ダウン症だと知った98%の妊婦が中絶 新出生前診断を導入した米国の病院

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 年内にも一部の大学病院などで導入される予定という「新出生前診断」。ダウン症など3種類の染色体異常を血液採取で検査
できるという「安全性」と、99%判別できるという「検出率」が話題を集めている。
一方で、今、出生前診断を巡る医療技術が既存の倫理観を揺るがしつつある。

 昨年秋からは妊婦の血液を採取し、DNAから父親を特定する親子鑑定ビジネスが日本の民間企業で開始されている。
同サービスを提供するローカス社の本橋康弘代表が語る。

「妊娠9週以降に、母親の血液と父親候補の血液を採取して、米国の会社(シーケノム社)に送り解析してもらう。これまでは親子
鑑定は羊水検査からしか実施できず、流産のリスクも伴いました。既に約130組の申し込みがあって、精度についてはほぼ100%と
自負しております。もちろん、安易な中絶を助長する技術だという批判もありますけどね」

 こちらもダウン症の検査同様、シーケノム社が開発した技術だ。これらの検査が日本でも開始されることに対して警戒する医療関係者も少なくない。

 昨年秋から出生前診断を実施している米国では、出産事情が大きく変わった。検査法を開発したシーケノム社の関係者が
地元メディアに語ったところでは、「新出生前診断を導入した全米の病院では、胎児がダウン症と知った約98%の妊婦が中絶に踏み切っている」という。

 出生前診断の専門家である米ブラウン大学ウォーレン・アルパート・メディカルスクールのグレン・パロマキ医学博士が語った。

「開始1年が経ちましたがシーケノム社の出生前診断に関してのトラブルは報告されていません。
それどころか、この技術を発展させればその他の遺伝性疾患も判断することができるでしょう。例えば乳がん、卵巣がん、前立腺がんの
発生リスクに関わるBRCA1、2遺伝子の検出についての研究も進んでいます」

 ただし日本ではまだデータ収集を目的とした臨床試験段階に過ぎない。2年間で約1000人の検査を目標としているが現在のところ導入の
時期は未定となっている。

http://www.news-postseven.com/archives/20121005_146893.html
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:53:20.66 ID:f08UqA9R0
当たり前だろ
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:53:23.51 ID:dsNxvYrW0
そりゃそうよ
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:53:53.62 ID:M2ZzqRDS0
2%も馬鹿が居るのか
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:53:58.34 ID:gtSddRye0
30から高齢出産、35から急激に卵子劣化、40でほぼ無理
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:54:27.09 ID:SoVVaUPl0
今の時代に20代で産むヤツのほうが少ないだろ
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:55:16.18 ID:t0EAKsJz0
優生思想は正しい ヒトラーは正しい
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:55:25.73 ID:yXasVhia0
2%は引くに引けない額ぶち込んだ種無しじゃないの
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:55:37.54 ID:1JKfaiwL0
ダウン症って薬では治らんの?
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:55:37.69 ID:75wOrplXO
私達の天使ちゃんに対する差別よ!
生みなさい!
当たり前だろ
そもそも生まれる前のモノになんで倫理や人権を考える必要があるんだよボケ利権団体が
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:56:10.82 ID:dEnDuDSd0
ジャップも早く導入しろよ
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:56:18.44 ID:MyrU5gZZ0
ダウン症だけじゃなくとりあえずお疲れも検査で回避できるのか
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:56:19.50 ID:+D3piE9W0
>>7
全然違う話だろ
自分のみならず
周囲にも国にも迷惑かけまくるってわかって産むのは
これ以上ない自己中
善人の皮をかぶったエゴイスト
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:56:45.09 ID:rbS1QHvJ0
ダウン症根絶は好ましいな
普通の小学校に入ってきて他の小学生に面倒見させて青春を潰させるのはどうかと思うわ
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:57:14.56 ID:JLH37fbF0
残念でもないし当然
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:57:21.65 ID:zq1CFtjy0
みんなだいたい、あの独特の同じ顔で生まれて来ちゃうんだよな

見る度になんとも言えないやるせない気持ちになる
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:57:27.00 ID:traxtOs30
まあそうなるわな
知能の低い人間なんてパンくんや内柴と変わらん 痴漢や幼女レイプするし
のこりの2%は宗教がらみかね
と思ったがそんな宗教なら出生前診断自体禁忌か
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:57:57.36 ID:S6dcV4cX0
ダウン症に限らず障害児は処分を許可するべき
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:58:00.64 ID:d1p/5Yre0
>>11
生まれるって何?
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:58:34.92 ID:IRjxOHg20
でも一生あの子は健常児だったんじゃないかと苦しみながら生きていくことになりそう
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:58:43.75 ID:+cMRuptqP
産んでから間引くか生まれる前に間引くかの違いで何もおかしいことないだろ
人間じゃないし当たり前だな
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:58:52.16 ID:md8D2e3c0
ダウンはともかく他の理由でも中絶が増えそうなのはどうなのかと
極端な話性別とかも分かるんだろ
当人関係者お互い全員苦労して死ぬまで酷使された上に白い目で見られるんだから当然だろ
一期一会惚れた相手との二度と無いセックスの結果とか以外なら先に分かってやり直したいに決まってる
>>22
おまえが処分されるかもなw
当たり前だな
茨の道は歩きたくないしな
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:59:37.26 ID:xkyPRlhM0
つーか、これに反対する意味が分からねー
ダウン症の子を持つ親が仲間を増やしたいって思ってるのか?

何回妊娠してもダウン症の子供しか生まれないから母体の安全を考えて反対、とかなら分かるが。
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 10:59:50.45 ID:Zli4+Cep0
これは義務付けるべき
望まない出産なんて誰もしたくないだろ
アメリカはこういうとこ合理的でいいな
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:00:34.24 ID:In0YZ5fPO
朝鮮人の98%は殺処分されるのか
女性が高齢だとダウン症が生まれやすく、男性が高齢だと自閉症が生まれやすいってなんかで見たけどこれってマジ?
>>1
そらそうよ
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:01:23.80 ID:q0JKDkzH0
そもそも何が倫理的であるかなんて誰にもわからん
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:01:44.06 ID:/D8oV6190
この検査は年齢関係なしで義務付けるようにしろよ
そこから産む産まないは親の勝手でいいし、産むにしたって心構えが出来ていいだろ
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:01:51.30 ID:traxtOs30
日本でもこの検査やってる病院で遺伝子異常と判断されたケースの中絶率は80%超えてる
ってNHK特集でやってたな
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:02:08.64 ID:J6mKBaC+0
社会の負担が減っていいことじゃないか
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:02:09.36 ID:/XZ/C+kiP
>>1
これ国保とか地方自治体の補助総動員して強制的に無料で実施しねーかな

もう産科医や産婆さんの手を汚すべきじゃないだろ
>>31
自分の子供は異常ではないと思い込みたいから
他の親も巻き込もうとする
むしろダウンだとわかれば産んではいけないという法律があっていいレベル
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:03:03.29 ID:BI+9HiLL0
問題視する意味がわかるけど分からんわ
周りの多くの人の人生を確実にぶち壊すと分かってる代物だろ
アメリカと違い日本はこういう非合理な偽善多いよな
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:03:11.20 ID:m6nQY8BI0
ダウン症気にせず生むやつはそもそも検査なんかしないだろ
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:03:13.57 ID:T4AWEJoa0
>>15
一番かわいそうなのは子ども本人
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:03:18.13 ID:534zR5Ki0
>>1
そりゃそうだよ
2%は堕胎禁止のキリスト教信者かね
宗教って人生の悩みを解消するコンテンツのはずなのに、宗教上の理由で苦悩しなきゃならんってのは本末転倒じゃないの
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:03:53.17 ID:gCWd2Bu50
2%が狂ってるだろ
残り2%がファンダメンタリストなのね
むしろ2%がすげー。
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:05:16.63 ID:ojrLFU3V0
ダウン症だけなら奨励すべきだけど

