fd0
>>25 半島からやって来たヤマト王権は東の先住民を蝦夷と呼んで見下し南九州の先住民族を熊襲と呼んで見下していたが
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:14:14.22 ID:/EQNbMeH0
徳島
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:15:54.39 ID:fqFbJlOW0
ぶっちゃけ大都会岡山だろうな。日本で一番天気が良く、行程の記録が一致するし。
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:16:31.14 ID:Hu5p19Ma0
邪馬台国は近畿なのは間違いないと思うんだが、その場合唯一のネックが狗奴国
これどう考えても九州中部だもんキクチヒコとか
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:22:05.52 ID:szUFGgfs0
邪馬台国=大和
狗奴国=熊野
音の響きと位置的に考えてこうだろ
邪馬台国論争ってどこでも盛り上がるけど
これで言い争ってる専門家って15人程しかいないんだってな。
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:27:07.78 ID:q/pxAvKt0
まぼろしの邪馬台国みたいな本出すからややこしくなる
あれは奈良にあったってことにしときゃ良いんだよ
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:33:40.29 ID:fqFbJlOW0
>>39 日本人の直接的なルーツは3000年前に台湾からポリネシアの島々へカヌーで渡り始めた人々です。
これはチベット人(長江上流)と日本人(長江下流)にしかないDNAがあることや、コメの伝播ルートが
中国南部→日本→朝鮮半島南部のルートだったことからも科学的に証明されていますw
太平洋側の宮崎県に「天孫降臨」したことや、神武天皇の母親が暖かい海域にしか生息できない「サメ」とされて
いることからもよくわかる。そして神武東征で畿内に上陸した場所もやはり太平洋側の和歌山県と三重県のあたりだ。
そしてポリネシアの島々の人々は今でもカヌーを乗り回しているのだが、ポリネシアの島々には
家族・一族単位でカヌーに乗ってやってきて、今でも血縁者のことを「カヌーの人」と呼ぶらしい。
神武天皇はカヌーというサメに似た乗り物に乗って一族とともに太平洋側の宮崎県に天孫降臨した、
ということだろうね。
いずれにしても、神武東征も「舟軍」で出発していたり、あまりにも古い時代の割には異様に航海に
長けていた民族だということはわかる。カヌーを駆使して南洋からやってきたことをよくあらわしているといえるね。
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:36:04.55 ID:byEx+byv0
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:36:56.01 ID:ITUH4aI/0
魏志倭人伝は作者の妄想を描いていただけなんじゃないの?
現に今でも、これという決め手が出ていないじゃない
だからこそ議論できるんだろ?
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:37:24.15 ID:fqFbJlOW0
そもそも人類は7万年前にアフリカ大陸を出た数十人のグループがルーツ。
で、5万年前ごろにはオーストラリアにアボリジニが到達していた。つまり縄文人・アイヌは
それに類するものと考えられる。アイヌの画像みるとアボリジニっぽい顔立ちだったりする。
で3000年前あたりから台湾からポリネシアの島々に人類の移住が始まっていて、その
一部が太平洋側の宮崎県に「天孫降臨」し、縄文人・アイヌ(大国主)と同化したのが日本人のルーツ。
東北に居たのは俘囚長の安倍氏のように時代が遅れてから合流したわけだ。
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:39:11.76 ID:vAqqMVq50
毛野(下野、上野)だろう。
埼玉古墳群もあるし
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:40:39.55 ID:JmeyD41d0
台じゃなくて壱だったって話はどうなの
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:41:19.89 ID:fqFbJlOW0
「天孫降臨」の地が太平洋側の宮崎県なのも象徴的だが、神武東征もいきなり「舟軍」で
出発してやはり太平洋側の三重県・和歌山県のあたりに上陸するのが面白い。手漕ぎのボートみたいな
もんを「舟」と書くわけで、それで外洋に当然のように平気で繰り出す民族だったわけだ。
つまりアイヌも熊襲も縄文人のようなもの。3000年前あたりから台湾・フィリピン・インドネシアと
いった所からポリネシアの島々に「カヌー」で移住した人々が宮崎県→和歌山県の順に入植して
やがて大国主のような縄文系と同化して大和朝廷が出来上がって行ったということだね。
下戸遺伝子発祥の地がベトナムらしいから、そのあたりからやってきたのが弥生人ということだろう。
島根とか鳥取とか、大国主に縁があるあたりは意外にも縄文・アイヌっぽい奴が多かったりするのは
そのせいか。で、東北は俘囚長の安倍氏あたりで最後に同化したと。
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:43:21.16 ID:3CSKBnNH0
古事記、日本書紀、三種の神器とか興味が尽きぬな
考古学的な好奇心を刺激すべき材料でござるよ
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:44:04.63 ID:fqFbJlOW0
そもそもいまの韓国は中世以降に北方から侵入してきたエベンキ朝鮮人の国。
百済や新羅はおろか、高麗との関係さえない、正体不明のゴキブリ朝鮮人なんだよな。
得体の知れない正体不明のエベンキ朝鮮人が勝手にハナクソのような朝鮮半島の歴史にさえ
コビリグソのように寄生しているという現実。
新羅や百済でアリランを歌い踊ってたとでも思ってるのかねバカチョンは。よく南洋からやってきた倭人に征服された
属国に過ぎなかった新羅や百済なのに、日本に文化を伝えたニダ!とか言ってるバカチョンがいるけど、それならなんで
「アリラン」は伝わらなかったのだろうね。
正体不明のエベンキ朝鮮人くん、君たちはいったいどこの何者なんだい?
たとえば、お前ら自分の隣の家の「鈴木さん」がある日、突然に謎の顔エラ怪人に変わっていて「鈴木ニダ」
「お金を貸してほしいニダ」と言ってきたらどうする?
