岸田メル「俺の同人誌が勝手にAmazonで売られてるんだけど何これ公式?著作権とかいいの?」
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
岸田メル@mellco
ねえねえー、なんかamazonに俺の同人誌が出てるんだど、なんで?
amazonって取り扱いの無い商品も出品できるの?ていうかこれはどういう状態なの?誰か教えて〜。
https://twitter.com/mellco あきまん @akiman7
何者かがAmazonの個人販売かなにかで売ってるのかもしれませんねー転売みたいなものだと思います
https://twitter.com/mellco/status/253599210811842561 あきまん @akiman7
まるっきり本物みたいですねー知り合いもそんな感じで高額で売られたりしてますしぼくもAmazonの
個人取引アカウントをもっているのでやろうと思えばなりすましで販売できると思いますから多分
岸田メル@mellco
なるほど…中古同人誌、結構出品されてるんですね。知らなかったのでびっくりです。教えて頂いてありがとうございます!
https://twitter.com/mellco/status/253600640197066754 岸田メル@mellco
あとヤフオクとかでよくある、同人誌勝手にページ毎に切り取ってラミネートして100円とかで売ってる奴も気になるんだけど、
あれ結構グレーじゃない?加工してるし。何よりそんなことで小銭を稼ごうとしてるのがみみっちくてイヤだなー。
著作権のあるなしや合法非合法ってのはもちろん大切だけど、ビジネスを抜きにすれば感情の問題だし、作り手としては
そっちの方が大事だったりすることもあるよね。その、白黒以外のもやもやした部分の話、ネットだとちゃんと議論されないというか、
一緒くたになってるなって感じる。
俺はツイッターのアイコンで俺の絵や写真が使われることに悪い気はしないし、転売そのものも否定しないけど、さっき言ったような
同人誌をバラバラにして売ろうとする行為は不愉快だし、このamazonでの中古販売も、売り手の顔が見えなくて気持ちが悪いです。
あとは名誉の問題ももちろんある。だからなんだって感じだし別に結論もないが、俺をフォローしてるような人は昨今よく
語られているような著作権とか無断転載の話には興味があるだろうから、考えるときの材料の足しにして下さい。
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:16:29.94 ID:AEFUdWer0
もうこいつは喋らないほうがいい
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:17:13.16 ID:RBhOItxt0
バカ晒し機
原作者かと思ったら同人誌の作家かよ
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:18:23.96 ID:Y7pdyS560
誰
同人誌のグレーなところにもそろそろメスを入れる時期
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:18:46.40 ID:45PfDVuB0
>出てるんだど、
カッペかよ
儲けようとしてる奴が嫌いって
お前らけんもー民と一緒だなw
自分のことは棚に上げて何いってんだ
誰か知らんけど
親告罪なんだから勝手に訴えてろよ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:20:15.52 ID:B3yVtcBW0
突っ込まれて一番痛いのは同人屋の方だろうに
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:20:53.20 ID:KnamE1il0
メルちゃんの同人誌ってオリジナル?二次創作?
それで俺の意見が変わるけど
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:20:59.82 ID:OwY17x2X0
こういう自分のことしか考えない馬鹿のせいで業界全体が苦しむ
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:21:01.52 ID:4BUoEVgd0
同人って変わった言葉
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:21:35.70 ID:SzZR8/8K0
流石大先生
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:21:42.99 ID:8l57VqmF0
こいつの同人誌はオリジナルだろ
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:21:43.30 ID:xm9dVPM80 BE:23600467-PLT(12525)
頒布権がないか消尽してるから無理だろ。
メルはオリジナルが多いと思う
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:22:01.02 ID:gFFRHA4A0
おまえも同人上がりだろうが
オリジナル以外はいつこうなってもおかしくないだろ
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:22:53.28 ID:+6kxg1Q50
同人に著作権なんてあるの? プロの作家さんの著作権は平気で侵害してるくせに
自分の著作権は主張するなんてあつかましいんじゃないの?
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:22:55.68 ID:EKO31EV1P
こいつ自身夏コミか冬に来てなかったか
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:23:12.29 ID:erYjQ/Jr0
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:23:17.53 ID:oTpuR0Em0
>>11 ぶっちゃけ同人は出版社からお墨付き出てるようなもんだしな
しかし転売は著作権抜きにしてもグレー
オリジナル同人は全く問題ない
二次創作はまぁ、総じてグレーだが個人的意見ではエロは死に絶えろ
エロでなければ細々やってる限りは黙認されてもよいだろう
メルならオリジナルだろ?
ならメル支持する
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:24:28.68 ID:lXVGON2x0
同人イベントでの手売りしかしないってのなら同人屋の主張もまだわかるんだが、
色々委託して売ってるならもはや何が起きてもおかしくないわな。
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:24:50.67 ID:8l57VqmF0
はいはい、いつものエロ同人落としてるだけの奴が同人=二次創作として叩くスレね
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:25:01.95 ID:4Q0w6e3J0
ショーモニアス菊地みたいに天狗になってしまったか
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:25:10.47 ID:ifE0MdvR0
同人って時点でAUTOだろカス
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:25:30.12 ID:Q6vndHOB0
こいつのは同人誌っていうより画集だろ
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:26:02.01 ID:Zp4K5fW70
前から疑問だったんだが、二次創作の販売って法的にOKなの?
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:26:10.87 ID:oUCUxzYM0
>>21 こいつはプロだし同人誌はオリジナルの画集だよ
旧速に帰れアホ
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:26:33.42 ID:oDhazNyE0
プレミア付けて転売やってるってこと?
古物商なきゃおまわりに通報すりゃ一発で略式だろ
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:26:39.14 ID:sUaDsawKP
いざ!
メルの同人ってどんなんなんだ?読んでみてえ
コピーして売るならまだしも、古本売って買い手が値段つけるのに著作権もねーよ。
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:27:45.38 ID:8l57VqmF0
>>21 同人スレって嫌儲でも結構な頻度で立ってるのに毎度毎度こういう馬鹿が出てくるのはなんなの
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:28:02.34 ID:Hbr8xSld0
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:28:08.13 ID:GlWasCtG0
いいの?って何言ってんだこいつw
自分で訴えるなりなんなりしろよ
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:28:19.20 ID:BYEjXbzo0
>>34 アトリエ出るたびにスレが立ってたのは旧速の方じゃなかったっけ?
>>21 同人にも一次創作と二次創作がある。月姫とか同人だけど一次創作だっただろ。
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:28:59.23 ID:ynAbF6Jo0
メルは基本オリジナルだし
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:29:07.47 ID:6lKX08xF0
書籍の中古なんか普通だろ
同人誌書いてるやつほど著作権うんぬん吐かすから笑える このあいだのリンダとか
Amazonて同人誌も売れるんか
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:29:51.39 ID:UVY9af600
こいつ嫌い
友達がいないって有名な奴だよね
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:30:16.67 ID:AkL7F94F0
>>1を見ても事実関係がわからずメル叩いてるやつって今までよく生きてこれたな
最近日本語習い始めた外人とかなのかな?
とりあえず同人とかよくわかんねーのに調子こいたこと書いてる奴は↓で部屋の隅で遊んでろ
シャバドゥビエッチドージーン シャバドゥビタッチチーンチーン ビュービュービュー
まーたスレタイ詐欺か
同人とアニメ会社ってお互い利用しあってるだろ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:31:00.65 ID:THYGSmQT0
>>47 アマゾンで代行販売してくれる業者まで存在するぞ
ホームセンターてんこの作者の一件でそういう業者がいるので
頼んだーとかあったな
バカなんだねこのひと
知ってたけど
同人=アウトとかどういう脳内してんだ
メルのはオリジナル画集を同人でだしてんだから二次創作じゃないぞ?
ちなみに二次創作(エロ含む)認めている企業もあるから
二次創作=全部違反ってワケでもない
このゴミは黙ってろよ
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:31:48.67 ID:pC0HjSow0
ラミネート加工は置いといて書籍の再販なら問題ないな
俺もちょっと前まで同人=二次創作だと勝手に思い込んでたわ
オリジナル同人描いてる人に対して、同人だからアウトって本気で言ってるのか?
>同人誌勝手にページ毎に切り取ってラミネートして100円とかで売ってる奴も気になるんだけど、
>あれ結構グレーじゃない?加工してるし。
それとこれはスキャンし終わったものを、出品してるって事を言いたいんだろ?
もしスキャン後にデータを残してページを販売してるんなら、明らかに違法だろ
岸田メルくらい金もってたら、
出版社は訴える価値あるな。
昔ゲーム屋がガチで訴訟して、ファーストセルドクトリン(消尽)判決出てるから中古は訴えても無駄だぞ。
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:32:52.17 ID:DkM7LV/z0
岸田氏の変態コスプレ写真集でも出してくれんかな、変な恰好してるの興味あるんだわ。
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:33:30.11 ID:R7YIdWPh0
転売の何があかんの?
メルはオリジナルがほとんどだから、割れ厨どものいつもの自己擁護は通用しない
>>55 二次創作とか関係なく同人の問題は脱税だろ
転売ってさっぱりわからんのだけど悪いことなのか?
骨董とか転売当たり前の世界なのでは。。
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:34:12.87 ID:QRBUXQABi
アへ顔ばっかのエロ同人のひとか?
>>58 レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなw晒し上げw」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ!!
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ!」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:34:33.59 ID:SrmlceCu0
よく掴めないし把握するのめんどくさいから簡潔に誰か説明して
さっさと訴えればいいじゃねえか
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:34:39.46 ID:NM+3mCRt0
中古販売しらねえのかよ
別にコピーして量産してるわけじゃないんだし自意識過剰だな
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:34:57.49 ID:degWMXSkO
>>40 >>44 同人スレが立つたびオマエラみたいなクソ詭弁野郎が必ず湧いてきて不愉快
同人界の圧倒的多数である著作権無視の二次創作を批判してるときに
「二次創作じゃないオリジナルも(圧倒的ごく少数)ありまちゅも〜ん!」という理由で二次創作まで擁護できると思ってるその狂った思考回路なんなの
いやまあこいつがどうなろうと知ったこっちゃないけどさ
>>1すら碌に見ずに恣意的に改変されたスレタイみて脊髄反射で「とりあえず何かを叩いとけ」的な反応をしてる奴はなんなんだよ
もう少しソース位見ろやカス馬鹿ボケ
>>68 定義がいい加減で関連法はかなり恣意的に運用されている。
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:35:43.52 ID:OwY17x2X0
コピペだけ張って何か言ったつもりになってるアホっているよな
>>67 売れまくってるところはきちんとマークされたはず。てか、それを嫌って税理士雇う。
マークされない程度の小銭を稼いで脱税してるヤツはいるんだろうけど。
>>67 スレの流れみると、二次創作と勘違いして叩いてる人も多いけど?
この人はコミケでも大手だし、目をつけられてるだろうから脱税無理だろ
他の人のことは知ったことではないが
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:37:16.13 ID:UYNv+tLg0
じゃあ、隣で売っていた著作権ガン無視の同人誌にも文句言えよ。
そういうグレーだから、同人だろ。
どういうことなのか誰かわかりやすく教えて
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:37:55.17 ID:Rqgvf1A70
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:38:19.62 ID:1/rlO8eL0
別に中古販売しても勝手だろ
そんなん言ってたらブックオフとか無くなってるわ
同人誌だから中古販売してはいけないなんてルールはない
同人誌の税金って印刷所のガサから本人へと芋づる式らしいね
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:38:34.20 ID:qs/e6vGf0
今年のコミケカタログの表紙ってどっかに高画質スキャンないの?
>>75 二次創作を別に擁護してないんだけど、日本語が読めないのか?
二次創作しかないんだろって言われたから、一次創作もあるよって言っただけだけど。
法律に引っかかるとすれば古物売買かね。
これも古物かどうかで微妙だな。
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:39:14.73 ID:AkL7F94F0
スレタイ速報、認識不足、思慮不足だらけのひどいスレだな
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:39:54.40 ID:nPbmQdUB0
同人イコール二次創作エロじゃねーから
お前らはそんなのしか読まないのかもしれないけど
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:40:01.13 ID:UVY9af600
岸田メル殺す
あきまんがなりすまし出来るって言ってるからメルの名前使ってAmazonで手広く
転売してる奴を見付けたんだろ
とかいって本人が売ったりヤフオク出してたりして
性懲りもなくニワカがメル叩いてんのかよ
>>75 別に二次創作は擁護してないしこいつはオリジナルだってだけだろ
自分のその恥ずかしいレス読み返してみろよ
>「二次創作じゃないオリジナルも(圧倒的ごく少数)ありまちゅも〜ん!」
頭狂ってるのはどっちだよw
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:40:26.63 ID:mwpqg1lx0
マケプレじゃねーのか
>>85 大手>印刷所>税務署で賄賂もありそうだな
>>77 定義がいい加減になってしまうのは中古売買方面があるからだろう?
オクが出てきたあたりからこの辺は本当にわけわかめ。
バラ売りしたら嫌という感情は理解できても文句を言うのはよくわからん。
売った後の扱いにクレーム付けるなら販売すんなよ。
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:41:09.52 ID:LBGHKzOB0
>>1 どうでもいいけどエイプリルフールのあれは軽犯罪になるんじゃないの
>>67 たまに同人で捕まってる奴がいるからそういう風に思うんだろうが
今の同人で脱税はほぼ無理だよ
無理だから捕まってる
印刷所抑えられてるしコミケよりも数十倍規模で売れる書店委託は金の流れが明白
この裁判、当時は大騒ぎだったんだがもう忘れられてるのかね
中古ゲームソフト流通に頒布権及ばず--最高裁判決
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/182/182325.html ポイントは次の3点。(1)テレビゲーム・ソフトは映画の著作物である、(2)このためソフトハウスなどゲームの著作者は、これらテレビゲーム・ソフトに
関する頒布権(流通をコントロールする権利)を持つ、(3)しかし、一度適法に販売されたものであれば、その時点で頒布権は消尽(消滅)する---という
ものだ。
法解釈上は「映画の著作物に関しても、それがCD-ROMなど大量の複製物であるならば、著作者が持つ頒布権は最初に販売する時点までで、2次流通以
降の著作物に関しての頒布権は消尽する」ことを最高裁が示したのだ。これは特許権の消尽に関する考え方を、そのまま著作物にも適用している。なお、
今回の判決は5人の裁判官が全員一致で出したものである。
この判決を受け、ソフト販売店側、ソフトハウス側ともに25日夕刻に記者会見した。
今回の判決で全面的に主張が認められたソフト販売店側は、「高く評価できる判決」(テレビゲームソフトウェア流通協会の代表理事で大阪裁判の当事
者である新谷雄二・アクト社長)とのコメントを出した。
また販売店側弁護団の藤田康幸弁護士は、「我々が1審から主張していたことが、すべて認められた。頒布権は1次頒布の段階で消尽する、というのは
国際的な法解釈の流れに沿ったもので、極めて妥当な判決と考えている」とコメントしている。
さらに藤田弁護士は「今回の判決は、テレビゲーム・ソフトの流通だけに影響を与えるものではない。大量生産・大量頒布を前提とした著作物全体に対
して1次頒布以降の頒布権は消尽する、との見方を示した重要な判決だ。例えばDVD-ROMに収録された映画などにも、この考え方が適用されることになる
だろう」と述べた。
じゃあエロ漫画売るのやめたらいいじゃん・・・
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:41:34.40 ID:8ZEu1eCYO
岸田メル氏には女性であって欲しかった・・・
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:41:42.56 ID:+gY2UwL10
ただの転売だろ
正直グレーだな
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:41:49.06 ID:mZQ4LlCI0
同人=二次創作だと思ってるのが多いな
エロで稼ぐ同人ゴロは氏ねばいいと思うけど
オリジナルならインディーズのCDみたいなもんで何も悪くないし権利も全部自分にあるだろ
>>70 コピペも空白安価も変わらないよな。ID同じなのも寒いし
コピペにマジレスとか言えちゃうし、ゴミ同然
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:42:15.16 ID:t7SV9e5uP
こいつが言ってるのは単純な転売じゃなくて、
Amazonに勝手に商品登録されてることだろうな
まぁAmazonへの商品画像の無断転載で訴えてもいいんじゃないの?