そのうち技術が進んで
将来の容姿や知能指数まで予測できるようになった時はたして
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:05:27.20 ID:dXL/svtn0
>>48
法に基づいた見解だろ
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:05:45.83 ID:E3zXkUREO
だってそのための検査だろ
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:05:48.04 ID:oOSyFFPbP
2パーセントのバカは頭おかしいのか
別に出生前診断義務化するわけでもないのに、何で日本国内のカタワ利権団体騒ぐのかねぇ。
こういうのはデフォ化してダウン根絶につなげるのが一番いいわな
妙な宗教的理由で回避できないとか哀れだわw
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:07:04.68 ID:m6nQY8BI0
>>52
それは親に依るところがでかいから次の妊娠でもほぼ同じ結果になるだろ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:07:18.66 ID:BrsJit6cP
2%は母体事殺せ
日本より障害者手当とかの審査が厳しいんじゃないの?
自分の金はたいてまで人型ペット育てたくないよな
あれ、天使なんじゃないの?
障碍者ってのはある程度いてもいい
ただ多すぎると困るから中絶も必要
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:08:29.13 ID:imBJ59MZ0
高齢出産が今後も増えそうだから、社会福祉費考えても、家族負担考えても
これはいいことだ
これは仕方ないと思うけど
遺伝子研究が進んで、もっと色々な事が
解るようになってきたら倫理的問題が発生
しそう
IQが低いので産まないとか、病気になり
易いので産まないとか、身長が低いので産
まないとか
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:09:00.98 ID:jDzqOAXF0
普段マジキチの宗教理論振りかざすのに
98%も堕胎してる事に絶句
普段のマジキチ理論は言い掛かりだったのか
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:09:54.84 ID:HgShKFzf0
そらそうだろ
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:09:57.60 ID:JSLD+RXk0
ダウンだって知りながら生むって事は
自分が死ぬときに始末する覚悟なのかね
一人残されても困るだろ。
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:10:07.97 ID:ixRlMxEK0
>>60
そもそも日本の様な公的医療保険がないから
一定以上の所得層じゃないと気軽に病院を受診出来ないからね
利口だな
でも中絶の廃止を叫ぶ宗教右派だとしても
その割には比率が低いような
たまたまそういう病院がサンプルだったのか
それとも主張は叫びつつもいざ自分がその状況に陥ると
中絶を受け入れるとかそういうことなんだろか
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:11:11.65 ID:ojrLFU3V0
>>58
パラメータが6つくらいしかないポケモンですら
個体値選別とかやってるやついるのに
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:11:27.17 ID:I7AHL95TP
法律で義務化しろ
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:11:32.46 ID:dXL/svtn0
>>65
狂信者との違いじゃないかと
キリスト教は同性愛も禁じてるけど、実際多いよね
ダウン症は根絶できる病気です
国の医療費削減に協力しましょう

で大々的にキャンペーンを張ろう
2%はお金持ちの人なのでは
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:12:05.08 ID:StaDlXYy0
>>65
いや、検査自体しないんじゃないか?
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:12:13.21 ID:Q1dbSOUE0
sex禁止しろ
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:12:24.99 ID:rQn161Vs0
この2%は絶対に他の人に迷惑かけんなよ
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:12:48.15 ID:m6nQY8BI0
>>71
ポケモンが1年に1回しか作れなかったらそんなことするやついないだろ
その為の診断だから
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:13:11.55 ID:dLSQl6Oz0
>>7
ヒトラーの定める優勢という判断には根拠がない
>>1
健康な人間の赤ちゃんがほしいねん
天使なんかいらん
カトリック中絶禁止じゃなかったっけ
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:13:30.84 ID:EINzf66M0
当たり前だろ

ダウン症の子供は人間じゃなくてただの動物だから
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:14:30.98 ID:CxaaNxsg0
>>33
え・・・?
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:14:42.59 ID:zsBrVVhdP
そりゃ、そうだろ。その為の診断なんだから
経済的とか社会的理由での堕胎が許されるのに、障害確定の子の堕胎が責められる理由が分からんな
障害が有れば、その家庭は経済的にも社会的にも、普通とは比にならん位の負担が増すのは目に見えてるだろ
晩婚化して、収入も低い状態で、一組の夫婦が作れる子供は1〜2人が現実なのに、それで障害とか最悪じゃねーか
むしろ、こういう診断を積極的に進めてリスク減らすのは、少子化対策に確実に効果あるだろ
自分でトイレもできないレベルのカタワとかもなんとかしないとな、正直終わってるわ。
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:14:50.92 ID:1JKfaiwL0
なんで、犬猫はかわいいのに、ダウン症の人間はかわいくないんだよ。
いくらなんでも、知能はダウン症のほうがまだ上だろ。
義務化すべき
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:16:31.62 ID:Z0nm9EPi0
残り2%は宗教上の理由で中絶出来ないとかかな
それとも(伏字)かな
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:16:33.75 ID:CxaaNxsg0
>>48
宗教で堕胎禁じられてるのに出生前診断を受ける理由って一体なに?
>>77
お前はヤラズに生きられるのかよ
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:17:38.96 ID:h43clBiR0
>>64
それによって、どういう害がある?

意外とその方が良かったりするかもよ。
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:17:49.15 ID:iLqyeaa20
これ以上の方法はないわな
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:17:51.23 ID:ojrLFU3V0
>>79
この検査方法だと2ヶ月に1回で出来るんだよなぁ・・・
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:18:02.03 ID:Al7KrGd0P
ダウン児だからと中絶がゆるされるのは不公平だと思う。
だって今まではそんなことなかったのに
これからはダウンを産むか産まないかを選べるなんておかしい
ずっと昔からダウンの生まれた家の人はたくさん苦労してきたのに
お母さんや家族どうしで協力して活動してきたのに
急にダウン児が生まれなくなったら誰がそういう活動を続けて行けばいいんですか
今そして今までダウンを育てている家族の気持ちはどうなるの?
みんな産みたくて産んだんじゃないよ!
やっぱりそんなずるいのは許せません。
ダウンにも生まれる権利や命の尊厳てあると思います。

今まで苦労してきた人達の気持ちってどう思われてるのかな
いちばん大切なのはそういう苦労してきた人達の気持ちではないんですか
だからたとえダウンが生まれても、そういう家族たちとのふれあいのなかで
痛みを分かち合い障害への理解を深めていけばダウン赤ちゃんのお母さんも、
すぐにちゃんと理解できるようになると信じています。

私は中絶自体には反対しませんよ
家庭や経済的理由で育てることができなければ認められるべきだと思います
でも、生まれてくる赤ちゃんがダウンだからって中絶するのはずるいと思います。
今までダウンを育てた家族の辛さをちゃんと考えて欲しい、それだけです。
今になって自分たちだけ中絶するなんてずるいよ。
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:18:35.00 ID:CxaaNxsg0
>>65
キリスト教原理主義者はそもそもこんな検査受けないとオモワレ
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:18:39.73 ID:Fi08GG8e0
ダウン症だからって言う理由では書面上おろしてないと思うけど根拠はどうするの?
NHKのダウン症特集で「やっぱりこの子を殺せないい」とやりだした夫婦と上二人の子の
20年後を追跡してほしいな
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:19:03.78 ID:mqhSzsYI0
容姿や性能を見て子供を選出することだって別に良くね?
選別しない今ですら人間はピンキリだしブサや馬鹿の差別はある
それが底上げされるだけのこと
むしろ人類全体にとってはプラス
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:19:04.79 ID:E0x5pAct0
産まれてからの自然淘汰圧が低いから
こうゆうことでもしないと生物的に弱くなる。
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:19:16.03 ID:XbZSlUc30
>>98
経済的理由
これでどんな金持ちでも通る
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:19:29.79 ID:gb4/+UpV0
2%もいるのか
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:19:45.08 ID:nCRby1z70
左翼が反対しそうなイメージ。 
国滅ぼすにはダウン症たくさん生まれたほうが良いからな。
尋常じゃない税金や医療費が使われ国崩壊だわ。

高齢出産で必然的にダウン症の数は増すんだから
日本を滅ぼすには良いチャンスじゃないか?
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:19:44.94 ID:g75AuY9M0
科学の前では無力な宗教
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:20:02.99 ID:EGBnp4lG0
天使(笑)
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:20:23.09 ID:Qkp6MIxe0
たかのちふゆ