朝鮮半島ってそういう正体不明の犯罪ゴキブリ民族がひしめいてる状態だから犯罪が起きまくるのだよw
だから竹島を侵略して興奮状態にしないと国としてまとまることも不可能という。
>>46 台湾にD系統があったことを証明してない
長文ご苦労さん、おとといきやがれ
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:46:33.40 ID:fqFbJlOW0
朝鮮半島は少なくとも遼、モンゴル(元)、後金(清)に蹂躙された上で服従する破目になってるからね。
だから新羅や百済の話で「現代の朝鮮人」を語っても無意味。古すぎる。
騎馬民族の侵攻だと被害受けるのは政権と軍だけにおさまらない。特にモンゴルの侵攻では朝鮮半島は灰燼に帰してる。
人口が減った上に交配が起こったら影響は当然に大きい。
アリランを歌い踊り、高い頬骨と平面的な顔と、中国人風の名前を持つエベンキ朝鮮人が誕生したわけだ。
さらに中国に優秀なのや美女から奴隷としてどんどん連れていかれ、朝鮮半島は犯罪者の流刑地になっていた。
競馬やってればわかるだろうけど、そんなことやった果てがいまのエベンキ朝鮮人。
見ての通りのキチガイと不細工だらけになって顔も歴史も整形しないとまともに生きていけなくなってしまった、ということだよ。
ようするに「迎恩門」でググればわかりますが、朝鮮半島は「アジアの公衆便所」。
だから朝鮮人は外見も中身もアジアの公衆便所から湧いてきたウジムシと便所虫しかいないわけです。
三国志の人の
呉の後背を突ける大国、クシャーナ朝とのバランス
司馬氏の顕彰という理念によって位置としては
会稽郡東冶県東方海上に設定されたが一応本物もちゃんと
別に存在してたよ説
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:48:08.94 ID:3CSKBnNH0
○古神道は陰陽道や風水となんらかの関係がある
○神仏集合の歴史から密教との関連性が
○ユダヤとの接点が可能性として考えられる
ネトウヨわいたらこの手のスレは終わり
D系統(笑)
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:49:40.44 ID:fqFbJlOW0
朝鮮半島の付け根にある中国と北朝鮮の国境の白頭山が1000年ほど前に大噴火してる。
火口から40〜50km圏内は広範囲に火砕流で焼き尽くされ火口から300km離れた地点でも
大規模な土石流の痕跡が見つかっている。
その噴火の規模は富士山の貞観大噴火の約500倍、雲仙普賢岳の噴火の約200倍で
数万年前に九州の70%を焼き尽くした阿蘇山の大噴火と同等の規模であった。
ところが不思議なことに、1000年前の白頭山大噴火について中国や日本の史書には記録されているんだが
「朝鮮半島には記録どころか民間伝承すら残っていない」ww
いま朝鮮半島にコビリグソのように住み着いてるエベンキ朝鮮人たちは、中世以降にやってきたってことw
具体的には遼、モンゴル(元)、後金(清)に蹂躙された時に入れ替わってしまったということだろうねw
東北
まーたこの「エベンキ君」かよw
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:52:06.82 ID:fqFbJlOW0
つーか今の朝鮮半島が「アメリカとロシア・中国の交戦地域」になっているように、
古代から朝鮮半島はそういう場所なんだよ。南洋からやってきた倭人と中国・北方側から
やってきた連中の交戦地域。だからまともに国家も民族も続いたためしがない。
この歴史的事実は皮肉なことにエベンキ朝鮮人のDNAから科学的に証明されてしまっているのだw
お前らは自分が公衆便所にした「ウンコ」を兄弟とか家族と思うの?ww
ウンコのバカチョン側がウンコした主を「兄弟ニダ!カネをよこすニダ!」とか喋ってるからビックリするんだよなw
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:53:12.03 ID:jrXWS++/0
卑弥呼は天皇の祖先なのか?違うのか?
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:54:57.23 ID:fqFbJlOW0
DNA解析という科学は、皮肉にも現代のエベンキ朝鮮人のDNAから、古代の朝鮮半島南部を日本人が
征服し、数百年も支配していたという史実を裏付ける証拠を見つけてしまったのです。
朝鮮人のDNAは、北方シベリアからのエベンキ系のDNAが多いが、南方アジアからの侵略者のDNAが
わずかに残っているという。
これは2000年ほど前から数百年に渡って朝鮮半島南部を日本人が支配していた、という「三韓征伐」と
「広開土王碑」の内容と一致する。そう、百済と新羅が野蛮な倭人に「民族浄化」されて日本人化していた
歴史的事実が浮かび上がるのです。ちなみに、百済より従属度が低かった新羅の3代目以降の王様は、
日本から渡ってきた人物にとってかわられていたほどでした。
いずれにせよ、南洋から侵略してきた「倭人」に朝鮮半島南部が古代において数百年も支配され、
「民族浄化」されていたという歴史的事実が、わずかに残った南方からの倭人系DNAの痕跡で
皮肉にも朝鮮自身が証明する形になってしまったのである。
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:55:06.95 ID:UGB6A2EJO
またアフィカスか
せっかくの古代史スレが
>>65 >北方シベリアからのエベンキ系のDNAが多い
エベンキ君、ソースは?
新聞記事なんて手抜きじゃなくて論文出してくれよw
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:56:34.55 ID:ZJj+EHJM0
あえて東国にあったとは考えられないだろうか(こじつけ)
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:56:55.22 ID:34Cu/AOl0
D系統にもいろいろあるんだけどな
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:56:59.50 ID:fqFbJlOW0
>>67 白村江の戦いで日本が敗北し、「古代の朝鮮総督府」であった「任那日本府」も消滅し、
朝鮮半島を放棄した。古代の朝鮮半島南部はついに日本人の支配から独立したのだ。
しかし、その後すぐに中国の支配下に入った朝鮮半島は今日に至るまで1000年以上も中国に支配され、
その間ずっと毎年大量に優秀なのや美女から奴隷として中国に連れていかれたのでキチガイとブサイクばかりに
なってしまったという科学的・歴史的事実がDNA解析によって明らかになってしまった・・・。
■ソウル大教授「韓国人は北方モンゴロイドのエベンキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」
http://sports.media.daum.net/general/news/moresports/breaking/view.html?cateid=1031&newsid=20050814104013460&p=yonhap 2005年、「韓・露ユーラシア大長征推進委員会」がロシアの「バイカル湖」近隣イルクーツク国立大学図書館で韓・露両国のシベリア文明研究者たちを集めて
「韓-ロシア ユーラシア文化フォーラム」を開催した。
委員会やフォラムの趣旨は、最初からバイカル湖周辺で韓国民族の始祖を探すのが目的
そこでも報告をまとめると;
・バイカル近隣の少数民族「エベンキ族」は現在まで「アリラン」と「スリラン」という単語を使っている。
韓国でもっとも有名な民謡である「アリラン」の歌詞(リフレーン?)の「アリラン」は「迎える」、「スリラン」は「感じて知る」という意味だという。
・シベリア原住民の遺伝子と韓国人の遺伝子型を分析した結果、約70%が典型的なモンゴロイドの遺伝型を見せた。
父系を知らせてくれるY染色体の場合、シベリア原住民は主にO型、南アジア原住民はC・D型。韓国人はO型とC・D型が混ざっているという。
イ・ホンギュ ソウル大医大教授は「韓国人は北方モンゴロイドのエベンキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」と主張した。
>>70 だから「多い」ソースはよw
で、何系のこと言ってんの?
O?
C?
