【法務省の見解】 違法ダウンロードがバレても、消せば罪に問われません

法相が代表の民主党支部 禁止の献金

田中慶秋法務大臣が代表を務める民主党の支部が、政治資金規正法で禁止されている、
外国人が経営する企業から、合わせて４２万円の献金を受けていたことが分かり、全額返金しました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121004/k10015515351000.html
----
PCにはいろいろなキャッシュが残る
基本的には見ているが、細部にわたり全部見ていない
分かった時点で削除するので問題ない

カスラックよ、これが法務省の見解だ

つまり抜いたあとで削除すればいいんだな

神奈川県警はそんなの見せても無理矢理逮捕してくるだろ

おっしゃニコ動見まくるぞぉおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今後こういうことがないように違法献金が見つかったら有無を言わさず一族郎党死刑にするって法律作ってくれ

ソースの内容がひどい

脱法ダウンロードって流行らしたいんだけどお前ら協力してくれ

己の存在を消せ

ありがとう民主党

ルーピー的な？

ソースなんだよこれは

これのどこが見解だよ

これは信頼できるソース

岡ちゃん

それは権力者やまぴょ〜んのやつだけだろ

>>1
「献金のあった会社の経営者が台湾出身だと去年３月に知った。
これまで政治資金収支報告書の細かい部分まで見ていなかったので、気付かなかった。
↓
PCにはいろいろなキャッシュが残る
基本的には見ているが、細部にわたり全部見ていない
分かった時点で削除するので問題ない

てことか

さすが、法務大臣はんや
わかっとるな

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/12/27/mi03.jpg

早くTwitterに拡散しなきゃ(使命)

>>18
2番目が嘘だ

個人で楽しむ分には違法でない（総務省）、違法である（文化庁）。こんな法律をだれが信用して守ろうとします?


この法案はあくまでも、違法にダウンロードした音楽やゲームを売買する人達に向けて作られた法案なので、
個人で楽しむ分には全く問題ありません。
ネットユーザーが同時にダウンロードしたら、そのユーザー全員が逮捕されることが考えられるでしょうか？
一日に何千万人が一気に犯罪者になる法案は誰も作りません。安心してダウンロードして楽しんで下さい。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1095019860?fr=chie-websearch-1&k=34vV7tyQnZaZkZqGzpWui5CPlsuRqIbT46SZnpmWlZHh1IutlpqQj5bL6ZCei6OWlZDU6c7h54ajlVfs7kb2D1
LxF0z2IUzxH1fs%2BI5KHAhaCvaDW%2B0QUeX4VvUTUeX%2Fi5uQyNLWlqOQk6SZn6CUmZWgi8%2FT5NLTkJ6LlaCL1oWui6GQkIvk14uohaeLm5DNi62Wmp6cqZmgp5yfo67K0dfd39TqlZ2mpZ%2Bhm6qiqKjX2N%2FqztKFoIvjkJ6LpKedp5apnKOflIuflt3dztnXkaiGm5Wgi%2BCFrouhkOE%3D