はやくしんで!!!!
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:20:50.43 ID:XlXSZcjb0
アメリカでこうなんだから日本だと100%だな
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:20:59.99 ID:2I1htvjB0
もともと出生前診断してダウンなら堕ろしたい人100%のうち
98%が実際に堕胎した、ってことなんじゃないの?
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:21:06.89 ID:3E6ANWc40
劣悪遺伝子排除法
>>96
なんのコピペかしらんが
馬で畑耕してた農民がトラクター見て
ズルい、お前も馬を曳けと言ってるのと
なんら変わらんな
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:21:27.85 ID:mOXkUDPvO
2%キチガイ
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:21:32.96 ID:CxaaNxsg0
>>101
ダウン症では長期的に子孫を残せないからどの道、関係ないよ
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:21:39.42 ID:ggpHzXx20
まあダウンなら仕方ないけど、
少数のダウンやらレイプをダシにしてヤリマンの中絶容認ゴリ押しするフェミはクソだわ
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:21:43.31 ID:m6nQY8BI0
>>96
ダウンだと経済的、物理的に育てるのが難しくなる。
はい論破
そらそうよ
そらそうなるわな
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:23:28.56 ID:1JKfaiwL0
遺伝的欠陥も、人類の多様性のために生存させるべきか。
本来は誕生後に淘汰されてしまう存在なので、人為的に間引くべきか。

どっちよ?
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:23:52.35 ID:brYmCQfX0
これを反対してる団体や個人はなんなんだ?
その家族の人生が180°変わるんだぞ
検査で出産か堕胎か選択できるならその家族に任せればいいだろうに
いつもしゃしゃり出てきて駄々こねだすのは自分の権利や利益が損なわれるからなんだろ
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:24:29.07 ID:+5liUt6q0
そりゃそうだろ
もう子供が産めない、これが最後の出産の機会だってのでもなけりゃ
躊躇なくやるだろ。カトリックに人でも。
まだ作れるんなら不良品なんかわざわざ貰いたくないよ
ダウン以外の知障も出生前診断できればいいのになぁ
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:25:22.20 ID:BI+9HiLL0
>>104
おまえ病院いけ
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:25:49.21 ID:I7AHL95TP
>>96
昔は産婆がダウン症の子供を生まれた時に殺してたんだぞ?
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:26:36.66 ID:nCRby1z70
>>96
オマエみたいなのがダウン症の子の面倒(金銭面)全て見てやれるんなら賛成してやる。

ダウン症一人につきどれだけの金がかかってるのか考えたことあるのか?

石田純一夫妻みたいに金持ちなら自己責任で育てられるが
そうじゃない奴ら(年収500万以下)は生んだらダメ。
国の世話になることは恥だと思わないと。

>>104
馬鹿はひっこんでろ
将来の税収見込めないし、結婚も殆どが出来ない
国単位で見ても負担だからな

それでも産みたいって親には誰も反対しないんだし、何が問題なんだ
>>92
ずっとそうやって1人で生き抜いてきたわ・・・
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:27:47.00 ID:33qlZ7l10
コピペにマジレス恥ずかしいです
>>118
そもそも遺伝子いじくれる能力あるんだから多様性なんか寝言みたいなモンだ。
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:28:18.48 ID:Qt1IOUCJO
誰にとってもええことよ
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:28:49.31 ID:0pTUgimz0
そりゃダウン症で生まれてくるガキも育てる親も悲惨すぎるしな
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:28:58.88 ID:KFaT1emy0
2%も物好きがいるのか
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:29:02.48 ID:nCRby1z70
>>122
アフォは黙ってろ。お前の出る幕じゃねぇから。


133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:29:07.61 ID:m/CTrdTG0
天使達の親は仲間を増やそうと必死だよね
なぜだろう
昔は障害児は、祖母が気を利かせてうつ伏せに寝かせたり
神隠しにあったりしてたんだから、産む前の方が人道的
てんすを殺すなんてとんでもない
人知れず潰すってのも良心
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:31:16.39 ID:mglxfFMr0
ダウンが生まれなきゃ特別支援学校が潰れてしまうやろ
なかよし学級に入りたかったのに入れてもらえなかった。差別だわ
>>134
河童の子が生まれてきたから、殺して樽に詰めて地中に埋めたとか普通に遠野物語に書いてあったなw
つかキリスト教のアメで堕胎とか許されんの?
いなくなったら利権が無くなるからて部落みたいだな
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:34:31.34 ID:enwB8I0P0
アーミッシュとか南部の原理主義者なんかは
最初から検査は受けないんだろうな
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:35:30.45 ID:nCRby1z70
>>134
昔の人から学ぶことは多いよね。

倫理とか人権とか言いヤツらに胡散臭いのが多い。
人権、環境、平等、平和とか言ってるのは大概ヤバイと思って間違いない。


兎に角、ダウン増加で国崩壊だわ。
まぁとりあえずテレビマスコミは高齢出産をことさら賛美しないことだな。

20代のうちに生んでおくのが良いんだということを学生のうちから教え込まないと。

144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:35:46.00 ID:iH2B9wgS0
そりゃダウン症を検出しておろすために検査してるんじゃん
あうあうを育てるとか地獄だろ
ダウンは分かっても知的障害は分からないんだよな
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:36:34.25 ID:0Ji6PtqWP
そりゃそうだろ・・・
あなたの子は障害持ってる、一生足かせになります、今なら無かった事に出来ます
って言われれば誰でもデリートするだろ?
国が強制的に100パー中絶させるべき
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:37:35.71 ID:LqgCc/P40
あたり前田のクラッカー
>>140
最後の最後は「個人の自由だ。後は知らん」で終わるのがアメリカ
既存の倫理観が正しいとは限らない 日本も一刻も早く導入すべきだがまぁしばらくは無理だろうな
この石頭国家は何もかもが遅すぎる
池沼は自殺もできないからなただ本能に従って生きてるからたちが悪い
なぜ新出生前診断するかと言ったらダウンだったら中絶するためだろ
中絶しない奴は始めから受けに来ない
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:38:31.84 ID:nCRby1z70
経済的に面倒見れないくせに
ダウン症を生もうとする親ってのはどうかしてる。

エゴ丸出し自己中心的思考なのだろう。

ナマポ受給者と本質は同じだろう。
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:38:44.84 ID:ixRlMxEK0
>>145
3歳から4歳位にならないとわからない障害もあるから
突き詰めたら未就学児なら親の一存でいつでも殺して葬れる様にせねばならないんだよ
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:38:57.81 ID:XbB70Wb00
宗教的にはどういう扱いなんだろう
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:40:14.75 ID:d1p/5Yre0
自分の都合で子殺しをする奴が仮にその後正常な子供を作り直して育てたとして
子供の人生の要所要所で人としていいこと・わるいこととは・・・とか、人生とは・・・とか、
国家とは・・・とか、どの面さげて子供に語るつもりなわけ?
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:40:48.40 ID:ixRlMxEK0
>>155
産まれていない者には戒名も法名もないからね
158 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:10) :2012/10/05(金) 11:41:33.96 ID:BcJzrLcW0
ダウン症と分かってて産んでも
誰も幸せにならない
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:41:36.65 ID:+nD/TpAF0
2%がくっそ金持ちで無駄な消費してくれるんだったら誰も損しないだろ
>>156
いいことなんだよ これは
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:41:47.85 ID:nCRby1z70
この問題の本質は国家ってものと繋がってくるんだよな。

要は国力、国益とかそういう話

それが重要だと考えてる者は ダウン症識別賛成。

国家などどうでもよくて個人が自由が重要なんだ
って思想(左翼思想)の者は 識別反対
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:41:50.78 ID:BI+9HiLL0
この2%は本当になんなんだろうな
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:42:08.15 ID:6prDuCC20
産む事が子供の為に一番っていうのは完全な妄言
全ての生き物において健康な子供を産むという事が子供に対してできる親の最大慈愛
ダウン症でもがんばって生きてっていうのは親のエゴでしかないし
ダウン症の子供を天使なんていうのは健康な子供を産めなかった
親の慰み者として存在していると自分達で言っているようなもの
>>150
ちょっと前までは優生保護法という法律が有ったんだけどな。
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:44:58.55 ID:ORHoSjnI0
知的障害は突然変異って最近発表あったじゃん。
ダウン症は検査でわかっても
ダウン症じゃない障害をもって生まれたら
その親は育てる意思はあるのか?そこが問題。
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:46:25.96 ID:YRcVeAwNP
当たり前だろアホか
何が悲しくてダウン症に人生捧げなアカンねん
各国の堕胎

