【悲報】富士通「スパコン京で得られた技術、経営難だし台湾に売っちゃった☆」

http://i.imgur.com/rmUcc.jpg

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？？？？ 　　　　？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蓮舫大勝利

京算外（計算外）か…

潰しちまえ

台湾って反日やん

お前らアローズ買ってやれよ

不実です

TSMCってスパコン用のCPUも製造できるんだ。
それならもうAMDとかもTSMCに製造頼んじゃえばいいんじゃ無いの？

何がしたかったの？

なんなの？バカなの？担当者バカなの？
蓮舫に土下座しろよ

ソレノドンが気になる

記事の本文読んだけど
ぶっちゃけこれ仕分けたの正しいわ

>>9

NVIDIAもAMDも依頼してるよ
グラボ系はほぼそこだけど

富士通養うために税金投入

さりげなく68億持ち逃げたNEC大勝利

>>10
帰化チャンコロ議員が仕分けで予算削ったんだろ
まじで特亜の帰化人は日本を食い潰す穀潰し

さようならSPARC64か

NECや日立はさっさとスパコン計画から撤退
富士通の担当者が「たとえうちは赤字に陥ってもスパコン計画をやり遂げます」
と断言して
大学理系連中が歓喜してノーベル賞受賞者まで動員して事業仕分けをひっくり返した
あげくの果てにこのザマ

台湾は親日だし別にいいだろ

真の愛国者は蓮舫だったな

>>17
いやけずってはいないだろ

ここにきて民主党連戦連勝中過ぎんだろw

ﾜﾛﾀw

ﾜﾛﾀ…

２位でも良かったんじゃねーか

NECが足を引っ張った感じだな。

>>10
1位になりたかった

一位でも駄目でした(笑)

ﾜﾛﾀ




ﾜﾛﾀ

>>17
穀潰しとは違うだろ。
意味分かってないな

全額返納しろ

京とかいうのは冷蔵庫みたいなパソコンを専用の箱物にズラーっと並べてあるだけだ
バカみたいにカネ使ってカネさえ掛けたらバカでも出来る事をやっただけで技術も何も無いよ

この手の「政府から金引っ張ったけど飽きたから売ります＆やめます」って
大企業が多くね？亀山なんかもそうだったしょ。ルネサスとか。

理系の研究をここまで無碍に扱う国って日本ぐらいだよな

税金おいしいねん

親日だしべつによくね？

>>35
国と国とのつきあいに親日も反日もあるかよ

どっちかって言うとＮＥＣが開発費をガメたって言う話じゃん

まあでもこれで日本では最先端の研究を志す奴らはこれからどんどん減っていくんだろうな
もう10年後とかは日本で最先端技術みたいなのは生まれないんじゃないかな。

まとめるとこう
NEC「こんな採算の取れない事業やってられない。抜ける」（金は返さない）
専門家「なんでこんなコストが高くなってるのか。おかしいだろ」
れんほー「そーだそーだ！」
富士通「ふざけんな！これが政治の横暴か！」
世論「うおお！ふざけんな！」
政府「そこまで言うなら予算削るのはナシにします」
IBM「なんか3分の1くらいの予算でもっと性能高いのが作れた」
富士通「ていうか最近気付いたんだけど、コスト高いから台湾に委託するね」

>>12
http://1.bp.blogspot.com/-tvJwvCC_opM/TecJ2BD3pcI/AAAAAAAAA0c/F-aCEaKl938/s1600/1aaaaaaaaaaaaaaacu-1.jpg
http://photos.mongabay.com/j/solenodon.JPG
http://bluestar2.a-thera.jp/image/835C838C.jpg
http://www.asahi.com/science/update/0919/images/TKY201209190678.jpg

税金返せゴミ企業

国プロなんて太古の昔からNFHが補助金すするだけだしね

蓮舫の言うこと聞いておけば良かったのにｗ
結局税金の無駄じゃん

日本にもIBM並みの神半導体企業があればよかったのにね

京って金ぶっ込んで力押ししてただけだもん

長崎大学のグラボで組むヤツでよかったんや

税金ドブだったな
もうスパコンには税金投入はないか
売ったらシバくで条項必須だわ

税金使ってんだろこれ

IBMのほうが安いからって、CPUのアーキテクチャがちがうから単純な指標じゃ比較できないんだよ。
と思ったけど、どうせ効率的な開発じゃないんだろう。

>>47
シバイたら潰れちゃうよ僕？ｗｗｗいいの？ｗｗｗ

NECが税金盗んだってこと？

中韓ならともかく台湾なら問題ないだろ

官公庁とズブズブの愛国企業はやることが違うわ

蓮舫の言うこと聞いてればよかったのに

半導体の設計だけして生産を委託するのは多々あるし、
常最新設備いる半導体工場高いから最近はそれが主流だし

何言ってんの

事業仕分けのときの騒動はなんだったのか

そもそも時代遅れの再生怪人SPARCは金かかってないだろ

今更SPARCなんか誰も買わないだろ

これはＮＥＣが悪いな

こうやってあちこちがボロボロ崩壊していくんだな、国家の崩壊って。

アメリカは情報産業で復活したが、日本ってどうなるんだろうな。
もう物作りじゃ優位には立てないし、
自分さえ金融資産を増やせれば国籍なんか移すって層が大量にいる。

どうなるの？、っと

>>55
SPARC設計して売ってこの先勝てるのだろうか

台湾だって一枚岩じゃないからな

半導体工場が国内にあるメリットって何があるんだ

蓮舫叩いてたアホども息してない

親日台湾ならしかたない

>>62
完全に一枚岩じゃねーか

>>1
お前は文章も読めんのか
スレタイと全然違うだろ。

>>50
いいよ、潰れろよって言えないのが現実だよなあ

スパコンって税金投入してるのに勝手に売っていいの？

創価の同僚がうるさい
公明党議員が神戸に誘致したんや、すごいやろーって

きもきも

安倍が総裁選で京の事を誇ってたよな

>>56
１．富士通だけになった段階で、計画の仕様変更をしていない
２．「２位ではダメなのか＝なぜ１位を目指すのか」と聞いたらそこだけ取り上げられた

普通状況が変わったら開発スケジュールの見直しをするのに、それもしないで予算取れた
自民党時代の科学技術予算ってザル杉だろ、利権怖いわ

コスト意識のなさはホンマにアカンと思うよ

ブランド商法止めたら考えてやるよ、適正価格で売れ

自民のクソ度がよくわかるお話でした

しかし民主もそこまでよくない
おれらの野田がんばれ

スパコン開発の技術で製品輸出して儲けるつもりがないならアメリカから買ったほうが安上がりやん。蓮舫カムバック！

アメリカ様が富士通の1/3の費用で世界一取ってるし
金かければいいってもんじゃないんだな

まあ税金使わなければここまで叩かれなかったろうに

国産スパコンが性能世界一　事業仕分けで危機の「京」…毎秒８１６２兆回の計算　2011.6.20
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110620/biz11062018330023-n1.htm

１８年度に開発に着手し、今年３月に一部稼働。来年６月に完成し、１１月から共同利用を始める。


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


【新聞ウォッチ】蓮舫議員が物議を醸したスパコン「京」2位に転落　2012年6月19日(火) 09時15分
http://response.jp/article/2012/06/19/176370.html

皮肉にも蓮舫議員の“予言”がズバリ的中してしまったが、今年6月末に完成し、9月末には本格運用が始まる。


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>1の記事

スパコン「京」計算外

に続くｗ

むしろ日本の大学ですら安い海外スパコン買ってる中で
台湾が気象予報ソフト目当てでおなさけで買ってくれたんだろ
世界一位のスパコンはデカい、高い、燃費悪いコスパワースト

>>55
先端プロセスへの投資ってのも京速のお題目だったんだぜ

蓮舫が仕分けで追い込み台湾が儲け話を出すってことか

winwin

公共事業、景気効果、雇用創出として考えるなら、多少コストかけても純国産に意味はあるんだけどな。

不治痛

ほんとこの国の理系って、国から予算をぶん取るために複雑なことをさせられてるだけの存在だよな。

スパコンって世界中から注文が入って大儲け出来るんじゃなかったの？

>>86
そんなことはない

マジで金ドブじゃん

IBMさんはアメリカさんていう最強の購入国家があるんで
ばかすかPower作れるんだよな

無能理系が騒いでたのはなんだったのか

なんで近隣国のために一生懸命働く社畜みたいになってんの

>>79
　2012年には、どちらにしろ京は抜かれる。なぜなら、2011年にはもともと1位にはなれなかったはずだったのだから。
　2011年に完成するはずだった、京の2倍の性能を誇るアメリカの2社のスパコンの完成が2012年にズレ込んだから、京は1位になれた。

儲けてナンボなんだからこれが正解ちゃうん？

京の友は明日の敵。

スパコンってPC沢山繋げたものじゃないのか？
ブラットマンデイでPC繋げてスパコン見たいにしてたのに

とりあえずパクった税金はボッシュートしなさい
潰れる？しらねーよ
利子つけて分割払いな

　　　　　∧＿∧
　　　　 （　｀ハ´） ＜　尖閣は台湾の領土アルよ。
　　　　／　　　 ＼
　　　　|　l　台　l　|
　　　　|　|　湾 | _|。_.=゜｡-.　:ﾟ　：　゜。
　　　　ヽ ＼_■■'ﾟ/　　　`。､｀；゜　。　。､｀；゜
　　　　 /＼_■■ｿ＼　　　　 ﾟ。　　。　゜　　　｀；゜
　　 　 /　 /`■■＼ ＼　　 　 　。　　｡”､｀　　　；　゜
　　　〈 　く　　　　　/　/　　　。､｀ﾟ　。　　　゜　　　　　　。；゜
　　 　 ＼　L　　　/　/＼　　　　 　゜　。　。　　　゜　。　。､｀､｀
　　　 　　〉　）　 （　く,_　 ＼　　　 　 ゜　。　。　　　゜　。　。､｀､
　　　　 （_,ノ　　　 `ー'　　　＼゜　。　。　　　゜　。　。､｀､
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　"､｀　　　；
　　　　　　　　　　　　　　　　　|゜　　　　　　　　。　。　　　゜　。　。､｀､
　　　　　　　　　　　　　　　　　|｀；゜　。　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　|"､｀　　　；｀；゜　。　。 　＿人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　＞　台湾は親日　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　＿人人人＿　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　＞　親日　＜　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　´￣^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　∧＿∧　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　∧＿∧. |　 （´∀｀　）　∧＿∧　　（　´_ゝ`）　
　　　　　　　　　　 　（　・∀・）　∧＿∧　 ） （´Д｀　）　 （　　　　）
　　　 　 　 　 　 　 　（　つ　つ（∀｀　　） |　⊂　∩　）　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　 　 人　 Ｙ　 （　　　　）__） （　（ 　（　　 （_＿）＿）

で、京の次世代のスパコン計画はどうなってんの？

ほらな
蓮方は正しかったんだ
叩いたネトウヨ涙目ｗ

これでSPARCが安くなればもうちょっと続くかな

日本人のギネス申請と同じで金と時間があれば誰でも・・・みたいなもんだろ

京
1120億円

IBMスパコン(京1.5個分)
200億以下



レンホウ叩いてた馬鹿出て来いよ
税金の無駄やないか…

ちなみにアメリカさんのスパコンは「性能の割にコストも安いですよ」と言って
営業かけているので、マジで圧倒的敗北

ちなみに歴代1位のスパコン開発費が↓です

地球シミュレータ　　400億
Blue Gene/L 　　　100億
Roadrunner　　　　130億
Jaguar　　　　　　　100億
Tianhe-1A　　　　　70億
京　　　　　　　　　1200億
Sequoia　　　　　　200億 ←今の1位

つかもうアメのスパコンに抜かれて2位でしょ
そんな生産技術後生大事に抱えててどうすんの

来年は何を売るんですか？
そのばその場しのぎでさ

PS3在庫を買い占めて大量に繋ごうぜ

何のために税金を投入したのか

2位スパコンの生産技術なんぞこれ以上転落しない内に高値で売り払った方が良い

技術立国ｗ

京
1120億円

IBMスパコン(京1.5個分)
200億以下

NTUYさんは差額の900億超を
責任持って国民に払って下さいねw

まあ開発段階で世界一を目指すのは間違ってないけどな

★スパコン「京（けい）」の事業仕分け
■2011/11/16の国会版事業仕分け「衆院決算行政監視委員会の『行政監視に関する小委員会（衆院決算・行政監視委員会）』」
　「仕分け人」は民主、自民、公明3党の同委の委員が務め、政府の行政刷新会議による事業仕分けで仕分け人を務めた経験のある民間有識者らが参考人として質疑に参加。
◆違い
　●政府の事業仕分け「行政刷新会議」
　▽メンバー…『政府・与党議員』、有識者　▽結果・判定について…『法的権限なし』、強制力なし
　●国会版事業仕分け「衆院決算・行政監視委員会」
　▽メンバー…『与野党議員』、有識者　▽結果・判定について…『法的に勧告権（勧告を受け、どう対応したか、政府（行政府）が委員会（立法府）に報告する義務）』、強制力なし

■問題は、「原発村」ならぬ「スパコン村」と呼ばれる、極めて限られた人間によって占拠されている。
　『「一番になる」という錦の旗に守られた天下りが起きている』。
　京を運営する独立行政法人・理化学研究所（本所 埼玉県和光市）には、『文部科学省の天下り34人（理事2人含む。田中正朗、藤田明博）』。
　スパコン「京（けい）」は、富士通と独立行政法人・理化学研究所が共同で開発。『独立行政法人・理化学研究所は、スパコン開発には要らないのでは？』
◆Ｑ：本当に一番になるために、年収1717万円もの天下り役員は必要なのか？
　▽倉持隆雄　文部科学省・研究振興局・局長「文部科学省の方から理化学研究所に、現役出向も含めて何人かの職員が行っていることは、事実でございます。
　必要な人材ということで、求められている人間を出しているものという風に認識している。
　それで、えー、えー、あの〜……（沈黙）」
　返答に困り、隣にいた城井崇　文部科学省・政務官が手を挙げ変わる。
　▽城井崇　文部科学省・政務官「ご質問の趣旨に端的にお答えします。
　これまでも努力して減らしてきているけれども、ご指摘の部分も踏まえて、そこは今一度、踏み込んで検討するということにさせて頂きたいと思います」

>>72
あの揚げ足取りは酷かったカレー所の騒ぎじゃねーよ

なんか頭おかしすぎて理解できん
韓国に対する感情に近いものがある マジでわけわからん

ネトウヨ　「友邦の台湾に売れて・・・！良かったというのに・・・ぐふっ！！」

昔ＰＳ２を並列化して中国がスパコンを作った、なんていわれているように
海外はコスト下げるために、複数のスパコンを並列化させる方法を研究している
日本はハード１から作る一点ものの研究をしている（京も建物込みで予算組んでいた）

半導体の製造研究やスパコンを作る技術維持など、表向きの理由はあるけど
結局企業や省庁は税金使って何かをしたいだけ。
事業仕分けではそういった、「表向きは良さそうな理由がある利権」がたくさん出てきたけど
大手マスコミはそうした部分に触れれないから、「廃止か継続か」しか報道しなかった

>>111
高コスト世界一は永久に抜かれないと思うよ

金の流れを調査したほうがいいな
私腹を肥やしてるやつがたぶんいるわ

>>1
部分的に文字起こしした


京の開発費は総額1120億円。そのほぼ6割に当たる665億円が、富士通による
演算装置の開発に投入された。一方、6月に京から計算速度世界一の座を奪った
米ＩＢＭ製スパコンの開発費は200億円以下とされる。京の1.5倍の速度を3分の1未満
の費用で達成したことになる。