申し訳ないが、法務省の考え方なんて地方裁判所でも結構覆っているんだぞ。
法務省が全て正しいわけじゃない。

相手つまりは検察側の見解や圧力でどうとでもなる。
100パー法務省の見解が正しいなら検察もあそこまで応戦しねーんだよ。

大体この情報信憑性まったくねーじゃねーかよ。

とりあえず今回の違法ダウンロード罰則化を廃案にするか、改定するまで一切信用するなよおまえら！

>>22
法は絶対じゃない

これ大丈夫って言っても検察側との法廷の場での争い次第では罪に問われるだろ。

ようは捕まったら有能な弁護士雇って争うしかねーじゃねーか。

結局弁護士費用かかるから仮に無罪でも30万以上＋報奨金の金額かかるだろｗ

弁護士雇わないで法廷の場で検察官と戦う法的知識あるやつじゃないと
完全に罰金刑と同じくらいのダメージくらうぞ

おっと、割れ厨はついに総務省の見解を捏造し始めたか。
もう何でもありだな。

警察と公務員と官僚と政治家だけに許される手段だから

まぁ読めや

http://www.news-us.jp/article/278122320.html

>>24
　　　　　　　　　　　　　_,,-‐'''"￣"`'‐:､
　　　　　　　　　 -=ﾆ" _,, -"`''z-'-`-､`''Z
　　　　　　　　　 -=ﾆ二-__‐‐z"-､,,_　`"|'
　　　　　　　　　　‐"z　.iﾞr､ヽ"　.i'T;j'' ,.rﾞ
　　　　　　　　　　　　`i '､!,;　　　 　 　_ |
　　　　　　　　　　　　　',,r'"l　　　 _,,,,,,_｢
　　　　　　　　　　　　　 !　　`　　　　''/
　　　　　　　　　　　 ,.:''i"`'‐:､_　`ｰ,-'"
　　　　 ＿__,,,,.... -'i"　 ＼　　 `''ｧ<,'､
.　　 r'"ー-:､　　　 |　　　 ',､_　 ,'￣'i `､､_
　　 i　　　　 ヽ　　　''''ッ''"　':,':､!ヽ,,,|',､ヽ `-､_
　 r'.　　　　　 ',　　　 く.　　　 ':､　|　',i `"､　 ', ヽ
　,!. 　 　 　 　 i　　　　 `ヽ、 　 ヽ.|.　.|　ﾟ ,'　 .',　i
-'　 　 　 　 　 |　　　　　　 ＼　　ヽ　.|　.,'　　 i　.|
　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　＼　 ':, |. ,'　　　.|　|
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 `ヽ 'i./ ´￣` |　|
　　　 　 ／i　　　　　　　　　　　　　 ﾞi"　　　　 i　|
　　　.／　　',　　　　　　　 　 　 　 　 |O　　　　|　|
　　 く　　　　',　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　|　|
＿＿ ＼　　　',　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 |　.|
┌‐────┐――-----　　,,,,,__.|____　　　| 　|
│ ナルホド 　|　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
├───‐─┴────────────────────────
│弁護側、準備完了しています。
└─────────────────────────────‐

ぼくのけんかい

第四十七条の八 　電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は無線通信若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）には、
当該著作物は、これらの利用のための当該電子計算機による情報処理の過程において、当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。

↓分かりやすく噛み砕きます

著作物をキャッシュを用いて利用（著作者の許諾が必要な行為）する場合もしくは著作物をダウンロードする場合（著作物の利用（著作者の許諾が必要な行為）又はキャッシュの使用（見たり聞いたりする行為）が著作権を侵害しない場合に限る。）には、
情報処理を円滑に進めるためにPCに記録してもいい


著作権侵害物の使用（見たり聞いたりする行為）はセーフですが著作権侵害物の利用（著作者の許諾が必要な行為）はアウトなので著作権侵害物に４７条の８は適用されないのでは？
そもそも著作物を利用（著作者の許諾が必要な行為）する場合にしか適用されないのでyoutubeなどを使用（見たり聞いたりする行為）する場合には４７条の８は全く関係なく普通にアウトなのかもしれません

おわり

要約するとこの消せば罪に問われませんは、警官とか国会議員官僚などの息子がやったときに
もみ消すのに一番いい方法ってわけだな。

息子たちが消したって理由だけで無罪になるんだろ。

そして一般人には適用外。ってわけだな

どうせ押収して警察で復元するんだろｗ

もう何も信じない

>>31
やめろｗ

>>24
ネットに強い弁護士を雇おう（提案）

１０月からCDが飛ぶように売れてるんだろ？

デスクトップ上でもHDD内でもゴミ箱削除されていても復元しようと思えば復元できる。

結果：ちゃんと削除してないので法的には罪になる。

ダウソした奴がいくら消したっていっても復元できる以上消したって証拠にはならず
復元可能と取られる。

よって有罪になる。

>>31
｢消す｣の定義から始めないと

>>22
先輩了承しました
案を作った法務省や文化庁の思惑なぞ司法は知らんってことですよね
ほんと高級官僚ってバカしかいないんだなぁ

割れ厨が警察に逮捕された時に「ちゃんと消しました。これなら違法じゃないですよね？」ってつっかかる。

警察「では証拠隠滅したんですね」

割れ厨「・・・・・・・・」

こういった図式になりそうで怖い。
大体、割れ厨が消しましたっていっても本当に消したかどうか結局のところPC押収しないといけない。

PC押収するのには家宅捜索するしかない。

つまり結局警察の厄介になるってことだろ。

警察の厄介になる前に削除が証明されるならまだしも警察が家に来たら無罪でも洒落にならんわ。

>>29
カッコの解釈間違ってる

別件逮捕のための便利な法律ってやつだろ
反政府運動とかする予定の奴は動画サイト見ないでおけ

うんこ文化庁と違って
法務省は一応検察のおやぶんだから法務省の言い分通りにしてれば起訴されることはない
と考えていいんだろうか？
見解なんていつでも変更出来そうではあるが

物理的に消去すればあるいは

>>39

ああ、なるほどな。警察が家に来るから別件がらみでも家宅捜索できるわな。
確かめるにはPC押収以外確認できない。

最終的に家に警察来るんなら、罪に問われなくても世間や近所付き合い最悪になるだろｗｗｗｗ

>>43
どうやるんだよ
昔強力な磁石をくっつけていた時は復元できないと言われて逆ギレされたが
今はできるんだろ？

確実に警察の厄介になるってわかっているなら
罪に問われませんって言われても意味ないな

法務省ってやっぱり庶民目線では考えてないんだな。
警察が家に来るって家族にも隣り近所にも相当負担になるってことわかってないだろ。

どうせ別件逮捕に利用させるために法務省が「消せば罪に問われません」ってことだろうが

>>40
おしえてください

パソコンの押収はされるんだろ

保存しちゃだめだけど、たとえどんな著作物でもインターネット上で視聴するのは問題ない。

問題おおありだろｗ　金はらわずに映画やコンサートで楽しんで良いって言ってるようなもん。
地道に不法アップロードしてる人らだけを取り締まればいいのに無理するから悪法になる