日本

刑法上は刑法の第二十九章(殺人罪)により犯罪だが、母体保護法に定められた条件に則って
行われる限りにおいては、一般法に対する特別法の優先の原則により合法となる。

韓国

韓国では、儒教的観点(女児ならば中絶する。などの性別判別)から禁止されている。
2005年度では34万件の人工妊娠中絶があり、これは韓国の新生児の78%にあたる。
そのため、2009年10月に韓国の産婦人科医が違法手術を告発する会を結成し、
韓国政府は中絶を通報するコールセンターを設置した。また大統領府の主宰する会議は
出生率低下に対する対応策の一つとして堕胎を取り締まると発表した。
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:46:58.03 ID:B6dO7cQF0
ついにコーディネーター時代の到来か
種の世界が近づくなw
>>140
アメリカは建国したのがピューリタンだから、不合理な事は自分達で変えて行く
文句言うのはカソリック
キチガイは不要!!
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:51:15.38 ID:wWQPLpJY0
そりゃそうだ

どんな子どもでも産むってのなら
そもそも出生前診断なんて受けないだろ
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:52:21.35 ID:P+aw285A0
これが世界の選択か
最悪だな
もう暗い未来しか待ってない終わった
ほんと辛いだろうしやったほうがいいよ
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:54:27.74 ID:d1p/5Yre0
そりゃ国家にとっても個人にとってもより効率的で利便性の高いシステムだとは思うよ
ただ親と子の関係ってのは掛け値なしの愛情が根底にあって成り立ってるのに
健常だからとかより優秀だからという選別ありきで子供の存在が決まるなら
親子の根底にある一番大切なものを自分の手で破壊することになるし
それならもう子供を育てる意味がない
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:54:31.19 ID:4lw4BINW0
残り1%がどうとかって言う人権団体が出てくるだろ
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:54:43.89 ID:6mcEqrKK0
いい加減高齢出産は30歳からに戻せよ
政府の悪質な印象操作で高齢出産を後押ししてるとしか思えん

人体の構造は10代で産んでた時となんら変わってないのに
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:55:52.96 ID:1Hq7qHgY0
次の子供が期待できる若い女なら間違いなく中絶
東尾理子みたいな腐れ羊水で人工受精しまくった挙句ダウンを妊娠するような後がない女は
ダウンをてんすと思い込み出産する

>>167
各国とかいってなぜ韓国を貼る?キモいからいなくなれよ、お前みたいのが日本人の品位を落としてるわ
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:55:57.68 ID:+U2mjKty0
2%はなんなの?ダウン好きなの?
歩く殺人現場が98%もいるのかー
欠陥人間はそもそも子作りすんなよ
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:57:00.96 ID:GtOoqQZw0
育児のレベルが跳ね上がるし普通なら産みたくないよな
人権団体が養育費くれるなら別だろうけどw
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:57:47.36 ID:ULgjPAqd0
実際にダウン児全員生んでたらすごい数になりそうだな
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:58:03.37 ID:VV5bAkFZO
先天的ツンボの俺は、無理をしてまで産まない方がいいと思うお
今の世界ではまだ合わないということ
1%の苦が99%の楽に繋がって平等に近い世界になったら産んでも問題なくなくなるような未来ってあってもいいんだろうかね
病気も障害も肥満もない未来は理想だとしても果たして と言えるかどうか
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:58:06.21 ID:thXjNhqX0
2%は勇者だな
信念とか宗教上の理由なんだろうけど
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 11:58:31.25 ID:J2Sy1I/Z0
>>95
検査はできてもポンポン中絶できないだろ
母体に影響の無い中絶方法があったら別だが
ダウン症と言ってもレベルの違いはある
2%は軽いダウンである方にかけたんじゃね
ダウン症のガキたまに何人か見るけど奇声あげたりして迷惑な奴ばっか
何が「ダウン症の子はおとなしい」なんだか
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:00:43.13 ID:PxCgJG5h0
>>161
僕が考えた左翼のていぎ!は馬鹿っぽく見えるからやめとけ
なんで母親と父親の血液を検査して、胎児の遺伝子が診断できるんだ??
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:01:30.66 ID:45Giufy/0
>>174
お前がキリスト教徒かモルモン教徒かは知らねーけど中絶くらいでガタガタうるさいわ
戦前はダウンが少なかったのは生まれて池沼だとわかったら産婆が始末していたから
それが日本の死生観なんだよ
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:02:21.52 ID:ucrDreoT0
石田純一夫妻は、ダウン症の子を産むらしいが、
どう考えても、彼らの子供はモテモテの知性派イケメンにもなれないし、美人トップアスリートにもなれないだろう。
石田さんや理子さんは、もしダウン症の人間と出会ったとしても、そういう人間に対して絶対に恋に落ちなかっただろう?
そんな種類の人間をこれから自分たちが育てていくことをどう考えているのだろうか?
本当の情強は新出生前診断じゃなくて着床前診断が認められてるタイなどの海外に行って検査する
体外受精だから中絶しなくていいし染色体をすべて調べるから
すべての種類の染色体異常が分かり遺伝病も対応している
さらに染色体をすべて調べるわけだから100%の確率で男女の産み分けが出来る
これぞ情強
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:05:42.37 ID:sd4E9p8WP
もう体外受精義務化しかねーなこりゃ
なるほど
池沼の親もまた池沼のなのもさもありなん
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:09:38.62 ID:ut818PN9O
ダウンでも取りあえず産んで赤ちゃんポストにダンクシュートすればダウン教会も納得だな
2%も産むやつがいることに驚いた
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:10:30.23 ID:QTYCfh+j0
生まれてきたら肌の色違ったら最悪だよね
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:11:12.45 ID:mglxfFMr0
民法上、権利の主体は赤ちゃんの一分が露出してからってのは有名だけど
刑法上はどうなってるの?胎児も権利の主体なんだっけ?
ダウンじゃないしw
ダウンの確率が普通より高めだけど羊水検査して明らかにするのはしません
って言っただけ。

羊水検査すれば100%の確率で判明するけどその検査しないってだけだよ
>>64
ガタカっていう映画が面白いよ
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:12:45.47 ID:PxCgJG5h0
出生前判断反対の天使ちゃん大好き親が
世界中のダウン症引き取ってダウン帝国を作る映画とかまだ?
ダウンでも産むことが美しいみたいな演出をテレビのニュースでやっとったわ。
やっぱりダウンなので捨てましたみたいなのは放送しずらいわな。
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:13:16.38 ID:d1p/5Yre0
>>189
過去の歴史を持ち出しても自分がやったことの取り返しはつかないぞ
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:14:32.83 ID:E0x5pAct0
声の大きい人がいろいろ言うけど
少子化は優生保護法廃止以降顕著だし。
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:14:50.80 ID:/D8oV6190
長い間不妊治療してきてやっと授かった子がダウンだったら下ろせないかもしれないな
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:15:48.12 ID:TJW+rX6K0
産婆がキュッを復活させろ
ダウン症と診断されつつ出産して誤診だとなったら
中絶した人の不信感からの起訴があり得るから
かなり説得していそうだな
(^ρ^)・・・
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:19:48.85 ID:PWZgbGyMP
中絶された子のうち7割くらいはお前らよりは生まれてくる価値あっただろうけどな
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:21:20.58 ID:Tj5SfW8P0
NHKで障害者が障害を笑う番組やってるけどあれ見てると永久に差別ってなくならないんだろうと思うね
>>177
日本のウィキだと以下中国モロッコブラジルルーマニアだけどそっちも貼るか?w
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:22:41.80 ID:KH+Q5nQb0
>>206
簡易検査でクロと出た場合、羊水検査すれば確実に診断できるんじゃなかったっけ?
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:24:53.21 ID:5+fl+5dl0
この数字は2パーセントのどうしようもないアホが存在しているという証拠にほかならない
普通なら自然淘汰される存在だろうが
でも多様性とか自然の摂理で、一定数そういうのが生まれるように設計されているんでしょ?
それが何のために必要なのかは人類は理解していないだけで、人類存続には必要な存在かもしれないのに。
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:25:19.45 ID:EZq4lrpr0
>>1
そらそうよ
ダウン症の人って半分くらいは20代前に死んで、40代にはほぼ全滅なんやろ
で、遺伝子上は子供を作ることが不可能