富士通は京の演算装置の核になる半導体チップを生産するため、三重工場に設備を新設。
京の稼動後は、自社スパコンの新製品に活用することが期待されていた。
だが、富士通は結局、新製品のチップ生産を台湾メーカーに委託。三重工場も売却する方針で、
このメーカーと交渉中だ。

…だが、ＮＥＣは経営上の問題もあって計画から撤退。利権は同社に払った70億円の返還を求めたが、
返ってきたのは2億円。変換手続きは裁判ではなく民事調停のため、和解の具体的な中身は公開されていない。

日本でものづくりはやるな

>>112
■高コスト体質
　京が設置されているガラス張りの研究施設「独立行政法人・理化学研究所の計算科学研究所機構（神戸市）」建設を含め、京の開発には1110億円の税金が投入されている。
　『実は、なぜか毎年100億円ずつ予算が増額されていた。
（プロジェクトの目標達成として必要な開発費は、最初からきちんと付いていたのに、開発費とは別に開発加速費名目や運営費を増額して）』
　また、2009年の行政刷新会議の事業仕分けで開発経費110億円削減されたが、逆になぜか毎年の運営経費が1.5倍（当初80億円→120億円、＋40億円）になった。
　『だから、2009年の行政刷新会議の事業仕分けで110億円減額しても、全く影響は無かったことが、
2011/11/16の国会版事業仕分け「衆院決算行政監視委員会の行政監視に関する小委員会」で判明』。
◆Ｑ：「（2009年の行政刷新会議の事業仕分けで）開発加速の経費110億円が削減されたが、この事がプロジェクト全体にとって、どんな影響があったか？」
　▽神本美恵子　文部科学省政務官「今年（2011年）11月の完成予定が来年6月に変更（システム完成の目標を変更）したという影響はありましたけれども、
えー、当省としましては、進化・発展させたという風に捉えています」
　▽田中正朗　独立行政法人・理化学研究所・理事（天下り）「開発加速自身は行われませんでしたけれども、当初の目的に沿って進んでいる」
　▽「今の答弁聞かれると、ほとんど影響無かったという事ですよね？ですから、カネの使い途にちょっと問題があるなと思います」

■仕分け評価結果（与野党議員14人）
　▽予算縮減や見直し…9票
　▽組織・制度の改編…4票
　▽予算計上の見送り…1票
■理化学研究所（理研）は戦前、「理研コンツェルン」と呼ばれる財閥を形成、200もの子会社・工場を要する巨大産業だった。
　鈴木梅太郎、寺田寅彦、湯川秀樹、朝永振一郎、仁科芳雄など、優秀な科学者を多く輩出し、研究資金は青天井、「科学者の楽園」と言われた。
　戦時中は原爆開発の中心となり、占領軍により組織は解体。
　戦後、特殊法人として復活し、現在は独立行政法人。
　現在の理事長は、ノーベル化学賞受賞者・野依良治氏。富士通と協力し、世界最速のスパコン「京」を開発。

>>117
コストに利権が上乗せされてるからな
理系はいい加減自分が研究で利権屋の片棒を担いでることに気づいたらいいよ。

理研のアホ学者や富士通の上級研究職員は、HD DVDに拘った東芝の山田とかぶるよな
技術を正しく評価する事ができない老害の癖に実績だけはピカ一で経営陣も官僚政治家も逆らえない有害な連中ってあたりがｗ

そもそもこいつら言ってる事がおかしいんだよな。

IBM、Nvidia　クレイ　インテルの開発志向は
うちのシステムは世界一省スペース、省電力です　
うちのシステムは世界一コスパが良いです　
うちのシステムは世界一、ソフト開発が容易でサポートがしっかりしてます　

と納得できるものばかりなんだけど、富士通、理研　NECは

うちのシステムは世界一、実行値/理論値の値が高いです　　　　　　　　←何これ？顧客に何かメリットあるの？？実効値が高ければ理論値が低かろうが高かろうがどうでもいいんだけど
うちのシステムは他より数倍値が張る代わりにHPCのベンチが凄いんです　　←何この聞いたこともないマイナーベンチ？　
うちのシステムは（一時的に）世界一の性能なんです！　　　　　　　　　←で、富士通が売ってくれるシステムは俺の予算で買える物の中で一番なの？

と金払って導入する側の事を全く考えてないものばかり。
ちょっと注意して話聞いてれば富士通や理研やNECの研究者の推すシステムの利点は経済的に殆ど価値がない（＝無能なので価値がある分野では他社と勝負出来ないｗ）ものだと気づくはずなんだけど
日本の経営者や政治家はアホしかいないから、こんなしょうもないものにホイホイ大金出しちゃうんだよなあ。

GPGPUで作ってみようか

完全にレンポウ正しかったな
なんか叩かれてたのがかわいそう

日本は組織の運営がウンコ過ぎてもうどうしようもない
息巻いてたネトウヨも出てこねえし誰が責任とんだよ

>>122
片棒じゃなくて主体的に動いてるから
官僚の汚職で捕まるのがだいたい技官ってのから色々分かるだろ
権力は事務屋が、利益は技術屋がコントロールすんだよ
利と権は実は分離されてる

科学者の予算獲得のためのいい餌にされたな
あんなもんに使うより若手研究者を支援する方がよっぽどよかっただろうに

>>103
ひっでえ
1200億もかけたなら圧倒的一位じゃないとダメじゃん　開発者連中の首を撥ねよ

結局、二位で良かったのかw

>>95
大昔にPS2を連結させて、スパコンにして軍事利用した伝説があるんだぜ？

流石富士通

当時からあの会議の前後見てれば何もおかしくないって言われてたんだけどな
2chどころか三流コメンテーターですらそう言ってた
が、結局そこしか取り上げない＆そこしか見ない連中のせいで段々と発言そのものがおかしいようになっていった
白なのに百回黒と言われて黒くなってしまった可哀想な発言

大体レンホー叩くのは良いけど
スパコンのコスト酷すぎだろって指摘したのは計算化学の専門家で東大教授だ

>>120
先進的な技術者が海外流出してしまっているけど、まだ日本は世界に通用するモノ作りができる。
ただ、今回の件みたく「大企業が官僚と利権を分け合うためにやる事業」はダメ

>>16
すごいことだ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwww

こんな糞システム買うところがよくあったな

あららｗ
どんまいｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ソレノドンの方が気になるわ

http://www.youtube.com/watch?v=zEnxEWEIQyo
ねずみみたいなもんか？

いまでもレンホー出てくる度にあのセリフだけ流れるからな

あの蓮舫批判もBPOの審査対象にすべきだろ
蓮舫の質問の意図が曲解されてるし　ひどいかったな

ノーベル賞取った人が勢揃いして首相に掛け合ってたな

お役人は技術立国日本とかクールジャパンとか念仏のように唱えてるけど
現場はそんなお題目語るも虚しい状態なんだよね

開発費かかり過ぎなんてずっと言われてたこと
こんな結果誰でも予想できただろ

んで格安の台湾製スパコンにシェアを奪われるんですね。よく解ります。

あーあレンホーの言う通りだったなｗ
結局税金を無駄に食い散らかしただけ

結局、税金で開発して儲けたってこと？

技術力じゃなく金の力でゴリ押して１位を取ったようなもんだったからな
蓮舫の言い回しはアレだったけど、おめーら国の事業だからってQCD全てで手を抜いてるんじゃねーよ
って言われても仕方がない

>>17
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwww

民間企業ってゴミだよな

技術開発なんかに金を出すから、税金の無駄遣いが増える

台湾なら別にいいけど中国にだけは渡すなよ

>>131
普通にPS3繋げてスパコン構築してたりするけどね
公式発表だと一台あたり2TFLOPSらしいから馬鹿に出来ん

あれアメリカはこの事業に数兆円かっけてる
1200億でも安すぎる位とか
いわれてたのに
結局あれも嘘だったのかよ

税金で1200億って
新しく1200億刷って開発費で市場にばら撒けばよかったのに

ren4 >>>>>>>>>>>>>>> ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwww

税金投入で産業振興とか延命とか自体が無理なんだよ。市場原理に任せて国は何もするな。

レンフォーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！
レンフォーーーフーーー！！！！！！！！！！！！！１

レンフォーーーーーー大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レンｆ−−２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２−＾＾＾＾＾＾＾＾

>>133
事業仕分けって「必要に見えて、中身はおかしい事業」を次々に出してきたのに
政（自民・公明）官・民（マスコミ）がタッグを組んで、存続か廃止だけを決めた会議みたくしてしまった。
宇宙開発予算も、はやぶさはそもそも予算要求に入っていなかったのに
「はやぶさ帰還、民主党ザマァ」となっている

>>102
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

1位でもダメでした

すげーww
レンホー大勝利じゃんww

ここは最初から蓮舫支持だろ。
叩いてたのは+のネトウヨども。

俺らは最初かられんほうさんが勝つと思ってたし、今回それが証明された形になって大満足

蓮舫大勝利ｗｗｗｗｗｗ

税金泥棒だろ

>>112
>>116
>>123
ｼﾞｬｯﾌﾟｼﾞｬｯﾌﾟジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwww

俺たちが汗水垂らして稼いだ税金1000億が
ネTUヨのいちゃもんの為に消えてしまった


ネTUヨは責任を取れ

>>161
安倍や麻生→会見の一部分を切り取って叩くなマスゴミ(ｷﾘｯ
レンホー→質問の一部を切り取って誹謗中傷
こうだからなあｗ

>>102
＞IBM Sequoia
＞fully deployed in June 2012
http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_Sequoia

＞京　9月末に運用開始

何が怖いって京はベンチ出したタイミングは早くて1位とれたけど
実際の稼働は200億のセコイアのが先ってとこだなｗ

はっきり言えばPS3の方がスパコン用途としてよっぽど売れてる。ソニーが自滅したけど。

台湾に行ったら間違いなく中国に盗まれるだろ。まあ日本国内でも盗まれるだろうけど

蓮舫が仕分けメンバーになっていなかったら、意外と仕分け出来てたりして

富士通パソコンみてりゃどういうコスト意識で製品作ってるかおのずと分かるだろ

なんか勘違いしてる人多いみたいだけど中国にはもう一昨年の時点で流出してるよ

世界一になって商売ズッコケって完全に地球シミュレータの時のNECコースじゃねーか…

こうなるの分かってた上でみんな仕分け反対してたんだと思ってた
普通に考えたら仕分けされて当然だもんこんなの

レンホウはマッドサイエンティストのオナニーを止めようとしただけなのに何故か叩かれて失脚した。

>>175
まあ、事業仕分けで廃止判定されたのは、ほとんど別な名前とかで残っているから
誰がやっても…といった感じはする
本当はマスコミがきちんと報道したり、一般の人が自分で公式資料を見て
「この事業はおかしい」という世論ができれば、政治家もやりやすいんだろうけどなぁ

蓮法断固支持
クソ企業消えろ

>>39
コレで見ると一番下衆なのは富士通だなｗ

いや、国内ってソニー、東芝の45nmで打ち止めでしょ？
それ以上の微細化望むなら国外で委託するしかないでしょ。
1兆円投資して毎月赤字垂れ流す最先端Fabを国で面倒見るってなら別だが。

>>179
バックに財務省が居たんだから、本当にヒドイのしか遡上に上がらないっていうな。

>>181
GXロケットはほぼ壊滅した。
自民政権で復活するかもしれんが

>175
パフォーマンスで学者連中の危機感を煽っちゃったのはまずかったかもなｗ
まあ、どっちにしてもLHCに次ぐくらいの目玉科学政策であるスパコン施設廃止が
見過ごされる事はなかったろうけど

日本が落ち目になる原因が分かるよね

最初からこうなることはわかってたんだよ
お前らさっさと蓮舫さんに土下座しろ

※台湾は親日なので許します

>>1
全部起こした

スパコン「京」計算外
http://i.imgur.com/rmUcc.jpg

　理化学研究所が富士通と共同開発したスーパーコンピューター「京」が9月末、本格稼動を始めた。
苦境にある国内の半導体産業支援の狙いもあって、文部科学省は純国産にこだわり、開発に巨費を投じた。
だが、もくろみは実を結んだとはいえない状態だ。
　京の開発費は総額1120億円。そのほぼ6割に当たる665億円が、富士通による 演算装置の開発に投入された。
一方、6月に京から計算速度世界一の座を奪った米ＩＢＭ製スパコンの開発費は200億円以下とされる。
京の1.5倍の速度を3分の1未満の費用で達成したことになる。
　文科省の担当者は「割高感」を認めた上で、「日本でもスパコンを作る技術を維持し、強化することを目標の一つにした」と説明する。
　富士通は京の演算装置の核になる半導体チップを生産するため、三重工場に設備を新設。 京の稼動後は、自社スパコンの
新製品に活用することが期待されていた。だが、富士通は結局、新製品のチップ生産を台湾メーカーに委託。
三重工場も売却する方針で、このメーカーと交渉中だ。
　同社の山本正巳社長は「スパコンを諦めたわけではない」とし、今後は製造ではなく設計に専念するという。
だが、今日の開発状況をチェックする文科省の委員会メンバーだった神戸大の小柳義夫特命教授は「売却方針は残念だ」と話す。
「設計と生産両方を持っていなければ、どうしても性能が劣る心配がある」
　東京工業大の牧野淳一郎教授は「京の開発方針が富士通のチップ製造を無理に延命させた面もあるのではないか。
純国産にこだわらなければ、京はもっと安くなっていたかもしれない」と話す。
　京の開発の過程では直接的な損失も生まれた。当初、富士通のほじゃ、異なる計算方式の技術を持つＮＥＣも加わり、
それぞれの特徴を合体させた計算機にする予定だった。
　だが、ＮＥＣは経営上の問題もあって計画から撤退。利権は同社に払った70億円の返還を求めたが、返ってきたのは2億円。
変換手続きは裁判ではなく民事調停のため、和解の具体的な中身は公開されていない。

結局、れんほーが正しかった。

これってSolarisは動かないの？Oracleは助けてくれないの？

>184
日本も台湾みたいに補助金アホみたいに出して国策TSMC作っちゃうのはありかもねｗ
京だって、富士通がインテルくらい半導体設計、製造技術で先行していて
1年早く世に送り出せていたら競争力も全然違ってただろうし。

国内だとロジック半導体製造してる会社は全滅しちゃったんだから、民業圧迫にはならないでしょもう。

つか、これ45nm製造ラインのことだよな
まだ売れてないし、旧式すぎて買い手がいない状態なんだが

蓮舫「２位だろうが１位だろうがどうでもいいだろーーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　どうせどっかに売り飛ばすんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　