明らかに無許可でAmazonにスキャン画像貼り付けてるわけだし
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:42:18.71 ID:fgdcgxVZ0
同人って言ってもオリジナルなら仕方ないな
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:42:48.14 ID:EDfbXTkB0
あきまんってどこにでも顔出してくるな
もはやツイッター芸人。
>>82 岸田メル「Amazonの同人誌販売って公式でやってんの?」
あきまん「個人販売と言う物がある」
岸田「そうなんか・・・知らんかった」
岸田「委託で販売されるのはちょっと違和感あるわ&同人誌を切り取ってページ毎に販売するとか情けなくないの?」
だいたいこれだけ
なんでコレすらも理解できない奴が多いのか分からん
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:43:26.52 ID:oDhazNyE0
>>94 仕入行為を行ってたり大量に捌いてたりするとアウトだよ
アマゾンやヤフオクで指してる奴らは商行為として行ってる連中多いから履歴次第で余裕で分かる
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:43:37.11 ID:z1P9ucqK0
ここの同人誌は、アララギ派とか白樺派とかのそれの方に近いって話だろ
いい加減オークションなんとかしろよあれ
そもそも古物商の免許すらないやつが中古売っていい道理なんてどこにもない
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:43:47.28 ID:BprkKVdqP
>>115アホだな
岸田メル「Amazonの同人誌販売って公式でやってんの?」
まあ、そもそも同人って歴史古いしなあ。明治くらいの作家は同人畑の出身多かったし。
今は同人の定義が変わってきてる感じは確かにあるけど。
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:44:59.25 ID:THYGSmQT0
>>119 別にいいんだよ
作家は作家業が本業なんだから
だからこそ代行販売とか海外だとエージェントとかが生まれる
>>82 アマゾンが自分の同人誌を売ってると勘違い→古本屋みたいな業者が出店してただけ。
そのあと話を変えて、ヤフオクのラミネート加工してオークション出品してる人らをみみっちいと批判。
と、自分は解釈したが
同人=二次創作って思いこむのは早漏で馬鹿の極み
そいつが何の同人を出してるか判明してから叩け
調べて考えるのが嫌ならアフィブログでも見てろカス
メルの同人誌は二次創作じゃなくてオリジナルのイラスト集だしな
こういわれるのも仕方ない
ちょっとやそっとでどうじんぐらいが丁度いいのに
アマゾンのことなんも知らんのな
他の人は勘違いしないから大丈夫
>>68 法律的には無問題。
需要>>>供給でプレミアがついてるだけ。
ただ、「だけ」と言っても供給数があまりにも限定されていて、
転売目的のやつが買い占めて、愛好家が入手困難な状態になるのがモラル的にどうよ、って話。
作家の公式サイトとかで安定供給販売が出来てれば解決する問題なんだが、
作家もやたら限定版をなぜか出したがるので、ぶっちゃけ転売屋の片棒を担いでる。
しかし、あくまでも趣味の世界だからね。安定供給だの求めるのも変な話で。
転売はいいけど
ページスキャンして売るのは複製販売ってことで今の法律でも普通に違法罰則アウトだよな
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:47:38.51 ID:x6sY2R7v0
転売ってのは市場原理主義にもっとも忠実だよな
同人誌って個人で複製して著作権乗っ取れるよね。
>>116 その仕入れ行為って、一般からの買い取りの場合だろ?
盗品の換金を減らすのが古物商免許の最大の目的だからな。
転売を生業にするのは別の法律で禁じられてるけど、
普通は警告が来て、それに従わなければ書類送検どまりだよ。
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:48:34.98 ID:THYGSmQT0
転売が嫌なら増刷して中古転売の価値を下げればいいだけだしなあ
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:48:57.68 ID:gpBcrM6S0
同人風情が調子に乗ってんじゃねぇよキモオタ
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:49:34.06 ID:N58TM4e70
誰や
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:50:05.48 ID:SrmlceCu0
やっぱりよくわかんないわ。
自分の同人誌を自分で売りたいなら
事務所だとかに通して販売すりゃ良いじゃん。
転売って単に古物商だろ
合法
>>133 それでダブついた場合のリスクが作家にいくからなあ。
受注生産でやればいいんだろうけど、一定数受注来ないと赤字だし。
簡単に増刷しろってのは無責任だと思うよ。
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:50:56.89 ID:yaxMjRoDO
今井メロ
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:51:39.06 ID:uFRPcP9W0
何言ってんだこいつ
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:51:44.66 ID:EDfbXTkB0
>>136 それと他人が勝手に売るのとはまったく別の問題だと思うんだが
>>133 転売が嫌なんじゃなくてヤフオクみたいなのと違ってamazonだといかにも公式だと勘違いされそうな部分が嫌なんじゃないの?
確かに同人屋はこんなこと言える立場じゃない
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:52:11.39 ID:hpFZ3LsB0
出版コードがない書籍を同人と呼ぶ
つまりお前らが独自に本を発行すれば、その中身が何であろうと、同人なんですよ
そして出版コードがなければ「出版物」とは認められないので、書店や流通で扱えないのです
だからその同人誌を同じジャンル同好の士同士で集まって販売しようっていう集まりの最大バージョンが
コミケ(コミックマーケット)なわけ
ちなみに出版コードそのものは個人でも取得可能です
で、この場合、自分のオリジナルが転売されてんだけどって事で喚いている
岸田メル級だとAmazonにKindle書籍を置くと本業より儲かりそう。
なにが問題なんだ?
読み終えた小説をブックオフに持ち込んでんのと一緒だろ?
それってグレーなのか?
Amazonが完全に売ってないと安心できない
ボッタクリ店舗大杉
同人やってる奴は著作権なんてアホくさい権利は放棄しろよ
常識だろ
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:53:14.76 ID:7+qIK03DP
>>1 よくわからないけど、同人誌で利益が出たら頒布じゃないですよね?販売じゃないんですかね?
そおゆう白黒はつけないんですかね
>>142 そりゃ単にAmazonのマーケットプレイスの仕組みを理解していない奴が悪いかと。
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:53:34.06 ID:WzdNbMGm0
オリジナルならともかく同人なんてただのパチモン屋さんがガタガタ言ってんじゃねーよ
同人=二次創作
とレッテル貼ってるバカの多いこと
嫌儲ダメだこりゃ
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:54:19.51 ID:lVii06AJ0
中古販売って古物商云々の免許持ってないとダメだけど
それ自体は別に違法じゃないんじゃないの
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:54:39.19 ID:SrmlceCu0
>>144 言われたくないのなら、予め出版コードとっておけよな、という話だったか。
人気作家の作ったものとなると、同人誌クオリティだとしても
異常に価値上がったりするだろうしな。
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:54:44.91 ID:7SM16dim0
有名税だろ
気に入らないなら訴えれば?w
>>152 無理もないわ。
お前らってエロじゃない、二時創作でもない同人の話とかしないから。
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:55:29.97 ID:cNMNkuiZ0
何でこんな晒し者みたいにされてるのかさっぱりわからん
この人の絵はいつも遠くから撮影した感じだよね
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:55:30.92 ID:454X/H1H0
これか
Amazon.co.jp: 岸田メル イラスト集 「biotope」: おもちゃ
http://www.amazon.co.jp/dp/B009IJI3GC/ ●Amazon自身の商品と、マーケットプレイス出品物の区別がわかりにくいこと
岸田メルさんにとって判別つかなかったところであり、一番の問題点はここやな。
マケプレ出品と区別つけていないのは、Amazonが意図的に行なっていることで、
マケプレ出品者もそれを利点として出品場として選んでいる。
出品者名がサークル名になっているし
トーチャンカーチャンなら中古だと思わず買ってしまうよね(´・ω・`)
つか、今時の同人誌は同人誌じゃなくて個人誌だろうに…
一体どんな同人会に所属してんだよw
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:56:18.39 ID:QRBUXQABi
新堂エルと間違えた
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:56:54.41 ID:YppKSMtg0
>>156 現実に完全オリジナルの同人なんて超絶マイナージャンルで全体の1%にも満たないんだから仕方ないだろ
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:57:58.34 ID:5uTFaDg00
岸田はやはり無能か
もう出版社のビジネスモデル崩壊寸前だな。
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:58:52.07 ID:SrmlceCu0
遠回しにミサワってるのかとおもった
テコンV関連商品を無許可で転売するようなもんか
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:59:14.77 ID:AkL7F94F0
>>1でメルは転売そのものは否定しないって言ってるのに
転売は合法だろ(キリッ
とドヤ顔でレスしてる奴もいるし今の嫌儲マジでどうなってんだ…
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 08:59:14.84 ID:rzPYPjXBO
というか、メルの薄い本があるのを初めて知ったわ
転売カスは潰せ
100レス以上あるのに同人が二次創作だけと思ってるやつ多すぎだろ
スレの中身見ずに書き込むからいつまで経っても勘違いしてんだよ
「俺の」同人誌??
二時創作同人が勘違いしてAmazonに出して版元から怒られるケースでふかも。
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:02:57.39 ID:HBQJqstt0
同人っていうとみんな人のパクリだと思ってるアホ多いよね
そういう糞同人作家も多いけど、そういう勘違い野郎も恥ずかしすぎる
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:03:00.43 ID:jPYhOAfZ0
おまえ、でも、同人やん
はい論破
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:03:11.27 ID:0NGG3Q830
同人誌=エロ二次創作しか頭にない奴って何なの?にわかなの?
同人に一次創作があるなんて毎年毎年行列ならんで同人買ってるオタクにしかわかんねーよ
同人って言葉を自分たちにしかわからんように解釈されてもこっちはわかんねえんだわ
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:04:04.86 ID:DxOH3bli0
こいつの信者が気持ち悪いって事は分かった
>>176にわか
まぁやたら目立つからな
実態は全体の1割やが
中古にケチ付ける奴www
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:05:38.53 ID:uAYFTVDU0
同人板でやれキモヲタども
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:05:42.44 ID:7P9W92VX0
最近もう著作権って聞き飽きた流行語ってレベルじゃねーわ
こういうのに口出す奴と口出さない奴とで大物か小物かが分かる
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:06:23.10 ID:OOEaFTwG0
嫌儲ってマジで知能低いんだな
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:06:25.88 ID:HBQJqstt0
>>177 じゃあお前はなんで 同人=エロい二次創作マンガ だと思い込んでたわけ?
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:06:40.39 ID:454X/H1H0
同人誌をラミカ化してヤフオクに出品とか
プライズ商品業者より悪質ではないにしろ
海賊版業者と同じようなもん。
Amazonは、もうちょっとわかりやすくしてくんねっすかね。
<title>や出品者名に「マーケットプレイス:」と加えるだけでも相当違うと思う(´・ω・`)
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:07:04.59 ID:8XFkZwRy0
さすが値段を2倍にして金儲けに走った人が言うと説得力あるな
よく分からん
誰か簡単な解説頼む
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:07:20.91 ID:0NGG3Q830
にわかっていうか単なる無知か
同人がオタ用語だと思っている時点で
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:07:28.23 ID:nU6N1U860
>>176 同人誌に関する知識なんか、大多数の人がニワカだと思うけど。
こいつの同人はオリジナルなのか
なら立派だわ
しかし他のエロ虹絵とか描いてる同人仲間はこいつのツイートどう思うんだろうな
耳が痛いだろ
権利者に顔も見せず、その作品の知名度利用してエロで稼いでるんだからよ
同人の常識だして知らない奴が語るなって言ってる奴
どんだけ自分がキモイのか分かってるのかなw
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:09:09.22 ID:jDjEYj3s0
知らない方が多数派だから何なの?イワシ君はそう思い込む事で安心しちゃうの?
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:09:14.51 ID:HBQJqstt0
>>190 それは違うんじゃないかねえ
エロい二次創作漫画にしか興味がないガキが、同人誌といえばみんなそうだと思い込んでるだけな気がする
転売や中古に文句言ってるわけじゃないのに見事にスレタイに騙されてるな
ま自分もオリジナルじゃない作品で利益上げてる以上文句は言えないね同人豚さん
あくまでも似ているキャラクターだって主張したとこで社会的には理解はえられない
こいつイケメンで身長高いんだよな
死ねばいい
ソースを読まないのは低知能の証
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:10:08.07 ID:f+AD5DHT0
スレタイ速報
ニワカで知らないくせに偉そうに著作権云々説教垂れてたら馬鹿にされて当然だろ
>>185 同人って言葉見ればわかるだろ
しかも同人の殆どが二次創作なんだからw
それなのに「同人は二次創作だけだと思ってる奴はアホ(キリッ」って知識誇られてもお前がアホだろうとしか思わんよ
二次創作は「黙認」でしかないわけで、
二次の連中が大々的に訴えられたら判決はどうなるのかなぁとちょっと楽しみではある。
そういうネタは昔からあるけど。
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:11:43.62 ID:i4kToqyO0
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:11:49.02 ID:jPYhOAfZ0
同人がどうたら議論してる時点で気持ち悪いんだよ
同人=キモイ
これでいいんだよ
だまってろ
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:12:34.38 ID:oeHwi1Oj0
>>191 amazonを通すことにより転売者の名前が隠れて、
まるでメル自身が委託販売してるかのように
見えることを問題としてるのであって、普通の
二次創作や転売を批判してるわけじゃないよ
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:12:35.85 ID:ALZhNHuf0
こいつは頭が悪いのが滲み出てますな
>>202 無知なのに偉そうなやつって…
同人ってのはむかーしからある概念だよ
ちょっとは勉強してこいや
>>202 いや、それはおかしいだろ
お前が勘違いしてただけじゃん
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:13:18.48 ID:HBQJqstt0
>>202 普通の人はね、エロい二次創作漫画なんて知らないのよ
だから同人誌っていわれても、なにそれ個人で本描いてるの?ってくらいしか認識がない
おまえみたいにエロい二次創作漫画に興味津々でそれしか知らないアホだけが
同人=エロ二次創作だと思い込んでるわけ
とりあえず版権エロやってる奴はレスすんな
他人のキャラ人気を利用して金儲けしてる屑どもは死滅しろ
同人って規模がでかくなりすぎてもう感覚麻痺してるキチガイばかり
著作権侵害盗賊商売同人作家様wwwwwwwwwwwwwwwww
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:13:32.24 ID:2cDaVYrK0
同人なんて規制されたほうがいいよ
アマアマゾンは分かりにくいよな
商品見つけたと思ったら怪しげな個人販売とかさ
そういうのは別枠でやって欲しい
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:13:39.24 ID:gB6qhJzC0
>切り取ってラミネートして100円とかで売ってる奴も気になるんだけど、
>あれ結構グレーじゃない?加工してるし。
ならガンプラを組み立てて(加工して)出品してるやつもアウトか
同人誌ってプリンタコピーした本をAmazonで売ってもわからなさそう。
確かにアマゾンの転売無法地帯っぷりはヤバイ
>>210 今時同人誌知らないやつなんていないだろ
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:15:16.81 ID:TN66txbm0
尼って同人誌も売ってるのな
しかもなぜかおもちゃカテゴリというw
嫌なら作るな
てか、ファンクラブ系のサークルで、
原作者に「こんな下手くそな自己満足な絵でファンジン出されたら原作のイメージが下がる」
てなことをチクっと言われて「公認」を取り消されて消えたサークルって昔はチラホラあったけど
今は公認かどうかなんて誰も気にしないもんね。
そのサークルの本を買うのに会費が必要、なんてこともないし。
同人誌漫画家が著作権www
>>203 二次創作は「原作者が訴えない限り」著作権が認められてる
だから訴えられたら完全に負け
逆に言えば黙認されている現状では二次創作にも創作者に著作権が存在している
>>206 それは本文読んだから分かるんだけど
感情、名誉、顔が見えない売り手などの話をしていたので
自分の作品の知名度を利用してエロで儲けてる顔の見えない奴らを、著作権者はどう思うんだろうなと言ってみたのよ
まあ虹エロ容認の権利者もいるけど一方でブチ切れて土下座に持ち込む権利者もいるしな
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:17:07.12 ID:HBQJqstt0
>>217 そうだよ、あんなもの100年以上前からあるからな
でも世間の皆がお前の想像してる同人誌と同じイメージで理解してるわけじゃない
お前が単なるエロガキだってことは良くわかったからもうこれ以上恥をかきに来なくていいよ
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:17:26.38 ID:lVii06AJ0
つまり岸田メルがものすごい小さい事言ってるって話ですね?
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:17:27.27 ID:Ogl8JeauO
お前が売って小銭稼いだもんをあとでどうしようが所有者の勝手だろ
死ねよクズ
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:17:28.18 ID:cmS8fJ5KP
こいつ同人屋だったのかよ
偉そうなこと言ってんじゃねー潰すぞ、あ?