可哀想だろさすがに
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:25:35.13 ID:a7lzGAgx0
偽陽性率1%位らしいから、130ならまぁ1人位は健常なのに始末されてると言ってよいだろうねw
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:25:53.62 ID:vXmmbLXz0
障害がある子供を産んだら、生まれた本人も周りも辛い思いをするのは事実だ
一方で、健常じゃないから劣っているからという理由で我が子を殺めてしまってもいいのかという苦悩もまた存在する
どちらも正当な人間心理の発露だろ
報国か売国かという対立構造を持ち込もうとしている奴は頭がどうかしているんじゃねーの
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:26:03.71 ID:BdU95KVg0
>>7
アーリア人主義 ヒトラーさんの考えは正しいかったんや
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:26:18.98 ID:1JlNn4gtO
ダウンとわかったなら産まないにこしたことないだろ
人生台なしになるんだぞ
>>214
実を結ばない劣花だからね、仕方ないね
こういう行為がどんどんエスカレートしてき
そのうち知能が低い遺伝子を持ってるのは中絶とか、ブサイクは中絶とか、チビハゲは中絶とかなっていくのかな
>>218
親には子を弑する権利がある、というのは取りも直さず国が国民を自由に出来るという価値観につながってるから、
まぁ頭がどうかしてるんじゃなくて、困難な現実から目をそむけてるだけだね。
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:28:55.58 ID:FBZ0Q5i40
>>202
大凡すべての本乳類は生涯のある子供が生まれたら育児放棄するのになぜ人間はしてはいけないのか?
生まれてから放棄するよりは生まれる前に根絶する方が良心的ではないのか?
それを取り返しがつかないなどという人間のエゴ丸出しの倫理観で語るからお前はキリスト系の信者なんだろ?
ダウン症を根絶したとして、人類にとって何かデメリットあったりすんの?
>>222
最終的には遺伝子操作されて皆一定以上の運動能力と知能が備わる様になる
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:30:17.08 ID:vXmmbLXz0
>>219
ソ連も忘れるな
メドベージェフが児童養護施設を訪れて、「我が国ははこの分野についての経験が不足している。支援を進めていく必要がある」
と言ったのは記憶に新しい
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:30:30.35 ID:QDaUXpor0
何か特殊なケースとか考慮しても2%は多すぎ
小数点以下まですり潰せ
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:31:41.74 ID:f15M+tjk0
リアルで個体値厳選する時代が来るな
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:32:40.49 ID:5AsSZJfc0
生まれた子供がダウン症だったら金どれくらいかかるの?
妹が結婚して妊娠したんだが、子どもがダウン症で
俺の親に金たかってくるんじゃないかって不安。
俺の大学進学に関わってくる。
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:33:10.46 ID:5+fl+5dl0
>>229
ゲームと違って個体値が無限にいじれる時代が来るのだよ
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:33:39.82 ID:cTE5q9SN0
小学校の頃とか、明らかに知能の劣る同級生がいたな
特に障害認定はされてなかったけど
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:34:22.72 ID:/gRQaY070
日本でも導入すれば中絶は増えるわな
中絶の理由なんか今まで通りでいいわけだし
導入以降は何の障壁もない
大事なのは選択の自由だろ。
処置するのも産んでよかった探しするのも選択の範囲。
でも胎児の命を守るためとか言って中絶やってる産婦人科医を脅迫したり頃してまわってる連中が身内にいたらそりゃ無理だろ。
あいつら産まれても1〜2日しか生きられない奇形児でもきちんと産んで自然に死ぬのを待てとか言って感動体験扱いで宣伝してやがるからな・・・
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:34:35.80 ID:QTYCfh+j0
責任のないセックスの結果
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:34:43.93 ID:f15M+tjk0
>>231
みんな改造厨になるのか
胸熱
>>217
また作れば良いだけの話だな。
いつぞやのスペインの女王が
子供人質に取られた時の話見たいなもんで。

そもそも、日本の場合は、七五三までは
子供は神様のものだったし。
>>211
検査はあくまで「確率」でしかない
普通は100分の1の確率ですよとか200分の1ですよとか
高齢だと60分の1とか40分の1とか確率高くなる場合が多い

タウン症児の出生率は、
母親年齢20歳で1/1500、25歳で1/1300、30歳で1/900、35歳で1/360、
38歳で1/170、40歳で1/100、42歳で1/55、45歳で1/30、とされています。
これは、年齢が上昇するとともに、ダウン症児の出生率が下がることを示しており、
45歳の母親であれば、"30件の妊娠のうち1件がダウンを出生する"と読み取ります。

石田夫妻は「82分の1」で普通よりは高確率だったけど
100%で確定させられる羊水検査はしない、
と言ってるだけで多分普通に生まれる
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:35:14.37 ID:d1p/5Yre0
>>224
自分の心に刺さる言葉をいう奴はとにかく宗教家にしないと気がすまないのか?
おれは無宗教だし、自分がもしダウン症の子供の親の立場になって中絶したあとに
子供を作り直したとしたらその子供に対して語る言葉が何もなくなってしまうと思ったからそう言っただけだ
おまえらこそ自分の頭でモノを考えてないんじゃないのか?
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:35:18.04 ID:HUccVtBGO
>>230
おまえがまだ大学進学前でその妹が妊娠?
それはたかりにくると思うわ。というかろくな家庭じゃなさそうだな
>>7
優生思想はナチス自身が無理があると認めてやめたんだが?
ゲルマン人ってだけでインド・ヨーロッパ語族の根源を辿れるわけが無いだろ
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:35:52.99 ID:I6tv7y+10
この前NHKでドキュメンタリーやってて、そこに出てきた2組の夫婦どっちも最終的には生むことにしてた。
一組はダウン症、もう一方は脊椎の難病
生む決心をした夫婦を感動的に扱うのはいいけど、産まないのは悪みたいな風潮はやめて欲しいね。
出産前診断をする医者がどうしても生む方向に持って行きたいみたいでイライラした。
ただ脊椎の方は頭は普通だし家族に囲まれてニコニコしてる場面を見て生まれて良かったねと思った。
>>225
つーかダウン症は失敗作だから根絶は無理
例えるとパン焼いて100個の内1個失敗作が出たって感じ
ただし、ダウン児は生存能力は限りなく低いし、子供も作れない
キリスト教徒ですら中絶するのがダウン症
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:38:28.00 ID:5+fl+5dl0
>>239
まんこ臭せぇレスしてんじゃねぇよ
まだ生まれる前に処分できるだけダウンはマシだよな
この板にも沢山いる頭おかしいのも障害なんだろうけど検査でわからないもんな
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:38:54.49 ID:8TIlgW4Qi
ダウン症なんて誰も得しないもんな
不幸の塊
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:40:23.84 ID:vXmmbLXz0
>>223
個人の自由を放棄して国の内部統制を称揚する態度はいかがなものかと思うよな
249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:41:03.27 ID:wWQPLpJY0
>>225
人類はともかく
親にとってはメリット大きいだろうな
>>243
パン焼き釜から出す前に検査して処分できるんだから実質根絶可能
>>217
統計を学べ

1回の検査で99%わかるという事は、100回やったから1回ミスるわけではない。
ダウン症で金かかる言うけど、それって極一部
大抵は大学進学を待たずして死ぬよ

それまでの金は確かにかかるけど、一般人と比べたらそこまでじゃない
ただ、死ぬ可能性が高いのに育てるのはどうかと思うし、親も本人も可哀想だよ
親が死んだあと誰が面倒みれるのかと考えたら産まない方がいい
>>250
その通りだ。

後は中絶の母体への負担を減らせば何の問題もない。
>>248
殺す「べき」か殺さない「べき」なのか、というのは、とてもじゃないが軽々しく断言は出来ないよなぁ。
256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:45:09.80 ID:ZdTla5Eq0
日本ではBBAだけに受けさせる気なんだろ?
ただでさえ妊娠しなくて不妊治療をやってて、次の妊娠の可能性が少ない状態で
検査受けたら、ダウンと分かっても産んじゃう奴が多数出るだろ
若い奴こそ受けるべきだよ
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:45:15.12 ID:FBZ0Q5i40
>>239
お前はよっぽど良い行いしかしない人生を送ってきたんだろうね
端的に言えば、学生自体タバコを吸っていても子供には吸うなと言えるのが親の重い責任というものだ
中絶したくらいで自分の子供の教育に迷うようならそもそも結婚するなよな迷惑だ
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:45:59.83 ID:EZq4lrpr0
いかんのか?
>>252
ダウンは心臓疾患を持ちやすいからな