ダウンロードがプロバイダに監視されることってあるのか

意味がわからん

法律は政治家に甘くて庶民に厳しい
これ鉄則

全HDDの脇にComposition 4置いて、リモート起爆出来るようにしとけば安心

消したくない・・・消したくない・・・

外国人からの献金といえば
管の朝鮮人からの献金問題どうなった？
先の地震で思いっきり有耶無耶にされてしまったような？

>>53
それはそれで別の罪で捕まりそうだな。

こまめに消そっと。

>>47
括弧内の使用は、他の使用と同じで
私的利用の例外も適用される。

ダウンロード違法化は、
私的利用さえ適用されないから
例外規定を使って、キャッシュなら
私的利用良いよと戻してる

捕まってから考えなよ

ぶっちゃけると違法DLでのガサ入れ＆PC押収ごときで消去されたファイル復元とかしない
ソースはこないだ洒落でのULでパクられた俺の友人

省庁によって見解が変わる法律ってなんやねん
ちゃんと煮詰めてから施行しろよ
人の人生が終わるかもしれないのに、やっつけ仕事すぎるだろ

もうはなっから手を出さないことだろ。じゃなきゃ役所の言葉に振り回され続けるぞこれ

HD削除ツール使って完全に上書きすればログしか証拠はなくなる
ログだけだと本当にダウンロードできてるか証明できないからセーフになるんじゃね

家宅捜索きてから消す時間はないがな

HDDの中身消したら一体俺に何が残るっていんだよ！

>>37
ソクラテス△

法務省は行政だろ
司法の裁判所の判断が出ないとわからん

>>62
それが一番振り回されてる

>>60
一方自殺した高校生のHDDは回収され復元を試みられていた

各省庁が好きに解釈できるステキな法律ですね

>>61
東大出の知恵遅れに言うだけ無駄

消せば問題ないってのはガチだよ
なにせ録画録音すれば違法だから

ひまわり動画とかどうなのよあれ
10/1以降になっても普通にアップロードされてるし
最整数2万？とかいってる、あいつら全員つかまんの？

>>39　令状要求する時点で違法ダウンしてかつ消す気がないってのが明らかじゃないとだめなんじゃないの？

>>49
あの法律はそもそも私的複製に関する法律なので
私的複製の要件を満たさなければ違法性を問いようがない

>>45
端からキャッシュをRAMディスクに指定すればいい
そもそもYouTubeで見た時の一時フォルダを
HDDにしなければいけないという道理もない

>>72
僕たちは最悪の状況を考えているだけで警察や司法がどう考えるのかなんてわからないですよ

携帯から特定アドレスに送信すると
俺のいけないこと用HDDを

trueビットで全て埋めるように
プログラムしてある。

削除と違って上書きするので
完全に復元不可能

政治資金収支報告書で返したから問題ない、修正したから問題ないって絶対おかしいよね

議論するならちゃんと著作権法上の用語と統一してくれ
私的使用のための複製は聞いたことあるけど私的利用とか私的複製って聞いたことない

>>45
電子レンジに放り込んで数分チンするのが一番簡単みたい
強烈なマイクロ波で復元不可能にしてくれるらしい

>>74
RAMディスクに「保存」してるじゃないかよ
アウトじゃん

成立前から、混乱してたからな
個人で楽しむ分は適用除外とか書いてないだろ？
行政が言ったところで()
ゴミ法には違いないけど

ピアカス配信者がdos攻撃を食らったかもしれないと通報したときの警察の対応
http://blog.livedoor.jp/peercastmovie/archives/17747023.html

>>72
何度も書くが、録画録音しなければ
この法律で違法性を問われることはない

ひまわり動画の閲覧にしたって
WebブラウザのキャッシュフォルダをRAMに指定し
かつWebキャッシュの保存期間をブラウザ閉じる度に全削除とか
そういう状況でWeb閲覧するだけなら
どうやっても録画録音の要件を満たしようがない

>>80
アウトじゃない
なにせ仕組み上一時保存はどうあがいても避けられないわけで
それ自体は録画録音とみなされない
それに検察側も保存した証拠すら復元出来ないので
どうあがいても起訴出来ない

どうしても気になるなら動画自体を消せと言ってるんだよ、>>1は

キャッシュが残っていても分かった時点がいつかという争点があるなこれ。
キャッシュで保存すりゃいいだけのことのような。

tune　in　radio　　の録音ってアウトなのか？

一定時間アクセスしなかったらデータを消去上書きするようセットしておけばいいということか

>>60
空にしたゴミ箱くらいはツールで復元させられるよ
俺はTrueCryptで起動ドライブごと暗号化してるが

ＰＣにファイルが残ってない+DL中断してやめましたって言われたら証拠もないから検挙されないんだろ？

返せばセーフ
消せばセーフ

※ただし貴族に限る

>>84
キャッシュフォルダの期間をWebブラウザの標準設定より
大幅に伸ばしていれば違法性は問える
キャッシュフォルダのデータをよそにうつしていれば完全にアウト