元の製品だとわかる状態でその製品を改変して売ると意匠権にひっかかる。
ワンピースのエロ改造フィギュアがそれで壊滅した。
ラミネートバラ売りはクロ
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:19:29.64 ID:oeHwi1Oj0
>>224 顔が見えないってのは転売者の名前がガチで隠れてることで
あって、普通にペンネーム・ハンドルネーム使って活動してる
二次創作者達は対象外だなんてことくらい、日本語読める奴なら
わかるだろ
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:20:18.73 ID:rkfj9+KG0
同人作家ごときが何言ってんだこいつアホかよ
西洋美術史やってて思うのは、宗教画って壮大な二次創作だわな
てか全ての美術が聖書と古代神話の二次創作にしか見えなくなる
>>225 皆が理解してるわけじゃないのに「同人を二次創作だけだと思ってるやつは恥ずかしい勘違いやろうだ(キリッ」って言っちゃうオタクカッケーってことですね わかります
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:20:34.10 ID:s3cTqpQZ0
メルって基本的にオリジナルの落書き本じゃないの
二次創作の話をしてる奴は何?
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:21:09.89 ID:ccJ0PlCh0
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:21:25.51 ID:hvF3sGAc0
盗人が盗人と戦ってやがるwwwwwwwwwwww
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:21:57.79 ID:Mb3Cjvpb0
このまんま放置は容認ととられかねないよな
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:21:58.80 ID:HBQJqstt0
>>234 さすがこれまで勘違いで生きてきただけのエロガキだな。もはや日本語も理解できないとか哀れすぎる
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:22:12.00 ID:QRBUXQABi
岸田メレルのジャングルモックを履くの巻!
>>231 ハンドルネームでいいなら転売者も一緒じゃないか
まあ俺は虹エロで稼いでる他の同人屋が何にも思いを馳せずこいつのいうことに賛同してたら面白いなと思っただけよ
要するにザーメンぶっかけても洗える同人誌にしてるんだろ?
加工して売るんじゃなくて、加工請負なら良いんじゃないの?
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:22:37.84 ID:Dtb/UAtE0
>>1 中古販売を否定するのかメルは
こいつどんだけ馬鹿なんだ?
前にもなんか自分のコスプレ写真をいつまでもネタにし続けるのはやめろってこいつ
キレてたけど、やっぱ頭悪そうだな
なるほど
迷子通信ってのは岸田メルのサークル名なわけね
それを無断で使ってマケプレ出品してると
黒に近いグレーだね
>>234 お得意のグーグルで検索すればすぐわかることだよね
一次創作、二次創作なんて難しい話でもないし
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:23:23.38 ID:+0ZgYOtE0
同人=二次創作の漫画だと思ってる低学歴が笑えるw
明治文学の頃からある概念だから
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:24:01.35 ID:Vxfi+8WA0
一次創作だろうから盗人ってわけじゃない
でも最近は二次創作豚が偉そうだからそっちは死ねよや
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:24:09.43 ID:CxpitoKR0
メルルのラーメンの事かー!!!
>>234 同人誌について熱く議論してるのお前だろ
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:24:47.68 ID:AO8IFobLP
むしろメルも同人誌描けよ
メル絵のとらぶるとか見たいんだよ
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:24:50.26 ID:TN66txbm0
知らんけどヤフオクで売られてるようなもんはマケプレで扱われてても不思議はないんじゃね?、
ぐらいにしか思わない
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:25:06.40 ID:jDjEYj3s0
白樺派なんて中学ぐらいで習うだろ
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:25:34.97 ID:LKgE+HG50
よし、同人誌即売会にメスをいれよう(提案
>>246 2時創作が明治の頃からあることを知ってることと
学歴とは何の関係もないということに気付けないからお前は低学歴なんだよ
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:25:47.50 ID:J2Pp6Itf0
結局ありなのか
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:25:54.46 ID:HBQJqstt0
そもそも同人誌ってのはジャンルの話じゃないにな
同人誌=エロ二次創作
で頭が固定してる奴って、普段からエロいものにしか興味がないのかね?
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:26:17.41 ID:Qu31Tci40
メルメルメ〜
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:26:27.61 ID:age319HE0
こいつは古物取引法も知らないんだ。
そんなカスが著作権うんぬん語る権限ないよね
こいつが他人のふんどしでそれも違法に儲けてるくせに
なにいってんだコイツ
ネトウヨに殺されればいいのに
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:27:41.58 ID:PQZomva40
>>244 名前騙ってるんだから灰に近いブラックだろ
>>234 別に思ってるだけなら馬鹿にされないし、間違った思い込みを披露するのは同人に限らずどんな分野でも恥ずかしいことじゃね
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:28:28.48 ID:K2k456Yg0
これはまだましな方よ
悪質な奴になると他人の著作物を勝手にDL販売してるからな
安心のスレタイ速報
>>257 人が二次としか言ってないのに勝手にエロとかつけ足す人のこと?
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:29:11.35 ID:4A+AxHI+0
古本とどこが違うのかわからない。
>>230 このスレで聞いていいのかわかんないけど
あのゲームって一次同人として出すの?
なんかこいつのだしてるのはオリジナルの画集でこいつはプロとか言ってるバカいるけど
じゃあ画集だしゃいいだろ!
プロなのに同人で画集の同人誌出すバカいるか バカ
はい論破!
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:30:03.20 ID:/pocGSy/0
>>260 それは現著作者とこいつの間の話。お前がのこのこ出しゃばる事ではないし、
こいつが違法に儲けているからといって、コピー販売や違法配信している
クズ共の違法性が棄却されるわけではない。
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:30:03.32 ID:2NyCOPWV0
お前らが考えた完全オリジナル美少女魔法戦士ファンタジー
企画化・商品化・著作権など取得せず(所詮お遊びだし)、同人市場で発表し販売した
そしたら画像だけパクられて勝手に売られていた
それどうよって話なのよ
要はお前のラクガキが、お前の与り知らぬ所で勝手にプロジェクト化・商品化し
その収益なんぞ全く入らないどころか、はじめからお前は爪弾きにされていた
お前らはそれでも同人だからって言って何もしないって事でいいんだよな?
ほんとスレタイ速報だな
このメルとかいうのはamazonに自分の同人誌が中古販売さられてることに対して著作権引っ張ってきてるんじゃないのに
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:30:18.20 ID:aw/llMU20
岸田メルの同人誌って二次創作ではなくてオリジナルのイラスト集なんだが
それが分からずに叩いてるバカばっかだな
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:30:43.29 ID:gI06B3jV0
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:30:44.43 ID:UPwW4DcJ0
このスレそのものが凄まじい馬鹿発見器になってるな…
・メルの同人誌はオリジナル
・メルは転売や中古は否定してない
・amazonのシステムを批判している
こんな簡単なことすら読み取れない
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:30:45.81 ID:iBfdyXK+O
何でこんな頭の悪そうなことをオンラインで聞くのか
身近なやつか匿名で聞くけどなぁ
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:31:05.25 ID:AafFaLd7O
勘違いするおっさん達
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:31:50.60 ID:0f0fuX1dO
>俺はツイッターのアイコンで俺の絵や写真が使われることに悪い気はしないし、転売そのものも否定しないけど、さっき言ったような
>同人誌をバラバラにして売ろうとする行為は不愉快だし、このamazonでの中古販売も、売り手の顔が見えなくて気持ちが悪いです。
>
>あとは名誉の問題ももちろんある。
転売自体はそこまで否定してないじゃん
切り売りが嫌だと言ってるだけで
>>270 お遊びならまず小銭稼ごうとしないで無料でネットにあげてくださいね(^_^)
そしたら転売もなりたたないから
オタクが勝手につくった概念をさも当たり前のように語られてもねぇw
>>268 なぜ無知なのにしゃしゃってしまうのか・・・
同人やってる奴って
毎回法とんど儲けなんてないって嘘言うよね
印刷費用がー
とかフルカラーじゃなきゃそんなかからねえから!!
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:33:59.54 ID:JT08/7cn0
>同人誌をバラバラにして売ろうとする行為は不愉快だし、このamazonでの中古販売も、売り手の顔が見えなくて気持ちが悪いです。
これが問題なのかamazonにクレーム入れるとか出来ないのか?
エロ同人と他の同人をいっしょくたにしてるって言ってる人いるけど
こういう場合でいう同人って別に同人誌全体を指してるわけじゃないだろ
便宜上同人って言われてるだけでオリジナルの同人が叩かれてるわけじゃないんだから
そんなに目くじら立てなくても
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:35:02.91 ID:CKrr+9xP0
>>281 同人をエロ2次創作みたいなモノしか無いと勘違いして発狂して、どう思った?
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:35:14.80 ID:77dmMp0c0
ヤフオクが鬼畜過ぎる
あまりにも無法状態
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:35:15.23 ID:4A+AxHI+0
つーか、バラバラに切り裂かれてるものなんて買う奴いるのか?
昔の雑誌のスクラップとかならまだわかるけど。
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:35:29.58 ID:azTV/NxGO
メル完全に嫌儲を敵に回したな
>>268 たくさんいる
こいつみたいに売れてるやつはほとんど趣味だろうけど
中途半端なプロでエロ二次描けないようなやつには大事な収入源
ピクシブ上がりは最初から画集だけでバカ売れなんてパターンが多い
女は知らん
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:35:57.17 ID:hvF3sGAc0
>>283 儲かってないわーマジ儲かってないわー
って言い続けて長生きしてる似非中小企業は多い
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:36:01.82 ID:XyaaFm44O
で、訴えるとか行動はしねぇの?つまんない
>>268 シャバドゥビエッチドージーン シャバドゥビタッチチーンチーン ビュービュービュー
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:37:26.15 ID:i4kToqyO0
>>289 画集だからあり得るのかも
しかしマジ餓鬼ばっかだな
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:37:37.36 ID:oeHwi1Oj0
>>241 >>160見てこいって
転売者の名前は出てなくて、まるで岸田メル自身が販売してるかの
ようになってるから
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:37:43.38 ID:6oZFsrE0O
馬鹿発見スレw
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:37:49.84 ID:cwfCaqap0
誰だよ
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:39:06.42 ID:2NyCOPWV0
>>283 同人に限らず本とは作った分は必ず全部売れていると思っているんだろうな
出版社の人が聞いたら悶絶しそうだ
どんだけ売れ残ると思ってんだw
しかも旬を超えたら価値もなくなるからますます売れなくなる・・・
おまえら本当に人を叩きたいだけなんだな、、、
ニコ厨と民度変わらんな、
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:39:13.63 ID:dY7SekqW0
Amazonの尼が取り扱ってるのかマケプレ商品なのかわからないのが問題ってことか。
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:40:02.15 ID:Ogl8JeauO
商号だって地域が変わればかぶっても問題ないしなぁ
一次創作なんだから著作権的にはメルだし意図しない新品販売なら勝利
同人で画風乗っ取りしてるやつけっこういるよな。
絵師としてギャラも取ってたりするし
突然二次創作を叩く馬鹿が必ず湧くのが同人スレの常
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:48:37.99 ID:kNO0HM+P0
同人を認める奴って中国とか韓国のパチモノも認めるんだよな?
もうそういう低脳風の釣りはおなかいっぱいやで
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:51:45.03 ID:3kkdyBYB0
このスレに限らず読解力のないやつが多すぎる
おまえら低学歴をバカにしてるけど、そんなおまえらこそ情けないよね
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:51:48.27 ID:6oZFsrE0O
この人はどんな作品つくってんの?
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:55:34.30 ID:2NyCOPWV0
なんとかして「転売は否定していない」事にしようと頑張っている奴がいるな!
対策練られたら都合悪い事でもあるのかな?かな?
ハハッ同人豚必死
こっわ
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:58:27.37 ID:UPwW4DcJ0
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 09:59:20.27 ID:454X/H1H0
>>302 商品の在庫を持つ販売者が居なくなっても、商品情報ページだけは残る。
それが
>>160の状態。
在庫があるならこう
Amazon.co.jp: リボルテックヤマグチ No.113 アヌビス ANUBIS: ホビー
http://www.amazon.co.jp/dp/B005N23L74 Amazonの商品情報ページは、
1.Amazonが作成登録して
2.マケプレ出品者が連なり
3.Amazon在庫がなくなり
4.マケプレ出品者だけが残る
がほとんどだけれども、
マケプレ出品者でも、Amazonが作成登録したものと見た目変わらず
商品情報ページを作成登録出来る点も大きいと思うよ。
ヤフオクなどオークションなら、Mixiの自分のプロフィールのように
出品者名が一番わかりやすい構成だけれど、
マケプレは、というか知る限りマケプレだけがそうなってないし、
それが売りとも言える(´・ω・`)
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:00:37.69 ID:XqWBcj4P0
>>40 世間では詳しいほうが気持ち悪いっていう認識だからね
>>289 スキャン用としてなら欲しがるやつ結構いるんじゃね
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:01:48.96 ID:ZKsXAuZDO
実際二時創作で利益得手なんも還元してないなら中国と変わらんでしょ
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:01:52.60 ID:3bpw24fW0
ちょっと黙ってた方がいい
そもそも同人誌そのものがグレーなんだから
なんか売れ出すと皆こんなふうに自意識過剰になるね
同人誌だけで食ってるわけじゃないんだろ?
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:03:26.59 ID:M1z+nR8Q0
訴えたらいいんじゃないの?
10月から逮捕できるようになったんじゃ?
いい釣り堀だなーこのスレ
ていうかこんなに民度低かったんだ嫌儲
オリジナルならまだしも二次創作だったらグレーじゃなくクロだろ
アンパンマンやポケモンみたいに権利者が訴えたら確実に負ける
俺の同人誌って言うから
メル本人が登場人物で出る同人誌があるのかと思った
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:08:58.69 ID:ffgWCLwi0
だからオリジナルなんだろ
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:10:28.74 ID:sUQD9C090
>著作権のあるなしや合法非合法ってのはもちろん大切だけど、ビジネスを抜きにすれば感情の問題だし、作り手としては
>そっちの方が大事だったりすることもあるよね。その、白黒以外のもやもやした部分の話
言い方がマイルドなだけで言ってる内容はオサレ先生と同じじゃん
法律なんて知るか俺が気に食わないからやるな!ってことでしょ
同人誌というだけでオリジナルを知らずに叩くバカ共w
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:12:04.61 ID:aTKvbb9Y0
>>323 ずっと前からこんな感じだぜ
スレタイ速報だったり本文読んでも理解出来なくて上から目線で批判しちゃうような奴が多いのは
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:12:12.99 ID:AqC0fU26O
Amazonでさも俺が売ってる風にされてんだけどどういうことなの?ってこと?
同人=二次創作って誤解して脊髄反射して叩く人いるけど、
同人は商業流通しないって意味だから、個人が趣味で描いたもんならオリジナルだろうが二次創作だろうが同人だよ
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:13:39.02 ID:zJxG3eO30
>>328 そりゃあ勝手に自分の創作物を転売されたり切り刻まれていい気分の奴なんていねーよ
ましてやそれで飯を食ってるならなおさら
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:13:52.56 ID:zawNxTcF0
こいつは著作権で文句言える数少ないうちの一人だろ
>>331 それと、法律は法律で、俺が認める認めないはまた別、って話
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:14:30.38 ID:/qe5CHhE0
同人やってるやつが何言ってんだ?
生きてて恥ずかしくないのコイツw
問題はAmazonだね YouTubeもそうだけど
国内の経路じゃないし規模がデカすぎて手に負えない
メルの同人誌を中古販売してるってこと?
普通すぎない?
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:16:39.70 ID:/qe5CHhE0
同人業界もマナーが悪化してるな
そろそろ誰かメス入れろよ
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:17:21.57 ID:oeHwi1Oj0
>>339 メルの同人誌を“メル本人が新品販売してるかのように見える形式で”販売してるってこと
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:17:40.38 ID:nZA2dRXM0
フルで出品するには問題ある品(傷物とか不良品とか)をパーツ売りするのは普通と思うが
同人誌にも有るんだなwww
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:17:58.85 ID:xJH1HaVI0
ただの古本売買じゃねーかよ
転売とか言いがかりだろ
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:18:54.07 ID:XFhqLRvtO
同人やってる奴が言って良い台詞ではないな
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:19:43.43 ID:I/Qe8MS20
古本売って何が悪い?と思ったけど
>>341なのか
そうだったらまずいな
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:20:26.58 ID:yYLJA/Ql0
今時マケプレも知らないバカがいるのか
気に入らねえなら訴えればいいがなw
ところで関係ないんだけど、レビューにAmazon.co.jpで購入済みって表示がでるようになったのっていつから?これ良いな
350 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:21:35.39 ID:aGdefc060
同人誌が全て二次創作だと思ってるやつ多すぎ
嫌儲民なら同調するよね
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:22:36.61 ID:xJH1HaVI0
アマゾンマケプレに登録しただけで
作者本人なりすまし販売になるとか、そんな訳ねーだろ
作者が紛らわしいとファビョってるだけ
>>350 勿体無いよな、オリジナルですげー良いのかいてる人たちいっぱいいるのに
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:24:21.17 ID:/qe5CHhE0
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:24:31.15 ID:QuQIfAEk0
文句言うなら訴えろ
正義は法が決める
>>337 プロでイラスト描いてる片手間でイベント用にオリジナルのイラスト集描いて出してるだけだがなにが恥ずかしいんだ?