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 00:59:10.22 ID:fqFbJlOW0
>>70 ああ、あったのね、
>父系を知らせてくれるY染色体の場合、シベリア原住民は主にO型、南アジア原住民はC・D型。韓国人はO型とC・D型が混ざっているという。
まさかたったこれだけの記述?
「韓国人はO型とC・D型が混ざっている」のは日本人も同じなんだがw
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:04:08.45 ID:fqFbJlOW0
つーか人類は7万年前にアフリカ大陸を出た数十人のグループがルーツだからなw
で、犬の種類はセントバーナードからチワワまでたくさんあるが、実は遺伝子は1%も違わない。
ようするに人類みな兄弟とも言えるし、日本人とエベンキ朝鮮人の間にはセントバーナードとチワワの
50倍以上もの違いがある、とも言えるわけだよw
それと先ほども述べたように、現代の朝鮮人は中国によって1000年近くも支配されてきて、
その間に毎年ずっと美男美女や優秀なのから奴隷として大量に連れていかれていた。
つまり遺伝子的には一応は「人類」でもとんでもないクズしか残らないよう、人工的に
エベンキ朝鮮人はされてきたということ。その結果、エベンキ朝鮮人はいまや地球上のどんな民族とも
似つかない、おぞましい特異な生き物となっているわけだ。
>>74 >、日本人とエベンキ朝鮮人の間にはセントバーナードとチワワの
> 50倍以上もの違いがある、とも言えるわけだよw
何を言ってるのかさっぱり解読できんがとりあえずソース
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:07:21.49 ID:EnfE5UPu0
判明してるんだけど、学者の権威の問題で発表出来ないとかなんだろ?
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:12:16.70 ID:Rd/HvOJ20
D2遺伝子が云々
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:12:43.06 ID:fqFbJlOW0
実は朝鮮半島には「南男北女(ナムナムプンニョ)」という言葉がある。男は南ほど、女は北に行くほどマシになる、という意味だ。
これは朝鮮半島が中国に1000年かけて行われたおぞましい劣等人種化の歴史を反映した言葉なのだよw
というのも、朝鮮半島は中国の奴隷国家だったので「キーセン」に代表される性奴隷を戸籍で定義して
接待していた。当然ながら中国との国境に近い方に美人が連れていかれるわけだ。
朝鮮における売春を語る時、「軍妓」に代表される公的売春制度を抜きにしては語れない。
公的制度としての売春婦をあげると
「軍妓」= 軍に付属する売春婦
「辺妓」= 国境などの辺境に駐在する軍隊の為の売春婦
「女妓」= 支那使臣の接待専用の売春婦
「官妓」= 官吏専属の売春婦
このように売春接待で成り立ってきたのが朝鮮民族であり、現代でも売春が主要な産業となっているのは
偶然ではないのだ。朝鮮民族の男はヒモである。だからこそ中国との国境に近いほど中国使臣に邪魔になるので
ヒモの男は殺されたということだろうなw
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:23:22.78 ID:Y8HtYK0n0
ここ朝鮮人について語る
韓流好きの人のためのスレなの?
興味ないんだが。
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:29:09.35 ID:fqFbJlOW0
>>79 今のアメリカみたいに中国との関係が日本や朝鮮半島にとっては重要だったんだぞ。
ちなみに白村江の戦い後に日本の支配から中国の属国になった朝鮮半島の歴史はこんな感じ。
1.「跪」の号令で跪き、
2.「一叩(または『一叩頭』)」の号令で手を地面につけ、額を地面に打ち付ける。
3.「二叩(または『再叩頭』)」の号令で手を地面につけ、額を地面に打ち付ける。
4.「三叩(または『三叩頭』)」の号令で手を地面につけ、額を地面に打ち付ける。
5.「起」の号令で起立する。
これを計3回繰り返すので、合計9回、「手を地面につけ、額を地面に打ち付ける」こととなる。
を持って、清の第2代皇帝ホンタイジに拝謁する、李氏朝鮮国王、仁祖。「三跪九叩頭の礼」1から3を3回繰り返す。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Samjeondo_Monument5.JPG ∧∧
/ 中\
( `ハ´) 1. 「跪(ホイ)」
( ~__))__~) .∧,,∧ ,.,、,、ノ ))
| | | <`Д´ >(⌒,)
(__)_) と入__とノ`、」
∧∧
/ 中\ 2. 「一叩頭(イーコートゥ)再叩頭(ツァイコートゥ)三叩頭(サンコートゥ)」
( `ハ´) .∧,,∧
( ~__))__~) <`Д´ >,.,、,、ノ ))
| | | (( l|lll|lll| (⌒,)
(__)_) と( とノ`、」
∨ ∨ Σ ガンガンガン
∧∧
/ 中\ ∧_∧
( `ハ´) <`Д´ > 3. 「起!(チー)」
( ~__))__~) ( )
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(__)_) <__<__>
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:30:34.95 ID:HAKOeJB00
つーかエヴェンキ族を馬鹿にするのはやめて欲しい
彼らが何をした?