にしても、税金がどんだけ投入され、親の人生を絶望させるのと比べりゃ中絶の苦しみなんて比較にもならん。
ダウン症を生んで天使って言ってても次の妊娠時には出生前検査する
そんでダウン症って判定ならほぼ100%で堕胎するらしい
天使とは・・・
261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:46:55.11 ID:HOvEBny70
子作り前に嫁と話し合ってても
いざダウンが発覚して
嫁が日和ったらキッツいよね
>>251
そういう言い方なら、「130人全員が偽陽性で健常であるのにも関わらず始末された」という事も言えちゃうけどw
263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:47:29.57 ID:j07+6aM1P
中絶はいけない、とかマジで言ってる奴いるのか

ダウン児って分かってて産むとか誰が幸せになるの?
親も子供も親類もご近所さんも辛いだけじゃねーか
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:47:53.48 ID:d1p/5Yre0
>>257
おいおい人殺しがタブーじゃないなら親の責任なんか何も語る必要はないだろ
265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:48:35.50 ID:QD96rbn/0
そらそうだろ
誰も得しないし
>>255
簡単だよ。

人と猿は99%は遺伝子が同じらしいが、染色体の多いダウンは98%普通の人間と遺伝子が違うんだぞ?
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:48:56.14 ID:HOvEBny70
ダウン症の診断て
妊娠何ヶ月から判明するの?
>>255
そういう事はとても耐えられない良心の呵責があるから中絶は殺人では無いとされているワケで
中絶を殺人としちゃうと実に30万人を毎年殺してる計算になるからねぇ。。
将来子供がニートになるかどうかの判定もはよ
270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:52:33.84 ID:LTtG4bSz0
ダウン症の子供を産んでも、本人が幸せに暮らせるかは分からない。
自分の兄がそうだし、普通の生活を送れない場合は親のエゴとしか思えない。
もう地球上の人口は70億過ぎた。
無秩序にヒトが増えてよい時代ではない。

てんす厨は自重!
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:54:16.50 ID:pD993WCiP
親の人生も子の人生も悲惨になるからそりゃおろすだろ
差別どうのこうのいうけど基本的にはそれが悪いことって教育の賜物であって実際本能的には拒絶してると思う
2%かっこよすぎ
ダウン症の人って、基本結婚も出来ないし子孫は残せないよね
産み分けおkだと思うわ
>>118
>人類の多様性のために生存させる
ダウン症に子供生ませない限り人類の遺伝的多様性に影響しないだろ
>>252
ところがどっこい最近はかなり長生きするんだよね
医学の進歩ってやつで
でも金についてはあまり心配要らない、色々保護されるから
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 12:59:41.34 ID:FBZ0Q5i40
>>264
妊娠初期中絶を人殺しと思うところが宗教的なんだよ君は
生物である以上子孫を残すことが最大の責務であるという明白な事実
子孫を残せないダウンもそうだが高齢独身者も含め生活上のペナルティーを与えるのは当然
2パーはモルモン教か
>>96
ずるいってなんだよ
280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:01:50.47 ID:d1p/5Yre0
>>277
俺も同じこと思ってたよ
お互い人間の定義が違うから
どこまでもいっても平行線にしかならんだろうしこれで終わりにするわ
281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:02:18.02 ID:a7lzGAgx0
>>266みたいな偽陽性が何か理解してない程度のやつが殺せ殺せと合唱するのは話にならない位「ダメな事」と簡単に断言できちゃうね。
282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:02:20.86 ID:sbPwa/WX0
ダウソなんて本人も回りも不幸になるって分かってて
それでも生むのが分からん
一つの命って言うけど、精子とか毎日数え切れないほど死んでるだろ
>>267
・妊娠10週目から検査可能
・妊婦の血液を検査するだけ(羊水検査のような危険がない)
・99%以上の精度で判別
・費用は21万円(保険はきかない)
・子供の染色体異常のリスクが高まる35歳以上の妊婦などが対象

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2901U_Z20C12A8CR0000/
284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:03:46.09 ID:6trFZtrBi
黄色い猿は出産禁止にしろよ
>>88
>なんで、犬猫はかわいいのに、ダウン症の人間はかわいくないんだよ。

小さい頃は何だってかわいいんだよ。

で、生みの親は可愛さに哀れみを足してさんざ甘やかして、
図体がでかくなった後で社会に解き放つ…

286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:07:31.52 ID:thXjNhqX0
>>214
確かに自然の摂理に逆らってるような気もするけど
他の遺伝子の病気と同じように、本来の設計図から外れてるわけで
本来の設計図=大多数の人間のDNA(染色体の本数)って定義だと
>>169
>アメリカは建国したのがピューリタンだから、不合理な事は自分達で変えて行く
>文句言うのはカソリック

ちょっと脇道に逸れるが、
EUで国家経済が火を噴いているのは南欧… つまりカソリックの国々。
288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:08:48.82 ID:XSIPthSk0
ダウン症の人が五十分の一になったら、一人当たりの補助金は五十倍になるじゃん。
周囲の負担が減って言いと思うけどな。
アレー?キリスト教は堕胎は絶対禁止じゃなかったっけ
そんなに中絶してほしくないなら今の中絶件数を確認しろよ
数百件増えたところで何が変わるって言うんだ
日ごろ命なんてそういうゴミのような扱いされてる現実を無視して
目についたところだけ叩くなよ
291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:14:49.10 ID:1Alvwg/H0
この血液検査でわかるのはもっと日本全国で利用できるようになるべき。
値段は多少高くてもほぼ確実に判別できるのは妊婦の精神的負担の軽減にもなる。
ダウン症の子供だって自分がなぜ生きているのかも分からないまま一生過ごすのは酷すぎる。
おまえらが当たり前だろとか言うような問題じゃないだろ。
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:19:26.04 ID:r8HSlO2M0
俺がニートなのも個性、殺人犯も個性
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:20:24.46 ID:bFoVW6ii0
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!
なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!
連れて来い!」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。
ダウン症がいずれ淘汰されるかもしれない事実は、当事者達には受け入れ難いだろうな
296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:30:39.10 ID:S/gkHtEK0
命の尊厳とか声高に叫んでいても結局養いきれるやつだけが言うもんだよな
自分たちだけではどうしようもできないのに仕込んで社会が育てろとかマジ迷惑
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:31:20.70 ID:FBZ0Q5i40
>>280
定義は違ってもこの世の中は若い世代が支えていくことが前提
年金制度にも健康保険制度にも貢献できないダウンを育てるのはお前のエゴでしかない
己の倫理観は満たせても社会に迷惑をかけることに罪の意識を持てない幼稚な利己主義者だよ君
>>295
産み分けを始めるに当たって、一番問題になるのがそこだろうね
既にダウン症の子を産んでしまって、育ててる人達の反発がかなりありそう
299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:36:51.63 ID:6prDuCC20
>>298
一番反発するのは当事者たちより
利権に絡む支援団体だろ
初期不良を誰が生産したがるんだよ
301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:40:31.23 ID:+vsoTrlw0
医療側も利権だから、利権同士でガチンコやって結果こっちの検査する側が勝ったらいいと思う。
302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:46:12.21 ID:A/ZyccSR0
おおっとここでダウン症の16連射だ〜〜っ!
303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:46:39.25 ID:KlJBtKf/0
俺 「ねえちゃんさー、もし自分の子供が障碍者だってわかったらどうするの?」
姉 「堕ろすに決まってんだろ。ゴミはてめえだけで十分だからな」
>>7
実際は才能より努力の方が重要
305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:47:46.39 ID:hbJdHbYP0
命の尊さがどうこう言う輩がいるけど実際大変なのはダウン症を抱えてる本人だよな
案外大丈夫じゃね?
現在、ダウン症の利権に与っている連中も、これが先細りだとわかれば
諦めて他の利権を探すだろ。