こいつの絵は誰に需要があるのかわからねえ
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:26:47.90 ID:jcNdRVeXO
月姫とかひぐらしなんかの比較的メジャーなのもオリジナルが同人って括りで決して二次創作=同人じゃないんだよな
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:27:30.16 ID:cbztf0lc0
同人でもこういうのあるから気色悪いな
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:27:54.26 ID:zJxG3eO30
>>350 予想以上に嫌儲民ってバカしかいないんだなーって実感してしまった
イジメコネクトだかで200スレまで行くような連中しかいねーから仕方ないけど
エロゲ会社の友人曰く、エロゲの販売だけじゃ生きてけないって言ってたしな。
コミケでグッズ売ってナンボらしいし、会社すらそれなんだからフリーのイラストレーターも
同人誌で小遣い稼ぎしないと意外と辛いんじゃないか?
メルはamazonのシステムが紛らわしいに
苦言を呈しているだけ
絵がキモいんだよね
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:29:28.14 ID:Ogl8JeauO
アマゾンのはただの中古販売だな
ヤフオクのは微妙
法律なんて糞食らえ
俺が嫌だと言っている
はただの作者のわがままだから放置やな
お前らの大好きなアニメも制作者が資料集とか同人で出してたりするけど
同人=悪とか思ってる奴はそれも否定するんだよね?
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:30:28.49 ID:koakM8LN0
>>341 amazon本体とマケプレが紛らわしいとしても
amazonから本買ったら、出版社本体や作者本人から買ったと思う奴はいないだろ?
マケプレの場合、中古表記があれば古本屋出品とわかるのが普通じゃないか?
ようは問題となるのは、中古表記の有無ぐらいで
焦点も、今回中古表記があったかどうかじゃないか
転売は別問題だけど
転売対策ならそれこそ作者本人の熱意でどうにでもなることなんだが
売れてプレミアつくから転売するんであって
売れるなら公式に再版するよ、となれば
バカらしくて高値で転売屋から買う奴なんていなくなる
そこらの泡沫サークルだと本を再刷するのはリスクでかいが
(今ならその場合はデータ販売すれば、数百や千単位の在庫リスクはなくなる)
この人なら楽勝でできるんじゃね?
売れる人らが再版やらないのは
転売屋が群がると人気過熱するのが、わかってるやってのもあるんじゃないの?
あのさ
ゲームスレとかでも毎度見かけるけど
知識が無いのに無理やり語ろうとする子は
ほんとどっか行ってくれないかな
邪魔なんだけど
説明ぐらい読めよwww
負けプレだろどうせ(^^;
>>361 馬鹿しか居ないってことはないだろう
ニュース板の特性上だれでも会話に入れるからそういうのが一定数居るだけで
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:31:55.31 ID:5D3Vd5rl0
メル絵ってもう流行遅れだよね
今更買う人いるのかな
同人=二次創作と考えてるバカは少なくともこのスレからは消えてくれ
売れない作家だし感謝すべきレベルだな
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:32:34.47 ID:NLifn9SN0
いわゆるアニメを二次創作する同人誌辺りは別の名前つけたほうが良いと思うわ
同人誌が脱税ばっかとかどこ情報よそれ
品川かおるこじゃあるまいしみんなまともに払っとるわくそが
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:33:13.18 ID:xJH1HaVI0
別に善意のサイン色紙じゃねえんだから
自分が作った商品が高額プレミア取引されてるのはむしろ誇っていいと思うんだが
同人は趣味でやってるだけで"商品"じゃないし儲けは考えてない。とか建前で、
実際は小遣い稼ぎも兼ねてんだろ
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:33:18.88 ID:PDdv16BT0
>>368 識者以外のコメントが邪魔なら専門板でやれよー
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:33:30.76 ID:/qe5CHhE0
>>361 同人って大半が二次創作だから勘違いするのもしょうがないじゃん
そもそも2ちゃんやってるからって皆が皆オタク的知識があるとは限らんだろ
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:33:46.52 ID:+iiuNIAB0
>>377 コメントとかいっちゃうおまえこそアフィブログに帰れよー
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:34:35.54 ID:koakM8LN0
>>366 アニメスタッフが仕事の成果を利用して個人の金儲けなんて悪そのものだろ
どうして悪じゃないと思うの?
個人じゃなく、出資者たちに分配する形で出すなら
それこそ同人なんかで出さないで、一般流通で欲しい人間に行き渡るようにしろって話になる
自分が責任をとって企画した作品で、権利者に許可とってやるならまだいいだろうが
逆に他人の原作を使ってやってるのなんて最低最悪だろ
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:35:28.71 ID:O+6Bj3Cl0
同人つくってるやつが何言ってんの?
おまえらは著作権侵害しまくりだろw
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:35:29.45 ID:azTV/NxGO
嫌儲で同人ゴロ擁護とか勘弁してくれよ
出ていけよマジで
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:35:41.42 ID:9clNbUGZ0
>>301 同意
同人誌とは言え、自分の作品を勝手に売られてるのに
作者叩くとか頭おかしい
>>21 ロクに調べもせずに偉そうに的外れなレスするのって楽しいの?
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:36:57.01 ID:wpv9rReM0
>>383 あのさ
メルの同人誌は二次創作じゃなくてオリジナルだって散々言われてるのに日本語読めないの?
知識がないんならないで黙ってりゃいいのにな
叩けそうだから脊髄反射でレスしちゃえ!
みたいな子は会話の邪魔
388 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:37:26.92 ID:aTKvbb9Y0
>>378 2ちゃんで馬鹿が無知晒して馬鹿にするなよーって言っても無理があるぞ。
最低限の知識とリテラシーも無しに会話に参加、ましてや
>>337みたいに他人叩いてりゃ突っ込まれて当然だろうが。
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:37:36.17 ID:BYDkO7CT0
>>375 そもそも儲かってる同人屋なんて全体の1%もいないのにね
なんだかなこの空気の差は
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:38:36.03 ID:Ogl8JeauO
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:38:36.51 ID:n6iMLLcdP
著作権侵害物ならまだしも
この人オルジナルなら
単に古本として売ってるってことじゃね(*´▽`*)
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:38:44.90 ID:gpBcrM6S0
必死に擁護してる信者がいてワロタwww
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:38:54.40 ID:Ord1S2jL0
スレタイのまとめ方がアホ
>>391 それをさも本人が販売してるように見せかけたら詐欺だろ……。
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:39:24.79 ID:VsP0wl7H0
>>378 知ってた?2ちゃんはちょっと調べれば分かること間違えるとボコボコに叩かれる所なんだぜ
分かったらSNSに帰ろう
>>376 切り取ってラミネ加工→販売してる奴はみみっちくて嫌だなって
言ってるだけで、転売すんのは別に咎めてない
こんなスレに書き込むくせに
エロの二次創作しか頭に出て来ない時点で手遅れの馬鹿
そして問題点も理解できない
398 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:40:28.23 ID:e9DNihn10
同人がエロ本だと思ってる層で驚いたわ
スレタイにオリジナル同人誌って言葉をいれるべきだったね
スレ立てた奴つぎから気をつけてね
・二次創作の同人で利益を得ること事態が問題なのか
・オリジナルの同人を転売することが問題なのか
・amazonという場所で販売するのが問題なのか
・ヤフオクで転売するのは問題ないのか
・実店舗での中古の同人販売は問題ないのか
・同人の転売はダメだけど、公の出版物の中古はアリなんて認められるのか
>>386 読めるわけないだろこいつらに
ニューカスから一緒に移動してきた池沼軍団だぞ
何を期待すんのよ
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:43:10.39 ID:RS1KgONR0
403 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:43:15.59 ID:omCZbLKf0
古本屋「・・・・・・」
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:43:21.76 ID:Ord1S2jL0
同人=アウトって言ってる奴って白樺派とか否定しちゃうの?
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:43:32.81 ID:azTV/NxGO
メル信者はまるごと嫌儲を敵に回しちまったよ
わけのわからない理屈だけ一人前にこねるサイコパス集団だわ
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:43:37.55 ID:gpBcrM6S0
同人知識とか糞の役にもたたねぇ知識自慢してどうすんだよ
オリジナルとか糞どうでもいいしただの同人作家ごときが偉そうな口叩いてんなよ
407 :
◆YlNTiUMnaU :2012/10/04(木) 10:44:26.50 ID:tbT7S81T0
メルって同人誌とか出すんだ
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:44:28.92 ID:xJH1HaVI0
ネットで趣味で公開した絵を、印刷して勝手に販売してる奴がいるとか
無料で配った本を、有価で転売されてるとかなら文句も言えるが
赤字だろうが黒字だろうが、同人誌つったって作者が値段つけて客に金払って買ってもらってるんだろ
それを古本売買されるのがマナー違反とか筋違いだわ
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:44:57.87 ID:EF/oOcXO0
キモヲタさんの大好きな同人作家さん馬鹿にするのやめろよ
同人=18禁二次創作
みたいなのが定着してるよね
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:45:57.36 ID:xe3Ppj0q0
ただのマケプレじゃねえか
>>406 じゃあ黙ってろよw
スポーツのスレでルールろくに知らないやつが
あの戦略はクソだわーとか悪口言うレベルだぞそれ
413 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:46:16.90 ID:n2PwlKf90
法律うんぬんじゃなくてやられたらたまったもんじゃないよな
とりあえず売ってるやつは作者のファンではないんだろう
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:46:18.50 ID:PDdv16BT0
ゴニョゴニョ言わずに頒布権をタテに追い込めばいいだけ
やる気がないなら黙ってろ
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:46:41.88 ID:n6iMLLcdP
>>394 そおいや同人あつかいなら流通コード入ってないだろうけど
これ勝手に入れてるってことか
たしかに他人が流通コード入れるのってどうなんって感じだな(>_< )
416 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:46:59.84 ID:mJWnhp2XO
転売なんて古物商だろ
著作権もクソもあるか
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:47:08.31 ID:zJxG3eO30
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:47:22.83 ID:PDdv16BT0
>>412 スポーツはそれも含めてガヤガヤ楽しむもんだ
なんJが人気なのはそこにある
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:48:03.85 ID:Ord1S2jL0
>>411 公式っぽく見えるのが気持ち悪いし誰が売ってるのか分からんから不気味って事だろ
ようするに
421 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:48:45.40 ID:bgx0lln+0
調子乗ってる人間って一番醜いな
マケプレじゃないアマゾンで売ってる時点で
ISBNコード勝手に通してるってことなのか
そりゃ怒るわ気持ち悪いし
メルは同一性の保持が侵害されているってポイントで文句言うくらいにしとけばいいんじゃないかな
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:50:20.06 ID:PDdv16BT0
あんだけセックスセックスやっといて
「オリジナルで健全な同人マンガもあるんです!」
って言われてもなあ
「善良な韓国人もいるんです!」みたいな感じ
事実だろうし理解もするが、でっていう
いってることはわからなくもないとおもうが
おまえらがクソミソに言う理由がわからん
常に上から目線じゃないとだめなんか?
426 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:50:50.77 ID:azTV/NxGO
古本売買だから問題なしって叩かれてんのに
でもメルは二時創作じゃない!とわけのわからないことを機械的のべつづける
オリジナルだろうが他人の手に渡ったらどうしようが勝手
筋違いの文句を言う同人ゴロのちゃんころですわ岸田メルは
427 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:50:52.68 ID:UHGlXZxx0
同人叩いてる奴もエロ同人割ってシコってます
ただの転売だろ
429 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:51:24.55 ID:Ic8InlD70
こいつはエロ描いてるの?一般ならすっこんでろゴミ
エロなら応援する
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:51:50.97 ID:Wjvy1BWd0
同人誌書いてるとか絶対人に言えないわ
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:51:57.50 ID:/qe5CHhE0
>>388 2ちゃんの特にニュー速系って最低限の知識とリテラシーが必要な場所か?
どう考えても烏合の衆がニュースを肴に雑談してるだけだろ
お前みたいなのは専門板かどっかのコミュニティサイトの方が合ってるんじゃね
キモいよねこの人の絵
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:52:19.13 ID:koakM8LN0
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:52:30.55 ID:xe3Ppj0q0
>>420 それがアマゾンのシステムだろ
文句ならアマゾンに言えよ
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:52:37.30 ID:xJH1HaVI0
マケプレに決まってんだろ
図書コードなんて無くても登録できるし公式詐称でもなんでもない
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:53:05.19 ID:ulbKvDpw0
amazon最低やな今度から利用しないわ
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:53:22.38 ID:EugzgFAj0
>>401 むしろ旧速から来た奴らならメル擁護しそうなもんだけどな
あいつらロロナトトリメルル絶賛してたくせに何で今回は叩くのやら
ISBNを勝手に大量に割り当てた楽天最強伝説
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:53:26.94 ID:Ord1S2jL0
>>431 必要じゃないけど最低限の知識とリテラシーも持ってないのに偉そうにしたら叩かれまくるぞ
お前らもお前らだわ
二次創作じゃなくてオリジナルなんだから同人ゴロでもねーよアホ共
こいつ絵描くとこ以外で出しゃばりすぎだから
ここいらで一回叩かれて大人しくなれ
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:54:21.60 ID:Ogl8JeauO
>ねえねえー〜
>なるほど〜
ただの無知だな
>あと〜
微妙だが訴えて勝てるかって言うと厳しいかな
それ以降は法律問題と個人の感情の問題をごっちゃにしててあまり中身はないな
法律違反でもないのに嫌だから止めてと言って聞いてくれるかはその人次第だわな
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:54:35.85 ID:VsP0wl7H0
>>424 >あんだけセックスセックスやっといて
それはあなたがセックス!セックス!な物にしか興味ないからでしょう
自分が知ってるものが全てで他人もそうだと思い込んでいる
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:54:48.05 ID:PDdv16BT0
>>439 書くのも叩くのも自由
書くなとの主張はイミフ
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:54:49.11 ID:Ord1S2jL0
>>434 本人はそれが良く分かってないから何だこれって言ってんだろ
こんな事言い合っても仕方ないが
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:55:06.89 ID:rzPYPjXBO
オリジナル物なら同人誌という意味が違うものになると思うけどなぁ
当然、一枚オリジナルじゃないのが入っていたらオリジナル物と言わないが
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:55:13.86 ID:Wjvy1BWd0
エロ絵だけ黙って描いてろ
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:55:30.79 ID:/ZrnrAV6P
まぁオリジナルならめる止めるべきだな
>>437 あの糞ゲー書いてたやつか
そりゃ叩かれる
451 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:55:53.28 ID:MPjgl/ksP
中古品を売るのは問題ない
コピーして売るのは同人でも違法
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:55:57.57 ID:koakM8LN0
ID:/k0bOUAd0
387 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2012/10/04(木) 10:37:07.12 ID:/k0bOUAd0
知識がないんならないで黙ってりゃいいのにな
叩けそうだから脊髄反射でレスしちゃえ!
みたいな子は会話の邪魔
412 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2012/10/04(木) 10:46:06.86 ID:/k0bOUAd0
>>406 じゃあ黙ってろよw
スポーツのスレでルールろくに知らないやつが
あの戦略はクソだわーとか悪口言うレベルだぞそれ
*******************
↑他人の無知を糺弾する奴が
↓自分はISBNとamazonの管理番号を盛大に勘違い、無知なまま確かめもせずに叩く
********************************
422 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2012/10/04(木) 10:49:05.45 ID:/k0bOUAd0
マケプレじゃないアマゾンで売ってる時点で
ISBNコード勝手に通してるってことなのか
そりゃ怒るわ気持ち悪いし
つーかプロのくせして同人とか情けないことしてんじゃねーよ
同人ってあくまで素人が片手間で書くもんだろ
>>447 おまえまさか同人誌=二次創作と思ってるのか
455 :
【東電 80.5 %】 :2012/10/04(木) 10:56:08.66 ID:8ZeYvQcr0
この人は基本オリジナル作家だからなぁ。
そりゃ転売されたら腹も立つよね。
ココは一つ作者自らAmazonマーケプレイスで売り出してしまうというのは
どうだろう?