かつて同族の清王朝の成立に協力し、清の支配階級の一部を構成し、やがて多くが漢民族に同化して少数民族に転落しただけの
無関係の少数民族を侮辱するのは日本人の恥だ
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:31:06.49 ID:Y8HtYK0n0
いやよいやよも好きのうちだから、
お前が朝鮮人大好きなのだけは良くわかった。
自分は朝鮮人に全く興味ないから、
朝鮮について知ろうとも思わない。
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:31:07.13 ID:rBlVc73r0
折角のスレが…
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:32:14.65 ID:fqFbJlOW0
エベンキ朝鮮人に本当の歴史を教えてやる必要がある。やつらは本当の歴史を教えてもらえないからなw
はあ・・・古代日本のこと知りたかったな・・・
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:33:28.64 ID:Y8HtYK0n0
>>84 だったら朝鮮語の掲示板に行ってやれよ。
ここは日本人のための掲示板。
>>9 史書では台じゃなくて壱と書かれてるらしいぞ
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:34:50.42 ID:fqFbJlOW0
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:35:46.14 ID:HAKOeJB00
>>84 NGワード入りだな
ID:fqFbJlOW0
エヴェンキ族は勇猛な騎馬民族だよ
本当の歴史を知らない朝鮮マニアはすっこんでてくれ
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:36:04.72 ID:Y8HtYK0n0
>>88 空気読めなくて引きこもりになったくちだな
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:36:53.38 ID:j7RnN6hj0
出雲の近くだから中国地方の近くだろうな
阿蘇も絡むなら山口福岡辺りなんじゃないの
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:37:03.01 ID:fqFbJlOW0
よほど都合が悪いようだなww
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:39:06.17 ID:fqFbJlOW0
任那日本府ってのがあったように、古代の朝鮮半島南部は日本の領土だったのだよ。
倭人は舟軍を駆使して島々を支配する、南洋からやってきた海洋民族だったので、半島の
南部も支配地に入れていた。百済や新羅も日本の属国だった。
古墳を作りまくっていた畿内の大和王権だが、日本の各地方にも小さな古墳が広がっていて
支配地だった証拠となっているのだが、朝鮮半島南部にも小さな古墳が見つかっているのだw
だから竹島はおろか、朝鮮半島南部も「日本の領土」だったのだから今すぐ正体不明の
エベンキ朝鮮人には退去してもらって返還してもらわないとなw
エベンキ朝鮮人どもに「日本に対して申し訳ない」という気持ちが無いのは歴史をきちんと教えてないからだ。
韓国政府はちゃんと歴史の真実を教えて、韓国人をすべて引き連れて北朝鮮へいますぐ退去しなさい。
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:39:06.71 ID:Q5poqZKP0
邪馬台国→大和国
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:39:29.63 ID:/GQQc1eM0
対馬じゃないの
狗奴って酷い当て字だな
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:41:45.95 ID:fqFbJlOW0
エベンキ朝鮮人の韓国民諸君、日本に対して申し訳ないという気持ちが君たちには無いのが問題だ。
さっさと倭人の領土だった任那日本府を含む朝鮮半島南部から退去してエベンキ朝鮮人らしく
北朝鮮で生きていくことだ。これ以上、日本や世界に迷惑をかけてはいけない。ちょっとは人間らしくなりなさい。
気色の悪い正体不明のエベンキ朝鮮人。こいつらがインカ帝国の跡地に100年前に侵入していたら、
「ウリたちはインカ帝国の末裔ニダ。スペインや欧米諸国は謝罪と賠償するニダ!」と言っていたことだろうねw
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:42:02.59 ID:zSck8Sc10
沖縄
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:44:00.66 ID:r+h6nVt50
ヒミコなんだから、ヒノクニの肥前肥後だろ
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:44:23.91 ID:Q5poqZKP0
邪馬台国はどこにあったかって話でなんで朝鮮の詳細説明してるアスペがいるの?
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:44:56.46 ID:j7RnN6hj0
そういや日本史を時系列と人物別にマンガにしたのがあったよな
揃えると金印貰える奴
送ったら
かんのわのなのこくおう
って金印貰えたわ
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:45:53.75 ID:JmeyD41d0
>>99 でも何で音で当て字にしたんだろう対馬と今の対馬が同じなんだろう
>>1 もともとは九州だったが、
関西人のゴリ押しから、
近畿が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも九州であると認識されている
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:50:41.75 ID:k/Qw3vCO0
邪馬台国=大和国は間違いない
狗奴国
出雲地方(島根)
吉備地方(岡山)
肥前・肥後地方(佐賀・熊本)
毛野地方(群馬・栃木)
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:55:43.45 ID:k/Qw3vCO0
「くな」と「けぬ」は音が良く似ている
鬼怒川(きぬがわ、古くは・けぬがわ)
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:56:12.82 ID:HAKOeJB00
狗奴国はやっぱり濃尾平野にあったんだろうな
越前から出て大和を征服した継体天皇が亡くなったとき(おそらくクーデターで暗殺)、母が尾張の豪族出身の安閑・宣化天皇と
母が旧大和王朝出身の異母弟・欽明天皇の間で、皇位をめぐって大和と尾張の間で内戦になったという説がある
壬申の乱のときも大海人皇子は尾張美濃に拠って大友皇子と戦い、皇位を手中に収めた
不破関の東に、大和に匹敵する強力な政治勢力の基盤があったのは確かだと思う
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 01:58:57.51 ID:k/Qw3vCO0
>>108 たぶん、それは関東勢力との国境だったのでは?
濃尾平野は当時は大阪と同じただの湿地帯だから
出雲とか伊勢ばっかりで、諏訪ちゃんが怒っちゃうぞ
あそこ何があったんだろうなあ
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:05:34.73 ID:ybquCRu70
都会では渡来弥生系が多い
北海道はバラバラ
東北は縄文系の遺伝が多い
関東は東京横浜を除き縄文系の遺伝が多い
北陸は縄文系の遺伝が多い
東海東部は縄文系の遺伝が多い
東海西部は南太平洋系の遺伝が存在する
近畿は渡来系の遺伝が多い
近畿南部は縄文系の遺伝が残る
中国山間部では縄文系の遺伝が残る
四国北部から中国北部にかけて中国系の遺伝が多い
四国南部は中国沖縄系の遺伝が多い
九州北部では朝鮮系の遺伝が多い
九州南部では沖縄系の遺伝が多い
沖縄は本州とは完全に別の遺伝
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:07:33.27 ID:k/Qw3vCO0
>>110 諏訪大社は出雲大社の分祀みたいなものだからな
調べてみ
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:09:41.59 ID:fqFbJlOW0
だから普通に畿内だよw
迷信深い古代人が火山活動が活発な九州に積極的に住むわけがない。縄文時代にも
破局的な噴火があったしなw
>>46 おまえはこの前の日本人のルーツに云々のt機にワイてたやつか?