利権とはそういうもの。
ダウン症の人に適した社会が形成されてないと判断して
子どもに苦労をさせたくない親心が中絶を選択させてると思う
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:52:34.32 ID:rX3dhKja0
>>304
×努力のほうが重要
○努力できる環境が重要
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:52:36.47 ID:OmdXsSLS0
これは中絶禁止に賛同してる人間が明らかにいるだろ
日本じゃほいほい産むのにな
卸せばいいのに
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:55:08.48 ID:S/gkHtEK0
健常者でもニートになるのに ほぼニート道に走る連中のサポートを社会が強いられなきゃいけないのがおかしい
312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 13:58:02.20 ID:ENhsB6PS0
日本でも事前にわかるんだけど、ダウン症の団体が
「ずるいぞ!わたしたちはここまで育てたんだ。(おまえらも苦労しろ!)」
って全力で反対してるから、まだ無理なんだろ
ダウン症のカップルが子供を作ったら、スーパーダウン症になるんだろうか。
あいつら性欲どうしてんの?
いくらオナニー覚えても目の前に女いたら我慢できると思えないけど
>>294
このコピペのババーが怪我や病気で穀潰しになったら絞めていいのかよ
316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:09:10.14 ID:3f/tb+960 BE:761814656-PLT(12000)

2%の馬鹿はダウン症じゃない確立1%に賭けたのか…
問題は疑陽性がどの程度あるかとダウン症の発生率だ
誰かデータ持ってないか
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:10:39.75 ID:HgB8uk7Z0
そもそも診断してないやつが多そうだが
>>313
気になってググってしまったじゃないかw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110957996
320 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/10/05(金) 14:17:41.84 ID:hgbcEuQO0
そらそうよ
当然よ
321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:19:42.25 ID:UCY1V/8m0
わざわざ病気の子供を生まないだろう
そらそうよ
誰だってそーする おれもそーする
324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:21:55.21 ID:PINOKpUl0
サバンナじゃ池沼や奇形は即刻淘汰されるからな
淘汰圧がない人間社会じゃ自分で決断するしかない
期間内ならアホみたいな理由でも有料便所でクソするかのごとく堕ろせるのに、
障害検査だけ責められるのはなぜなんだぜ?

なんでもかんでも個性で片付けるなら堕胎禁止法がなけりゃ整合性とれない。
>>319
ネットには何でもあるなあ。
ググって解ると思わなかったから、調べようなんて考えも付かなかった。w
327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:23:55.10 ID:mTczMm+J0
>>313
>スーパーダウン症
パワーアップして金髪緑眼になりそうな響きだ
おいそれとどっちがいいとはいえないが、
ダウン症の子を中絶するのが批判されるなら
中絶そのものを基本禁止にしないとな
329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:29:12.98 ID:PINOKpUl0
批判してる奴が育てりゃいいんだよ
陽性と診断されたら99%ダウン症の子供を孕んでると勘違いしてそう
健康な子供を誤って中絶する危険性が相当高いぞこれ
ダウン症の事前検査もタダのサービスじゃないんだろ?
2%の馬鹿は中絶しないなら何のために検査を受けた?ダウン症でも産むつもりならそもそも検査しなくていいじゃん
あえてダウン症が欲しくて健常者なら中絶する気だったのかな
でも劣性遺伝子を排除するのならばお前らは生まれてこなかったと思うぞ
感謝しろよ 親の馬鹿さに
333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:30:35.29 ID:mR2a8f/e0
久々に心が晴れやかになるニュースだ
日本の女は責任もとれないくせに産む産む言うからな
>>332
劣性遺伝子の使い方間違えてるぞバカ
336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:33:13.12 ID:/SdJnd2R0
良いと思うよ

知ってて産む選択も否定はしないけど
親が死んだ後、どうするつもりなのか疑問
337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:33:29.57 ID:S/gkHtEK0
金は命より重い
稼がない奴に命を語る資格などない
338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:39:39.32 ID:ckeTpssZ0
>>331
信仰を強めれば神の御力により健常で産まれ落ちる 

はずなんだろ
知障の周りの連中が知障を天使だとか言って扱う事が理解出来ない
哀れな境遇で産まれてきたから哀れみの心を持って扱うという心根は理解出来るが
天使では断じて無いだろう、有り得ない
340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:40:39.67 ID:KezyeJYh0
2%は馬鹿なの?
ダウン症協会の人が中絶勧めた医者にキレたダウン症児童の親の話を聞いても意見

障害検査と中絶を非難してはいけない。
辛い事実としては、障害を持った個人の面倒をみるということは、
人力、哀れみ、エネルギー、そして有限の資源であるお金がとても掛かると言う事だ・・・。
まだ親になっていない人は、自分に問いかけてみるべきだ。
自分が他人(社会)にその重荷を背負わせる権利があるのか、もちろん、
その重荷の自分の持分をすすんで引き受ける前提としてだが
もし生んで両親が先に死んだらどうなるの?
343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:42:36.07 ID:m1jphysD0
池沼は痴呆老人の世話してるのと同じだししかも暴れまわるからな
将来的にはこんなことが分かるようになります!

■将来罹患するであろう疾病の種類
■10年後、20年後の外見のシミュレーション
■肉体的な能力の予想(運動能力など)
■犯罪性向(DNAの情報は無関係との説も)
■遺伝的な性格(DNAの情報は無関係との説も)

これでじっくり見定めてから生むか殺すかを選べるように
なるので、今よりもずっといい社会ができると思う
日本は非合理だよな
綺麗ごと馬鹿や偽善者が多い
346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:44:20.43 ID:56+zVLHU0
当然だろ
347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:47:16.75 ID:b3Er4Cst0
>>96
こういう馬鹿な親がいるからやはり産まれてこない方がいい
子供は親を選べない
348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:48:36.84 ID:XTDlrk960
良いと思うよ
349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:49:59.56 ID:pWJOONcI0
>>64
ものすごく広い目で(人類という種族)、
かつ長い(何100世紀くらい?)目で
見れば「いい感じの子孫だけを残して間引きする」ってのは遺伝子の多様性が無くなって危ないかも

優秀で欠陥がなくても、似たようなDNA
だけで構成された種族は変化に弱い
多様性こそ生存戦略だしね
俺もダウンは間引きしていいと思うが
350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:52:48.54 ID:2DGijTdG0
何処で受けれるの?
嫁28歳で8週目なんだが9週から検査できるのか。
ダウンはゲッダウン!www
当然の判断だよね
353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 14:59:05.71 ID:PO4T9kLH0
障害児は神様だって舟に乗せて流したくらいだからな
354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 15:01:17.93 ID:WOMzC7Tt0
動物実験繰り返してる時点で倫理も糞もないんだよ
さっさと倫理なんて捨てて天才を量産しろよ
親も本人もすごく苦労するのが目に見えてるからな
356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 15:05:43.76 ID:jyEWa4yN0
生まれてくる子供が一定以上の不細工やおまえらみたいな性格になりそうかまで判定できるようにしろ

子供はペット
子育ては贅沢な趣味
結婚は人生の一つのオプション

それが今後の日本のあり方だ
誰も得しねぇもんな
358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 15:07:14.82 ID:5+fl+5dl0
>>354
そこが難しいんだよな
天才というモノを図る基準が曖昧だから
例えば精子バンクから優秀な精子を買って、IQ180の子供を作ったおばちゃんがいたけど
その子供は重圧に耐えきれず学校の先生になったし、優秀な頭脳が必ずしも天才を産むとも限らないんだよなぁ
メンタルって遺伝子操作じゃ鍛えられないから難しい
359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 15:35:14.16 ID:onGvjmd/0
そらそうだろ
普通にペット買った時でも
懐かなかったりしたら即効で捨てるからな
人間のエゴは地球最強だ
360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 15:35:24.66 ID:ojZ5b6Db0
近所にダウンやらの障害者施設がいくつかあるが、利権つーか保護つーか
金かけてるなーと感じるわ
361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 15:37:04.63 ID:Tn9k1d1X0
生まれる前にわからない時代にダウン症産んじゃって
自分を騙しながら育ててきたのに