需要はそれなりにあると思うけど。
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:56:23.23 ID:/k0bOUAd0
>>419 あー基本的な事がわかってない人に説明するの面倒くさいな
そういう平和な会話なら誰も怒らないっすよ
同人誌=エロ!悪!犯罪者!って叩いてる人のことを批判してるんです
これって野球に例えるなら野球選手は全員未成年でタバコ飲酒レイプするクズ!
っていうレッテル貼りなんだよ
457 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:56:41.74 ID:xe3Ppj0q0
結局落ち目のイラストレーターが無知晒して
勝手に切れてるだけだろ
糞の役にも立たない知識って、逆にこの程度のことも知らん奴が2chやってることに驚きだわ
買わなくてもそんぐらい知ってるだろ。何開き直ってんの?w
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:56:54.13 ID:PDdv16BT0
>>444 同人マンガなんて買ったこともないし
ページ単位で2chに貼られてるのを読むだけ
その範囲でいいだろ、2chだし
それともエロ同人マンガはマイナーで、大半は非エロなの?
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:57:04.00 ID:O+6Bj3Cl0
>>439 最低限の知識=同人は2次創作。著作権違犯しまくり
岸田メルはオリジナルブツブツ→専門的な知識
461 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:57:36.99 ID:lwlvnMud0
お前らは著作権ばっか気にしてニワカってるけど
一方で中古ゲームは合憲合法なんだぜ
そんでこの話はどれに当たるかよく考えなって話
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:57:48.98 ID:azTV/NxGO
メルくん転売が嫌なら同人なんて希少価値が嫌でも発生する市場からは撤退しよう
システムに文句があるならアマゾンマケプレに食ってかかろう
苦しそうな信者が可哀想だよ
ただの中古販売でしょ?
もし違法行為ならとっくにブックオフとか摘発されてるわ
>>4 同人=二次創作と考えてる人がいるけど
売れてる人は二次創作じゃない方が多いと思う。
二次創作物を除けば
音楽業界でいうと
メジャー(レコード会社が介在)=定期刊行物に掲載
マイナー(自主流通)=同人
の関係
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:58:19.54 ID:aTKvbb9Y0
>>425 上から目線じゃないと自我が保てないんじゃないかな。
そして予想通りはちまで取り上げられてると・・・
こういうレッテル貼りとかの頭の悪い書き込みが多いスレは大体取り上げられてるから
アフィ工作員がスレを伸ばすためにわざと頭の悪い釣りレス書き込んでるんだろうなー
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:58:23.88 ID:R2fyrjQO0
岸田メルってどんなのだっけ?
女の子になっちゃってセックスしまくる漫画描いてた人?
467 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:58:30.13 ID:PDdv16BT0
>>456 野球に対してそういう意見は見るけどな
なんで同人マンガだけだめなの?
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:58:36.71 ID:EF/oOcXO0
キモヲタ激怒しすぎ
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:58:51.03 ID:nZA2dRXM0
>>424 ネットしか知らない奴の典型だな。
ま、確かに昔よりは圧倒的に増えたけどな、エロ同人。
470 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 10:58:51.97 ID:Wjvy1BWd0
同人にも健全なオリジナルがあるって言われても
チャーシュー麺に乗ったネギを指差して、「ヘルシー!おぉヘルシー!」
っていう位滑稽
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:00:15.01 ID:QrczySGR0
勘違いで食いついて恥かいたから
ヤフオクのラミネートがどうのとか話を広げてごまかそうとしてるだけだろ
馬鹿過ぎワロタ
流石高卒
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:00:16.15 ID:keHmHNRn0
この岸田って何やってる人?
475 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:00:19.47 ID:xWE5EocJ0
愚痴愚痴言ってねーで訴えりゃいいじゃん
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:00:27.82 ID:PDdv16BT0
>>469 知らない奴にコメントされたくなけりゃ専門板でやれよ
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:00:31.87 ID:UHGlXZxx0
>>453 プロがし商業活動の片手間に自費出版しちゃいかんのか?
>>466 線も荒いし下手くそだよ
所詮同人レベル
479 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:00:48.53 ID:zJxG3eO30
>>459 同人マンガでも7割くらいは非エロだけど
今は同人業界の規模自体かなりでかいし、ネットに上げられるものはどうしても性質上エロが多いけどさ
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:00:49.87 ID:/k0bOUAd0
>>467 そういう無駄な叩きする人どこにでもいるよね
一応それを事実として違うよって否定しただけだから特に意味も情熱もないよ
あと自分は野球ファンじゃないけど選手叩く奴もいなくなってほしいね
中古で売られるのが嫌ならDL商品で売ってくれよ
3秒で思いついたようなレスを勝手に使われるのが嫌な人たちが
何時間もかけて描いた絵を勝手に使われて不快になってる人間を叩く
なぜなのか
484 :
【東電 80.5 %】 :2012/10/04(木) 11:01:35.12 ID:8ZeYvQcr0
>>459 売れる冊数だけで言えば半分くらいはエロ本だよ。
ただし、男性向けはその1/3くらいで、半数以上は女性向け。
同人誌の世界はエロも非エロも女性向けのほうが発行数、サークル数ともに多いけど
男性向けのほうが目立つしメディアとかで取り上げられないので、女性向けのほうが
メインだというのはあまり知られていない。
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:01:39.77 ID:Ogl8JeauO
こんな無知丸出しの質問に親切に教えてやるとか
あきまんって意外といい奴なんだなw
なんか傲慢なイメージあったが
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:01:49.00 ID:Ord1S2jL0
>>476 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/10/04(木) 10:54:48.05 ID:PDdv16BT0
>>439 書くのも叩くのも自由
書くなとの主張はイミフ
488 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:01:55.02 ID:VsP0wl7H0
>>459 よく自信満々でセックスセックスとか主張できたな
いやあなたはネットでエロ漫画落としてるだけみたいだからオナニーオナニーか?
男性向け、やおいをエロに含めるとだいたい半分くらいがエロで
ネット上で流通する割れは10割エロってとこか
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:02:00.31 ID:PDdv16BT0
>>480 じゃあ俺のみる限りでの意見を書いてもいいよね
何が問題なのか
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:02:12.23 ID:aJ1iRYOs0
アマゾンのマケプレはわざと紛らわしくしてるだろ
>>460 最低限の知識からして間違ってるからもう救えねえなw
494 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:02:52.18 ID:Ewo66kGW0
>>478 第一線で活躍できてる数少ないイラストレーターについて
こういうこと言える人のメンタリティだけは凄いと思う
495 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:02:52.44 ID:89HHR2yd0
よくわからんがなんで伸びてんの
496 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:02:53.64 ID:lwlvnMud0
岸田メルって
ブックオフ行ってこういうこと言って暴れちゃう人なの?
すごいね
誰か教えてとかいうまえに
普通アマゾンに聞くよな
この人としいくつ?10代?
>>234 バカ晒して恥ずかしくないのか?
中卒か何かか?
漫画もかけないイラストレーターって職は中途半端だよね
こいつもすでに飽きられてるし
>>485 あきまんは同業者には優しいよ
勘違いしてなれなれしくメンション飛ばす素人には厳しい
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:03:46.35 ID:/k0bOUAd0
>>483 正論すぎて吹いたw
嫌儲アレだなぁ、同人とゲームの話題だと超絶詳しいけど気持ち悪い人と
全然知識ない昆虫並みのバカの2極すぎてまともに議論成り立たないな
さすがアニメ声優速報
いやなら同人書くのなんてやめろ
お前のことなんて誰も興味無いし必要とされてない
けんもうにいて同人誌を知っててメルを知らないとかおもしろいやつらだ
イラストレーターなんて掃いて捨てるほどいるしな
ヤフオクならまだしも
アマゾンに同人の中古マケプレはやめて欲しい
これみんなやりだすと検索で普通に公式の本探すのにいっぱい引っかかってめんどくさそう
>>500 単価が違いすぎるから漫画より
イラストレーターに人材が流れてるんでしょ。
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:05:20.17 ID:lwlvnMud0
>>499 ははwご冗談をw
同人誌なんて読んでると馬鹿になるんだね君みたく
>>483 代価が発生するか否か
2chは代価を求めて行うものではないだろ
古本の個人売買という形になるだろうから手出しはできないだろう
商売としてやっている証拠があるなら、古物商の免状がないという
点を突っつけるかもしらんが
>>502 同人なんて気持ち悪いものを援護するくせにアニメ声優は批判するのか
そこまで性欲に飢えてるとか絶対犯罪起こすな、韓国猿と一緒
同人誌=二次創作のエロ
とかいう最低限の知識()を持ち出してきてるお客さんはどちらからお越しになったんですかねw
しかもそれでいて開き直ってるっていう。勘弁してくださいよw
>>507 イラストレーターってクッソ安いぞ
なのに流れるのか
514 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:06:31.25 ID:rgiYDSgd0
>>508 そうだね
与謝野晶子なんか読んだら馬鹿になるよね
515 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:06:53.46 ID:/k0bOUAd0
>>490 いいよ!でも間違ってる意見は否定されるよっていうだけ
同人はエロだけじゃないし野球選手もクズだけじゃないし
発言はどっちも自由だからなんも問題ないよ
効いてる効いてるw
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:07:42.57 ID:np4NVi+30
このおじさんマケプレすら知らないのか
解らないことがあったら人に聞く前にググるっつう当たり前の事やってれば
こんな馬鹿晒さずに住んだのにな
519 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:07:46.72 ID:koakM8LN0
>>483 え、俺らのレスって売り物なの?
これがホムペで公開してた絵を勝手に印刷して頒布したらなら完全にアウトだろ
これは古本売っただけだから批判意見が出てるんだが
>>502 このスレでも屈指のスペシャルバカ
>>452が
よく恥ずかしげもなく出てこられるなwww
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:07:53.56 ID:NRj9Gk+50
名前が生理的に受け付けない
521 :
【東電 80.5 %】 :2012/10/04(木) 11:08:29.63 ID:8ZeYvQcr0
>>513 ギャラの安い漫画家とギャラの安いイラストレーターなら、描くのにかかる時間考えると
イラストの仕事のほうが効率的。
>268
コミケに参加してる企業はバカだね
企業ブースなんてなしでコミケは素人のみでやるべきだね
って言ってるんだね君
あの奈須きのこですら、同人はエロ要素ないと売れないわって嘆いてたのにな
急に健全に見せようと必死だろ
524 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:08:52.25 ID:ScSV5hnR0
著作権無視で金稼いでるカスが一丁前に語るなと
525 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:09:19.81 ID:lwlvnMud0
はっきり言うけど同人とか関係ねえからこれ
なにか文句の付け所があるなら古物商の資格取ってるのかくらいしか
文句のつけようがない合法行為だし
なんかキチガイにも絡まれて不快だわw
526 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:09:36.68 ID:wqFkvjut0
>>507 違うな
漫画の方が遥かに難易度が高いから
イラストやラノベに無能が流れてる
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:09:39.85 ID:/k0bOUAd0
>>511 アニメ声優スレってここまで荒れずに仲良く話してるじゃない
それが言いたかっただけなんだけどね
誰だよ
ショボい絵だよね
531 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:10:26.44 ID:PDdv16BT0
>>515 いや、分かってない奴は書くなと言われてて、
それに反論してるんだけど
分かってない奴に書いてほしくないなら専門板でやれと書いただけ
>>508 同人誌なんて読まないけど
どうして読んでいると思ったの?
岸田メルって締め切り守らないことで有名らしいけど本当なの?
535 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:11:10.60 ID:hEggeBxm0
グレーじゃなくてブラックだろ
考えが甘いな
こういう作家が多いから付け込まれるんだろう
537 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:11:29.42 ID:5+bcvLW30
バカ発見機はいつもいい仕事するなあ
おらっ!叩いてる馬鹿お前のpixivID晒せやおらぁ!
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:12:15.97 ID:Ord1S2jL0
>>160が公式で売ってるように見えたから「何これ?」って聞いただけの話なのに
何故スレの流れはこうなっているのか
541 :
【東電 80.5 %】 :2012/10/04(木) 11:12:33.73 ID:8ZeYvQcr0
542 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:12:43.65 ID:xJH1HaVI0
>>518 教えてもらってるのに、
こういうのやる気なくすわー、法律云々じゃないんだよねーとか言って批判してるし
指摘してるあきまんも「転売のようなもの」とか批判気味
善意で無料で配ってる物ならともかく、そもそも他人に金払って買わせてる本な癖に何いってんだ
543 :
◆YlNTiUMnaU :2012/10/04(木) 11:13:29.87 ID:tbT7S81T0
自分で作った同人誌マケプレで売っていいの?
544 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:13:33.98 ID:HCEj/eN40
よく名前見るけどこの人って有名なの?
545 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:14:07.73 ID:/k0bOUAd0
これ同業にメルはアマゾンで同人誌売ってるって勘違いされそうな話だな
つかなんでマケプレじゃなくサークル名義っぽく売ってるんだろうか
なんかメリットあんのかな
546 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:14:10.69 ID:hEggeBxm0
>>540 ごまかすためにチョサクケンガーとか話を無駄に広げたせいだな
547 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:14:13.03 ID:obVCQbOD0
まぁまぁ、お前ら
成功者への僻みはそれくらいにしとけ
余計に自分が惨めになるだけだぞ
548 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:15:05.00 ID:oeHwi1Oj0
>>517 連載という形で定期収入得ることも出来ず、絵柄が流行りから
外れたら終了なイラストレーターよりも漫画家になりたいって
奴のが多いだろ
イラストレーターのメリットなんて堅気の仕事しつつ副業でも
出来ることくらいだ
549 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:15:16.51 ID:dCyWKWfr0
マケプレで中古本売ってただけか
バカッターだなぁ
550 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:15:31.59 ID:czeGwNGF0
メルがいろいろ犯ってる同人誌かと思った
551 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:15:41.01 ID:5E99VoZN0
最近二次創作が多いけど元々の意味は
同人誌=自己出版
数レス見ればこの人のオリジナルなのが分るのになぜ作者がなぜ叩かれるのか
>>531 なんの理解もなく、間違った意見を書くなってことだよ
事実お前はもう書かなくなったから、それでいい。なんの問題もない
メルが言いたいのは
本をバラバラに引き裂いて作者に贈りつけたり
買ったゲームのディスクを叩き割って画像を上げたり
そういうことすっと作る側はやる気なくなるからやめろ
そういう質の愚痴を言っただけでしょ
日本人なら古本が古本屋やヤフオクで普通に売られていることは
常識として知ってるはずで、こういう意味不明な疑問を持ったということは自分の
同人誌がなにか特別なものだと思ってるってことだな。
同人誌を切り抜いてラミネ加工して売ってる奴は
確かにみみっちい
556 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:16:48.39 ID:MoT4yjny0
このスレで発狂してる人たち怖い
平気で人殺しそう
557 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:16:49.29 ID:/k0bOUAd0
作家叩きにシフトするのももはや予定調和っぽいすなぁ
558 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:16:55.65 ID:8KiKyLMQ0
同人誌=パロディと考えている奴の学の無さについ笑ってしまう
560 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:17:42.91 ID:wqFkvjut0
>>545 マケプレは全部この形式だろ
在庫切れだから「○○が販売してます」が消えてるだけ
>>548 連載だとアシスタントが必要になるから厳しいんじゃないの?>漫画
自分の同人誌が何故か本屋に並んでる!→古本屋でした
ってだけだろ
公式って言い方が分かりにくいけど
563 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:18:11.09 ID:/qe5CHhE0
>>548 寺田克也も漫画描いててよかったって言ってたな
イラストだけだと本当に食えないらしい
>>551 だからそんな元々の意味も知らないお客さんがそれを指摘されて逆ギレしてるのサw
困ったちゃんだねえホント
565 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:18:16.62 ID:PDdv16BT0
>>552 書くな、はおかしいんだよ
反論するなり叩くなりすればいいだけ
間違った人があまりに多いなら、
それが一般的な認識として共有されつつあるという現実を踏まえなきゃいけない
566 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:18:30.20 ID:+iiuNIAB0
あれ、IDかぶってる?