通り一遍等のことじゃなしに自分の言葉で語ってみせろよ
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:13:59.63 ID:NGQbM/eH0
>>113 実際時代が下るごとに規模の大きな住居遺跡は西から東に移行していて
邪馬台国の時代になると近畿や中部辺りに多いからなあ
>>112 それは最終的に大和朝廷がそうしたってだけだろ
その前になんかあったからそこに神社ができたんじゃねーの
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:21:11.79 ID:rNnmS8fC0
歴史も文化もなんもないからって熊襲必死すぎるわ
どう見ても畿内〜濃尾だろ
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:23:44.26 ID:9RlW9eWJ0
魏志倭人伝に書いてる「邪馬台国の位置」は圧倒的に九州なんだけどなぁ
考古学とか日本的には圧倒的に畿内が賑わってたようだし
九州の邪馬台国と畿内の大和が並立してればすっきりするわ
メインメンバーが東征して大和建国した後も、九州に残ってた分家とかで
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:28:23.43 ID:rNnmS8fC0
>>118 魏志倭人伝のを忠実にやれば南西諸島沖の海洋上だろ
方角か距離のどちららかあるいは両方が明らかに間違ってるわけで
普通に考えて方角のほうが所要日数より間違えやすいに決まってる
所要日数を大幅に間違えてると仮定する九州説には無理ありすぎるわ
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:33:41.89 ID:k/Qw3vCO0
>>116 確かに出雲勢力は大和朝廷に破れてちりじりになるのだが、
その土木工事技術者などの知識人は東国各地で受け入れられて
地域を発展させた。
大國魂神社(東京府中市)や大前神社(栃木県)など全国に散らばっている。
たいてい、暴れ川の傍に建っており、天災などの災難を地鎮している。
文明の萌芽としては九州北部や出雲地方が早かったけど、統一国家としての
体裁(気候風土、人口を支えるだけの耕作地、外敵に対する防衛力)は畿内が
断然有利だったであろう。
文化の発達、人口増加には濃尾地方、信州地方はあまり適していなかったと思う。
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:34:52.24 ID:rNnmS8fC0
>>120 稲作初めてからの濃尾のポテンシャル高すぎだろ
戦国時代を見ても明らか
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:36:50.21 ID:9RlW9eWJ0
>>119 いや、距離が実数ではないんだよ
後漢辺りの一万二千里ってのは「世界の果て」って意味だから
ちょっと前に親魏大月氏王の金印を与えた大月氏国も同じく一万二千里先って設定になってる
世界の果ての蛮族の超大国がわが皇帝の徳を慕って朝貢したって宣伝のためのお約束
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:37:30.87 ID:k/Qw3vCO0
>>121 それにしては古墳、銅矛銅剣が出土していない。
出雲、毛野、吉備とは段違いすぎるだろ
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:38:42.65 ID:rNnmS8fC0
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:39:06.86 ID:xW+7ktRn0
九州でいいよ
奈良人生意気で気に入らんから
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:40:40.30 ID:bUHCEiiE0
お前らどこでそんな知識仕入れるんだよ(´・ω・`)
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:42:30.68 ID:rNnmS8fC0
邪馬台国が畿内(箸墓古墳のところ)
狗奴国が東海地方っぽい
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:46:22.85 ID:k/Qw3vCO0
>>127 しょぼ過ぎないか?
銅鐸の7割は出雲地方から出ているのでは?
(この地域は宅地造成が少ないのでまだ眠っている可能性大)
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:49:16.91 ID:9RlW9eWJ0
>>124 そう、先の大月氏国はいじる必要あまりなかった
ただ魏では、大月氏の朝貢は曹真の西域征伐にびびって来たって事になってたんで
曹真と並ぶ大物である司馬懿の公孫氏征伐にびびって朝貢に来た邪馬台国も
手柄を考えて大月氏国と同じぐらい遠くて同じぐらい大国にする必要があった
だから中国史的には一万二千里を大真面目に読んではいけない
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:53:05.01 ID:8yqiTP8/0
九州やろ?
箸墓古墳が卑弥呼か台与の時代らしい
従って、邪馬台国が畿内である可能性が高い
邪馬台国が畿内とすると、当時の南北がおかしいことになり、
狗奴国は邪馬台国の南東にある東海地方に比定されるっぽい
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:54:31.69 ID:rNnmS8fC0
>>131 邪馬台国は鯖読んでて大月氏は読んでないって?
自分で例示しといて都合よく解釈しすぎだな、なんでわざわざ言ったのw
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:54:33.39 ID:k/Qw3vCO0
5世紀頃の鉄剣出土にしても、埼玉県行田市の稲荷山古墳や
熊本県北部の江田船山古墳にしても大和からみて遠方ながら
権力を誇示するような出土品が出ている。
こういうのは当時かなりその土地が栄えていた証拠なのは間違いない。
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 02:55:26.99 ID:0w2Ts0rz0
宮内庁はちょっとでいいから古墳調べさせてくれ
>>6 横、鳥の隈ってあるけど雑餉隈とか七隈とかと同じ狗奴国の名残だから
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 03:00:09.24 ID:ZJj+EHJM0
でも方角間違えるとかバカだよな
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 03:01:17.46 ID:k/Qw3vCO0
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 03:02:50.27 ID:9RlW9eWJ0
>>134 鯖読む読まないとかじゃない
当時の世界観の、天下の果てが一万二千里先だっただけだから
大月氏国だって正確には一万二千里先ではなかっただろうけどそれに合わせてる
邪馬台国も世界観や朝廷内の事情でそれに合わせて一万二千里先とされてるだけ
史書の時代を遡ると、異民族の大国は軒並み1万里先だったり当時の世界観で設定されてる
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 03:02:56.48 ID:NGQbM/eH0
機内説の弱いところは鉄だよな
>>138 当時の地図がおかしい
方角の認識が今と違った可能性もあるかも
つか地球が球体って認識はあったのかでだいぶ違うな
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 03:06:46.05 ID:rNnmS8fC0
>>140 そりゃアバウトに言ってるのはそうだろうけどさ、そうやって言うなら大月氏国じゃなくて
九州説を支持するのに必要なくらい対数とっても大幅に長く鯖読んでるレベルのとこ例示しないといけないよね
言ってること理解できるかな?
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 03:15:17.69 ID:9RlW9eWJ0
>>143 当時の漢族の世界観では、一枚の平らな板
半径は天下の中心の洛陽から一万七千里先までで、洛陽から半径五千里までが中華の国家とされてた
で、中華という中央の最も文化的で華やかな部分から離れていく毎に野蛮で強い蛮族が住んでるって事になってた
だから中華から一万二千里先の世界の果てには最も野蛮で最も大物の蛮族が住んでる設定だった
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 03:19:52.55 ID:ggtJiNjJ0
矢吹神の邪馬台幻想記復活しねえかなあ
あれ斬新だったよね
まさか弥生時代を題材にするなんて新人のレベルじゃないよ
まさに鬼才だった
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 05:31:06.60 ID:ZJj+EHJM0
そういえば「扶桑東千餘里有女國」みたいなのってちょうどこの時代?
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 06:46:41.69 ID:6I3sPM5J0
まあハッキリしたもんが出ないことには判らんが
畿内説はちと無理が多いんだよな
鉄と絹が少なすぎる
それを強引に解決するために古墳を古く古く見積もってる
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 06:56:21.99 ID:586iQ47k0
漢委奴國王「 おはやう。」
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 07:10:54.56 ID:yeyBwAos0
エベンギとか倭人は朝鮮とか
お互いデマを流し合ってるけど
どっちも違うからな
前者はネットDE真実。後者は騎馬民族征服王朝説()の名残だろ
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 07:12:08.05 ID:HQbwB2gmP
ゴミみたいなプライドを賭けてゴッドハンドが捗るな
九州の半数以上の人間は朝鮮人の90%と同じO2b*、O3系統の染色体を持っている
関西から西は朝鮮だから関東地方だよ
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 07:41:37.39 ID:hjg7u8uI0
この中にイタリストいる?
なんで毛野国は大和朝廷に逆らえたの?
東京が埋めて立ててないし海が上まできてたから当時の東京がちょうどその辺だったの?