>>189
蓮舫議員が台湾人の帰化人ってことと絡めて、全部蓮舫の陰謀になってんじゃないの、ネットサポーターズクラブ達は

あの時、スパコンさえあれば、すごい成果が出せるって
まくし立てていたネトウヨがたくさんいたけど、
なんか成果あったの？

>>191
GJ

>198
いや、稼働はこれからだからｗ

もう使わせてくれって予約がいっぱいで、選別するのが大変な状況らしい。

新聞を写真撮って載せるだけってどうよ

結局リベラルの世界が正しいんだよね。
ネトウヨは張り合うことしか考えない。
NECが抜けた時点で計画なんかそもそも破綻してんだよ。

あの騒ぎの後
「そんなのスパコンでシミュレーションすればよくね？」
みたいな勘違い意見が結構見受けられたなあ

>>198
スパコン自体は必要なのよ、これは誰もが認めること
ただし、それがどのように作られるのかは注視が必要なこと

>>200
もう文科省管轄の建物にして、利用者から利用料取れば開発予算も圧縮できるよな
建物込みで作らなければいけないスパコンなんて、どこにも売れないんだから

例えばこれで動画のエンコしたら一瞬で終わるん？

やべタイプミスしてた


スパコン「京」計算外
http://i.imgur.com/rmUcc.jpg

　理化学研究所が富士通と共同開発したスーパーコンピューター「京」が9月末、本格稼動を始めた。
苦境にある国内の半導体産業支援の狙いもあって、文部科学省は純国産にこだわり、開発に巨費を投じた。
だが、もくろみは実を結んだとはいえない状態だ。
　京の開発費は総額1120億円。そのほぼ6割に当たる665億円が、富士通による 演算装置の開発に投入された。
一方、6月に京から計算速度世界一の座を奪った米ＩＢＭ製スパコンの開発費は200億円以下とされる。
京の1.5倍の速度を3分の1未満の費用で達成したことになる。
　文科省の担当者は「割高感」を認めた上で、「日本でもスパコンを作る技術を維持し、強化することを目標の一つにした」と説明する。
　富士通は京の演算装置の核になる半導体チップを生産するため、三重工場に設備を新設。 京の稼動後は、自社スパコンの
新製品に活用することが期待されていた。だが、富士通は結局、新製品のチップ生産を台湾メーカーに委託。
三重工場も売却する方針で、このメーカーと交渉中だ。
　同社の山本正巳社長は「スパコンを諦めたわけではない」とし、今後は製造ではなく設計に専念するという。
だが、京の開発状況をチェックする文科省の委員会メンバーだった神戸大の小柳義夫特命教授は「売却方針は残念だ」と話す。
「設計と生産両方を持っていなければ、どうしても性能が劣る心配がある」
　東京工業大の牧野淳一郎教授は「京の開発方針が富士通のチップ製造を無理に延命させた面もあるのではないか。
純国産にこだわらなければ、京はもっと安くなっていたかもしれない」と話す。
　京の開発の過程では直接的な損失も生まれた。当初、富士通のほか、異なる計算方式の技術を持つＮＥＣも加わり、
それぞれの特徴を合体させた計算機にする予定だった。
　だが、ＮＥＣは経営上の問題もあって計画から撤退。利権は同社に払った70億円の返還を求めたが、返ってきたのは2億円。
変換手続きは裁判ではなく民事調停のため、和解の具体的な中身は公開されていない。

まあ予算の要求額なんてのは自分の給料を自分で決めれるみたいなハナシなので
情弱の文系バカ共が『はあ･･･そういうもんですかぁ』と言ってカネを出すなら限界まで引っ張ろうとするわなw

>>194
Intelから三世代ほど離されて今からやってももう手遅れだよ。
それに投資したって作るチップがないんだから。

やっぱり政府の力は経済歪めるだけで糞だわ

鯖の世界もスパコンの世界もそう変わらんで。
鯖なんて基板むき出しで使うのが一番やすいんやで。
豪勢な建物なんていらんね。

予算さえあれば日本人だっていいもの（技術映画音楽アニメ・ゲーム等）が作れる！

現実>>103

ネトウヨは蓮方に謝罪しろ
もちろん富士通デモも忘れずにな！

>>33
逆に理系の研究を主人公にしたせいだよ
ニッポンの威信とかいって

半分放置プレイで日陰で勝手に開発してた頃が一番進歩してた

Ｒ４大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>208
需要ありそうなのはドコモが作りたがってるガラスマ用アプリケーションプロセッサくらいかｗ

PDF注意

http://jun.artcompsci.org/talks/fukui20120614.pdf

これ京みたいな「具体的な目的は無いけど高い技術があればそれが産業引っ張るだろ」って考えを批判してるんだけど、理系で詳しい人反論とかある？

>>31
並べただけでできるか馬鹿
8万台の同期取ったり故障したノード排除すんのだけだってドンだけの技術が必要かわかんねーんだな

日本の癌は在日ではなく乞食理系だったでござる

尖閣あげてもいいレベルの親日なんだから問題なくね？

大体富士通の黄金期なんて池田敏雄がシコシコ一人で作ってただけだしな。

こんなもん維持費だけで膨大な税金がかかるわ。
やっぱ、こんなのよりアップルみたいに現実的な開発に金を掛けるほうが
今の不景気な日本にはあってる。
京って第二次世界大戦中に作った戦艦大和みたいなもんで。
一部のバカが執着して満足してるだけだろ。

こりゃ2位で十分だわ

世界よ、これがジャップ式コミュ力（）の成果だ。

やっぱコミュ力はダメだな（）

ポータブルのゲーム機いっぱい並列にしてスーパー化した方が余程オサレだわ

ブルージーンてSPARC64みたいな一から作ったプロセッサじゃないんだっけ？

米軍がプレステ連結してスパコン作ってたけど
あれでよくね

NEC最低やな

なあああにやってだあああああああああああああああああああ
死ね！死ねっ！死ねええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

安く作る技術で負けたことを肝に銘じよ
『安く作る技術』は「低級」ではない。簡単でもない。
『極めて高度』な技術である。

ネトウヨは蓮舫に土下座しろよ

この間、報ステで京を大絶賛する特集やってたけど見てて吐き気がした
日本のモノづくり再生の鍵だとか騒いでて

ネトウヨ総土下座

>>221
アップルは買収買収アンド買収
ゼロから開発なんて絶対やらない
日本で国外の新興企業を買収しまくって統括出来てそれができる体力あって流通網持ってる企業なんてないから

>>231
安倍ちゃんも絶賛してるし
政権とったら倍の予算でまた1位狙わないとね！
ものづくり日本

台湾は親日だから良いだろwwwwwww

JAPｓジリ貧過ぎわろたｗｗｗｗ

まあ予算１００兆円で復興支援にいくらも使ってないわけだから
仕分けの功績もクソもないわけだが

税金投入して得られた技術を１企業が売り渡していいのかよｗ

乾電池つないでどっちの電球が明るいかの勝負と同じだわこれ

>>239
世界：市販の乾電池並列化して明るくしています
日本：１から新しい、規格外の乾電池を作って明るくしました

興醒めするわ

え？蓮舫みたいな災害対策費削った真性のクズがなんで擁護されてるの？

俺って世界経済を予測して、歴史が証明したじゃん
蓮舫見てるか？

またネトウヨの逆法則が発動してしまった
巨額の血税はソックリと外国へ・・・

2位でもよかったよね(´・ω・`)

税金使って開発したのに他所に売れるシステムっておかしくね？
金返せよバカヤロー

今回の一件で恥をさらした奴ら晒しAGE

この発言について、ノーベル賞・フィールズ賞受賞者5人の科学者が記者会見で批判し、中でも野依良治は、
「全く不見識であり、将来、（蓮舫を含む仕分け人は）歴史という法廷に立つ覚悟はできているのか」と述べ[25]、
利根川進も「“世界一である必要はない”と語った人（ = 蓮舫）がいるが、1位を目指さなければ2位、3位にもなれない」と続き[26]、
鳩山由紀夫首相（当時）に次世代スーパーコンピューターへの予算編成を行うべきだと直談判した。
東京都知事の石原慎太郎は「文明工学的に白痴的」「技術に関してはあの発言は論外」と批評した[27] 。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%93%AE%E8%88%AB#.E7.99.BA.E8.A8.80.E3.81.B8.E3.81.AE.E5.8F.8D.E5.BF.9C

「全く不見識であり、将来、歴史という法廷に立つ覚悟はできているのか（ｷﾘｯ」

ハッハッハッハ

>>1
富士通東芝が送り出す　ARROWS Z 　伝説！

ネットや週刊誌等で話題の「Google社による個人情報収集問題」に対応した唯一のスマホが ARROWS Z です！

ステルスGPS機能！ ←Google社に位置情報を通知出来なくなっておりカメラの写真データにも撮影位置情報が残りません。GPSも全く機能しない為、MAPなどに頼らず方向感覚と記憶力を養えます。これであなたの彼女もあなたにメロメロ

電子懐炉機能搭載！ ←ここ数年続くと発表された日本の寒冷化を見越し搭載致しました！お手々ほかほか！あなたの大事な彼女の冷え性対策に最適です！ ※本体温度が50度を超えると自動で停止します。冷ましてから使用して下さい

自動再起動機能搭載！ ←アプリによる不具合が出る前に自動でランダム再起動するAI搭載　頭　（･∀･）ｲｲね!!　これにより目覚ましアプリが動くかどうかわからないスリルを毎朝味わえます！

Eメール送信002エラー機能搭載！ ←メールアプリにはメールが送れたかどうか、メールがいつ届いたのかわからなくする機能を付けました。これによりポケベル時代のｗｋｔｋ感をいつでも味わえます！いいですね90年代！！

通話冒頭自動無音機能搭載！ ←ケンカ中の彼女へ電話の冒頭から怒鳴り散らしてしまった！でも大丈夫！ARROWSなら最初の数秒間を自動で無音にしてくれます！これで彼女と今晩仲直り！

3年間無料おみくじ機能搭載！ ←端末に不具合があってもARROWSなら大丈夫！メーカー公認！auショップで3年間何度でも新しいARROWSに交換出来ます！機能や使いやすさはアタリかハズレによりかわりますのでおみくじに最適！

アップデートゲームモード搭載！ ←成功か失敗か！？スリル満点ケータイアップデートゲームモードを搭載！遊び方はその都度かわりますのでauHPの情報をお見逃し無く！失敗して文鎮化しても大丈夫！おみくじ機能でいつでも復活です！

プラシーボアップデート搭載！ ←最強が更に最強を越える！プラシーボアップデート機能！GPSの感度がよくなったかもしれない、ブラウザが更にヌルサクになったかもしれない！ささやかな喜びを提供する富士通東芝からの愛をお届けします！

ARROWS Z　はあなたと彼女の生活をより良いものにかえる最先端のスマートフォンです

結局、今何位なの？

現在の最先端技術はスマホだからな。
スマホもまともに作れないのに、スパコンなんてもっての外なのだよ

富士通は歴史の法廷に立たないといけないみたいだけど
立って何すんのwwwww

>250
2位。
今度新しく発表されるのでもたぶん2位

いい加減、量子コンピュータ作ってみてくれ

この前NHKで散々推してたぞｗ
騙される奴いるんだろうな日本の技術は捨てたものじゃ無いって
金儲けて採算合わないアポロ計画みたいもんだな

バカ「海外はスパコンを簡単に売ってはくれない！自国開発する必要があるんだ(ｷﾘﾘｯ！！！」


　↓


富士通「台湾に売ろうと思います」

バカ「・・・」

ネトウヨが自民擁護＆ミンスの揚げ足取りのためにマンセーしまくった
「はやぶさ」も結局何の成果も無く終わったしな・・・
あれもガキンチョの夏休みの工作に莫大な税金を付けてやったような話だったが

二位でよかったな

>216
中々いいこと言ってるな。ただ注文つけるならこれをもうちょっと早くそして積極的に提言して欲しかったｗｗｗ

あとファブレス化してもネイティブファブレス企業に太刀打ちってのはどういう事なんだろ。
確かにそんな気はするけど、特に元製造開発メーカーだからってデメリットがあるわけじゃないし
努力して体質改善すればいけなくもないんじゃね？

>>2
くっさ

かっこ悪い2位ｗ

1位　IBMスパコン　200億以下 (京1.5個分)
　　　　

2位　京 1120億円

>>40
なにこれ
かわいい

>>257
お前はネトウヨって言葉を使わずにレスできないの？

だからスパコンなんて無意味だと。
商売にならないもんに税金つぎ込んでも意味ねーんだよ・・・。
やるならメモリ関連で商売になりそうなの研究しろよ。
つうか開発に莫大な金かけるくらいなら、他国の技術買収するほうに金注いだほうがはるかに効率的で国益になるわ。

ジャップが耕し
中韓台が美味しくいただく
ええな
今後もアジアの発展のためにがんばれジャップ

>>257
同じ成果無しなら
せめて初の日本人月面着陸をやれば
科学ブームで次世代が育ったはず

富士通って官公庁にモノけっこうおろしてなかったっけ

はやぶさ削ったの自民党なんだけどな

1位　IBMスパコン　200億以下 (京1.5個分)

2位　京 1120億円


酷いな、これ・・

タイバニのファイヤーエンブレムの広告も映画版では降りてたし、相当な金欠なんだろな

Sequoiaはいつになったら稼動するの？

>>259
同じ資金力があった場合に、後からと元々ファブレス化しているのとはぜんぜん違う
ファブレス化するために資金も含めたリソースの投入が必要だから
差がどんどん開いていって、一発逆転が無いと資金調達もできなくなってくる

お前とNECはマジで死ね

金かけても1位になれない無駄遣いなら最初から金をかけない方がマシ
そういう意味ではれんほーは正しかったの

>1
NECの持ち逃げのほうが気になるんだが

そりゃIBMみたいな化物企業に敵うわけがないわ

蓮舫の正しさが証明されたな

これの会議の議事録が公開されてたが酷かったぞ

「とにかく一位になればいいから」
こんなことを言っている老害多数

ちなみにこの手のスパコンって同じ仕様のを諸外国に売って開発費を回収するんだが、IBMのは売れまくり、京は数件しか売れてないんだと

アナログ＆パワー半導体は微細度なんか関係ないけど日本はとにかく弱い。
あれこそノウハウの世界なんだけどね。
ちなみにこれから10年延びるのはこの分野。
しかし日本は弱い。

NECの68億持ち逃げ気になるなｗ

なにやってんだｗ

ロームは元々ファブレスだけど、OKIから工場を買うというミス判断をして、震災で死んだ。
タイ洪水でも死んだし。

>>277
「とにかく何が何でも一位ならばよし」というのは戦艦大和も一緒だな
戦艦としてはもしかしたら一位だったかもわからんが戦略面戦術面でとっくに陳腐化していたものに
莫大な税金をつぎ込んでいたわけで日本はあの頃から一切進歩してないな

これ当時持ち上げていたやつは耳が痛すぎてスルーするか
けろっと忘れてまた似た話が出てきたら安易に持ち上げるんだろうなぁ

「はやぶさ２の予算が削られてる！ふざけるな民主党！」
↓
JAXAが予算を削って他に回しただけでした

PS３でいいだろ

>>269
1000億近く無駄にしてんのか
ジャップ終わってるわ

IBMには勝てねえな

つーかあんなにうじゃうじゃいた擁護厨どこ行ったんだよ、マジで
ぐうの音も出ないと言う事か

そろそろコピペ爆撃かな

スレタイ速報は良くないだろうと思って
しっかり画像の記事読んだら
思ったより思ったより
本当に本当にほんとーーーーにどうしようもない
最悪の内容だった、今日は納税者として腹立って寝られない死ね豚ども

技術立国日本w

　　　親　　日　　だ　　し　　問　　題　　な　　い　　な

>>286
国民一人ひとりに1000円の定額給付金を配れるな

>>257
はやぶさは成果だと思うぞ、ただはやぶさ後継機の予算削ったのは自民という巨大なブーメランを
ネットサポーターズクラブには見えないらしいが。

ブログソースでスマンが
http://blogos.com/article/2642/
>>しかし「はやぶさ」後継機は自民政権下で予算がつかず、イタリアに打ち上げロケットを無償提供して貰うなどの節約交渉を延々と続けた末に、
>>2014年目標まで引き延ばされた事情は、調べれば直ぐに分かります。「はてなブックマーク」コメントにも「ネットの有象無象ならともかく自民の
>>トップがでたらめ吹聴し始めるようではもう終わりだな」とあります。