ショックだわー。
この人、評判悪いね
どっちもグレーだろ
569 :
【東電 80.5 %】 :2012/10/04(木) 11:19:11.32 ID:8ZeYvQcr0
>>558 まあ殆どの人は学校の国語の授業の内容なんか卒業した瞬間に忘れてるだろう。
570 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:19:12.82 ID:/k0bOUAd0
>>565 >それが一般的な認識として共有されつつあるという現実
バカにあわせて世の中作っていけみたいな意見だな
571 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:19:20.66 ID:6BT2PjhI0
>>553 元々の話題はそれだけなのに
何故かこのスレは「同人ゴロ死ね!」「オリジナルだからゴロじゃねえし!」みたいに脱線してるな
>>554 amazonマケプレの在庫切れ時のページ構成が
公式が売ってるように見えるから嫌だなあって言ってるだけで
転売については否定しとらん
そこそこイケメンで笑いのパフォーマンスもとれて、ちょっと売れてるから
よく思ってない人もそうとういるだろうなw
574 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:20:01.78 ID:5X+HobNtP
オリジナルポエムを配布してる人も居るんですよ!
575 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:20:06.71 ID:405zZ/PL0
>>542 本切り刻みについて、不快感を表明すること自体は自由なんだが
チラチラ様子を伺いながら話題を出したり
自分は逃げて、信者が叩いてくれることを期待したようなもの言いは、卑怯に見えるな
俺が不快だからやめろと断言したオサレ先生の方が、よっぽど潔いよ
白樺とかアララギなんかも二次創作なんですかねぇ・・・
577 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:20:31.74 ID:zJxG3eO30
>>553 「アマゾンの中古転売、公式で俺が売ってるように見えてちょっと怖いわ」
「ヤフオクで俺の本加工して売ってる奴、自分の本切り貼りされていい気分にはなれんからやめろ」
これだけの話だよ
学www
579 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:21:08.78 ID:oeHwi1Oj0
>>540 基本的に何かを叩きたいだけの人が多いから、スレタイ見て
「よっしゃ!同人ネタか!二次創作叩きと転売叩きするぞ!」
って意気込んで飛んできたらどっちも関係なくて拍子抜けした後、
逆切れして本人叩きに移行
580 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:21:09.28 ID:PDdv16BT0
この人、評判悪いね
以前から?
この件から?
>>554 自主流通で出だした奴を誰かが売りに出して
Amazonで公式に売られてるように見える形式だったから不気味に感じたんでしょ。
>>575 斜に構えて物を見すぎだわ
そこまでいくとただ文句付けたいだけに見える
585 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:22:37.61 ID:KOxdkD140
>>572 最初は
勝手に俺の同人誌がアマゾンで売られてる!
みたいなノリだったけどな
転売だって知らなかったし
メルさんは昨日のゴールデンさんまソードは手に入れたんですか?
>>582 その説明だとメルってやつがすげーバカに見えるw
588 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:24:12.01 ID:PDdv16BT0
つかこの流れは本人叩きなのか?
589 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:24:28.50 ID:/k0bOUAd0
>>580 ほんとだねw
言いたいことは579が全部言ってくれたからもう満足なんだけどさ
野球にしろ同人文化にしろ結論有りきで叩きに来る人ってファンからしたら迷惑よね
590 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:24:31.61 ID:wqFkvjut0
>公式が売ってるように見える
これどっから出てきた言葉なの?
591 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:24:31.52 ID:ejdhg4Yc0
自分でまいた種なんだから自分で何とかしろ
>>585 その辺はあきまんと話して何とか理解してんじゃん
594 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:25:31.53 ID:K7YEsrxwO
二次創作に著作権なんてねーよって的外れなレス見る度に
悪口は言ってる本人を映す鏡って言葉を思い出すわ
ネットで金かけずにエロ拾うことしかしてないんだろうな
595 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:25:35.35 ID:sZjaaQPY0
一応こいつはオリジナルで飯食ってるし本来の意味での同人誌を描いとるからなあ
596 :
【東電 80.5 %】 :2012/10/04(木) 11:25:53.43 ID:8ZeYvQcr0
>>586 日本に100本くらいしか流通してない超高級模造剣は持ってるらしいぞ。
ところで、この人がどんな絵描いてる人なのか、というのは話題にならんのな。
それはもはやみんなどうでも良さ気だけど。
勝手に俺の同人誌がアマゾンで売られてる!
アマゾンの野郎がついにやりやがった!
もう戦争しかない、著作権を守るための戦争だこれは!
これがメル
>>582 Amazonのマケプレは出したことがないから正確には分からんが
マケプレに出品した時点でページは作られる仕組みじゃないかのね。
最終的にウンコでまとめる
メル先生に安心した
同人誌を二次創作エロ本だと思ってるバカは白樺とか知らないのかw
601 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:26:29.04 ID:8l57VqmF0
まだやってたのかよお前ら
いつまでも同人は著作権侵害とか的外れで不毛な議論やってないでエロ同人で一発抜いてスッキリしてこいよ
>>588 勘違いした馬鹿が必要最低限の知識()をもって叩く
↓
勘違い指摘される
↓
馬鹿発狂
↓
メルの言い分を見直す←今ここ
604 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:27:41.76 ID:QGX8y73W0
>>587 実際馬鹿だよ
あきまんもそうだが普通ただの転売だって少し考えれば解る筈なのに
カッとなった勢いでツイッターに書いちゃったんだろうね
605 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:27:46.29 ID:Ord1S2jL0
606 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:27:48.64 ID:5X+HobNtP
当人の意思を必死にねじ曲げて叩いてる人が居ますね
>俺はツイッターのアイコンで俺の絵や写真が使われることに悪い気はしないし、
>転売そのものも否定しないけど、さっき言ったような
>同人誌をバラバラにして売ろうとする行為は不愉快だし、
>このamazonでの中古販売も、売り手の顔が見えなくて気持ちが悪いです。
607 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:28:10.87 ID:/k0bOUAd0
>>597 全身タイツの格好でその主張してるの想像したらほっこりした
>>600 しってるよ、二次創作のエロとオリジナルのエロだろ
このメルってやつのも児童ポルノだし
610 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:29:14.79 ID:PDdv16BT0
>>589 僅かなキズで全体を評価されるのは常だからねえ
野球も同人マンガもあまりにキスが多すぎる
同人マンガは野球と比べると愛好者が少ないから大変なのはわかるけどね
611 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:29:41.68 ID:+7uI+jHG0
権利者が馬鹿だからなめられる
デズネーくらいやってから文句いえ
>>605 マケプレしらないってそれメル並のバカや…
Amazonに立ち向かうなんて返り討ちに遭うの目に見えとる
614 :
【東電 80.5 %】 :2012/10/04(木) 11:30:48.14 ID:8ZeYvQcr0
>>608 「白樺」や「我楽多文庫」がエロ本だと思ってるわけではないよね?
615 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:31:12.44 ID:5X+HobNtP
岸田メルの言い分 要約
>俺はツイッターのアイコンで俺の絵や写真が使われることに悪い気はしないし、
>転売そのものも否定しないけど、さっき言ったような
>同人誌をバラバラにして売ろうとする行為は不愉快だし、
>このamazonでの中古販売も、売り手の顔が見えなくて気持ちが悪いです。
616 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:31:16.53 ID:VsP0wl7H0
ググれば1分で分かることを知らなかったスレタイ速報が
ググれば1分で分かることを知らなかったオッサンを叩くの図
617 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:31:30.27 ID:xJH1HaVI0
>>606 自分の勘違いを指摘されて、間違いを認めた発言をしたものの
そもそも転売とは全く質の違う、同人誌ラミネートを突然引き合いに出して
同列の行為として批判しはじめてるのが
実際は文句があってスネてるのが見え見え
メルは第一声から出品と表現してるんだし、
当然転売と認識した上での発言だろ
619 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:32:12.72 ID:UHGlXZxx0
>>551 ここの連中って同人を下に見てるからねw
オリジナルだろうが二次創作だろうが関係なし
>>608 どこかで非エロの割合が5割と見たことがあるから
同人=エロ
は間違いでしょ。
7割がオリジナルって発言がこのスレにあったけど
二次創作エロが3 オリジナルエロが2 オリジナル非エロが5って感じじゃないの。
売れないエロ本作家の分際で
622 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:33:39.29 ID:Ord1S2jL0
>>614 というかそこまで遡らないといけないのが今の同人の悲しいところだろ
イメージで叩いてツッコまれると逆ギレ
なんだ平常運転じゃないか
>>618 まあ、Amazon公式が扱ってない奴を出品できたっけ?って発言だよな。
626 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:35:08.40 ID:/k0bOUAd0
>>617 そうじゃなくて転売物なのに一次権利者が公式に販売してるように見える
アマゾンのレイアウトを批判してるんだとおもうよー
ラミネの話は「この際だから言っておくけどさぁ!」みたいなノリじゃね
ぶっちゃけ創作と評論家同人誌は残るし二次創作は禁止されても困らんわ
629 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:35:34.92 ID:Ord1S2jL0
630 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:36:08.89 ID:mksMy68i0
韓国のパチもの屋が別のパチもの屋に商品の見た目パクられておこってるみたいなもんだな
メルのがオリジナルなら、
それをAmazonで売るのもシロなんじゃねえの?
>>620 間違ってないよ需要はエロだもん
非エロはかわいそうになるくらい相手にされてない
まあオリジナルは話題性もそんなにないからか、人気あっても割とひっそりやってるからな・・・
634 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:36:37.56 ID:5X+HobNtP
同人の中古なんて
作者には何のメリットも無いし
自分でコピー印刷して売りまくってるのも居るし
作者が嫌がるのは当然でしょう
切れてるやつって同人転売ヤーでしょ?
作者ではなく
信者が気持ち悪い作家の筆頭
アッラー=メル
だからメルを批判する奴は許されない
たとえメル本人が間違っていたとしてもな
おまえらの考えてる同人誌=エロ同人
こいつの同人誌はオリジナルのイラスト集
>>634 一番ファビョってるのは
「みみっちい」って言われたラミネ加工売りだな
たぶん
638 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:37:54.47 ID:zJxG3eO30
>>617 だから商売道具の自分の本を勝手に転売されて楽しい気分になれる人間がいるわけねーだろ
もちろん自分が関するべき部分ではないから「否定しないけど」って言ってるわけだし
639 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:38:17.48 ID:wFZ4fPCI0
同人=二次創作じゃねえよ
本来の同人は創作がメインだよ
その後に二次創作が出てきただけだ
640 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:38:25.54 ID:/k0bOUAd0
メル作品のゲームやったことないしそもそも絵も好きじゃないが
同人が勝手に転売されるのとアマゾンでまぎらわしい表記で販売されるのには
同情するわ
641 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:39:01.06 ID:n6iMLLcdP
>>433 そうなんだ
勉強になった(*´▽`*)
ありがと
なんか比率厨がいるけど、だったら音楽=一番売れてるジャンルってことになるよね
643 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:40:01.36 ID:azTV/NxGO
アフィ即で散々ステマぶっこいてきたツケですわこの叩かれっぷりは
644 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:40:03.62 ID:PDdv16BT0
>>637 誰が買うんだと思ったが、
作者本人が生原稿とか書き入れ込みでやれば駆逐できそうな気もする
645 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:40:32.55 ID:5X+HobNtP
マケプレガーマケプレガーって
作者が中古販売嫌がるってあたりまえでしょうに・・・
中古が売れても1円の得にもならないし
というかマイナスになるし・・・
ほんと同人ゴロ転売ヤーとか癌ですわ
646 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:41:03.70 ID:FlSnRuw60
2次同人じゃないなら訴えたらいいんでね
メルってこんな嫌われてたっけ?
>>632 割合から見ればな。
コミケ評論で参加して午前で30完売程度なら俺でも可能。
>>642 でも演歌とか持ち出されてそうじゃないと言われても反応に困るだろ?
同人誌には一次創作のすばらしい作品もあるんですね
おすすめの作品を教えてください(^_^)
ほんと無知丸出し速報だなぁ
652 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:43:17.45 ID:Ord1S2jL0
脱税同人ゴロ批判とか
二次創作批判とか
岸田メル個人批判とか
転売屋批判とか
関係ないのが多すぎてわけが分からんな
653 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:43:24.51 ID:1Ws9pnSn0
的外れなこと言うやつ増えたなここも
654 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:43:26.26 ID:HZmdxH340
キチ田メル
655 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:43:33.29 ID:xJH1HaVI0
>>638 俺の本が、俺の目の届かない場所で勝手に取引されてるの胸糞悪いわとか言ってる作家先生の連中は
じゃあお前はガキの頃から他人の古本買ったことねーのかよって感じだわ
656 :
【東電 82.3 %】 :2012/10/04(木) 11:43:40.71 ID:8ZeYvQcr0
>>648 というかむしろ少部数発行の非エロ系は午前中に一番に行かないと売り切れていたりするので
入手が大変だ。
マイナー系は大変よね。
657 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:44:06.06 ID:4l68Pj180
マケプレで売ろうがヤフオクで売ろうが同じだろ
>>650 どんだけ種類があると思ってんだコミティアいけ
嫌儲ですげー嫌われてんなメル
660 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:45:48.86 ID:5X+HobNtP
>>650 よく知らないが
「月姫」、「ひぐらし」、「東方」
じゃねーの?
661 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:46:17.22 ID:nmepvwnNi
>>659 お前は携帯電話で何やってんだよ
電池減るぞ
662 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:46:30.70 ID:Vh3/V2uT0
嫌儲民が馬鹿すぎてワロタw
664 :
【東電 82.3 %】 :2012/10/04(木) 11:46:39.67 ID:8ZeYvQcr0
>>650 あいすとちょこの同人誌でも買うよろし。
Amazonで売ってるかは知らんが。
665 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:46:56.89 ID:jDjEYj3s0
>>655 バカが無理に話に混ざろうとしなくていいんだよ
オタク=犯罪者
>>659 一握りの転売屋が口汚く暴れてるだけだわ
668 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:48:11.77 ID:0BlXOC+F0
よく分からんが一種のデータベースとしてページが存在するだけで
実際に扱ってるわけじゃないみたいな話?
権利者としてページの削除って申請できんの?
>>656 初参加だったから舞い上がったわwwww
マイナーなとこは部数少ないのにコアなファンが朝一とかサーチケでくるからな。
開場7分で一冊目が出た時はびっくりした。
670 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:48:15.59 ID:n6iMLLcdP
>>645 作者は嫌がるだろうし転売屋はしねともおもうけど
古本は売られても仕方ないんじゃないの
まあ尼で流通に乗ってない商品があるとへんな気持ちになるのは確かだけど
その理屈だとおれジャズの海賊盤かったりしてるから
それも責められるのかなって複雑なきもち(>_< )
効いてる効いてるw
なにがねえねえーだよきめぇな
同人に著作権なんてねーよばか
>>659 PS3で出たアトリエシリーズのキャラデザやってたから
一部の任天堂信者から嫌われてるな
メル教徒が嫌儲批判しだしてワロス
>>650 シュールストレミングの試食レポートとか
676 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:49:23.07 ID:nmepvwnNi
>>660 よく知らないけど、それ二次創作の事言ってないか?
677 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:49:39.10 ID:/k0bOUAd0
>>650 どういう趣味かによってすすめるものが変わってくるなぁ
創作ならコミティアだけど同人ゲームも奥が深いし
個人的には創作じゃないけど評論とか鉄道とかあとはアクセとかの立体制作も面白いし
コミケの醍醐味じゃねって思うよ
つーか流れが途中から早すぎてレス見落としてそう
678 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:49:48.76 ID:zJxG3eO30
>>655 だから文句がないわけじゃないけど「中古販売は否定しない」って言ってるって何回言えば分かるんだよ
購買者と作家の立場の違いも考えられんほどお前は発言一つに突っかからないと気が済まないの?
>>367 マケプレの場合、中古表記があれば古本屋出品とわかるのが普通じゃないか
それすらもわからん奴が一定数居て、メル本人とかアマゾンとかにぎゃーぎゃー突撃する奴とかも出てくるだろうな
681 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:51:17.31 ID:5X+HobNtP
>>676 あーごめんゲームだったね
漫画ってメディアに限定すれば
オリジナル同人の二次創作ってことになるね
682 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:51:32.09 ID:Ord1S2jL0
683 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:52:50.06 ID:wFZ4fPCI0
>>672 無知乙
同人は自費出版を指すから著作権はあるよ
今って国語の授業で文学史やらないの?