>>88
出来ない
でも大半のやつはきっちりHDDに残してるから
簡単に起訴出来ると思われる。

今月だけで50億は売り上げあがるらしいな。

１２８ｂｉｔで暗号化しとけよ

>>78
私的使用は、37条の
私的使用のための複製

私的利用は、37??40条を含んだ広義
じゃないの？

キャッシュすらアウトとかいう拡大解釈されようが
キャッシュ自体をRAMディスクにおいておけば
警察が押収した時点で証拠は消えてなくなるので
起訴出来ないということを言っている

別にこっちは証拠隠滅の意図もない(そもそも他人の犯罪じゃないから証拠隠滅罪も成立しないが)、
ただ録音の意志がないことを示しているにすぎない

なのでYouTubeのキャッシュで騒いでいるやつは
キャッシュフォルダをRAMディスクにしとけ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3484618.png

ヤバイファイル外付けＨＤＤにしといて早朝不審なドアコンコン来た緊急時にベイルアウトするしかないのか

大体見るだけじゃ捕まらんだろ
P2Pは減っても法が曖昧すぎて動画見るぐらいのやつなら多すぎてどうしようもないだろ
学校の友達も見るのはいいんでしょ？みたいなやつばっかだし

>>94
めんどくさいから見ないほうがいいな

見切り発車もいいとこだろコレ
しっかり固めてからにしろよ・・・

ちゃうちゃう
著作物（著作権侵害物）の利用（著作者の許諾が必要な行為）が著作権侵害してたら４７条の８は適用されないんじゃないの？ってことよ
公衆送信を受信する場合は著作者の許諾が必要でしょ

だれか、だれか俺の疑問にも答えをくれっ

>>100
私的使用なら問題ないよ。
じゃなきゃダウンロード違法化なんて
いらないだろ

>>83
> なにせ仕組み上一時保存はどうあがいても避けられないわけで
> それ自体は録画録音とみなされない

それはお前の私的見解だろ・・・
警察や権利者がどう考えるかなんてわからない
おまえがそれのどれかなのなら証拠出してくれよ

返せばおkって政治資金規正法って罰則がないの？
懲役刑にするように改正しろよ

http://www.youtube.com/watch?v=rYn1HGDwIIY&feature=BFa&list=PL54A3E426DF8E3DCB

このサイトからツールを使用して保存するのは合法
(今確認したらDownloadHelperでDL出来た)


>>103
私的見解もクソも、
検察が起訴するためには録画録音した証拠が必要なんだから
保存した証拠がなければ起訴しようがない

ちょっと意味がわからなくなってきた

>>102
違法に上げられたもんの利用は私的使用の複製に当てはまらないんじゃないの

ひまわり動画のアップロード者全てとは言わないが
あのサイトって中国や韓国の日本語達者な練習も結構ファイルを上げているってあるけど
もしそうならｶﾝﾀﾝにアップロード者を逮捕できないわな。
せめて国内ならまだしも海外になると流石に警察も著作権者の会社も訴えるだけで時間もかねも掛かるわけだし何とかならんかなと思ったけどやっぱり無理だったわけか

>>107
じゃあダウンロード違法化いらないだろ

ザル法だからそうそう逮捕者でないだろ
拡大解釈すればテレビ番組の録画やFMラジオを録音することすら違法ってことになるんだからな

>>110
違法な公衆送信を受信するという明確な条件があるので
テレビ録画やラジオ録音をこの法律で違法とするのは無理

大量に違法なファイル手に入れて「アップはしてませんが何か？ｗ」
なんて舐めた事を言う割れ厨に対して罰則が与えられるなら意味はあるだろ
拡大解釈でお前らは喧嘩してるけど悪質な割れ厨に対しての法律だと思うぞこれは

>>39
合法だと思って落としましたが後になって違法ファイルだとわかったので
消しましたって言えばいいのでは？

>>109
第三十条　著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、
次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。

三　著作権を侵害する自動公衆送信（国外で行われる自動公衆送信であつて、国内で行われたとしたならば著作権の侵害となるべきものを含む。）を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合



ttp://www.cric.or.jp/db/article/a1.html#030

誰の見解が正しいんだ？
みんなそれぞれ違ってるみたいだけど

俺達の共産党が、自民党が民主に通させたコンピューター監視法案と戦っていたｗ

個人情報ダダ漏れまくりんぐｗ　個人情報売りまくりんぐｗ　プライバシーの侵害しまくりんぐｗ　世論操作しまくりんぐｗ
女性にセクハラしまくりんぐｗ　弱みを握りまくりんぐｗ　検閲しまくりんぐｗ　情報統制しまくりんぐｗ　気に入らない奴逮捕しまくりんぐｗ
http://www.news-us.jp/article/278122320.html

なんか議論錯綜しているので俺が答えてやるから質問かもん

ざっと見た感じ，まず私的使用のための複製ならなんでもOKと考えているようだけど，
30条1項柱書には「次に掲げる場合を除き、」とあり，同項3号に
「著作権を侵害する自動公衆送信を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合」
は例外的に私的使用のためであっても複製はNGとなっているのをまず前提に議論しよーぜ

>>115
条文に書いてることがすべて
条文に書いてあることをしなければいい


著作権を侵害する自動公衆送信（国外で行われる自動公衆送信であつて、国内で行われたとしたならば
著作権の侵害となるべきものを含む。）を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、
その事実を知りながら行う