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 07:45:53.96 ID:yeyBwAos0
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 07:50:10.48 ID:hjg7u8uI0
そんな豪族がいたのかな。岩井の乱しか思い浮かばん。
東の方の豪族って神のカイコを発見した! とかいって新興宗教つくって金儲けしてたヤツしか思い浮かばん。
なんかもっと遺跡か死霊でてこないかな、毛野あたりの。
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 07:55:56.77 ID:ePSdr8tY0
天皇家ってやっぱり朝鮮人の家系なんじゃないの
古事記での移動の中身とO2b*の分布が一致するし
直接調べたら明らかになると思うけど
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 08:03:24.74 ID:63W9qaPZ0
マルコポーロの東方見聞録でわかるように昔の外国人の記述なんて
間違いだらけの中に真実がいくらか含まれる程度。
遺跡の発掘調査から当時を推定するほうが魏志倭人伝の記述より
よほど正確。
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 08:08:18.01 ID:yeyBwAos0
>>157 他には吉備氏なんかも一度反乱起こしてるし
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 08:12:03.23 ID:d+20+CK80
もう耶馬溪でいいよ
響き似てるし
東日本ではないことは確か
どんまい放射能
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 08:19:31.50 ID:6tgVdYyzO
グンマーには日本国があったのは確実だけど
西日本のどっか邪馬台国でいんじゃね?(゚Д゚)
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 08:19:32.96 ID:hjg7u8uI0
時期的に考えると、今の毛野国の祖とされる豊城入彦命が討滅したのが旧毛野国所領(クナ国)だったのかな。
くなって国が無いって意味の国無とかそういうもんだと思ってたのに
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 08:29:49.28 ID:hjg7u8uI0
なるほど・・・ゲリラみたいな。でも国ってあるしね。 民 だったら蓋然性あったけど。
っていうかマジで日本って昔から変わってないよな。倭人伝でも今とおんなじ地名がずら〜〜〜〜〜〜〜〜っと羅列されてて、
穢土時代あたりにかいた偽書じゃないかと思うくらい。
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 08:32:27.35 ID:tVo++NmpP
エジプトだよ
邪馬台国は佐賀県だよ。
出土品はまだ少数しか見つかって無いけど一的関係からしても明らか
誰だよ奈良とか言った馬鹿は?
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 08:40:32.61 ID:v5aX2rea0
拘る奴の国?
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 08:44:27.53 ID:Eb6qbePdO
なんか東大VS京大の争いになってややこしい話になってるよな
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 08:45:47.81 ID:rJ4AiF+I0
プロレスだろこれ
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 08:46:23.16 ID:hjg7u8uI0
ガチだろ・・・
覇 -LORD- の卑弥呼を思い出した。池上遼一は股間に来るキャラで良いね
てか大和朝廷の最初の都ってどこなん?難波?
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 08:52:50.68 ID:DF4V9qT40
>>137 じゃあ、場所的にも邪馬台国は大分県宇佐市か
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 08:52:51.43 ID:+3BRNR6p0
そろそろ奈良が邪馬台国でいいだろ。街おこしに利用も賞味期限切れだし
周辺国のほうの確定していって別方面からもりあげたほうがいいんじゃね?
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 08:59:14.96 ID:hjg7u8uI0
まぁみんな大和地方が大和だって知っててやってるとは思うけど、
限りなくガチに見えるんだよな・・・
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 09:01:44.08 ID:HzNx04OZ0
韓国だろ
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 09:07:53.23 ID:+3BRNR6p0
>>178 九州説は学者でやってる人が絶滅しそうだから、大和説の教授が弟子に
お前やれってやらせてるくらいだからなw 東大のメンツとか今でも気にしてるのかね?
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 09:08:41.37 ID:6Y1BP6XE0
韓国
韓国
韓国
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 09:11:18.22 ID:o8wbsUfk0
ネトウヨ「2700年間の世界に誇る男系万世一系が・・・」
折れ 「1700年前の邪馬台国ってどこにあったんだろう?」
ネトウヨ「お前がブサヨかチョンなのが、わかった」
折れ 「・・・ええっ?」
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 09:14:42.97 ID:dJePk93s0
ヤマタイとヤマトは違う国
耶馬台(山対)は山の近くの集落
大和(山遠)はやまから離れた平地か海岸集落
意味はやまと言葉で漢字は当て音だからな
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 09:15:26.54 ID:o2694QHAP
あの位置関係って魏の敵の呉の裏側に
倭国を持ってくるようにいじってるから
当てにはならんらしいな
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 09:36:58.69 ID:HyUI6xne0
帯方郡(朝鮮)から海をわたると対馬国に着く。
更に南に海を渡ると一大国に着く。
また海を渡ると末廬国に着く。
東南へ500里陸行すると伊都国に着く。帯方郡の使者が往来の際に駐在する所である。
東南へ100里進むと奴国に着く。
東へ100里行くと不弥国に至る。
南へ水行20日で投馬国に至る。
南へ水行10日と陸行1ヶ月で女王のいる邪馬台国に至る。
女王国より北方にある、対馬国、一大国、末盧国、伊都国、奴国、不弥国、投馬国、邪馬台国の他に、
遠くに在って国名だけしか分からない国として斯馬国、己百支国、伊邪国、都支国、彌奴国、 好古都国、
不呼国、姐奴国、對蘇国、蘇奴国、 呼邑国、華奴蘇奴国、鬼国、爲吾国、鬼奴国、 邪馬国、躬臣国、
巴利国、支惟国、烏奴国、奴国がある。
奴国は女王国の境界の最も外れにあたる。
更にその南に狗奴国があるが女王に属していない。
邪馬台国以前に九州に独立国家があって
その九州の地名を畿内に移して造ったのが邪馬台国かと
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 09:39:26.15 ID:HCUBafuA0
九州でいいよ
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 09:44:18.63 ID:iCtEWlgi0
くなこく城温泉ってのが熊本にあるからもうそこでいいよ
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 09:44:38.11 ID:bj7OIR5m0
こういう歴史スレに湧いてきてまで韓国の話する奴は+行けばいいのに
したくもない韓国の話ごり押ししているのはネトウヨじゃん
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 09:49:26.60 ID:8rjOlQWUO
邪馬台国じゃないだろ?