二次創作エロ叩くのは結構だが白樺すら知らないと流石に恥ずかしいわ。
Wikipediaの同人誌のページぐらい見てこいよ。
アフィブログとべったり仲がいい人間が著作権を謳うのか
687 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:54:18.75 ID:/k0bOUAd0
携帯電話やPを駆使して自演してまで叩く必要性ある作家とも思えんのだがなぁ
岸田メルっていつも思い出せずにぐぐるんだが
すぐ忘れて毎回ググってる気がする
689 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:55:22.67 ID:UcXwI+Fu0
まーたトトリ速報か
690 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:55:27.90 ID:MBcfhDG20
これはメルの名前で賞品画像付けてアマゾンで売ってる奴がいるって事かな
同人誌というのが正式な自費出版物を表す言葉になるように
権利者に無断で出す二次創作というモノを完全に取り締まるべき
まさかここまでアンチが多かったなんて知らなかったわ
694 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:55:53.93 ID:lwlvnMud0
>>679 メル好きな奴らの
最後の砦だからそっとしておいてあげてw
アーティスト「もっとみんなに見てもらいたい」youtubeとかに楽曲まるまるうp
銭ゲバ「俺の懐一銭も入らないものは許さない!!」
さすがに詭弁的に道具として白樺持ち出す方が恥ずかしいわ
俺は昔地元じゃワルだったぐらい恥ずかしい
アフィカスで散々うまい汁吸ってきたクズだろ?そりゃ叩かれるよ
言ってることは隙だらけとはいえ普通だけどな
許可の取ってない二次創作物が氾濫してる同人市場にわざわざ出版しておいて
俺のは著作権あるから伝々言うのは自業自得
同人市場に出した岸田メルが悪い
世間に認めて貰いたかったら二次創作物反対運動でもしろやカス
同人誌の作家のくせに自身の原作無断アレンジは棚に置いて自分のことになると批判するなよ
700 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:56:29.37 ID:nmepvwnNi
岸田メル批判をしてる奴って例えばこいつの事どう思うの?
ID:9dwjE+xdO
真面目にやってるとしたら恐いんだが
何でこんな変なのが沢山湧いてるんだ?
話も通じてないし
701 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:56:35.44 ID:ZBnhvcI80
同人に著作権なんてあるの? プロの作家さんの著作権は平気で侵害してるくせに
自分の著作権は主張するなんてあつかましいんじゃないの?
702 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:56:39.39 ID:xJH1HaVI0
>>678 自分に儲けも入らない、販売実態も掴めない中古販売が
本音ではセコい、気色悪いと思っても
みんな中古市場に一定の役割が理解してて、消費者として恩恵も受けてきた経験があるから、みんな黙ってるだけ
それを公然と、ああいうのってキモいしセコいと思うんですけど、法的にセーフらしいんですよね、はぁ。
みたいな態度を表明すりゃ当然叩かれる
703 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:56:39.76 ID:fRm8QZT40
なんだAmazonの仕組みも知らない馬鹿か
白樺クラスの同人誌って今あるの?
てか儲けを考えない同人誌作るくらいならwebに移行してるか。
ああ、任天堂豚が叩きに混じってるのか
道理でキチガイ染みた叩きが多いと思った
706 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:57:53.38 ID:y11bG8IX0
あきまんと仲いいのかよ
じゃあこいつもかなりのクズだな
同人誌という言葉の影に隠れて他人のIPで金儲け
パチモンはパチモンらしくしろ
708 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 11:58:33.14 ID:5E99VoZN0
>>688 岸田メル
この名前女性タレントか何かと間違える
容姿にわくわくしてぐぐると剣を構えた仮面のイラストレイヤーが出てくる
なんかもうすごいがっかりだーーー
iPhoneで携帯電話批判て新しい
あずまきよひこの長乳首が電子書籍化されて勝手に売られてるの見て何か可哀想になったわ
>696
プロ作家の創作画集の比較対象に白樺出すのはどこもおかしくないと思うが。
二次創作エロは俺もなくなっても困らないから知らん。
てめえらの二次創作はどうなんだ?
中には原作者を侮辱してるのに気づかない奴多いだろ
713 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:00:45.90 ID:ae7/YAMS0
同人作家(笑)とか二次創作しかできないアホは発言すんなよw
714 :
【東電 82.3 %】 :2012/10/04(木) 12:00:48.00 ID:8ZeYvQcr0
>>696 いや、一応今の日本で中卒以上の教育を受けたなら、それらは知ってないとマズイと思うけど。
現実としては殆どの人が「習ったことすら忘れてる」だろうけど。
同人誌=エロ二次創作しか思い付かないキモオタって…
>>701 同人で著作権侵害してるのはアニメのエロ本描いてるやつな
同人市場は麻薬の密売市場と同じで違法な物だらけ
合法なものもあると言うがそれは合法ハーブもあるから密売市場は健全だと言うのと同じ
グレーな市場に出してる以上著作権侵害すんな言っても叩かれるのがオチ
718 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:02:37.80 ID:/4tVOJMz0
まあ二次創作も東方やボカロみたいな2次創作自由なものが一大勢力になっちまったからな
今後はそういうのに移行していくんだろ
完全に枯れちゃったよね
720 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:02:55.92 ID:jkKGo1kh0
メルが二次創作かはどうでもいいんじゃないの?そこなの?
この人はオリジナル描いてるからなぁ
二次創作で文句つけるやつは死んでいいよ
>>700 君みたいな子が構ってあげるからレス乞食が張り切って湧いてくるんじゃないの
723 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:03:47.71 ID:ZBnhvcI80
他の作品の著作権を侵害して同人誌出してるのに自分のはやめてとかそんな話は通らないよね
>>718 え?ボカロって雑魚勢力だけど 何言ってんだ
東方とタイバニだろ 一大勢力って言うなら
>>711 もうそういう上っ面の部分でしか同一化できないんだろ
自分らの居場所を自分らでつくるための同人活動と
今の駄サイクルを一緒にするなよ
白樺派が泣くぞ
情弱多すぎてワロタ速報
うむ
いや現時点で同人誌ってエロが99.9%だろ
729 :
【東電 82.3 %】 :2012/10/04(木) 12:04:03.40 ID:8ZeYvQcr0
>>704 いや、だからそれらの”同人誌”とそれらに寄稿した人の功績のおかげで、商業的に「小説」という
ものが成り立つようになったわけで。
今では個人で出版しなくてもよくなってるわけだ。
実態としてはもはやその手の文芸雑誌は、同人誌レベルの市場規模しかないけど。
趣味のサークル活動として文芸系の同人誌作って仲間内で配ってる年配の人は結構いるよ。
730 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:04:05.22 ID:buovPJ230
>>715 いやー
同人誌=エロ二次創作って思ってるやつはオタですらないだろ
いわゆる「にわか」ってやつですね
不自然な流れだと思ったら、転売屋の工作なのか?
732 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:04:32.02 ID:8l57VqmF0
>>715 エロ同人サイトで同人誌落としてますって自己紹介してるようなもんだよね
>>704 レベル的には少ないだろうな。
個人的には漫画だが赤い牙はかなりだと思う。
ちなみにコピーであれば僅かな利益は簡単に出せる。
今年56pを100円で30部売って200円ぐらいの黒字だった。
オリジナルのゲームを出して そのキャラのエロ同人漫画も自分で描いて売ればいい
堂々とな
>>728 一番売れてるのが東方で東方は非エロが一番売れてる
深夜アニメのヒロインの同人エロ本見てアニヲタが同人=アニメキャラのエロ本とでも勘違いしてる子が多すぎる
俺の頭の中で同人誌は99.9%エロだったってことかよ
737 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:07:08.77 ID:/k0bOUAd0
>>714 文学のほうの同人知らないなんてその時期不登校とかだったんじゃないの
ほら嫌儲いじめられっ子多いし
>>718 ボカロとか同人誌作っても同人CD作っても全っ然売れねーぞ
あれガチで金出さない厨房と割れ厨しかいないぞ
739 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:08:11.44 ID:azTV/NxGO
メルさん叩く流れつくってるの転売屋だぞ
絶対に流されるなよ
740 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:08:49.68 ID:lwlvnMud0
同人かぶれの馬鹿
「わっこいつ、パロディとオリジナルの区別も無いで二次創作とか書いてるよww
ウシシ、俺は知ってるよおおお俺は同人界知ってるよおおおおおおおおおお
おまえに無知!情弱!って今ッここでレスできるのは俺の特権だよぉおおイググウウウウ」
俺「この話パロディ同人誌かオリジナル同人誌かなんて関係ねえから死ねブタ」
>>725 なんで?
俺評論で本だしてるがそれは言われたら腹立つな。
まぁさすがに白樺派なみの出来栄えではないが。
コミケなりネットなりに創作の居場所が提供されてるんだからそこを守ろうとするのは当然だろ。
若い東方世代は結構すごい
東方は東方というモノ あういう市場だと普通に受けとめて
同人とかコミケはエロとホモ漫画を売る事だと認識している
743 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:09:42.28 ID:buovPJ230
>>739 キミちょっと面白すぎるよ
290 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/10/04(木) 09:35:29.58 ID:azTV/NxGO
メル完全に嫌儲を敵に回したな
↓
739 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/10/04(木) 12:08:11.44 ID:azTV/NxGO
メルさん叩く流れつくってるの転売屋だぞ
絶対に流されるなよ
745 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:10:59.22 ID:ZBnhvcI80
人のキャラクターを使ってエロいことさせてる本書いてるやつが著作権とかいいの?
笑わせるw
746 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:12:15.71 ID:wFZ4fPCI0
>>736 はい
漫画同人の始まりは藤子不二雄達からが始めたもの
自伝にも漫画の発信場所の拡大と書いてる
747 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:12:33.54 ID:8l57VqmF0
>>740 いつも思うけど、こういう「」で相手の言い分を馬鹿っぽく書き直すのって逆効果だから止めた方がいいよ(´・ω・`)
馬鹿発見器速報
749 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:12:51.92 ID:azTV/NxGO
信者が延々関係ない話でお茶にごし転売屋がひたすら叩きメルさん板挟み
>>745 そりゃアニメヒロインのエロ本ゴロでしょ
今原作も読まずに口調と一人称と二人称だけググって
必死にSAOのアスナのエロ本描いてるやつ
正真正銘のゴロリストに加えていいよ
751 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:13:46.33 ID:xJH1HaVI0
>>738 儲けが目的じゃなくて、自分の作品を不特定多数に広めたいだけなら
無料で世界中に配信できる環境があるのに、わざわざ有料CDにして客層狭める意味がわからん
プロミュージシャンごっこしたいだけだろ、そんなのわざわざ金出して付き合う奴そりゃ少ない
>>741 だから手習いなんでしょ?
用意された舞台で手習いで満足してしまってる
一方的に作品を発表できる場で発表して満足してしまってる
これ転売屋うぜえとかいう話なんだったら
自分でネットで売ればいいんじゃないの?
何とも良く分からん話だなぁ
754 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:14:51.21 ID:SYSc0yKQ0
メルは早く抱き枕カバー作れよ
結局、おたく達に好きにやらせたら、エロホモまみれで金が飛び交う下品市場になるから
世界中の老若男女からバカにされる世界になってしまったんだな
757 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:16:12.68 ID:bJ6jbfBp0
ってかこいつの絵ロリコン丸出しで気持ちわりー
>>751 芸術と商業を切り離すのは不可能。
増してや音楽は漫画より機材費がかかる。
それなら原価200で刷れるCDを1000円で1000枚売ろうとする。
759 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:16:18.89 ID:RzyvOKC3O
履歴さらわれてしまえ
>>755 茶作権だけでそんなにいるのかよ
脱税とかもあわせたら
確実に犯罪の温床じゃねえか
761 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:16:57.76 ID:2iTO2g91i
嫌なら売るな
>>752 普通にイベントじゃなくても出してる人いっぱいいるだろ
763 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:17:12.77 ID:ZBnhvcI80
18禁にしろよ同人誌とかすべて
エロしかないのにガキでも買えるとか不健全極まりないわ
著作権意識もないのにこいつみたいなアホなこと言い出すし
盗人甚だしい
>>755 あのね、頭大丈夫?
ネットではもうそういうこと(同人=エロ)になっちゃってるから
765 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:17:58.64 ID:zJxG3eO30
>>702 さっきからもう何回も何回も言ってるけど
「中古市場の役割も消費者の恩恵ももちろん分かってるから別に何も言わないけど
今回のAmazonの公式っぽい奴とかヤフオクのラミネートみたいな悪質な転売になるような行為にはさすがに文句の一つくらい言いたくなるよね」
ってことだよ?
文脈から文句が見え見えって言ってんならこういう意味だってことくらいは読み取れるよな?
>>758 そんな考えだから2流3流なんだろ・・・俺でもわかるわ
767 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:19:00.86 ID:K2k456Yg0
ID:ZBnhvcI80
>>744 ミク豚が世界現象のミクさん!!とか言ってる割にはボカロ二桁順位とかwwwwwwww
>>755 お前はそれが少ないと思うの
そもそも金取ってる癖に商売じゃありませんって態度が気に入らない
金取るなら商売でやれ
グレーゾーンの住人がグレーゾーンの縄張り争いされても
Amazonにエロ同人作家ごときが束になって逆らっても無駄だろ
772 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:20:11.01 ID:xJH1HaVI0
>>758 スタジオミュージシャン雇うわけでもない、打ち込みの同人音楽がそんなかかるかよ
PCにソフトハード音源、マスターキーのシンセにミキサー・録音インターフェース
機材一式でも30万ぐらい。全然個人の趣味の範疇
773 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:20:12.42 ID:5E99VoZN0
>>764 なってねーよ
人の頭心配する前に、お前の見識の狭さを何としろよ
>>752 それになんの問題があるの?
業界をどういう流れにしたいの?
既存の環境がベストならわざわざ戦いに行く必要がない。
新たな統制がかかるならそれと戦うが今はまだ同人市場の拡大参入期だからどちらでもない。
778 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:23:58.79 ID:ZBnhvcI80
>>770 そのとおりだわ、自分自身鏡で見てこいよって思う
ラミネート加工してヤフオクで売るってのは
製作者の許可を得ずに何らかの加工をして売るってことだから
仮に訴えたとしたら勝てる・・・よね?
780 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:25:14.99 ID:/k0bOUAd0
>>752 まじめに物作ってる人に対して手習いでしょとか言うなクズ
すげぇ失礼だろが
>>780 真面目が免罪符になるわけないだろw
それが許されるのは駄サイクルだけだよ
>>776 意味がわからない。
楽器持ち込み許可のカラオケ屋でギターの練習して自分の曲歌っても全く問題ない。
そもそも作家やアーティストは創作のために戦ってなければならないっていう前提がおかしい。
今は自由主義掲げて創作する必要も結核に怯える必要もない。
儲けを捨てて新しい道を切り開いてるくらいの根性があるやつ以外
白樺を持ち出すのは滑稽ってこったな
785 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:29:08.12 ID:/k0bOUAd0
>>782 駄サイクルなんて便利な言葉を免罪符にしてるやつのほうがゴミだろ
死ねカス
786 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:29:13.84 ID:405zZ/PL0
>>779 勝てないよ
複製したわけじゃないし
他人の絵を買って、額に入れて売ったって良いのはあたりまえだろ?