>>286
天下りにいくら入ってるんだか。

「民主党が仕分けとか言い出すから富士通もやる気なくしてグダグダになったんだ」

とか言い出すのかな

アメリカにあっさり抜かされたのは知ってたけど、ここまで圧倒的な差とは知らんかったわ

開発費6分の1
計算速度1,6倍
消費電力半分

なにがどうなったらこんな悲惨な事になるのよ
日本どんだけ技術無いの？泣きたくなってくるわ

これは酷いワラタｗ
京一台を作る金で京の100分の1の性能のスパコンを1000台作れる
その1000台を日本中の大学や研究機関にバラまいたほうがよっぽどよかった


どうでもいいけど台湾ならOKとかほざいてる奴アホだろ
10年前に大手通信機器ベンダーが台湾に委託しまくった結果
より低コストで作れる台湾ベンダーにシェアをブンどられたんだぞ

>>296
TESLAは凄いよな･･･
量産する為に徹底的にディスクリート主義
http://www.nvidia.co.jp/object/tesla-supercomputing-solutions-jp.html

>>296
アメリカの製造業はオワコン！日本の技術は世界一！ホルホル
とか喜んでたのにな

こんなチンカス以下の糞事業に血税をジャブジャブつぎ込むんなら
再生可能エネルギー開発に税金回した方がどんだけ良かったか

ちょっと前の報道ステーションでは無茶苦茶持ち上げられてたぞ。
あれはなんだったんだｗ

ぐうの音も出ないほどの完敗ですわ
チップの性能の差なのかねえ

チップのコストの差

>>293
ネトウヨとは思えない人が、ネットニュースのコラムで
>はやぶさ２等の開発予算を削ったことを民主党が今更弁解している
>なぜはやぶさが帰ってきても仕分けたものは削りますと言わないのか
と書いていたけど、同時にそのコラムに「はやぶさ２は概算要求に入っていない」
と書いているのを見てポナレフ状態になった

お前らはこの世界で1位・2位になることの凄さを知らなさすぎる。

スパコンの歴史。アメリカの歴史、コンピュータの歴史、そしてIBMの歴史を調べてこい。
化物だぞ。

日本が数年に1度、1位を取れる、高位に入ってこれる潜在開発力を持ってるというだけで非常に価値がある。
技術者は適度に育成して生かすことは考えたほうがいい。

>>206
何度も言われていた事だけど、これじゃ科学技術の為のプロジェクトじゃなくて、
水ぶくれした国内企業を養うための、無駄な公共事業だな。

現代の戦艦大和って言われてたからな

【話題】 ホリエモン　塀の中から苦言「スパコン京は２位でいい。国家予算をつぎ込んで、頑張る世界じゃねーよ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341958491/

1 ：影の大門軍団φ ★：2012/07/11(水) 07:14:51.09 ID:???0
こんにちは。『堀江貴文のブログでは言えない話』担当の編集Sです。長野刑務所での堀江の近況をお伝えしますね。
既にお気づきの方もいらっしゃるかもしれませんが、先の6月20日で、堀江が収監されてから丸一年が経過しました。

塀の中でも堀江は様々なニュースをチェックしてきましたが、最近、注目したのはこちらのニュース。
【スパコン「京」、世界一陥落】

世界最速を誇っていた日本のスーパーコンピューター「京」が、ついに2位に転落してしまいました。
あの蓮舫議員が「2位じゃダメなんですか？」と訴えた日本のスパコンが、本当に「2位」になってしまったんです。

ちょっと残念なニュースですが、堀江は「もう無駄な努力に1千億円以上も金をかけるのはやめようよ」と、
どちらかといえば蓮舫側の意見のよう。理由は、「コンピューターの処理速度なんて数年もすればかつての世界レベルにすぐ追いつく」から。

「国家予算をつぎ込んで、頑張る世界じゃねーよ」と、無駄なカネは使うなという“経営者的な目”での意見を持っているようでした。

自分が語るのもなんですが、さすがは、時代の寵児といわれたカリスマ経営者、といったところでしょうか。
ちなみに御大がいなくなった会社の前期は赤字でした…。やはり稼ぎ頭がいないと厳しいですね（笑）。
http://www.news-postseven.com/archives/20120711_128046.html

>>304
うん、あれJAXAがはやぶさ２予算全部他の予算に回しただけなのに
「れんほうが〜」「民主党が〜」とか噛み付いて俺も訳がわからんかった
どんだけ説明しても民主が削ったとして誰も聞いてくれなかった

不況や、不況が悪いんや

>>296
アメリカにはお役所仕事も天下りも無いんだろ。
日本の公共事業に期待したらいかん。

売ったのなら別にいいんじゃね
タダでくれてやったのなら問題だが、相応の代価はいただいているわけだからな

>>311
いや、市場主義の名の下に色々利権構造がある
だけど国民の監視（興味）の目があるし、新興企業に対する優遇もあるから
結果としてはガチガチの利権、という部分は日本に比べたら割合が少ない

>>297
安価に作れるスパコンを誰もが安価に使える方がいいんだよなぁ
場合によっては、それらのスパコンをさらに同時に使って
計算力を上げることもできる

33名無しさん＠１３周年2012/07/11(水) 07:28:40.41 ID:z57DtI+/O
>>1
ばーか
＞コンピューターの処理速度なんて数年もすればかつての世界レベルにすぐ追いつく

それは大金注ぎ込んで開発続けてるからだ。

90名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/07/11(水) 07:47:21.32 ID:Z7ZntuzT0 [1/3]
>>1
> どちらかといえば蓮舫側の意見のよう。理由は、「コンピューターの処理速度なんて数年もすればかつての世界レベルにすぐ追いつく」から。

マジレスしても、無意味だよな。
馬鹿すぎるwww
こいつの論理で言うとPS3は、かつてのスーパーコンピューター以上の性能があるから、研究開発なんていらないことになる。

96名無しさん＠１３周年2012/07/11(水) 07:48:16.35 ID:HSGSkB15O
>>1
二位ねらいで二位になれるかよ

98名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/07/11(水) 07:48:41.23 ID:cbM5B8LK0
>>1
お前は認識が間違っていたから
逮捕されたんだろ？
学習しろよ、全てお前の予測の
想定外なんだからさ

>>278
ウソよん三菱電機で気張ってる部門やんか

>>296
日本
地球シミュレーター2002→京2012
10年に一台

アメリカ
核爆弾研究所が2年に一度は最新型買ってくれる

この差

384名無しさん＠１３周年2012/07/11(水) 08:43:43.60 ID:u0YJEGP80
>1
へえ、じゃあ国家予算つぎ込んで1位とった国に言ってみろよ。

493名無しさん＠１３周年2012/07/11(水) 09:06:25.79 ID:NPAR/Vmj0 [1/4]
>>1
1位を取れるだけのコストを掛けなきゃ、2位も取れる訳ないんだが
他人の成果を掠め取る仕事らしい視点だ

560名無しさん＠１３周年2012/07/11(水) 09:17:02.82 ID:JtPr+LEc0
>>1
すぐ追いつかず予算は二倍以上必要になります
こいつはなんの知識もなく適当に言ってる

656名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/07/11(水) 09:33:38.20 ID:dTfHsa8K0
>>1
つか、スパコン上位組で国家予算入れないで作ってるところってあんのか？
そういう世界じゃねぇのか？

795名無しさん＠１３周年 [sage] 2012/07/11(水) 10:03:59.94 ID:9VEZdApf0 [1/2]
>>1
コンピューターの処理速度なんて数年もすればかつての世界レベルにすぐ追いつく

この時点で現実が分かってないと見える

ノイマン型は電気代かかりすぎてダメ

日本って結局こうだよなぁ
H2Aもそう、京もそう。コスト無視して税金ドブドブ、そしてユーザーのことは無視ってね

TSMCとサムスンとインテルだけあればいいな

>>314
じゃあ京の計画やめたら、国から同金額が、
スパコンの購入と、割り当てに割かれたの？

それならこんな理系学術界から反対起こらねえよ。


レンホーじゃないが、俺から言わせれば、そんなにスパコンの計算力が欲しければ
回線使って、貸し出してる商業用のスパコン使えばいい。それにはなにか問題がありますか？

>>320
予算がでかければでかいほど、いろいろオイシイことがあるかならｗ

>>1

富士通に金を流すために、名目としてスパコン開発を利用したってだけでしょ。
金は手に入ったんだし、スパコンもいちお目標は達成したんだから、重荷になるような工場は要らね、って事だろ。

こういう"事件"の本質は、金の流れを見るとよく分かるんだよ。って誰かが言ってたｗ

>>322
同金額である必要はないだろうよ
コストパフォーマンスのいいスパコンを作るだけ
金額半分、複数作るスパコンの性能の合計は同じとかな

>>325
そのコストパフォーマンスのいいスパコンをどこが作れるんだよ？
もう日本では富士通ぐらいしかないわけだが。

せっかく半導体の設計技術があるんなら
スマホでも作ったらいいのにね

正気か？

富士通かよ
そりゃ1も2も無く駄目だわ
そういうことは先に言えよ
結局マスゴミがちゃんと報道しなかったのが一番最悪だわ

>>301
朝日は良くも悪くも大衆迎合

ゴミに税金投入しても出来上がるのはそびえ立つ巨大なゴミだけ
しっかり計画立ててコスト削減できなければ何の意味もない

ネトウヨと似非科学信者は蓮舫に土下座物やん

お前らの言うこと聞いてたら、アメリカや中国から言い値でスパコン買う国になるだけだな。
それも国費で。
そしてスパコンやプロセッサ技術は全て無くなる。

そのほうが盛大に叩くくせに。

>>1
何の為に金掛けたんだよ
国賊としてしょっぴけよ

つうか1位がどうたらこうたらの件とか完全に目眩ましなんだろ
一部の人間が利益を得るための茶番だったんだろ
関係したやつは全員クビはねろ

>>316
シェア調べたら？
ルネサスがちょっとっていう感じだよ。

ID:qWZU0sAe0

スパコン作るより、みんなの余ったマシンパワー使えるソフト開発したら2000万くらいで10倍の性能になりそう

>>337
並列計算、分散などには限界がある。
同時性も必要だし。

問題は10年20年に一度でかいことをやるだけでプレゼンスが出た冷戦時代を引きずってること
アメリカはダメな部分はばっさり切って民間に叩き売り、どうしても譲れない部分は
金垂れ流しにしてでもずっとトップであり続ける、というやり方に修正して成功してる
兆単位で予算確保して10年作り続けるべきだったよ

結局レンホーが正しかったって事か

>>340
結局も何も最初から正しい。
NECが抜けた時点で正当性は失われてたし。

>>338
でも気象シュミレーションとかISPとか
並列で総当たりでも平気そうな計算にしか使ってなくね？

>>340
本当に一位にこだわる必要なかったな
低予算で出来る技術や消費電力でアドバンテージがあるような技術が出来てから
莫大な金投入すればよかった
まさにムダ金だわ

民間ももっと博士を雇えば、技術が上がるのに…

>>342
気象シュミレーションとか、巨大震災時の行動予測とか、
時系列で順々に解析してくんだから、ネットワーク分散してたらそれこそ明らかに安上がりのスパコンの集積より計算遅くなるだろ。

ネトウヨ御得意の民族主義を持ち出すなら、
科学でアジア人は白人には勝てないよ

原発と同じだわ

>>333
ダメなの？
わざわざ高い国産作る必要ないじゃん


「言い値で」
これも完全に間違い
日本やアメリカはいま熾烈な受注競争をしている
安い所から買えば良い
言い値で、か
どこからそんか発想が出て来たんだか

原発拡散予測も公表できねんだから日本はこれ以上スパコンいらねーだろ

蓮ホーすげーわ
日本人は彼女を散々卑下して扱き下ろしたけどね
自業自得

これは珍しく正解だろ
今の主流はARMベースの低消費電力スパコン
電気バカ食いの旧世代の技術なんてオワコン

>>350
卑下、を辞書でひこうか

>>233
SoftBankがいるじゃないか

>>348
嘘つけアホか、スパコンはたけーよ。
そもそもそこに日本やアメリカはってあるじゃねえか。

要するに富士通みたいなところと戦ってるわけだろ。

逆に他にスパコン安く売ってくれる所教えてくれよ。しかも誰が買うの？国費で買うの？買ってどうするの？配るの？どれぐらい？
配るぐらいだったらアメリカのスパコン通信回線で使えばよくね？それじゃ駄目なの？

>>326
chipから開発しなくてもいいんだよ
TSUBAME 2.0のようなのをたくさんつくればいい
低消費電力も目指すべきだし

そもそも日本でARM作ってる所すらないだろ。あるの？

>>1
新聞社名と日付は？

＋臭い奴がいるな
向こうのスレでやってくれよ・・・

>>356
富士通作ってるよ

もしかしてまさかの蓮舫復活か？すげえな

>>352
他人を見下すって意味もある

>>356
ルネサスがやってるだろ

>>354
IBMのほうが安くて性能いいんならそちらから買えばいいだろ
無駄に税金かけて非効率なものが生き残るほうがコンピュータの世界にとっては害悪だろ
国費は成長分野のバイオか日本の比較優位分野にでも使えよ

>>355
>>京の理論ピーク性能は Top500 のサイト見ると、11280TFLOPS
>>TSUBAME 2.0にバージョンアップされ、2011年6月現在1192TFLOPSを記録

>>TSUBAME 2.0は、システム、ソフトウェア、冷却設備、4年間の運用費用等を含めた総費用32億円弱で落札された。
>>このほかに、電源改修などを含めた設置部屋の構築に約2億円、テープ装置に約5000万円を要したとされる。
>>また運用には、電気代が年間1億円程度、サポートのSE費用が年間数千万円程度必要になるとされる。

>>京の開発費は総額1120億円

1台で計算せずに、10分の1の性能なので分散が必要になるデメリットは、まぁ、抜いといてやる。
スパコンって並列計算機なので、間違いなくそれを抜くわけにはいかないとは思うが。

で、ぶっちゃけ性能10倍したら価格も10倍になるとして、300億はかかる。
日本の独自プロセッサで開発できなくなり、プロセッサの設計技術捨てる上に、4分の1ぐらいにしか圧縮できんよ。