巍史倭人伝の記録だと
邪馬壱国(ヤヴァイ国)だろ
九州には耶馬溪と言う地名があるそうじゃないか
地理的、気候的にも九州のあちこちで集落発展が起こっていたはず
遺跡が無いというのは不自然だし、後の日本の歴史を鑑みると
統一に向けた地方勢力の弱体化があったのは間違いない
近畿の大和とは祖は違えど、後に血縁関係になったのではないだろうか
その際に墓だけ先に近畿に作った可能性もある
近畿を日本列島の中心にし新しい統治体制を築くために
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 09:50:21.17 ID:HyUI6xne0
対馬国→対馬
一大国
末盧国
奴国
不弥国
投馬国
邪馬台国→大和
斯馬国→志摩(三重県)
己百支国→
伊邪国→伊予
都支国→土岐
彌奴国→美濃
好古都国
不呼国
姐奴国
對蘇国
蘇奴国
呼邑国
華奴蘇奴国
鬼国→紀伊
爲吾国→伊賀
鬼奴国→毛野
邪馬国
躬臣国
巴利国
支惟国
烏奴国
どう考えても近畿中心に全国展開
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 09:52:07.59 ID:hjg7u8uI0
己百支(いわき)は毛野国(くなこく)攻めるとき小田原戦の上杉みたいな感じだったのかな。
毛野国に住んでいて、毛の字がつく俺んちは
何気に古い時代まで遡れるのかなぁ
葬式はめっちゃ神式だ。
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 10:00:17.28 ID:kirOAIbC0
今でも天皇は雨乞いとか気象関連の儀式あんのでもわかるだろうけど、
古代の権力者ってのは天変地異を操ったり予測する能力が重要なんだよ。
卑弥呼も銅鏡なんかで演出したわけだしな。
年がら年中、地震と火山が活発な九州に都してたらとても
王権なんか維持できないだろw
岩手だよ
具体的に言うと八幡平
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 10:03:56.02 ID:HzNx04OZ0
実際問題として、なんかそんな国がどっかにあった程度だろ
伝聞で書いた本で、しかも、魏のなかで東方を担当してた普の司馬氏の思惑で誇大に書いてるってことがはっきりしてるんだから、位置や規模の記述に信頼性なんてほとんどないんだし
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 10:08:19.13 ID:Rd/HvOJ20
邪馬台国が覇権を握ったとは書いてないだろ
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 10:11:09.98 ID:kirOAIbC0
だいたいシラス台地で現代でも災害に脆弱な九州に、技術のない古代人が積極的に
住んだりするわけがないw
それこそ天然の、恵まれた畿内の安定した土地に自然に集落ができるわけだ。
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 10:20:07.15 ID:hjg7u8uI0
九州説の人は日本の歴史が浅いと思ってるし、知りたいと思ってるんだろうね。
実際は倭人条の時点でもう大和が主だった。
倭国大乱の前は勿論平和だったワケだから、その更に前を知らないと日本各国の成立がわからない。
だけど資料がない。
呉の太伯の子孫
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 10:23:38.53 ID:+3BRNR6p0
でも九州説の人は発掘成果を無視すんだよね
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 10:43:25.64 ID:p1QQsmYz0
>>203 桃の種が出たから邪馬台国だとか言ってる連中には付き合いきれないから
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 10:47:33.78 ID:xFyGLf2T0
文字文化の無かった時代の歴史なんてわかるわけがない
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 10:53:16.21 ID:v7j7vQl40
徳島
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 10:53:32.82 ID:r3+Cs+6DO
>>200 九州の国がもっと古い漢とやりとりしてたじゃん
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 11:12:03.36 ID:1AZnB7Ot0
出土品で文化圏とか明らかになっているし
大和中心の文化圏と中部地方中心の文化圏があったことは確かなので
状況証拠なら、この二つ
イト国より200里南に下ったらあったは
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 11:37:58.86 ID:MQZs2ND5O
中部は畿内の東であって南じゃないのにね、おかしいよね
その南(女王国の南の境界である奴国の更に南)に狗奴国あり。
男子を王となす、その官に狗古智卑狗あり。女王に属さず。(中略)
倭の女王卑弥呼、狗奴国の男王卑弥弓呼ともとより和せず、
倭の載斯・烏越等を遣わして郡に詣り、相攻撃する状を説く。
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 11:40:26.79 ID:hjg7u8uI0
昔は日本列島が時計回りに倒れてたんだよ。
倭人条みるとキタにある地名が九州、南が東になってる。
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 11:43:23.57 ID:hjg7u8uI0
女王ヒミヲはタマヲみたいで別にイイけど
この対立国の男王ヒミコヲっていうのは変な名前だよなぁ・・・意味がわからん。
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 11:47:01.71 ID:5PJ8ONz20
畿内説だと伊都国が鴻臚館だった事の説明が苦しくないか
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 11:48:54.63 ID:hjg7u8uI0
ヒコとか昔の官名が名前になってるトコを見ると、ヲは王で、
女王日見王 男王日見子王 って意味なのかな。コレなら男に子がついてるから納得できる。
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 12:18:34.47 ID:4A14KbIe0
毛って地名九州にも古代は多かったみたいだが
どういう意味なんだろうね
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 13:13:49.11 ID:V58ZukKsO
魏の役人は倭には来ないで、朝鮮半島で倭の事聞きまくって上司に報告。
倭に行くの怖かった、出張費ちょろまかし説。ってのを主張したい
倭って日が昇る方角、日が沈む方角が違うんだとか思い込んで
地図通りに記載したとかないんかな?
>>217 まあ、伊都ぐらいにはいくだろ、後奴国も行ってるな江戸時代の那珂郡
鯨統一郎の「邪馬台国はどこですか?」はおもしろかったが、
日本列島の南北が逆に書かれた朝鮮の古地図1枚だけを根拠に、
邪馬台国東北説(八幡平=やまたい=邪馬台国)を掲げたのは無理がありすぎるだろ、と思った。
>>220 >日本列島の南北が逆に書かれた朝鮮の古地図1枚
それはもう定説だから、この地図がベースになって
畿内を南としたという。
ハッキリいうとさ、今でもそうだが、常識となってる事と違う真実をいう時、
苦労するだろ、これと一緒で魏志倭人伝は伊都を北として南に長い島
であるという常識と反する事を説明する為に苦労したって事
>>221 マジかよ、定説なのかよ。
確か古地図っていっても、14世紀ごろのものだったはずだぞ。
日本列島が南北に描かれた地図がほかにも無数にあるなら、
「大陸では古来から日本列島は南北逆に認識されていた」って証左になるが、
俺はたった1枚の地図で、そこまでの結論に達するわけにはいかんだろ、と思ってたわ。
>>223 その他にも当時の地図はあるっしょ
当時はそういう認識だったということよ
私は邪馬台国東遷説を推す
東遷はない、遺跡が違う
畿内は出雲神話のエリア
ざっくりいうと縄文時代から続く西九州の甕棺エリアが弱体化し、
東の大分などの新興国が力を付けてきた大分は出雲、カンサイと
繋がってた。カンサイは大勢力となって大分宇佐から八幡を中心に
九州に拠点を構えるようになった。その九州の旧勢力とカンサイとカンサイ出張所
大分との戦争が和国大乱
岡山ぐらいから東遷やろ
出雲とも近いし
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 15:24:35.93 ID:MQZs2ND5O
畿内方角間違い説に依ると
女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種
の記述に重大な瑕疵がでる
邪馬台国を大分と畿内と二つと認識とするなら何らおかしくない
常識(地図)と現実は違う、そこの差異の説明がちぐはぐなだけで
最古級の前方後円墳・箸墓古墳(奈良県桜井市)は倭迹迹日百襲姫命の墓で
倭迹迹日百襲姫命の兄が吉備津彦命らしいしね。桃太郎のモデルとか?