これをしなければいい

〉〉1の妄想かよ

ダウソしてがんがんバックアップとって元のデータは消せばいいってことだな

ramディスクに保存して電源入れっぱなしの運用にすれば完璧だな

法務省は早く見解発表しろや
いつまで経っても混乱したままじゃねえか

あ，かぶってた

ちなみに録音・録画の定義は2条の
13．録音　音を物に同定し、又はその固定物を増製することをいう。
14．録画　影像を連続して物に固定し、又はその固定物を増製することをいう
参照のこと

>>1
ああ、お金とキャッシュを掛けた駄洒落か。




つまらん。

Cacheフォルダにガンガンダウンロードしてばれたらキャッシュだから消したらＯＫ

>>105
メモリも復元できるみたいだよ
HDDだけ復元できるとか思ってるわけじゃないよね？

>>113
だからその「消す」の定義を教えてくれ
>>36参照

>>120
バックアップもデジタル方式の録音又は録画に該当するから違法だよ

>>114
使用するときに複製出来るのよ？
それは複製の話

>>127
RAMに関しては完全に無理
再起動して綺麗さっぱり消えてなくなる
フラッシュメモリなら可能だが

警察の心持ち次第でいかようにも運用できてしまう素敵ルール

>>129
使用のための複製はOKが原則だけど，例外事由が1項各号に列挙されてんじゃん

１　自宅にキャッシュ用プロキシサーバーを建てる
２　このサーバーのデータを暗号化する
３　別のPCでこのプロキシにアクセスして、動画を普通に視聴する

これなら大丈夫だな

海外プロキシを多段で挿せばまずばれなし
これなら証拠も隠蔽できる

>>132
だからそれは複製の話
複製権の例外規定は、使用の話

とりあえず，整理しといてやると，
まず　21条で　著作権者が複製する権利を専有　しているわけよ。

でもそれだと1条の目的達成できないし，財産権への過度な干渉になるわけ

だから，31条で私的使用のためなら複製は認められる
でもなんでもOKじゃなくて1項各号に規定されているのは除かれる。
Dl違法化は1項3号の問題

ではYoutubeはどうか。視聴は「利用」ではなく「使用」だから，著作権侵害にならないようにも思える。
もっとも，Youtubeは仕組み上，キャッシュのDLが不可避的，これって複製じゃね？

47条の8の解釈問題になる

>>134
言いたいことがよくわからん！

>>135
使用だってもろ書いてあるだろ
整理じゃなくてお前が勘違いしてるだけ

>>137
もうちょっと詳しく教えてくれ
整理のどこが勘違いしているのか，もろに書いている「使用」ってどこの箇所か

>>135
そうそう
それでyoutubeに上げられた著作権侵害物の利用（実際には利用しないけど）が著作権侵害してるから４７条の８は適用されないのって話よ

実際クリックしてキャンセルした場合と違いわからんやろ
間違えてクリック＝ダウンロードじゃないからな
結局、ファイルを差し押さえないとダメなんだよな

47の8は、キャッシュの使用目的が著作権違反じゃなきゃOK

31は、私的使用するために複製はOK
ただし、違法なものは複製しちゃダメ。

しか、書いてないんだよ。

適用されないの→×
適用されないんじゃないの→○

>>137
使用なら使用で
＞電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は無線通信若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合
に当てはまらないんじゃない？

一期一会っすなあ

俺は1000年後2000年後の事を考えて保存してるんだからな
常識なんて時代が変われば変わる
違法だから消せなんて言われて、貴重な人類の財産を消せるか

>>141
31条にそんなこと書いてないおー

>>24
恐ろしいところは争う奴が変な弁護士つけると
変な判例が出てそのままそれが定着することだ

>>142
どこが当てはまらないのかわからん

堀江の時
民間の削除ソフトで上書き削除しただけで警察も復元出来なかったから
実際は物理的にハンマーで叩くだけで復元は不能

というか私的使用のための複製は31条じゃなくて30条だったね，ごめん

こんな曖昧な感じで法を適用させれば逮捕される人間は相当いるのは当たり前で
実際はやりすぎな人間だけを見せしめに逮捕ぐらいという認識だわ

警察は
動画サイトの履歴見て
その動画データを落とし終え
キャッシュデーターをリネームして
捕まえるくらいの努力が必要

>>148
ワラタｗｗｗ
何年前の話ししてんだよｗｗｗ

>>147
使用（見たり聞いたりする行為）
利用（著作者の許諾が必要な行為）

私的使用の目的であって，30条1項各号に該当しなければ
著作権侵害物の複製を行なってもOKって解釈でよい？

Web割れの典型的な落とし方って、計4つのファイルだとして
ファイル1をbitshareから、ファイル2をrapidgatorから
ファイル3をfreakshareから、ファイル4をuploadedから・・・
こういう落とし方されたら警察は手も足も出ないんじゃないか