>>354
それで200億で買えるやつに1200億かけるわけ？

>>345
なるほど
そういうもんなのか。恥かく前に聞けて良かったわ

>>364
プロセッサも結局SPARCベースだしなぁ
たくさん売れるプロセッサ開発できるならいいんだが、売れないｗ

文部科学省の給料から引いとけ

>>363
バイオや日本の他に優れてる分野だって、スパコン利用だろ。
IPS細胞とかもろじゃん。別にそんなに無理して捨てる分野だとは思わんな。

まぁ、SPARCに金掛けなくてもいいとは思うけど、実際のところ実用的なのを日本で作るとしたら富士通に任せてその辺しか無いだろ。

他にスパコン作れるところあるのかよ。東工大のTSUBAMEみたいに、研究施設でスパコンつくれってか。

国の金で恐ろしく非効率的な開発やってんだもの、レンホーじゃなくてもツッコむわ

この莫大な予算がすべて研究に使われたとは思えない3分の2は政治家、企業のお偉いさんの豪遊に使われたんだろ

>>1
NECが疫病神じゃねーか

こんなの大威張りで紹介しちゃった報道ステーションはレンホーに土下座しなきゃだね

>>365
マジレスして欲しいけど、

>>Sequoia　　　　　　200億

が200億で売ってくれるとは思ってないよな？

もしくは、200億でなんとかなると。

あのさ、200億で作れるなら、今すぐ中国が二位に躍り出るために同じもの金出して買ってきてぱくるよ。

NECと富士通は税金にたかってるだけなのか？ｗｗｗ

>>369>>374
利用するためのスパコンを開発しないで購入すればって言ってるんだが
1200億よりかは安いだろ、いくらなんでも

ポジティブに考えようぜ

新たに革新的な技術を発見したからゴミは馬鹿に売りつけた

答えが出たらアニメ鑑賞に戻れ

IBMがバケモノすぎるのか、富士通と理研がヘタレなのか

>>376
1200億円以上の価値を明白に生み出す、IPS細胞のような研究がある。
そしてそれは特許競争だ。

アメリカは果たして強豪国が勝てそうなスパコンを売るでしょうか？

これからそういうことがずっと起こって、負け続ける可能性は考慮しない？

記事全部読んだ。仮に記事の内容が正しければレンポウの仕分けが正しかったことになる。まあ記事が正しければだが。

ARMなんて作ったってもうかんねーよ

記事を読んだが、汎用CPUならずっと安価に実現できるだろ
国産とかそういう問題じゃねえよ
人件費が影響するのは、量産品などの大衆向けの格安な製品だ

ブラック企業の代名詞みたいなところに期待する方が間違い

>>361
おおそうなのか
ありがとう
恥かいたのがここで良かったよ

>>379
IBMは営利企業だぞ？w
往年のココムじゃあるまいし、売り物は売るに決まってるだろ

>>1
だから、新聞社名と日付は？

>>376
開発費200億だからね
売値は五十億もしないだろ

スパコンを売ってもらえなかった事例、ふっかけられた事例を列挙してくれたらスパコン擁護厨の説得力も増すのにまったく示せないよね（笑）

>>382
できないだろ。出来たとしても中国のベンチマークソフトに特化させたやつみたいになるだけだ。

そんでその結果が俺の指摘したTSUBAMEの価格と性能比だろ。別にTSUBAMEの方向性も悪いとはいうつもりはないけどな。

なら京みたいなの定期的に開発してもええやん。SPARCってのは本当に問題がある気がするがｗ

逆にそういう意味じゃSPARCのプロセッサの普及を促す意味で台湾に売ったのは良かったと思う。

>>385
別に売ると思ってるのはいいけど、これ見ればわかるけど、本物は売らないし、性能が京の2分の1のを、来年から提供だぞ。本気でスピードが重要なものなら、普通に開発競争には負けるやろ。

世界1位になったスパコン「セコイア」：その弟分をレンタル提供 « WIRED.jp
http://wired.jp/2012/07/03/vulcan/2/

まぁ結局誰も損してないし良いんじゃね？
アホな国民も1位気分味わえて喜んでるみたいだし、役人さんも懐ウマーでみんなWin
次も作ろうぜ

>>389
ぜひ>>216 に反論してくださいオナシャス
決して煽ってはいません！

京の１年後に1/１０の費用で２倍の性能のスパコンをアメリカが開発しててワロタ。そりゃ事情知ってる人間なら誰でもキレるわ
女は科学技術のことは何も知らないとか蓮舫がめちゃくちゃ叩かれててワロタ

切腹もんやろ

レンホー叩いていたノーベル賞取ったお歴々やネトウヨの正直なコメントが聞きたいわ〜。
日本人はIT技術に向いてない以前に、理数に力を入れるインドやアメリカの天才に勝てるはずが無い。

あれだけ、蓮舫がマスコミや２ｃｈで総叩きにされたんで、スパコン完成後は富士通の株価が上がるのかと思ったら下がっててワロタ。投資家の判断正しすぎ

>>389
即レスなんて求めてません！じっくり読んで反論してください！援護する人の意見が知りたいだけですオナシャス！！

本物で同性能のが売ってもらえると思ってるやつはこれをよく見ろ。

Blue Gene - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Blue_Gene#.E6.AD.B4.E5.8F.B2

これのURLの内容を見比べろ。引用してやる。
アメリカ：http://i.top500.org/site/2556
買って導入した日本：http://i.top500.org/site/2597

アメリカ
>>06/2005 1 BlueGene/L - eServer Blue Gene Solution IBM 65536 136800 183500
導入した日本
>>06/2005 8 Blue Protein - eServer Blue Gene Solution IBM 8192 18665 22937.6

ついてる数値は順にCore数、Rmax (GFlop/s)、Rpeak (GFlop/s)
性能の違いわかるよな？

>>389
TSUBAMEのようなのを１年に１つづつ開発・更新していくのがいいかと
毎年新しいCPU,GPUを導入できるから、１年目、２年目、３年目は
全然違う性能になっていっても不思議じゃない

10年に一度に新しいもの作るより、毎年新しい技術を導入した方がいいし、
いろんな会社に競合させるのもよし

そもそも地球シミュレーターだって使い余してんのに何をやってんだ。
こんな糞みたいなプロジェクトに1200億も出す癖に、京大の山中教授がノーベル賞級の発明をしたIPS細胞研究に100億も出てない。
官僚や政治家はゴミ過ぎ。もう科学的知見の無い文系を財務省や文部科学省に入れるなよ。

一位になるために頑張ってきたのに、二位になってしまったのかｗ

エクセル方眼紙を駆使して一所懸命作ったろうに…

スパコンの有用性はわかった
だけど、それを持て余してるんだよな

スパコンの使い道を考えるスパコンを開発しろｗｗ

>>391
別に反論は特にない。むしろスパコンをなんのために作って何のために利用するのか？
という目的が欠落しているという観点は俺も支持する。

実際、京がどれだけ有用なことに使われるか。
京のようなスパコンで動かす有用なプログラム・ソフトウェア、目的は出てくるのか？
その計算速度を有効に使った"何か"が出来るか？
SPARCで大丈夫なのか？
そもそもスパコンの利用を広げるべきではないのか？

色々ある。

でも、もう京はできちゃったし、世界一になったんだから、教訓作って、
今回駄目だったら、もっとスパコンが使える日本になればいいじゃない。終わり。

どうして負けることを考えるの？勝つことを考えよう。っていう論旨でしょ？
俺は間違ってないと思うよ。正しいね。

蓮舫の時代来たな

富士通って外国人採用かなり積極的な会社だよ。
楽天とかまで極端じゃないけど、
中国人とかもそれなりに採用してる。
そんでスパコン部隊とか研究所とかにも配属させてる。
当然、ほとんどの外国人は数年して社歴ついたら母国に帰る。
そして母国の企業に就職する。
つまり富士通の技術はガンガン流出している。
しかも最近では、日本人エンジニアも海外に流出している。
富士通では文系の管理部門が偉く評価もA。
一方で理系エンジニアは薄給激務で使われて
管理部門に媚びるか、よほどの成果出さない限り評価されないんだ。
特に若手は最悪。幹部社員が無駄に多くて、
そいつら養うために若手の給料体系が大幅に改悪されている。
城さんの暴露本にもそのへんのことは詳しく書いてある。

俺が言いたいのは、富士通なんかに税金投入しても何も意味が無いということ。
高コスト体質企業で大金溶かすくらいなら、
汚れなき若手主体のベンチャーに投資しなさい。

大和からは何も学ばなかった

>>403
教訓作るの遅いよ
途中で方針転換すべきだった　NECが撤退した時だな
でも「止められない公共事業」をやっちゃった
こんなんじゃ勝つことはできないよ

>>1

レンホウ叩いてはしゃいでた馬鹿ども見てる−？

後、スパコンを扱える人材ってのも大事だと思う。

さっきあげたセコイアの開発元のLLNLもこう言ってる。

俺もスパコンが実際どれぐらい使えるのか。興味があるし、
そういう観点があれば、京の必要性が問われることもなかっただろう。

とりあえず京が作れる技術がある事自体はなんだかんだで誇っていいと思う。
第五世代コンピュータが、ソフトウェア技術が熟成せずに死んでいったとアメリカの学者に言われたように。
活用できる人材を探すのもいいと思う。TSUBAMEなんかの方向性も継続してね。

ただ、やめる必要性は感じない。じゃあスパコンが浪費にならないために何をするのか？でしょう。日本が考えたほうがいいのは。
普通の箱物と違って、スパコンって箱物は使い方次第だからなんだしさ。

>>バルカンの複雑な設計のメリットを最大限に活かせるシミュレーションプログラムを書くには、LLNLの頭脳が不可欠だ。
>>IBMのプログラム責任者であるジェームズ・セクストンは、「コンピューターだけの問題ではなく、利用するノウハウの問題が重要になっている」と話す。
>>「われわれは高性能なコンピューターに加えて、世界最高の頭脳も提供していきます」

理系はコミュ力ないからな

この結末を擁護できる精神がすごい
自分の判断を信じて疑わない確信犯なんだなｗ

>>31
アホ

本来ならスパコンの施設の隣に電力発電所建てる予定だったんだが、ともかく省電力で超高性能出すためにすげえ頑張ってた

1000億も何に使ったのよ

>>411
一応日本で生き残ってちゃんとコンピュータ作ってる唯一のメーカだからな。応援したくもなる。

で、製造渡したのは悪くないとも思う。実際SPARCのシェア減りすぎだろうし。
生き残るにはこうするしかない。

富士通のSPARC64 VIIIfxとは | わかるナビ
http://wakarunavi.com/2009/11/351/


次に作るって時にSPARCの時代が終ってたら、どうすんのか？ってことには興味があるな。

まーたジャップがやらかしたのか

>>1
なんだこれｗ２位で良かったじゃんｗ
国産に拘って大金投入して、その技術売り払うってｗ
富士通カスすぎｗｗ

蓮舫さんが正しかったんや！

おまえらR4にゴメンナサイしろよ

H2Aロケットも部品の国産にこだわったせいで高くなって、全然注文が来ないよね。
国産に拘泥して費用対効果が悪いんじゃ本末店頭だ。

スカラ部オンリーのスパコン技術は他でも沢山あるしさ

とはいえベクトル部の技術も、いまやNECではなくロシアのものだからな

京って何だったのマジで

このスレまとめｗ

>>206>>269>>296

半導体製造設備なんて安定需要がなければ際限なくカネ食うだけだし
プロセス技術でTopクラスにいようと思えば最早経営の傾いた企業で背負える金額じゃないわな

まぁ、富士通は京の有用性を示したいなら、
さっさとTennis for twoでも作りなさいってこった。

物づくり（）企業への税金投入って蓋を開けてみたら
外国に技術を渡す為と日本人労働者の身分を派遣社員にする為に税金投入したようなもんだな

マジでこの国の上層部って知的障害抱えてるだろ

負けてるからこそもっと開発費出すべきなんじゃねーの？

蓮舫大勝利

日本の産業のダメなところを象徴してるな。
開発のための開発になってる

>>425
1位　IBMスパコン　200億以下 (京1.5個分)

2位　京 1120億円

京の開発費6分の1
京の計算速度1,6倍
京の消費電力半分

おまえら蓮舫さんにごめんなさいしないといけないよね(´･ω･｀)

携帯も満足に作れないんだし
そりゃそうだよね

>>9月28日、学術・産業分野向けに本格共用稼働を開始[64][65]。トヨタ自動車・武田薬品工業・住友化学・竹中工務店・川崎重工業・富士フイルムなど25の企業・団体が産業利用枠で使用する。

まぁ、こう書いてあるんだから少し待てや。豊田様が儲ければそれでええやんけ。
スパコンが経済的にどれぐらい利用出来るのかってのは純粋に非常に興味がある。その辺の話が出て着たらまた教えてくれ。

それとお前らはIBMを舐めすぎ。俺だったらジャンピング土下座して靴ペロペロしちゃうレベルだぞ？
IBMはこの世界では神、所謂ゴッド。

>>425
実際の開発者とその設備に使われるお金はその何割でしょう？
富士通は超高コスト体質なのが問題なんだ。
システム開発案件も富士通に出すと物凄い金額になる。
いろいろ要らん人材抱えてるんだよね。

古い大企業ってどこもそうかもしれんけど、
部署や個人の自己保身のために組織の利益に反する
足の引っ張り合いがあるんだわ。

ジョブズみたいにワンマンな経営者がいれば
スパスパ切り捨てられるんだけどね。
富士通だと、リーマン社長に加えて、
社長より発言力を持つ相談役の某爺さんの存在とか、
経営陣からして歪んでるんだ。
だから誰も責任を取らないなぁなぁ経営で組織改革もできない。
完全に積んでると思うよ。JALみたいに一度破綻して
外部の人間によって改革してもらわん限り厳しいね。

1番じゃなきゃ駄目だとか叫んでた奴は死んだ？

>>405
後さ、これの

>> 汚れなき若手主体のベンチャーに投資しなさい。

それがないからやむを得ず富士通なんだと思うが。

これ教えてくれ。俺が投資する。

最近話題に上るベンチャーって生き馬の目を抜こうとしてる感じで
10年20年後に同じことを続けてると思えないんだよね

>>428
国内だとTUBAME2.0が32億円(京の1/35)とかあるんだから頑張れば200億は行けるだろうな

なんべん同じ過ちを繰り返せば気が済むんだよ

俺も喋っててそういうことをやるのか確信が持てなかったが、やはりあるな。
どんだけ活用されるのかは焦点になっていい。実際、京は2位になったとは言え半端ない。

地球科学シュミレータの話が上がってたが、あれは最初の一番性能と競争性が高い時に長く公的でしかも日本というより世界的な事業に使っちゃったからな。
実績を期待してもいいんじゃないかなと思ってる。

>>　世界最高レベルの計算能力を持ち、２８日から本格稼働するスーパーコンピューター「京(けい)」（神戸市）活用の目玉として、
>>様々な種類の細胞に変化できるＥＳ細胞（胚性幹細胞）やｉＰＳ細胞（新型万能細胞）から臓器を作り出す研究を、
>>理化学研究所発生・再生科学総合研究センターなどが計画していることがわかった。

再生医療にスパコン「京」…臓器作製を迅速化 : 科学 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120924-OYT1T00727.htm

10月にランキング更新されるんだっけか？
http://www.top500.org/

すげー理系の味方してくれる人が仕分け反対してたけど

正直大したことない研究なのに企業やコネ持ち教授が絡んで
税金の無駄使いなんてよくある話だから仕分け賛同するやつは多いぞ

理系なんて想像以上にコネの世界だからズブズブだよ

>>434
個々の分野で技術力を持つベンチャーは割りとあるんだけどね。
大学発ベンチャーとか割りと勢いあるよ。
ただ金が掛からないソフト系が多いんだよね。
半導体製造とか金がかかるハード系は
やっぱり資金力がないとできない。

僕はベンチャーにドカンと投資するシステムが無いことが本質的な問題だと思うよ。
シリコンバレーみたいにエンジェルが投資してベンチャー産業を活性化させないと、
いつまでたっても良い企業が生まれない。
高コスト体質の老害企業に投資しても長期的に考えると意味ないんだわ。

まぁ、鶏卵の問題で、ベンチャーが先か、
キャピタルが先かの話になってしまうけどね。
ベンチャー起こす人を増やしつつ、支援する人も募る。
それがいま国がやるべきことだと思う。

逆に考えると京って地球シュミレータと違って、最初の目的って希薄だったんだよな。
とりあえず凄いの作ろうずｗｗｗｗｗｗｗみたいに。

で、そこをレンホーさんが、2位じゃ駄目なんですか、何のために作るの？目的は？他から買えばいいじゃんとけしかけた。

だからもしかしたら、日本の世界一のスパコンを初めて最初から積極的に
税金を使ってスパコン運用してそれに民間活用させることを問題提起したレンホーさんは神になるかもしれない。