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 15:42:56.76 ID:MQZs2ND5O
南の表記が実際は東なら
東と表記される場合実際の方角は北
女王国から北にある海を渡って行き着く皆倭種の国とは何か
233 :
う:2012/10/08(月) 15:44:46.62 ID:34Cu/AOl0
魏志倭人伝なんていってるけど
邪馬台国とは直接関係がないが
記紀の東遷したのは尊重せないかんのもある、しかし
そもそも、ニニギが居た高天原とは関西というのが有力なんだよね
親類のナガスネヒコが関西にいるんだから、そもそも九州に
ニニギの親類は一切居なかっただろう。
だから東遷というより東へ出戻りっていうのが正確だろ
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 15:47:29.58 ID:dIaxAZ1k0
>>232 いや、常識と現実が違うのをちぐはぐに説明してるだけで
厳密な理由なんかないw
大局的にみないかん、要するに当時倭国は南に長い列島と認識されていたという事
邪馬台国って駐車場あるの?
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 16:19:40.29 ID:/PiqaUh/O
>>234 だよねえ
天津神の邪馬台国(八百万連合)が国津神の出雲を征服に手こずり
長期戦略も兼ねて宮崎県に先兵として天孫降臨させて地盤作りさせて
そこから神武天皇ヤマトタケルが東征して
畿内が近い場所では困難に直面すると八百万の神々に支援してもらって〜だと思った
そうでないと史実の一部で考えた場合にヤマトタケルが道中で頼った神々はどこに居た?となる場面があるからね
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 16:32:36.42 ID:0LDTP0x+0
邪馬台国は魏志倭人伝の記事のあとすぐ滅んだよ間違いない
それらしい伝承がまったくないのがその証拠 大和朝廷とも関係はない
だから位置を同定するのは難しいだろう
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 18:14:52.08 ID:w7kRPSFP0
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 19:22:16.34 ID:ESxkBaja0
>>239 滅んでいないよ。邪馬台国と大和朝廷は連続している。
記紀は大和の先祖が九州からきたと伝えているじゃないか。
邪馬台国と大和朝廷は別物だろ。
邪馬台国の人間には刺青の風習があった
といわれてるが、大和朝廷にはない。
大和朝廷時代の墓を掘ると馬具の形をした埴輪が
出土するが、邪馬台国に馬はいなかった。
これらをみるに邪馬台国は大和朝廷のような後からやってきた
強大な新興国に滅ぼされた、とみる方が正しいと思われる。
>>223 元のフビライが2度の元寇に失敗した後、日本を占領したということを記録があるらしいんだが
当然、日本は占領されてはいない。じゃあ嘘を書いたのか?というとそうでもなくて、占領したと記録したのは
実は日本ではなくインドネシアのジャワ地域をジャパンと勘違いしたらしいという話があるらしい。
で、なんでそんな勘違いが起きたかというと日本は南北に長い国というその地図のような考え方が古くから
中国にあるらしい。なお、ジャワがモンゴルが占領したジャパンだと書いている本があったような。
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 19:39:34.29 ID:0LDTP0x+0
邪馬台国は魏のサポートがあってようやく存続できているような不安定な国だったし
魏の後継王朝の晋が八王の乱ですぐ滅んでいるので邪馬台国も運命を共にしたに違いない
なにより日本書紀に卑弥呼らしき人物が見当たらない 神功皇后の箇所で確信なさげに一行引用しているだけだ
これはひょっとするとそうかもしれないという意味で日本書紀の編者は邪馬台国についてはなにも知らなかったことを示す
邪馬台国畿内説で、狗奴国の位置はどこかと言う話は結構話題になるが
岐阜のあたりで呉鏡が出土したという話があるようだ。
三国志魏のライバルである呉の鏡が岐阜で出土したということで畿内の邪馬台国に対抗する国家が畿内の脇
すなわち、岐阜付近にあった狗奴国に呉が連絡したのではないかという話。
ただ、現在のところ呉が魏に対抗して日本のどこかに通信使を送ったという記録はないようだ。
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 19:52:27.51 ID:5PJ8ONz20
>>245 呉が種子島に遠征隊を出した話ならあるんだけどな
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 19:53:35.29 ID:pduYPdPJ0
このスレで味噌県民が必死な件
>>242 入れ墨があったのが伊都国、奴国の連中だよ、邪馬台国は新興国だから記述がない
伊都国、奴国については当時から邪馬台国へ併合されてる
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/08(月) 22:40:34.73 ID:pduYPdPJ0
狗奴国=毛野国でいいんじゃないの?
邪馬台国に和すことがなかった遠国らしいぞ
韓国から日本に天孫降臨という史実を考えると九州説が濃厚
下毛国なら大分
>>250遺伝的には関西と関東が一番朝鮮の遺伝子が濃いからな
開拓地という側面かもしれない
狗奴ってどう読むんだろうなあ?クナ?クヌ?
九州説だとクマと近いとしちゃうよね
毛野国って上野(群馬)・下野(栃木)よね。ちょっと遠過ぎない?
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/09(火) 00:31:12.27 ID:er7d6dY20
>>252 球磨、熊襲のクマだよね
隈のつく地名人名も多いね
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/09(火) 01:04:02.45 ID:stwJJgGJ0
九州説唱える奴のメンタリティはまるでチョンそのもの
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/09(火) 01:06:17.14 ID:fN7UFcHw0
埼玉だよ(ーωー)
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/09(火) 09:16:51.34 ID:pslHZrhC0
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/09(火) 09:28:25.17 ID:pI753+iY0
邪馬台国は畿内。狗奴国は「神奈川」だよ。
神奈川は神無しという意味が由来で、邪馬台国に
属していない国だったから狗奴という字が当てられた。
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/09(火) 09:31:18.45 ID:pI753+iY0
ちなみに鎌倉市議会が民主党で占められているのはそういう背景が
関係している。
古いもんは全部奈良だろ。
神武天皇の母である玉依姫が祠を建てたのが始まりの貴船神社は京都にある
関係者ゆかりの歴史あるものが畿内には多い
だから天皇家と邪馬台国の関係をどう結ぶかで邪馬台国の位置は変わってしまう