>>153
だからそれでどこが当てはまらないの？

>>155
ＣＲなんちゃらが一致しませんとかたまにあるから
あれは切れるわ

結局セル、レンタル版になる前のアニメはグレーゾーンでおｋとかになりそう
もちろん映像特典とかDLしたらアウトだが

もしかして、
使用と利用が相反するとか
そう思ってる？

>>155
部分的でも著作物は著作物。
どれかひとつでもログが得られたら十分証拠になる。
（というか普通に全部ログ得られるだろうけど）

>>139
まともに議論できる人いてうれしー
とりあえず著作権法上は使用と利用を明確に区別しているけど
一般用語では利用で括られるから混乱が生じているな

おまいら「ただいま調査中です」

>>156
勘違いしてたわ
キャッシュダウンロードするから利用ってことでいいの？
あんまり詳しくないから教えて下さい

早く逮捕１号でないかな

>>2
賢者タイムが終了すると削除したこと後悔するんだろ？

>>165
一度やったやつで二回目はないだろ

これキャッシュがアウトなら
キャッシュできる機能をつけたマイクロソフトを逮捕すればいいんじゃないの？

HDDとかSDD詰んでないで、ネットワークブートするメモリだけのPCを視聴専用にしたら解決だな。
アキバの在庫店員、このアイデアで商売していいよ。

>>147
ぼくの見解

第47条の８　電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は無線通信若しくは
有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）には、
当該著作物は、これらの利用のための当該電子計算機による情報処理の過程において、当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、
当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。

とりあえず，カッコ書きはずすね
電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて「利用」する場合
又は無線通信若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して「利用」する場合には、

あれ？使用のことなんも言ってないじゃーん　カッコ書き？
あぁこれは「これらの利用」ってのは上のカッコ書き外したとこの「利用ね」

又は「当該複製物の使用」が著作権を侵害しない場合に限る。

これは「これらの利用」がたとえ適法な場合であっても，
「使用」自体が著作権侵害する場合，つまり私的使用以外の業として使用する場合等を指すよ☆

>>167
winnyですら無罪になったのに(^_^;)

>>155
ISPが記録もってるだろ

>>169
だから違法アップロードされたのを視聴しようが、そこに該当するわけだな

とりあえず公式見解出してこのもやもやをなんとかしてほしい
著作権侵害物の使用はセーフだから４７条の８が適用されてセーフってのはどうも納得がいかない

>>172
ん？視聴は使用であって利用ではないよ

おまいら諦めようぜ。俺たちは自民党に負けたんだ・・・・・・。
アニメは借りるか買うかテレビで録画する。
オナヌーは画像かモザイク有りのＤＶＤ見るしかないだろう。
(´；ω；｀)ウッウッ

>>171
接続ログはあるかもしれんが
ファイルを落とした総量まで記録はしてないだろ

違法アップロードされたものを複製するのはダメよ？
が、30の例外ね

違法アップロードされたものを使用することが違法かどうか
考えればよろしい。

言いたいことは何となくわかるけど
「利用」に視聴が当てはまらない根拠を教えて欲しい

>>176
記録されてるから規制メールくるんじゃないの。

＊だたし、ばれても法的に問題がないのは民主党員だけに限る

日本の裁判所は法律なんて読まない

「売り物をただで盗むたぁふてぇ野郎だ！」→「こいつを有罪にするにはどの法律を使えばいいか」
順序が逆
だから「ゲームは映画」とかいうとんでもな解釈が飛び出してくる

>>179
そういや、そうか
レスサンクス
なんとかならんかな？ｗ

>>178
著作権 使用とかでググれば
まんまの解説がたくさん出ると思われ。

気になるのは無修正エロ動画のメーカーが訴えてくるかどうかってことくらいだ





いや、素朴な疑問として

【超速報！】違法ダウンロード　逮捕！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19041000
怖いな

>>177
３７条の８が適用されるにはその利用についてどうかが重要なんじゃない？

とりあえず俺たちは、クランチとか外国の状況を説明しまくるだけだ。
売り上げを違法うＤＬばっかりのせいにして、こういう価格の実態から目をそむけさせようとしてるからな。

マスゴミでクランチとか紹介したの見たことないわ。
あ、ＴＶ全然見てないんだったｗ

>>186
又は

>>188
「又は」ってカッコ書きのとこでしょ？
これってその前の「利用」を限定するための修飾語句でしょ

なにを言っても、定期的にみせしめ逮捕を続けるんだろ

キャッシュって名前のフォルダを作ってぶち込んどけばいいわけか。
っつーか「マイドキュメント」を「キャッシュ」って名前に変更すればいいんだな。

又は括弧の外にもないか

>>192
カッコの外の「又は」だと「利用する場合」のことしか言及してないとおもわれる。

電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は無線通信若しくは
有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合

>>182
逮捕されるのはny・洒落・PD等のP2Pソフト利用者からだろうからweb割れは後回しじゃないかな

カナヤマンが訴えてくるかどうかだな

その又の前者と後者が書かれてる理由は

各機関の見解に対するお前らの反応

・法務省の見解・・・キャッシュでアウトになるわけ無いだろ！←どうせキャッシュで逮捕するんだろ！(？)
・警察の見解・・・見てないけど、職権濫用で強制捜査するんだろ！
・裁判所の見解・・・まだ
・文化庁・・・視聴だけならおｋ？どうやって見分けんだよ！