マスコミはNECや富士通にインタビューしてくれよ

>>441
IBMなんて100年近くの歴史ある名門企業だし、そう単純な話でもないと思うな

>>440
あの教授はビジネス的に何の意味があるかって点で普段から突っ込んでくるんだよね。
正直、あの人の研究テーマに対しても同じこと問うてみたいけど。
でも裏表の無い人だから、たぶん思うことあって本意で反対したんだとは思う。

コンピュータの歴史紐解けばIBMだけはガチ。
絶頂期のMSがお前らでさえLinux（笑）って言ってた時に、
IBM「ちょっとLinuxに力入れてみよっかなぁ」みたいな態度示しただけで
MSが「おい馬鹿やめろ、ふざけんな。オープンソースに対するFUD全力でばらまきますた。」と発狂してたほど。

商売は向いてないだろ
国策で進めていけばいいのに

PowerPCでお馴染みのIBM・モトローラ・アップルのあのIBMさんと
FM TOWNSでお馴染みの富士通さんを比べてやるなよ

あんだけいた蓮舫叩きはどこへ消えたのか？

理系はこれだからダメなんだよな
結局は文系が支配してやらないと何もできない

何でレンホウを叩いてたんだ？

デンワも満足に作れないのにスパコンなんか出来る訳無いじゃん

興味がある人は見るといい、時系列ドンピシャで笑えるから。

Microsoft Corporation (MSFT) Interactive Chart Analysis - NASDAQ.com
http://www.nasdaq.com/symbol/msft/interactive-chart

IBM Linux at IBM | IBM が Linux コミュニティーと歩んだ10年
http://www-06.ibm.com/jp/domino01/mkt/cnpages7.nsf/page/default-00356E6A

The Halloween Document: Japanese
http://cruel.org/freeware/halloween.html

>>450
文系で完全支配されたのが富士通ですが。

>>449
あのババアもう過去の人間じゃん
仕分けとともに消え失せただろ

また表舞台に立ったら叩かれる

世界一になっても速攻で抜かれるよってのはあの頃から言われてたが、コストでここまで差が付いちゃうと参るよなあ
仕分け議論されたのも無理ないわな

ここまでくると演算装置よりもデータ転送がボトルネックになってる聴いた希ガス
データ転送装置の技術が流出しなけりゃおけい、どうせ演算装置なんてソーラーパネルみたいに高くて省電力か普通値段いまの消費電力かの違い程度では？

>>409
いやだから「スパコン使える人材育成しようず。地球シミュレーターだけじゃ数が足りないから似たようなの増やすべ」
って目的で始まった企画が、いつの間にか「計算速度世界一を目指す」にすり替わったから仕分けで突っ込まれまくったんだが
まあ半導体技術者はいい経験積んだだろうが、結局富士通は製造から撤退って何ぞ

とりあえず、このスレに低学歴が多いことはわかった

>>444
たしかにIBMはすごいよな。
ほとんどの企業はデカくなると保守化して、
まともな判断できずに沈んでいるけど、
IBMは常にチャレンジして成功させてるからなぁ。

たぶん、そういう社風が根付いてるんだろうな。
IBMは数十年先を見据えた実現困難と思われるプロジェクトを立てて
しっかり金と人をつぎ込んで本気でやる文化があるみたいね。
クイズ番組で優勝したロボットのワトソンもそのプロジェクト発祥みたい。

日本企業は表向きには未来に向けた研究に取り組んでますとか言ってるけど、
実際にはほとんど何もやってない。
広報の一貫でしかないんだよな。
真剣にやっても精々数人のチームでオマケでやってる程度。
儲かると確信を持つまでは研究投資しない。
一方、IBMはいきなり100人近く投入してガチで研究してくる。到底勝ち目ない。

IBM体質の大企業が日本にもあれば良いんだがな。
NECは10年後に向けた研究でC&C研究所とかいうの設立してたけど、
あれは方向性としては正しい気はする。
運営やら会社財政やらの問題で失敗したようだけど。

てかスパコンに金掛けていいことあるの？
電気代と維持費だけですごいかかるだろ。
何に役立つのかも分からないし、やめたほうがいいんじゃね？

蓮舫は正義
あれを非難した学者どもは二度と政治に口出すな

大企業病で死んでいく日本企業

野依は元々政治家みたいなもんだし
「学識経験者」って予算左右する権限あるのに選挙経てない連中だもん
政治家よりも官僚よりも質悪いのは当然だろ

アサヒソース＋スレタイ速報
こんな偏向記事でまんまと誘導されちゃうお前らってホント、いつまで経っても単細胞のまま成長しないよなぁ。

京の開発費1120億円ってのは、数年に渡る累計の総額。
アメリカのスパコン予算は「年間」約1500億円。
IBMがスパコンを200億円で作れたというのは、一点物の京と違って開発コストを複数の製品に分散できるからこそ出来る話。
前提条件が全く違うのに、全く意味合いの違う数字を持ちだして比較して論ずるとか、悪意しか感じられんね。
そんな事も見抜けず、馬鹿な記事を鵜呑みにしてしまうお前らもどうしようもないが。

よかったなお前ら2位ならうれなかったぞ

>>465
これで正当化するアホって後を絶たないんだよね
土台もねーのに背伸びするのはいい加減にしろって話なのに

IBMの一人勝ち

流石、成果主義を導入した素晴らしい企業だな
これで利益アップで株主配当と役員報酬倍増や！

>>467
現状でアメリカの1/6の予算しかないのに背伸びとか何寝言言ってるんだか。
お前は土台が完全になくなった国で何を売って金儲けするつもりなんだ？
投資なんか無駄だから安く作れる中国や韓国や台湾に作ってもらえばいいってか？
都合が悪くなったら工場に火をつけたり反日運動したり始める国にキーデバイスを握られる事の危険性を理解してる？
アメリカがなぜ年間1500億もの莫大な資金を投資して自国で技術を維持しようとしているのかちょっとは考えたほうがいいよ。

>>467みたいな現実の見えてない危機感のない単細胞のバカほどグローバル化だから日本で作る必要はない！みたいな発言をしだすから困ったもんだね。

>>470
そりゃ核実験の代わりだからだ
だいたい、製造設備を売るわ、更新もしないわで、京の意味はほとんど無かった

NEC糞すぎ

>>471
予算減らされて新たな開発が出来ないのにどうやって製造設備を維持して更新するんですかね？
最先端プロセスの開発や製造設備を作るのには莫大なカネが掛かるってわかってる？
どこからそのお金が出るのか教えて下さいよ？

＞そりゃ核実験の代わりだからだ
あと、これも何が言いたいんだか？
核実験の変わりなら核を持たない日本はもっと頑張らないといけないはずですけど？

>>460
IBMは社風としてはかなりお固い社風で有名じゃなかったっけ。
90年代の倒産危機以降は少し変わったらしいが。
まあ、技術開発力がチートすぎる

>>470
それで完全に純国産の意味あんの？

>>475
他国から買ってきて技術が日本に蓄積されるとでも？

蓮舫のが正しかったのかよｗｗｗ

>>473
え？それ全部民需でやるしかないんだけど
そういう「土台」がもう無くなったという現実を知ってくれないかな
一体スパコンに何兆円もかけるつもり？

国の金で作って海外に売り飛ばしたのか
なんという売国奴

>>478
は？民間では利益が出ないことをやるのが国家なんだけど、そんなことも理解してないの？
大学の基礎研究や宇宙開発も民需でまかなえ！ってか。
目先のことしか見えてないバカ程こういうこと言い出すから困るね。

で、おまえのいう土台ってなに？どういう土台がなくなったわけ？意味の分からん言葉で逃げてないで
具体的に説明してくれる？
あと、日本はスパコンに兆なんてカネ掛けてないけど、どこの異次元世界を見て書込してるのお前？

そもそも予算減らされるって必要とされてない技術だからじゃないの

土台(笑
アホな奴ほどわかったようなことを言い出すんだよな
ID:IUIOPIfR0の事だけど

>>480
土台というのはとりあえず製造設備のことだけど・・・
どこでどうやっていくらでスパコン製造するつもり？

何か何もわかってないみたいだけど大丈夫か？

>>481
未来への投資に対して必要なかったなんて言い切れるのはタイムマシンでも持ってる奴だけだな

ずーっと富士通へのナマポみたいなもんでコスパ悪くて価値ないよって言い続けたのに
なぜかネトウヨに顔真っ赤にして売国奴って怒られた俺が来ましたよ
サンの捨てたSPARKSなんて弄って外販できるわきゃねーだろボケ

もう日本には次世代スパコン作れるような工場はもう無いんだよな

>>206
最後の利権→理研では？

>>485
サンは今でもスパークやってるけど？
そもそもスパコンはcpuの種類とかあんまり関係ないけど
なにもわかってない馬鹿は恥かくだけだからかきこみしないほうがいいよ

台湾先生のお力添えが無いと今後スパコンすら作れないってのが現実なわけだ
ま、結果的には安く作れるようになるんじゃないかｗ

はやぶさとスパコンあたりから自称理系増えたよなー

>>483
＞土台もねーのに背伸びするのはいい加減にしろって話なのに

は？製造設備？なら、土台がない！とか何訳わからんこと言ってたの？
京は日本で製造してたんだけど、何が背伸びなんだ？
自分が何を書いてたのかわからなくなっちゃう知恵遅れの子？

一番じゃなくてもよかったね
マジコンのことは許さないけどこれの事はこっちが謝るわ

ID:IUIOPIfR0
こいつは一体何が言いたいの？

>>478
日本がいつから何兆円もスパコンに金かけたんだ？
脳内妄想で書き込みするなよキチガイ

>>493
>>1のソースに書いてあることを説明してんだけどｗ

ただ、スレタイは捏造な
まだ売れてない
もう旧式になっちゃったから価値が低い

>>488
完全にオワコンCPUの型遅れをいじくり回して開発費激増させて
製造開発維持全てにおいてコスパの悪いもん作っちまったのが京プロジェクトじゃん
x86やppc使ってGPGPUのクラスタ作ったほうがはるかにコスパ高いのに
富士通食わせるためだけに外販見込みの立たない高コストCPU作っちまった

ぶっちゃけこの円高じゃどうしようもない。
日本の半導体は日米半導体協議じゃなく日銀と民主党に殺された。

>>495
土台がない→京を作ってる時点ではありました
何兆円もかけてる→かけてません

捏造してるのはID:IUIOPIfR0の方です本当にありがとうございました

>>496
>サンの捨てたSPARKS

大嘘言っておいて、なに必死に論点のすりかえようとしてんの？

京いいやん。
高い箱にいれて駅名にもなって観光名所なんでしょ？

スカラーとベクトルについて熱く語っていた人も気がついたら居なくなってた
でも自称理系は残ってるという

そもそもサンマイクロなど既に地球上に存在しない

>>496
sparcのコスパが悪いってソースは？

>>502
いまでも製品にサンのロゴはついてるよ

>>498
いや、富士通の45nm製造プロセス導入のためにかなり国の予算かけた
こうやって強引に土台を作ったわけだ
当時は民需も期待できたけど、この先がないのは確定してる
これから製造設備更新を重ねるには莫大なカネがかかる
それをスパコンのためだけにやるんですかと
何兆円というのは誇大だったかもしれないけどね

下らないプライドで税金をドブに捨ててる好例

>>40
あれ？　もしかして鼻行類って実在するんじゃね？

>>dM34XZQB0

富士通の社員！
カネ返せよ！バカ！
詐欺師！！

作る技術はあっても、それをどう使うか考えたり売り込む人材いなかった。
文系だから理系だからとかくだらんこと言う気はないけど、
ある程度理解した人材を開発以外にもさいて欲しかった。

愚痴

>>499
割とどうでもいいところだけど
サンが売ったでもサンから買ったでもどっちでもいいよ
どっちにしろSPARC自体がオワコン

>>503
京
https://lh5.googleusercontent.com/-Qsvocj6RHNU/T-JOyE82yAI/AAAAAAAAFU4/8hqzI4ys5lI/s600/---_1%20%282%29.png

富士通って潰れた方がいいよ
ここのシステム最悪だし騙して売るやり方変えて欲しい

>>17
予算削ったからどうこうじゃないｗ
世界一位（）になってその後抜いたIBMのスパコンの予算見てこいよ

日本のスパコン事業が効率悪すぎなんだよｗ

どういうことかと言えば天下り先の確保だからさ

>>505
え？別に富士通は京の為だけに45nmを導入したわけじゃないけど？
まさか日本で45はじめたのが富士通が初めてだと思ってるの？無知すぎアホ過ぎだな

国が半導体屋に配れるナマポはもう無いってことだわな

1000億以上の血税投入した技術をそれ以下の値段で台湾に売り払うとか
バカすぎﾜﾛﾀｗ・・・ﾜﾛﾀ

>>508
やれやれ、マトモにレスできないもんだから社員認定か、哀れなやつだなあ
論理的にレスできるようになろうな単発IDクン

>>513
当たり前だろ
バカの単発多すぎだ

>>515
血税投入が割高なのはともかく、台湾への売却は完全に円高のせいだね。
別に半導体だけじゃなく、あのトヨタでさえカローラの輸出やめて現地生産に全部切り替えるようだし。

>>510
オラクルは普通にsparcの最新チップ載ったサーバー売ってるけど。
オワコンなのはお前のお前の脳じゃね？

>>516
お前もかなりのものだがｗ

>>517
当たり前ならなんで国の税金で作ったとか寝言言ってるわけ？
富士通の45nm研究開発は京プロジェクト以前からやってたんだが？

>>520
ん？なに顔真っ赤にして自己紹介してるんだい？
悔しかったら論点に対して論理的に反論してみなよｗ

>>519
売ってりゃオワコンじゃねーなら京も外販しているよ
全く売れてねーけどな
https://lh5.googleusercontent.com/-Qsvocj6RHNU/T-JOyE82yAI/AAAAAAAAFU4/8hqzI4ys5lI/s600/---_1%20%282%29.png
ご覧のように製品として魅力がないって市場から判断されているのに
そこに突っ込む意味がわからんわ

スレタイ速報で勘違いしてる奴多いけど
台湾へ売却したのはSPARCの技術というより製造工程だよ。
国内工場売却はシャープやエルピーダ等と同じで前々から出てる話。

台湾の半導体企業は激烈に安い台湾ドルのおかげで世界中から製造委託を請け負ってる。
サムスンもウォン安のおかげでライバル企業であるはずのアップルから受注できてる（た）。

不況なのに円高を放置してるキチガイ日銀とキチガイ民主党のおかげだよ、この惨状はね。

出社前の富士通社員がアップを始めました

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　　　　　　 ＼
　　　／　 　 ／＼　　／＼＼　
　 　 |　 　､"　ﾞ)------" 　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／ jﾞ￣| .| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　acer　　　　　 　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
~ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>519
SPARC Enterpiseが動いた案件見たことねぇ
オラコーはExadataしか売る気ないだろ

>>1
一番最後にNECの悪行が書いてあるなｗ

売却というか閉鎖かな。
家電も半導体も自動車もどんどん雇用が逃げていく。
それも途上国相手じゃなく、所得水準では先進国レベルにある
台湾韓国に奪われてるんだからどうしようもない。
完全に政治の失敗。政府と日銀のせい。

>>527
実際金がないんだからどうしようもない。
今のNECの惨状見れば当然の判断だったと思うよ。

>>523
スパコンのグラフでsparcは使われてないとかなに意味わからんこと言ってんの？
オラクルはスパコンなんてやってないし、
sparcでスパコン作ってるのが富士通だけだから採用数グラフで低くなるのは当たり前。
頭大丈夫かお前？