「え?まだそんなゴミ育ててんの?おいらっち生まれる前に殺したけどーwww」

って言われたらキレるだろ普通
2%は宗教的理由か?
363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 15:39:26.71 ID:dUsdT2kx0
マジですばらしい検査
これぞ科学の勝利だわ。なーにが「障碍児はそれを受け入れられる親の元に生まれて来ます」だバカか
そんな宗教じみた考えで誤魔化さなければならないほど受け入れ難いだろ
日本でも即座に迅速に導入して欲しい
364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 15:40:45.53 ID:eBFMz1aS0
ダウン症とわかっていて産む罪は大きい
今後は税金を高くすべきだ
知りえなかった時代とは扱いが変わって当然だろう
365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 15:40:51.18 ID:IOz1i2+w0
身障は仕方がないだが
池沼は生まれる前からわかるなら極力排除した方が子供の為にも社会的にも精神的にもよい
366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 15:43:18.75 ID:5+RMcHjk0
昔だって助産婦が絞め殺してたんだけどな
最近じゃ倫理だ道徳だのわけ分からん事語って池沼増やしすぎ
アメリカは正しいよ
昔の妖怪のなかには障害者がモチーフなのもあるんだろうな
368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 15:44:11.42 ID:A/ZyccSR0
とりあえず皆んな七五三をちゃんとやろうぜ
こりゃ未成年の間で医者に金払ってダウン症ということにする妊娠中絶が流行りそうだな
>>369
それどんなメリットがあるん?
371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 16:12:24.76 ID:5+fl+5dl0
>>369
未成年は中絶パンチで済ます
372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 16:12:25.13 ID:1JKfaiwL0
今度はちゃんと生まれてくるんだよ、と願いをこめて、
誕生前に天に返してあげるんでしょ。

いい話じゃないの。
373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 16:24:01.68 ID:pWWwWlcT0
知的障害も判別できるようにしろよ
374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 16:36:01.14 ID:B1TWd6/M0
>>22
すいません(´;ω;`)ウッ
375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 16:39:29.01 ID:5wRJq4050
10ヶ月目じゃなくて10週目から判別出来るのか凄いな
376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 16:39:54.02 ID:RGb+yb6U0
このまま出生前診断の技術が進歩し続けたら
ダウン症だけではなくて、ブサメンコミュ障になる可能性が高い胎児も
生まれる前に処分されるようになるんだろうな

素晴らしいことだ
377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 16:41:06.81 ID:meuUHzd30
昔は産まれた直後に産婆が殺してたんだから良いだろ
生まれてきても余計な苦労をするだけだ
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 16:43:04.65 ID:M981PUnw0
>>1
>安易な中絶を助長する技術だという批判

安易なわけねーだろw 判定結果を見てきめるんなら
>>376
さようなら
2%は馬鹿なの?
こういうアメリカの割り切った合理主義は本当に参考にすべきだと思う
伊達に世界最先端を走ってないって事だな
日本とアメリカのダウン症率に大きな差が出るなこりゃ
383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 16:46:05.71 ID:M981PUnw0
日本の今の法律でも、事前に診断できたら『金銭上の事情』で立派に中絶できるだろ

ダウン症で生まれてきて一生面倒見るには巨額の費用がかかる、うちには
そんなお金はありませんで十分正当な理由だと思うが
384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 16:57:41.79 ID:RixvtT+O0
妊娠前に検査することをお互い了解しとけばいいけど
いざ妊娠すると母性が目覚めて、やっぱ産む!って事になるのかな
妊娠10周だと結構目立ってくるよなお腹
日本でも導入しろよ
386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 17:01:02.71 ID:I28o3anuO
>>380
宗教上の理由なんじゃね?
387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 17:10:01.30 ID:a3u8pIxj0
ダウンと知りながら産んだら1億くれるとか死ぬまで月100万ならみんな産むと思うよ
そりゃそうなるわな
>>384
NHK特番では中絶予定いれてたけど母親が気がかわって一転生むことに。
正直TVが入ってなくても、決断はおなじだったかどうか興味がある
390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 17:19:55.98 ID:OtSEe8Dd0
なんか情報ごちゃまぜにしてあやふやにしてないか
ダウン症を両親の血液採取で検知は不可能だろ
これ読んだらそう読み違えしてしまいそうだが狙ってんのか
391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 17:31:06.86 ID:FXDUI4A6P
短期的には優生学は文明にとって正しい
中長期的には優生学は進化の多様化の消滅と単一化を志向させ、絶滅のリスク格段に上がる
何も問題無いだろ
やれよ
394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 17:44:18.24 ID:+vsoTrlw0
>>390
そんなの読み違えする奴は出産を経験したことないやつだけだろ
いや、それもないか、妊婦の血液ってちゃんと書いてるもんな
ダウン症だとしたら育てられないという両親が出生前診断を受けるのであって
全部の両親が検査されるわけじゃないからサンプルに偏りがある
396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 18:23:39.93 ID:Y2V7XcRM0
これってさ
ダウン症だったら中絶しようって決めてる夫婦が検査してるだけなんじゃないのか?
運を天に任せてみよう、もし障害があっても産んじゃえば覚悟決めれるだろうって夫婦は検査しないだろ
俺は生かすか殺すかなんてきっと決められないから子ども出来ても検査しない
397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 18:25:42.82 ID:g5h1scaV0
>>391
長期的に見てダウン症の形質が人類の生存に重要な役割を果たすとはとても思えないが
短命の割合が高いし、知的障害の併発もあるじゃねえか
398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 18:27:45.65 ID:rqBEf1KJ0
ダウン症でも中絶しないような夫婦はそもそもこんな検査受けないだろ
399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 18:30:04.84 ID:4WmmNvnv0
逆に2%の奴らはなんなの?
縛りプレイでもしてるの?
400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 18:30:24.49 ID:Y2V7XcRM0
2%が特例的に「やっぱ殺りせない!」って土壇場でなっただけで全員ダウン症だったら中絶するつもりで検査受けたんだろ
どちらにせよ育てるつもりなら検査なんて必要ない
401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 18:31:46.58 ID:91BLCdjK0
義務にしろ。
402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 18:33:00.71 ID:T7Ud0huUO
アメリカは宗教的に中絶禁止派多かったんじゃねーのか
>>384
10週ってのは5センチぐらいだけど?
一生自立出来ない子どもの介護なんて真っ平さ
405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 18:34:32.71 ID:7DFipqr40
当然の選択だろ
むしろ2%もそのまま産む馬鹿がいることに驚きだわ
ダウン症とか子供がかわいそうだろ
407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 18:44:49.40 ID:EGbc9LKK0
親のエゴで差別階級のどん底に突き落とされるってどんな気分なんだろう
408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 18:46:56.22 ID:qP+hZOBzP
そのまま産めとか言う奴いるのか
ダウン症でもちゃんと働いて接客業してる人見たことあるわ。
多分あれはごく稀なケースで環境にも恵まれてんだろうな。
そうでもない家庭は堕ろしたほうがいいわ、余裕ないのに大きくなった後殺したりしちゃ元も子もない
410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 18:49:13.70 ID:Y2V7XcRM0
いやいやいや
これデータとしておかしいだろ
世の中の夫婦の総意みたいに扱っちゃだめだろ
そもそも障害児でも気にしない親は検査してないだろ
2%は長い不妊治療の末にようやく子供ができた高齢夫婦とかじゃないの?
412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 19:08:26.38 ID:hnQZ7Fxk0
おれのランクが上がらなくなるからダウンっ子中絶は絶対反対!!!!
当たり前だろ
ダウン症でも産むって言ってる女は自分に酔ってるだけだわ

10代で子供ができて子供がかわいそうだからって産んで結局離婚してるバカと一緒
414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 19:49:17.35 ID:Iw6FB59r0
当たり前じゃん人生終わっちゃうのに
わざわざ苦労を背負うことはないわな
うちはまだ子供居ないけど、嫁さんにダウン症検査の話してみた。
初めは「授かったら大事に育てる!」って言い張ってたけど、次の日になったら
「やっぱりダウン症って分かったらおろすかも。」だってさ。
やっぱし女は現実的だよ。
417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/05(金) 20:09:38.93 ID:VewtWw4W0
>>344
かの団体とかが反対するからむりだよ
倫理団体とやらはバカか
誰だって病気や障害持って生まれたい訳ないだろ
生まれたって一生苦労すんだぞ。将来考えたら人間になる前に中絶してやった方が親も幸せだわ
>>413そんで虐待死させて務所暮らしな

もう今中華以外全体が不景気なんだ
正常な子供一人育てるのにもすごい苦労なのに頭がアウアウなんてもっと無理ゲーだろ