こんな感じ？
文化庁の見るだけならキャッシュに残ってもいい
ってのはかなり分かりやすいと思うがな。もっと早く言えって感じだが・・・
P2P保存の連中とサイト、ツール経由の奴が対象って事かな

後警察の職権濫用で強制捜査言ってる奴等は現実見ろよ。
職質頻繁にやってるという噂すらないし、
児ポの単純所持ですら掲示板の書き込みとか別の証拠があったからだろ
論理的に可能でもやったら世論から叩かれるわ。令状取るには裁量だけじゃ駄目なのよ

>>197
訴える団体側がはいってない

つべとかの音源を専用サイトでDLするのもアウト？

括弧の無いの又はと、外の又は対応してる

利用は使用を含んでいると考えられないの？
少なくとも、規制する方向では
利用ですら例外が認められるのに、使用は認められないって変だろう

３７条じゃねえや４７条だわ

>>200
じゃあ、「もしくは」はどこと対応してるんだよｗｗｗｗ

さすが俺たちの民主党

すごい！ 抜け穴だらけだね！

前者は、複製物だから括弧内では利用
後者は、受信だから括弧内では使用

括弧の外の利用の場合がなにか分かってないから

使用と利用は、とか言い出してる。

>>202
無線もしくは有線
ok

>>200
もう少し詳しく　こういう構造の理解なんだけど間違い？

【�@電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合】
　　　　　　　　　　　　　　　又は
【�A無線通信　若しくは 　有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合】

↑（これら【�@】【�A】の利用
　　　　　　　又は
　　　　当該複製物の使用
が著作権を侵害しない場合に限る。）

には、

当該著作物は、これらの利用のための当該電子計算機による情報処理の過程において、
当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、 当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。

>>205
おーなるほど

>>201
規制緩和する方向では
の間違い

とにかく、文言が利用だから使用である視聴は含まないと考える必要はない気がする

>>207
それじゃ括弧で書いちゃダメがな

>>21

ユーチューブの動画はＤＬしないと見れないね。もし動画内容が不正だったり
アップした野郎が閲覧者を無差別に警察に訴える為にアップしてた場合は
どうなるの？　自分から当たって痴漢ですよって言う基地外女みたいだけど。
リアルプレーヤーで保存するのもＤＬで見るのと同じですか？

切り取り貼り付けでメモリースティックとかに移したらばれへんのか！

なんにしろ、ここでいくら議論しようが、法律があいまいなんだから、
警察が逮捕するかどうかは全く関係ないからな。

電子計算機において，【�@著作物を当該著作物の複製物】を用いて利用する場合
　　　　　　　　　　　　　　　又は
無線通信　若しくは 　有線電気通信　の送信がされる【�A著作物を当該送信を受信】して利用する場合

↑（これらの利用 【＝�@】又は当該複製物の使用【＝�A】が著作権を侵害しない場合に限る。）

には、

ってこと？よくわからんようになってきた

>>213 それが困るんだよなあ。グレーゾーンだらけって事は

一見問題無いように見えて取り締まる側も好き勝手な逮捕など可能って事でしょう。
喧嘩を見に行ってた人が暴徒と間違われて逮捕されるように

警察「なんで違法ダウンロードしたダウンロードしたら逮捕されるってわかってたんだろ？」
（´ν｀）「２ちゃんでキャッシュ消せばセーフってスレが…」
警察「あのな…それはデマ」
（´ν｀）「２ちゃんで見た！２ちゃんで見た！」

世界的に利用者も多いユーチューブのＤＬや保存を違反にするのは
間違いだ。辞めて欲しい。音質画質のやや劣り完全版では無いチューブの
動画で知らない音楽や映画を新たに発見し、気に入ったものを製品版で
買ってるから。
ユーザー同士で無差別な無料交換ソフト；ウィニーなどを使う場合でしょ
違法性や逮捕とするのは。　法案通過させた議員も理解が足りないのでは？

ＩＰＡ岡ちゃん大勝利ｗｗｗｗｗｗ

ユーチューブは無法アングラサイトじゃないよ

アップロードに関しても審査があるし、問題があった場合は
すぐ削除されてるんだから

Youtubeはダウンロードをツール化してないからね
逆にニコニコはダウンロードを画面ツールとして公式に提供してるのが致命傷だったな
こんな法改正前によくつくったなと思う、完全に頭になかったとかだったら笑えないが

>>220

ツール化＜　　良く分からないんですが、当初ＤＬしたグーグルのブラウザ
クロームで右クリックでＤＬ出来てたのが再起動した2ヶ月位前から
不能になりました。ＩＥ9だと何故か出来ていた。ただこのＩＥ8、ＩＥ6から
アップする時にユーチューブサイト経由で出来たんですけど、表示が日本語と
英語が半々のへんてこりんなんですよ。ＯＳはＸＰで普通なんですが。
これどこかおかしいですかね。