>>529
いやいや俺たち今まさにスパコンの話してんだろ？
富士通がたっかい金使って弄ったのもスパコンに使うためだろ？
そもそも製品に魅力あったら富士通以外もスパコンに使うだろう？
競争に負けてオワコンだから今の状況なわけなのに
一体何に対して噛み付いてんだ？

>>530
？富士通は自社のスパコン用にsparcを開発しただけだが？
なんで自社用のチップをわざわざ他社が使うんだ？
アップルのA6は魅力がないから他社は使ってない！とか言ってる位マヌケな書き込みだぞそれ

※何もわかってない奴が多いと思ったあなた！
京の詳しい事情なんてSEでも分かる人は少ないと思います。
一番ダメなのは自分のわからないことを何の根拠もなしに語ってしまうことです。それだけはやめよう。

なんで毎回ID変えるんだ？

>>532
おっと自分語りはそこまでだ

儒教国家ではよくあること
とりあえず一位という建前さえ満たされれば
コストに見合わなかろうが売り払おうが後の祭り

>>476
技術を買ってるわけじゃないだろ
ただ単純に日本で生産すると割高になるけど
海外だと安く生産出来るパーツの手配を国内でやったってだけだろ
エルピーダに無駄金つぎ込むようなもん

>>521
富士通の45nm製造プロセス導入はスパコンとのヒモ付け予算だよ

>>536
技術を買ってるなんて言ってないけど、どこをどう読んだらそんなアホなレスが出来るんだ？

>>531
そもそもが富士通のもんじゃねーし、オワコンSPARCと違ってARMは採用例に枚挙がないだろｗ
今時スパコンこさえるのにチップ開発しちゃうのがナンセンスだって最初から言ってんのになぜ聞かん？
外販の見込みの立たない高コストで大した性能のないCPUの作っちゃったのがそもそもの間違いで
スパコンで見向きもされてない完全オワコンのSPARC弄って無駄金垂れ流したのが高コストの原因

通商産業政策と為替レートは密接不可分なのに、どうも経産省は為替を問題視しない傾向がある。
むしろ経産省のエージェントとして働く商工族議員なんか、与謝野や甘利に典型だけど
円高を甘受･歓迎するような主張を展開しているぐらいだからね。
日銀の金融緩和で円安にされて企業が力をつけると、産業革新機構みたいな天下りのどうしようもない
市場介入策で税金にタカることが出来なくなる、ぐらいの意識で仕事してんのかもしれんけど、だとしたら情けない。

ベクトル機が衰退した時点で
日本のスパコン業界は終わってた

>>537
京より前からやってんのにどこから国の予算なんて話が出てくるんだか
お前の脳内では製造ライン作るだけで最先端プロセスが製造できることになってるのか？

>>542
京速製造委託の条件が当時の最新プロセスである45nmで製造すること
だいたい45nmの先だって研究はしてたわけだが

富士通の45nmって国プロとか税金食い潰して延命してたイメージ

さりげなく書いてあるが開発費200億ぽっきりで世界一とかIBMすげーな
老舗の面目躍如といったところか

このスパコン計画には理念が無い、戦略が無いことを
2位じゃダメなんですか？と蓮舫は指摘してたのにね
スパコンのみ成らず製造する側にもそれが存在してなかったとか
日本はダメになるべくしてダメになってる

富士通は45nm製造施設の再増強まで要求してたんだよなぁ
レンポーさんに2位でいいだろと却下されたけどｗ

>>539
IBMもスパコンにのせてるようなパワーPCは外販目的じゃないけど？
おまえの脳内ではIBMはナンセンスなんだなぁ

つーかスパコンの話にarmを持ち出てくる時点で馬鹿過ぎて話にならないね

なんだ
やっぱり蓮舫は正しかったんじゃん

700億弱掛けて使い道のないCPUを開発しました
技術は台湾に売りました

・・え？

>>543
それ委託受けた時点で技術が確立してたってことじゃん
その技術は誰が作ったの？研究開発に投資した金はどこから出てきたの？
国は過去の話にまでお金を払ってくれるのかい？w

尖閣では地主とグルだった石原といい
スパコンといい

ネト　ウヨは、虐ネ申。

>>550
こんだけ経費かけておいてメモリはサムスン製だからな〜
笑っちゃった、政府がこういう企業に金注ぐ理由はもうないだろう

>>548
何を言っているのでしょうか？A6とか馬鹿なこと言い出したの俺じゃないし
誰からも引き合いがなく国のお金をひたすら浪費したオワコンと注文が来るPPCを一緒にしないでください
いい加減そのうんこSPARCから目を背けるの止めてくださいよ〜

・・・で、いくらで売ったの？

1位じゃなきゃいけないからって、原発事故でも世界一にならなくてもな

で、その事故の教訓からから今度は世界一の安全性とオペレーションも確立しよう、
となるのが1位を目指す本当の意味だと思うんだが、結局は目先の再稼動だけ
コレが日本の官僚や企業や自称理系連中の思考だろ
スパコン騒動の根底もまったく同じだわ

>>555
技術は売ってないよ。売ったのは工場。原因は超円高&超台湾ドル安。

>>551
一番カネかかるのは工場作ること
技術の確立自体は、45nmの先だって確立してる
実際に工場や施設作るかどうかは別問題

しかし、アホが多いな
まさか原価厨まで登場するとはｗ

45nmで作るにしても富士通で生産する必然性全く無かったよな。
別の国内で45nmでCPU生産してた会社に委託できるよう計画した方がよかった。

ゆすりたかりの名人は沖縄じゃなくて富士通でした

>>554
>今時スパコンこさえるのにチップ開発しちゃうのがナンセンスだって最初から言ってんのになぜ聞かん？

IBMをナンセンスと言い切る無職ニートw

>>561
IBMがたった一台のスパコンのために一枚一枚再設計してPPCアーキー続けていると思っているの？
知能障害を起こして虚しいレッテル貼りとかやめてくださいよ〜

IBMはシェアが桁違いだからちょっと事情が違いすぎるでしょ。
PPCのIPをカスタムして売ったりもするんだし。

>>559
いや、超円高だから国内で作ること自体がもうダメ。
京プロジェクトの成否とは完全に無関係なところで日本の半導体産業は殺されたんだよ。

これは…　　瀕死の民主工作員が大騒ぎしているのか？

任天堂のWiiUにもPower7のカスタムが乗るというウワサだしな
別物かもしれないが

>>558
そんなの工場の規模にもよるけど？
で、研究開発に投資した金はどこから出てきたののかなんでこたえられないの？
おまえは45は国の予算で作ったって言い切ってたよね？
都合が悪くなって工場の方が金かかるから！とか見苦しいにも程があるよ？

技術は売ってなくてファブレスでやってくってことか
どちらにしろ国産でやってくことは放棄したようなもんだ

とりあえず富士通のスパコン開発が高く付いたのは
使用するCPUの規格をSPARCにしたから余計に難度が高く、開発費が高くなったってことでいいのかな？

あとIBMの最近のスパコン開発費用と京の開発費用とかはもう既に既出の議論なんだなあ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC_(%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF)#.E8.B2.BB.E7.94.A8

>>567
チップに製造原価がのるに決まってんだろ
愉快なヤツが多いなｗ

>>562
え？富士通も京以外のスパコンにスパーク使ってるけど？
知的障害の人にはわからないのかな(苦笑)

>>570
研究開発の資金はどこからでたのか聞かれてるのに
なんで製造原価の話にすり替えてるんだ？
ファビョリ過ぎてわけわかんなくなっちゃったの？

>>569
>使用するCPUの規格をSPARCにしたから余計に難度が高く

それはない　SPARCはだいぶ昔からやっている

>>572
>研究開発の資金はどこからでたのか

全社の売上からに決まってんだろw

>>574
ならID:IUIOPIfR0の言ってるフジツーの45nmは国の予算で作った！ってのは嘘になるね

>>571
君さ、富士通のスパコンの外販実績って知っているか
IBM様とは比べるべくもなくオワコンもオワコン超オワコンだ
コスパ最悪でメインストリームから外れたものなんて誰も欲しがらない
ナマポがわりに国内の官公庁に入れてもらっているけど海外に売れるわけもなく
結果がこれだ、底面と一体化している緑のやつが君の好きなオワコンSPARCだ
https://lh5.googleusercontent.com/-Qsvocj6RHNU/T-JOyE82yAI/AAAAAAAAFU4/8hqzI4ys5lI/s600/---_1%20%282%29.png
同じ事を二度三度説明するのはいい加減疲れるよ君

>>575
国から45nmの予算出てるよ

>>576
いや、必死に論点のすりかえしようとしても、おまえがマヌケなかきこみして赤っ恥なのは全くかわらないから

>今時スパコンこさえるのにチップ開発しちゃうのがナンセンスだって最初から言ってんのになぜ聞かん？

前言を翻すようだがSPARCには先がない

IntelがHPCに使うクラスタ用CPUシリーズを出してきた
http://www.intel.com/content/www/us/en/high-performance-computing/high-performance-xeon-phi-coprocessor-brief.html
今後はこれに雪崩式にシフトしていくはず

仮にスパコン技術が国産でなければならない理由があるとしたら、
雇用とか経常収支とか天下りの為とかいう経済上の理由を除くと、
やっぱり安全保障上の、ぶっちゃけて言えば核武装の為だったんだろうね。
同じような核武装の為の原発開発も頓挫しかかってる現在では、もうその意義も薄いかな。

>>578
散々書いてやったのにアスペなのかよ
ホント話しの通じない奴が多いな
京は来年さっくり抜かれるしコスパわりーから売れないし、先がないって去年言った時もこんな感じだったな
今度はいつだろうか

>>577
それ、単に製造する為のラインを回す為のコスト負担でしょ

大工が家を建てる仕事を受けて予算の中でノコギリを買ったからといって、
大工が家を建てられたのは発注主のおかげ！とは言わんだろ？
それと同じ事。

税金何百億投入して、開発が終わったらはい、売却っておかしいだろ。
売却して得た金国庫に返納しろ。

>>581
IBMはべつだから！！！(涙目


こうですね、わかります^^

富士通にラインなんて作らずに九州にあるSOIプロセスに委託できるように計画を修正するとか提案すりゃ
理化学研究所もぐぬぬで予算も減らせてものは作れてだったのにな。

別にドイツとかアメリカとかイスラエルとかにfab持ってちゃんとやってけてるとこは多いわけで
設計は自前でやって製造受託に回すのが主流なのに税金つっこんで延命してTSMCに売却という醜態
強いとこ伸ばせばいいんだよ東芝のNANDとかソニーのCMOSイメージセンサとか

>>584
継続してロードマップのあるCPUを開発しててそれを多数の製品に使っていくのと
一台のスパコンに使うためにワンオフでカスタムCPUを作っちゃうことの違いが本気でわからん？
昔は後者が多かったんだけど時代遅れで高コストでナンセンスだっていってんだけど
あなたを始め何人かはマジで同一だと捉えているのだね

いろいろ言うようだが、京に使ったSPARCは専用とかカスタムCPUでは全然ない
普通の汎用CPU
マルチスレッド性能よりはプロセス単位のパフォーマンスを重視している
Solarisサーバの上位機種に使われて市販されている

特定の用途（大規模RDBなど）ではこのSPARC + Solaris最強
システム全体の負荷が上がったとき一番信頼できるのはこの組み合わせ
WindowsやLinuxが謎の突然死を遂げる状況でも耐える

言ってはいけないが研究費とか降りてくる金の８割位はわけのわからない所に消える
この構造をなんとかしないと技術立国もへったくれも無い

金で買ったような１位なら意味ないよな。汎用にはなりえないんだから。

>>589
いや、単に円高のせいだよ。

>>587
富士通もロードマップに乗って開発してるけど？
sparc64は普通に鯖に乗ってるcpuだし。
なんでワンオフのカスタムCPUとか思っちゃったの？w

ID:3OCcG7V30は本当にモノ知らずの知恵遅れだな
sparcがオワコンとかどこで得た知識なんだか。
ゲーム機に使われてないからオワコンと思ってる子供か？w

>>582
富士通はスパコン受注できなかったら45nmには手をつけなかったかもしれんよ
あるいはルネサスと統合した上でやってたか

スパコン作ってノウハウとか手に入れて
スマホのデュアルコアへの対応が早くできたとかラジオで言ってたけど
商品化したもんがあれじゃあな・・・

>>592
>CPUは、富士通が京のために新規開発したSPARC64 VIIIfx（写真1）。
>エンタープライズサーバー向けCPUであるSPARCをベースにしつつ、
>科学技術計算用に機能を拡張したものだ。具体的には、浮動小数点演・・・以下略

もうめんどくせぇな、あからさまに京がなければ存在してねーだろ

>>594
だから、単に製造する為のコストを請求しただけでしょうよ

まさか、45nmの半導体工場が100億や200億円程度で作れるとか思ってないよね？

夜通し議論していた国士様は、ドロップアウトして失職したSEか何かですかね？

技術維持のためとかいって作っておいてその技術あっさり売るんかい

いや、国費っていや、くそ企業

>>596
で？
ロードマップ上に存在する汎用sparc64の一つじゃん
過去の資産の流用なしにフルスクラッチでスパコン専用のコアを一から設計したと思ってるの？馬鹿なの？

>1
なにげに左のおおだっつぁん
北大低温研に居たときに隣の教室だったわ

富士通とかNECよりどこで利益出してるのか不透明

>>597
不可分のセットでしょと

>>598
富士通に雇われた工作員

>>604
SCEが半導体工場作るのに数千億円掛けたって知らないの？
京の総事業費を全て45nmの半導体工場作るのに費やしたとでも？

そんなところに新しいニュースが

Oracle's Sparc T5 Chip Evidently Pushed Back to 2013
http://hardware.slashdot.org/story/12/10/04/216242/oracles-sparc-t5-chip-evidently-pushed-back-to-2013

Sun (今やOracle) が今年発表を予定していたSPARC T5は2013年にずれ込み
Larry Ellisonが無理な要求を開発チームにしたせいのようだな

SunのSPARCチップはマルチスレッド性能に特化している　Web系のサーバ向け
富士通とは別路線　バイナリ互換はあるが用途が違う

国がIT関連の事業に手を出すと決まって糞になるのはなんでだ？
日本特有の傾向？

今後一切富士通製品は買わないわ
今までも買った事ないけどｗ

>>601
どっから出てきたフルスクラッチ
もう一度説明すると。わざわざコストかけて設計、製造した結果が45nmで513mm2の巨大ダイで128GFLOPS
同時期に出ていたx86が32nmで150G↑で安価、汎用性抜群、省電力、ソフト資産ありありななか
なんでこんなうんこに金ぶっ込んじゃったのよって
案の定足引っ張りまくってコスパわりーわ売れねーわ維持費糞高いわ大変だろ

国の予算使った成果は売却し利益は民間企業の元にってｗ
蓮舫は仕分けで追求しなきゃ駄目だわって蓮舫台湾人じゃねえか

なんか急に胡散臭い話になってきたな
利権利権利権税金使って私利私欲ばっかじゃねえか

まさか、レンホウの方が正しかったとかｗｗ
日本企業は糞すぎるだろ。富士通は東電並の税金盗用企業だな。

マジで二位でも良かったな
背伸びして必死こいても、アメリカに勝てるわけないわ

富士通ひでーな

>>575
かなりの予算をかけたとは言ったが全額とは言ってないぞｗ

どうも単発レスがおかしいなと思ったらスレタイしか見てないのか

技術なんて売ってないぞ

おまえらスレタイしか見ないんだな、本当にアホ

結局、利権なんだなあ

>>610
馬鹿？
CPUの開発はコアの設計に金が掛かんの。
フルスクラッチでもない限り莫大な金なんて掛からねーんだよアホ。
そもそも過去の資産がある場合は汎用品を使えばコスパがいいとは限らないんだよ池沼クン

当初はスカラーとベクトルのダブルエンジンとか言って置いて
途中からあのベンチでスコアがで出易いようにスカラーメインに仕様変更
結果ベクトル陣営撤退
そんなグダグダのプロジェクト。

税金使った事業は売却出来ないようにしろよ
アホか

だから言ってるだろ
真っ当に技術開発したいならアメリカに行けって

>>615
かなりの金額って具体的にいくらなわけ？
既出だけど、45nmの工場が100億や200億で作れると思ってる馬鹿なの？
曖昧な表現で全額じゃないからとか見苦しい言い逃れしなくていいよ？

>>603
俺らの税金

>>619
はは、再設計の機能拡張後製造して大して金かからんとか
シュリンクするだけでも莫大な金使うのにあんた面白いこと言うな
その理屈だとAMDはほとんど金掛けずにBulldozerまでつないだってことっすかｗ
逆にそこに金かからんなら1120億をどこに無駄遣いしたのか気になるわ〜

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

あーあ

売れないロータリーエンジンにこだわるみたいな感じ

　　　　 ノ´⌒｀＼　　　　　　 　　　　∩＿＿＿∩　　　　━┓　　　　　／　　
　　γ⌒´　　 　 ＼　　　 　　 　　　| ノ＼　　　　 ヽ. 　　┏┛　　　／
　.／／ ""´ ⌒＼　＼　　　　　　　/　　●゛　　● |　　　・　　　 ／.　　　　＿＿＿　　　━┓
　.i /　 ＼　　 ,＿ ｉ　）＼　　　 　　|　∪　　( _●_)　ミ　 　 　／　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　 i　　 (･ ）゛ ´( ･） i,/　＼　 　　彡､　　　|∪|　　 |　　　 ／　　　　　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　ｌ u　　 （__人_）.　 |　.　 　＼　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　／　　　　　/　　 （⌒　　(●) /
＿＼　　∩ノ ⊃　／　　━┓＼　　∧∧∧∧∧∧∧／　　　　　/　　 　 ￣ヽ__） ／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |.　 ┏┛　 ＼＜　　　　　　　 　＞　　　　／´　　　　　_＿_／
.＼　“　　／＿＿|　 |　　・ 　　　　＜　　　━┓　　　＞　　　　|　　　　　 　 ＼
―――――――――――――＜.　　　┏┛　　　＞―――――――――――――
　　　 　 ＿__　　　　━┓　　　　　＜　　　 ・　 　　　＞.　　 　　　 　　 ＿＿＿_　　　　 ━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛　　　　　＜　　　　　　　　　＞　　　　 　　 ／　―　　 ＼ 　　 ┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・　　　　　　　／∨∨∨∨∨∨＼　　　 　　／ノ　　( ●)　　＼ 　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼ 　 　 ｜ ( ●) 　 ⌒）　　 |
.　｜　　 （__ノ￣　　|　　　　／　 　 ／￣￣ヽ　 ━┓　　＼　　 ｜　　 （__ノ￣　　　/
　　＼　　　　　　　 /　　　／　　　 / (●) ..(●　┏┛　　　＼　 ｜ 　 　 　 　 　 　/
　　　 ＼　　　　 _ノ　　／　　　　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・　　　　　　＼　＼＿　　　⊂ヽ∩＼
　　　　/´　　 　 ｀＼／　　　　　 　 > 　　　　く　　　　　　　　　　＼　 /´　　　 (,＿ ＼.＼
　　 　 |　　　　　　／　　　　　　＿/　,／⌒)､,ヽ＿　　　　　　　　　＼ |　　/　　　　 ＼＿ﾉ
　　 　 |　　　　　／　　　　　　　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　＼

レンホーは正しかった

しかももう既に一位ですらないんだよな

2位でもいいだろって言ってる奴は携帯使ってないの？技術の結晶なんだぞ死ね
とか旧速で喚いてた理系のゴミクズ共は息してるの？

国内メーカーが無能なのが悪い
民主もゴミ

ネトウヨ「台湾なら許した」

>>632
日本のスマホとかゴミだからどうでも良いわ。海外じゃ日本のスマホ売ってないんだぞ

おれなら隣のソレノドン、気合で捕獲スレ立てるね
http://www.asahi.com/science/update/0919/images/TKY201209190678.jpg

>>635
SONYとか京セラは売ってる
シェア少ないとか言ってもAppleとサムスン以外の差は誤差レベル

こういう無駄なことばっかやって補助金にたかりまくってんだろうな
パナも工場詐欺やってたし

日本の税金使った結果売国余裕でした

機密漏えいだろ

アメリカにそもそも勝てる訳ないんだから
蓮舫は正しかったね…

レンフォウが正しかったなｗ

死ねよマジで

軍事転用は出来ない、速度の割りにコストが高く民間需要が少ない
量産体制を採れないでスパコン事業は当初から失敗するだろうという声が大半だったからな
先がないスパコン事業にこれ以上血税を入れるな

やっぱり、富士通＝不実だったか。

クローズアップ現代で、京ａｇｅの番組やったばっかりなのに、
本当の所はこんなグダグダになってたのかよ

NECのせいじゃんw

>>646
こういう技術系のはウソばっかだよ
東大阪の人工衛星も主要21のうち6しか造れなかった、
しかも製造したのは阪大の教授や阪大生や京産大生というオチ、
あとの15は？もちろんJAXAですｗ

なのに首相まで東大阪に赴いて中小企業の星とプロパガンダしてたからな

二位でよかったじゃねーか
おれからむしりとった税金返せよ

同じソースでソレノドン気合で捕獲スレ立てろよ

レンホー叩いてた売国マスコミと、ノーベル賞のオヤジは、
国家騒乱罪でタッホイしたほうがいいじゃないの？

お前ら言ってることが前と正反対過ぎ
恥ずかしくて見てらんない・・・

日本でトップクラスの理系の人ら（ノーベル賞の人含む）よりも、
クラリオンガールのほうが状況判断能力が優れてるって
どういうことなの(´・ω・｀)

富士通とNECは金返せよ泥棒

このスレ全部読んだんだけどさ、手段を目的にしてた(してる？)所は援護する人も認めてるんだね

もう無駄な事業に1円も税金を投入するなよ

蓮舫さんごめんなさい叩いてすみませんでした

>>653
ぬるま湯か熱湯風呂かの違いなんじゃ

H○みたいにここもIBM出身者に整理されろ

税金ロンダじゃねーか。

>>653
れんほーばかり取り上げられるが
あの席には反利権側の専門家も多数いたので・・・
れんほーは専門家の言ってる事を代弁しただけです

結局、スーパーコンピュータやりたいとしてもさ、やりたければ政界にこういう働きかけをしなきゃならない、行政に働きかけるために天下り飼わなきゃならない。
色んな人巻き込んで圧力大きくするために、こういう仕様にしようとか。純粋に事業やれないんだろ。

>>603
企業や官公庁向けのシステム開発だろ

富士通さんさすがやる事がエゲツないっす、そこにシビれるあこがれるゥ！

>>39
国民の血税と信頼裏切りすぎワロタ
梯子外された国民ざまああああwwwww

国民もアホだし仕方ない
反利権の人もさぞがっかりしただろな

>>20
外交ってのは友情ゴッコじゃねーんだよ。

>>269
そりゃ、IntelやIBMみたいな元々CPUを設計してきて
そのCPUを使えばいいだけのアメリカと
CPUを新たに設計しなければいけない
日本とじゃ開発費が雲泥の差でしょ
どっちかというとむしろ安すぎるくらいなんだが？

1位になるのはすごいことだし
京の演算効率は他の追随を許さないレベルなわけだが？

しかたないよねっ

なんでプロセッサの開発から性能向上した京とセコイア比べて叩くの
記事にも設計に専念したって書いてあるやん

俺はASUS大好きよ

R.O.G.シリーズ万歳！MAXIMUS V GENE万歳！GTX680-DC2O-2GD5万歳！VG278H万歳！

>>669
HPCとしてのソフトウェアとしての資産の少なさも追随を許さないですね

台湾と日本人のハーフである蓮舫がやめろと言って
日本のエリートがジャブジャブ税金使って私腹を肥やした後に台湾に売る
ネトウヨは蓮舫にごめんなさいしないといけないよね

半導体産業で為替を問題にしちゃう男の人って・・・

例えば東芝なんか四日市で今でもサンディスクと一緒にフラッシュメモリ作ってるけど普通に黒字やで。

半導体産業なんて為替の問題なんてほとんど問題にならんで。
自動車産業の方がまだもろに影響してくる。

>>644
アメリカ軍がPS3買ってたがな。

蓮舫が正しかった

所詮コンピュータ技術なんざ数年で陳腐化するものなのに
そのチキンレースに巨額を投入するほど馬鹿馬鹿しいものはない
ってことを仕分けや京が一位になった時言ったら愛国者たちがくってかかってきたなー
よほどの馬鹿でもない限りこうなるのはわかってたわ

個人的には陳腐化するのは致し方ないと思うが、コスト6倍ってどういうことだと言いたくなるわ
割高にも限度っつーものがあるだろ

開発費200億だろ？
販売価格は当たり前だけど安くなるよな？

一方日本の京は開発費用=価格=1200億

蓮舫はただのアホだよ

国の金で開発して、研究成果は中国に売っちまう！！！！！！！！！
最強じゃねえか！！！！

結局やっぱり金の無駄じゃねーかくだらねえｗ

>>1
スパコン事業は「世界一」を目指すどころか、ただの富士通の救済でしかなかったて事だな
それも将来にわたって役立つものではなく、海外メーカーへの売却財を税金でつくっただけ

2位で良かった

日本の巨額の国費を投じて友邦台湾の雇用に貢献ｗ
いやーめでたいねｗ

当時社内で騒いでたのおっさんばかりだったらしいなｗ

米 IBM セコイヤ 開発資金 200億 演算16.32 消費電力6MW

日 富士通 京 開発資金 1200億 演算10.51 消費電力10MW

セコイアですね、訂正します。

1000億などかわいい失敗
原子力の再処理にも目を向けてやってください

wwwwwwｱｱｱｱｯwwwwwwwwww

もんじゅはどのくらいぶち込んだんだ

1.米 IBM セコイア 開発資金200億 演算16.32 消費電力6MW

2.日 富士通 京 開発資金1200億 演算10.51 消費電力10MW

age

>>655
科学者・技術者の方も「世界最高のスパコンを作りたかった。後悔はしていない」みたいな態度だと、
スポンサーとして金出す立場の国民が嫌な顔するんだよなあ。次が続かなくなってしまう

益川先生(cp対称性の破れでノーベル賞)が当時、「科学の研究と言えども、国民の金を使うんだから、社会にきちんと説明できるものじゃないと駄目だよ」
なんて書いてて良く分かってるなーって思ったわ
ノーベル賞受賞者が集まって政府を非難した例の集会も堂々の不参加＞益川

にほんではよくあること

何で国が守らないんだ？頭おかしいでしょ・・・

情報技術が物を言う世の中なのに・・・

シャープも守らず台湾に二束三文で売って
京も巨額投じたにも関わらず二束三文で台湾に売るって頭がおかしいとしか言えない

シャープは自業自得
吉永さゆりのおかげで売り上げが1.5倍になっただけなのに偉そうに踏ん反り返った

シャープってさあ、膿を出し尽くすとかいって人員削減してるけど、そりゃ窓際な無能社員を解雇するのは当然だけど、
一番の膿は経営陣なんだからなあ、なんか自分等の老後のことしか考えてない屑官僚根性馬鹿にのっとられた会社の末路って感じ･･･

成功もあれば失敗もあるだろうけど、自分達のやり方が間違いだと気付いたらごめなさいして、さっさと軌道修正すべきだったよね

蓮舫は正しかったんや

蓮舫は正しかったんや

蓮舫に土下座するべきだろこれ

>>699
守る価値がないと判断したんだろう

>>619
そんなに金が掛からないならこの開発費は何なんだよ
ペテンばっかり言いやがっていい加減切れるぞ

2位でもいいよね

他の数倍ちかく金掛けて、性能が僅差で1位とかだったら全く意味ないよねｗ
それでリターンがあるならまだしもそうでないとか金を溝に捨ててるだけじゃん
ギネスのしょうもない記録に金注ぎ込んでるのと一緒

二位じゃダメとか言ってた奴
でてこいやー！

>>709
1.米 IBM セコイア 開発資金200億 演算16.32 消費電力6MW

2.日 富士通 京 開発資金1200億 演算10.51 消費電力10MW

性能は僅差ではないからｗ

日本の技術者ってほんとなんなんだろうな
なんかいろいろやりきれんわ

何故富士通NECはIBMになれなかったのか。

日立東芝はGEシーメンスになれるだろうか

富士通製品絶対買わないわ。
さっさとどこかのメーカーに吸収されてしまえ。

〆《Ｆｕｊｉｔｓｕ》不正行為横行中　
　【壱】自宅への社外発信横行中。添付コピー。
　【弐】携帯充電してるふりして電子データコピー。
　【参】ノートPCを持ち帰りＨＤごとコピー。 　　　　　
　【四】顧客の悪口投稿。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【壱】自宅への社外発信横行中。添付コピー。メガリーク。 (社外発信申請は自宅への送信が目的)
　　　　メイルサーバーに自宅送信証拠あり。
　　　　顧客と会話しないなら社外発信資格は要らない筈
　　　　顧客と会話する場合も、顧客のみへの発信でいいはず。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【弐】携帯充電してるふりして電子データコピー。ギガリーク。(個人のUSBメモリと会社のPC合体)
　　　　細いケーブルで携帯を外付けＤｉｓｋとして認識できるケープル活用。
　　　　本物の充電用専用のケーブルから充電専用のシールを移して偽装完了。
　　　　電気を盗む振りして電子情報盗んでいます。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【参】ノートPCを持ち帰りHDまるごとコピー。 テラリーク。(ノート希望はデータ盗むのが目的)
　　　　ノートＰＣ支給者はノートＰＣごと持ち帰っている。
　　　　残業して人がいない時に持ち帰り
　　　　（幹部社員も平気でもちかえり、居酒屋への寄付は氷山の一角）
　　　　早く来てカギの掛かった棚にしまう。
　　　　コピーされるデータ量も半端ではない。サーバ丸ごとコピー。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【四】顧客の悪口投稿。 ニフティーから顧客個人情報リーク。
　　　　ニフティ−の顧客名簿とＦＶＤの社員名簿の一致で完璧な証拠。
　　　　大橋さんに怒られているとか、愛知県西部居住では状況証拠にすぎない。
　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/118
　　　　118 :[email protected]:
　　　　2011/06/25(土) 17:01:48.99 ID:???

野依とかいうクズ。
名大時代から尊大な態度で学生から嫌われまくってた

くだらねー国になっちまったな・・・

政治家気取りの事象学者達にはもうウンザリ

もう２位でいいわ

じゃああああああああああああああああああぷ

２位じゃダメですよ
こんな２位のポンコツは廃棄処分でいいです
これは国民の意志です

ps3でスパコンやった米軍は合理的やね
ソニーその機能潰して駄目にしゃったけど

国の支援金貰っててこんな事やっていいのか？

日本は技術者軽視し過ぎとか騒がれたけど、技術者も腐ってた