逮捕するかしないかは警察の裁量。その後のことは裁判所の判断に委ねる。
とりあえず法律だけ作ったんであとは現場でよろしく。

ＩＥ9だと何故か出来ていた　→　ＩＥ8だと何故か出来ていた　

>>221
ちょっとあなたが何を言い始めたのか意図がわからない
Youtubeがブラウザつくったとか言いだしてるの？

>>224 いや、ただＰＣにおけるブラウザやＯＳの環境をそのまま書いただけです。

え？

ユーチューブを利用する時に、時々ブラウザでグーグルクロームを
使いましょう、とかＩＥの新しいバージョンへのアップのお知らせ
が出てましたよね。そこで新ブラウザをＤＬしたり、ＩＥをバージョン
アップしたと言う事です。

>>227
それ映像でも音楽でもなくね？
改正著作権法になんの関係あるの？

五寸釘で一発破壊
その他過電流とかで破壊

TrueCryptで丸ごと暗号化
パス聞かれたら「忘れました」でOK

>>181
定義規定よんでないのおまえじゃんw
判例になったゲームは映画の著作物に当たるでしょ。それにテレビゲームが全て映画の著作物ってわけじゃないぞ。

>>228

少し上のレスも見てくれよ・・　

>>232
どのレスだよ
そして改正著作権法に何の関係があってレスしてきたのかさっさと言え
めんどくせぇ

今順次TrueCryptダィスクに移転中
キャッシュまで入れれば安泰だな
さすがの警察も256bit暗号には手も足も出まい

>>234
それを分割したら
mp3と結合させてマイミュージックに放り込んでおけば完璧

>>233
ＩＤがあるだろう、基地害臭いお前には無理に頼まん

で、お前らのオナヌーのネタはとりあえず何にするの？
保存しといたエロ動画、ゲーム以外で

ID:UcCnRVF30
キチガイ

>>165
真のオナニストは同じオナネタで抜けない

違法DL化で売り上げが上がるどころか下がるのはフランスが証明している

アメリカ　違法化したけど訴追できず。表現の自由などに対する懸念。
スイス・オランダ　合法に戻す。ＤＬ規制を解除したことでライブに客が集まり利益増加
ドイツ　　違法化。訴訟連発、警察は受理しきれず。社会問題化
フランス　スリーストライク制。売り上げ下がる。大臣が費用の無駄遣いと公言

何でもかんでも禁止すりゃいいってわけじゃないよなぁ。
日本はこの糞法律でどこに向かうんかね。

見せしめ逮捕は続くだろ。

>>241
面白いな
各国やりたい事は同じってのも

ID:UcCnRVF30は糖質だと思う…
あまり相手にしたりバカにすると事件起こすからそっとしておけ

>>166
>>239

おまえらどんだけAVヤリチンなんだよ・・・
俺なんて幾度逢瀬を重ねても別れられない1000人斬りやムラムラや
カリビアンコムの女がいるってのに。

揮発性メモリに保存したら勝手に消えるか

なんだよオナニーマスター黒沢ばっかかよｗｗ

神奈川県民としてはマジ怖いお。

神奈川県警、あいつら被害届も受け付けねーんだわ。
法律とかまったく無視。合法ヤクザって言葉がピッタシ当てはまる。

うち、iPhone砕けるあのミキサー持ってるんだよね

警察来たら、HDD砕くわ

マジレスすると、そんな暇与えてくれないよ

>>241
日本が他の主要国と違うのは一度悪法が制定されると後から訂正も廃止もできないところ。

廃止しましょう
はい

この法律って役所の連中や政治家もよく分かってないよねｗ

万引きしてもかねはらえばおkが成り立つな

違法献金返せばOKってどう考えてもおかしいのに
裏を返せばバレなきゃしてOK、
バレても元の状態にできるなら無罪って事だろ。
これありなら全ての犯罪に適用してくれよ。

>>253
誤った解釈で使われるのが怖いよなぁ











誤用で御用だ御用だ
なんつって。

>>238 >>244

真夜中に顔真っ赤にしてＩＤ変えて認定か？リアル基地害

ＩＤとは俺の投稿をＩＤで探し疑問質問意見を見ろと言う事だ、中卒。
ここまで書かないと統失は分からないんだな。基地害はネット回線切って
昼寝しろ、ヴオケ。

>>257
お前もう暫くネットお休みしろ。
ほんと酷いぞお前の文は。頭痛くなってくる。
余裕あるなら医者いけ。煽りとかじゃなく真面目に言ってるからなこれ。
本当に異常だよお前の書き込み。

法務省も文化庁もあてにならん

>>253
公務員や政治家は全くネット見ないのかなｗ

法務大臣がOKなら俺らもOKだな

岡ちゃん時のＩＰＡがキャッシュ即消し無罪っていってたもんな。

寧ろ拡散防止に積極的だったって自分とこの社員褒めてたしｗ

大臣に任命された直後に不正が有って解任でも
大臣経験者扱いで勲章貰うの？特別な年金資格とかも？

そもそも田中慶秋が法務大臣なんて異常事態で
思った通りの不祥事なのに罰則無しなんて法治国家じゃないよ

法務大臣はんが見本を示してくださったで