額であろうとカバーかけようとラミネートかけようと自由
買う奴がバカなだけで
>>780 真面目にやってるなら商売として活動しろよ
788 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:29:55.78 ID:jDjEYj3s0
駄サイクルって言葉を最近覚えたから使いたくてしょうがないんだろ
>>786 おお、そうなのか
なるほど、ありがとう
790 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:32:13.34 ID:ZBnhvcI80
人のふんどしで相撲をとってるやつが著作権とか笑かすなよほんとw
>>751 これ言われると厳しいよな
人の作品を利用して銭儲けたいんですって言えずに
自分の作品を見て欲しいだけ、みたいな綺麗事言ってる同人作家的には
>>784 芸術と商業切り離して考えるのは愚かしいよ。
偉大な芸術家はみんなパトロンがついてた。
ついでに白樺の創刊者は全員名家の生まれだ。
>>783 まさにそれだろ、戦わなくていいのが大前提
結局創作の皮被った消費でしかない
794 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:33:04.73 ID:5RdT2CTj0
同人は詳しく知らないけどきっと阿漕に儲けてるに違いないという人と
芸術家は食えなくても清廉潔白でなければいけないと思ってる人と
何も生み出せないから叩いてる人のジェットストリームアタック
796 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:33:56.83 ID:WS9dsL+p0
何よりそんなことで小銭を稼ごうとしてるのがみみっちくてイヤだなー
まったく同意するわ
二次創作で金取るとか犯罪かよ
>>742を読んでちょっと思ったんだけど
例えば東方オンリーだったらほぼホワイトなイベントじゃん
でもコミケとかだと一次創作と無許可の二次創作やらが入り乱れてるわけだよね
例えばフリーマーケットである出品者が盗品を売っているということが明確に分かってる場合、
普通、主催者は止めようとするわな
もし主催者も周りの人も何もしなかったら、
客観的に見て「ああこの人たちは盗品を売ることを黙認しているんだな。ここのフリーマーケットはそういう文化なんだな」
と理解する人がいるかも知れない
もし同人という言葉の本来の意味を守ろうとするならそういう誤解をさけるために
そういうものを読んだり売ったり買ったりしてはいけないとか、コミケはそういう人たちを排除すべきだとかいう主張とセットで
語られるべきと思うけどどうなんだろうね
そこを曖昧にするなら外野が曖昧にとらえるのも致し方ないとおもうが
まあそういう議論がめんどくさいから白樺ガーなんだろうけどw
798 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:35:25.10 ID:OqilNT6xO
>>472 にんにくマシマシ野菜多めで
おーヘルシー!
>>775 何でコミケからDLの話になってんだ?
デジは男向けしか無く二次創作は全く売れないぞ
コミケ行った事無い田舎者やニワカでも同人板見りゃどんだけ女多いか分かるだろ
801 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:36:26.23 ID:/k0bOUAd0
472のさりげないジョジョネタ
802 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:36:26.45 ID:ZBnhvcI80
>>796 泥棒がこの家金ねぇなって言ってるようなもんだよな、腹立つわー
803 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:37:16.64 ID:Dfl/DmH50
>アイコンで俺の絵や写真が使われることに悪い気はしないし
よくいる自意識過剰の絵師より10000倍マシだな
ツイッターで「それ私の絵です使わないでくださいdrftyふj!!!」って発狂してるキチの多いこと
>>793 消費で何か問題が?
芸術と商業が乖離してたことなんて歴史上一度もない。
そんなこといったら白樺だって自由主義掲げたボンボン集団と見ることもできる。
>>792 生きるために芸術をやる 自分の生き方のために芸術をやる
ってのはわかるが
商業と結びつけるのはどうも腑に落ちないな
806 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:38:19.48 ID:k5HL1Pwc0
ブックオフなんてただの犯罪集団だしな
人が作ったものを安く買い高く売って儲ける糞会社
807 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:38:52.45 ID:/k0bOUAd0
石黒正数がいうところの駄サイクルの理屈はわかるけど
無料でエロ同人ダウソしてオナニーしか出来ない乞食速報よりも
なんか作ってる人のほうが断然マシだね〜
>>804 創作が好きなんじゃなくて創作をする僕が好きなんでしょw
809 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:39:08.92 ID:8l57VqmF0
関係ないのに必死に二次創作や同人そのものを叩こうとしてる奴は何がしたいの?
810 :
【東電 82.3 %】 :2012/10/04(木) 12:40:15.26 ID:8ZeYvQcr0
>>797 この場合は「盗品」ではなくて「個人が製作したコピー品」だな
>二次創作同人誌
ネタ元の映像や漫画をそのまま売ってるわけではないからね。
…時々やってる奴がいるが。
二次創作反対、という主張は同人誌作家にもあるし、だからコミケでは
オリジナルしか出さない、という人はそれなりにはいる。
主流にはなれないが。
コミケの派生として誕生した即売会として、「二次創作作品の出品禁止」な
大規模同人誌即売会もある。
いや二次創作はコミケ含めてグレーだけど新しいものも人も生まれる日本の大事な文化だから法的に突っ込まないほうがいい
むしろ
>>1の問題は、中古は作家にお金が一切入らないってこと
確かBOOKOFFとかが無理やりぶっ込んだ結果だったような・・・忘れたけど
著作権を否定すれば作家が死ぬけど中古は著作権否定してるんだよね
別に変な事は言ってないじゃん
こいつ自体はどうでもいいけど
>>806 しかもあいつら文庫のヒモ引きちぎるしな
畜生にも劣る悪鬼だよ
814 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:41:18.01 ID:jDjEYj3s0
>>797 よく知らないのに的外れな例え話をするような君の意見なんて誰も求めてないよ
>>805 そんな綺麗事じゃない。
作品作るのにいくらかかると思う。
そのお金はどこから出すと思う。
作品が売れればパトロンがつく。
売れなければ自分で走り回るしかない。
法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。 俺が嫌だと言ってる。
「転売しちゃいけない」 理由がそれだけじゃ不充分なんだろうか?
一度 ニ次創作と同人という言葉は切り離したほうがいいよ
オリジナルの権利者として主張したいならね
818 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:42:07.91 ID:/19MgalO0
同人なんて東方でエロ描けば安心安全売れ行き好調でボロい商売だよ
>>811 > いや二次創作はコミケ含めてグレーだけど新しいものも人も生まれる日本の大事な文化
これよく聞くけどなんかすごいの生まれたことあるの?同人から
>>815 結局地に足付けるのは何するにも不可欠なんだよな
821 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:43:15.94 ID:/k0bOUAd0
コミケの参加ポリシーに「買い手と売り手に上下関係はなく全員が参加者」
っていうのがあるんだけどイベントに限らず同人文化やインディーズは
消費=生産ってのがなりたってるんだよ
だから創作のカラオケで何も問題ないんよ
そこからカネになるかどうかで商業のボーダーが決まるわけで
って理解できないよね消費オンリー速報だもんね
そんなに批判されるのや利用されるのが嫌なら自身が同人活動やめればいいだろ
批判すると信者らしきやつが若い芽をつぶすなとか臭いこと言うやついるけど批判されてつぶれるような芽はそもそも育たねえだろ
漫画や画集を1ページずつラミネート加工して売るって発想がまず無いわ
824 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:44:12.29 ID:k5HL1Pwc0
>>819 生まれるには生まれるだろ
もちろん二次創作時代にパクられ続けた作家に得なんてなに一つ無いけど
825 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:45:42.59 ID:Dfl/DmH50
芥川賞作家西村賢太は同人出身
>>821 そんな形骸化したポリシー持ち出されてもねぇw
結局現実と乖離した詭弁振るってるだけ
恋に恋する乙女みたい
827 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:47:13.64 ID:/k0bOUAd0
>>819 今プロで同人畑から出てきてない人をあげてったほうが早いくらい
元アマ同人は多いよ
828 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:48:00.08 ID:G3DBicsv0
>>821 生産者さんチョリーーッスwwww
生産て同人?ワロタwwwww
829 :
【東電 78.2 %】 :2012/10/04(木) 12:48:07.01 ID:8ZeYvQcr0
>>819 すごい、と思うかどうかは人それぞれ評価が別れるところだが、とりあえず
いしいひさいちは同人出身。
(コミケの第1回にサークル参加していた)
全国紙の連載漫画家程度なら生み出してはいる。
830 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:48:25.49 ID:0f0fuX1dO
>>805 レコード業界のような過剰な商業主義は批判されてもおかしくないが商業全否定はダメだろ
衣食住が確保されて初めて芸術活動に手を回すことができるんだから
831 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:49:40.81 ID:/k0bOUAd0
>>826 バカだな形骸化してたらコミケ開催されてねーよw
832 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:50:37.58 ID:G3DBicsv0
なるほど、いしいひさいちを権威に祭り上げ
アニメのエロ同人を売ってるんですねwwwこれはワロタwww
コミケ主催者はなぜ盗作したエロ本を許容するのか
二次創作と同人誌という言葉はいい加減切り離したほうが良い
>>819ガイナックスとか社会現象起こしたサークルあるだろ?
834 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:50:43.76 ID:i4kToqyO0
なんだこの糞スレ
835 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:50:44.25 ID:YEK4vuG10
同人誌ならともかく、同人誌を寄せ集めて
バーコードつけて商業誌として売ってる
アンソロジーが結構多いけど、あれってセーフなのか・・・
>>810 もちろん無許可二次はコピーではないが同一性保持権とかの著作者の人格に係わる権利を
侵害しているわけだから単なるコピーより罪が重いとも言えるよね
なぜか罪の重さはコピー>無許可二次創作という前提で語られることが多いけど
ともかく書き手も読み手も主張とやってることが貫徹してれば何も問題ないと思うよ
>>830 さすがにそれはちょっとずれてるわ
たとえ確保されなくても手を出すヤツは出すんだよ
ラスコー洞窟に大平原を夢想したクロマニョン人のように
838 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:51:37.79 ID:wXMlE1rI0
>>819 俺は音楽畑だからコミケのエピソードとかはしらんけど
言葉を話すことを含め文化ってのは二次創作だろう?
問題はオリジナルとコピーの線引で、下手なとこに線引くと何もできなくなるよ
論理的にちゃんとしようとすると文化そのものを否定してしまう
それこそ文化大革命みたいな根こそぎ過去を否定みたいなことになって土人国家になってしまう
だから民主的な議論を尽くすべきで
新本は再販制度でガチガチに守ってるのに古本はただの古物ってのは明らかに法的にアンバランスだろうと思うけどなー
って、同人誌の話か・・。
同人誌の権利関係は知らんな
839 :
【東電 78.2 %】 :2012/10/04(木) 12:53:20.48 ID:8ZeYvQcr0
>>833 ガイナックス(ゼネラルプロダクツ)はコミケとはまた別の系統の出自。
そもそも関西の特撮愛好サークルだったので、関東中心のコミケとは関係性があまりない。
>>831 バカだなw形骸化しようが開催するだろ
マジで恋に恋する乙女かよ
841 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:54:36.35 ID:Wjvy1BWd0
たかが豚共をブヒらせる絵を描くだけの人間に明治時代の文豪ガーとかアホだろ
お前らの目的は結局エロということを認めろ
843 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:55:24.02 ID:8l57VqmF0
ID:MSsijCD70が何を言いたいのかさっぱり解らない
845 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:57:19.34 ID:G3DBicsv0
コミケに出してる奴が
「俺ら、生産者なんで…w」とか思ってる事がわかっただけ面白収穫あったわwww
うーん凄い、生産されたものに囲まれて暮らしてるんだろうに、それが想像出来ないとはwww
846 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:57:55.95 ID:fwQKkXkb0
同人誌に著作権持ち出されたら終わりですわw
847 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 12:58:49.32 ID:/k0bOUAd0
>>843 俺とキミとあともう一人、おそらく同じ気持ちだよ
ID:MSsijCD70は腐したいだけのレス乞食でしょ
おっ雑魚が脳フリーズ起こして結託しだしたぞw
849 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:00:57.23 ID:AhOXT0Vw0
ラミネートはアカンのか?
850 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:01:14.14 ID:k5HL1Pwc0
二次創作作家は犯罪者
転売野郎は犯罪者なはずだけど訴えても勝てない
ってことか
生産者ワロタw
852 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:02:22.38 ID:4y9Sye0r0
コミケで汗だくて悪臭撒き散らしながらダッシュしてるキモオタが顔真っ赤にして
「岸田はオリジナル!同人はエロじゃない!(キリッ」とか言ってんだろうな
知識とかワロスwww
853 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:03:13.60 ID:jDjEYj3s0
草生えてる人の言ってることを理解しようとするのがハナから
854 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:03:26.41 ID:9XeyvuIK0
てめぇの同人誌をいくらで転売しようが勝手だろ
結局コミケもモラルハザードが酷いのに未だに聖域のように神聖視してるのがウケル
零落してんのにきれい事並べてしてないように見せかけて
>>849 加工してそういうものと見せかけてうるのならリマークじゃないけど、ダメじゃないかな
意味わかんねえ
刷ったの盗難にでもあったわけ??
あと著作権ってどういうこと?????
858 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:07:04.96 ID:0aEyUx5S0
無能は黙ってキモオタの精子搾る絵でも描いてろ
859 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:08:52.70 ID:8l57VqmF0
>>855 お前が同人業界は不健全だって言いたいのは解るけど、その根拠が微妙だし仮にそうだとして岸田メルのこの問題に何か関係あるの?
860 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:09:01.90 ID:f/1GuwbP0
全部読んでないけどバカッターの割にはまともな文章だな
861 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:10:36.46 ID:j7wSTXnb0
どうしてコミケは潰れないんだよ
二次元規制するなら売買場所を潰すのが一番手っ取り早いだろ
862 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:11:10.78 ID:q56o/Gwi0
>>839 SF大会はともかく
参加してたのはコミケとわかれたコミックスクエアのほうだな
大日本の上映会とかやってた
863 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:12:03.66 ID:0aEyUx5S0
エロでもないオリジナル()の絵なんか見てなんか感じんの?
同人作家は全員死ぬべし
864 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:13:45.27 ID:sWWlIfh+0
865 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:14:36.77 ID:E/KreGQV0
著作権wwwwwwww
866 :
【東電 78.2 %】 :2012/10/04(木) 13:17:35.59 ID:8ZeYvQcr0
>>861 コミケの会場になってる東京ビックサイトの運営法人は東京都OBの天下り先。
そもそも初代の会長は元東京都知事(青島幸男の前の人)が就任してた。
ビックサイトにとって同人即売会はメインの収入先の一つなので、開催させないなんて
ことがあるわけもない。
コミケの運営主体は政治家や警察OBとの関係も深く、その辺は結構ズブズブ。
まとめるとこういうことだ
・オリジナル同人であれば著作権はある
・二次創作同人であれば著作権は無い
・オリジナルでも二次創作でも別に中古品売るのは構わない
お前らキモヲタが何を言ったところで
同人誌→エロ本 の認識は覆らないから
869 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:21:40.02 ID:kcaZqkdb0
870 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:22:32.81 ID:r76dBflV0
創作活動してる連中は作品の質が下がるだけだからツイッターやめとけって
俺メルちゃんの同人誌持ってるが
完全オリジナルのイラスト集だぞ
873 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:27:24.96 ID:/k0bOUAd0
・二次創作同人であれば著作権は無い
これは違う
古本売ってるだけだろ
>>871 二次創作は原作者以外に著作権ないよ
裁判でもコピーとしか扱われてない
二次創作物=二次著作物ではないからな
名前が似てるから勘違いする奴が凄く多いけど
モグラ叩きのように湧いてくるアホを叩くスレ
この岸田メルってやつもたいがいだけど
877 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:31:05.98 ID:TwZ7niQR0
現物の古本転売に具体的に何の問題があるっていうんだよ?
878 :
【東電 78.2 %】 :2012/10/04(木) 13:32:24.70 ID:8ZeYvQcr0
879 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:33:04.56 ID:8l57VqmF0
同人スレはどんな話題でもいつも同じ流れでうんざりするな
880 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:33:25.13 ID:UG7/YxRK0
古本売ってるだけだろ?岸田メルってアホなの???????
同人誌はうんこ
882 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:33:48.36 ID:wBYbRm4E0
こういうスレ見て本気にしたリア厨がバカッターでバカ晒して
叩かれまくるわけか…
883 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:35:20.75 ID:jDjEYj3s0
884 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:35:56.78 ID:/k0bOUAd0
>>75 無言アンカーなんて恥ずかしいしょうもない真似した後に
頑張ってちゃんとレスした根性は評価するべきだと思うの
人間の成長が見られた、ここで逃げる本当に屑でチキンな奴と比べたらまだやり直せる
886 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:36:30.04 ID:qWnTP4MG0
同人誌って名前が悪い
887 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:37:34.43 ID:N8V1pWLS0
同人スレって何で毎回毎回頭悪いの沸くんだ
わざとやってんのか
888 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:37:37.90 ID:o0PdNMvH0
34 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/10/04(木) 08:26:10.87 ID:oUCUxzYM0
>>21 こいつはプロだし同人誌はオリジナルの画集だよ
旧速に帰れアホ
40 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/10/04(木) 08:27:45.38 ID:8l57VqmF0 [3/14]
>>21 同人スレって嫌儲でも結構な頻度で立ってるのに毎度毎度こういう馬鹿が出てくるのはなんなの
44 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/10/04(木) 08:28:30.99 ID:QFgUA0qv0 [1/7]
>>21 同人にも一次創作と二次創作がある。月姫とか同人だけど一次創作だっただろ。
379 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/10/04(木) 10:33:46.52 ID:+iiuNIAB0 [1/3]
>>21 二次著作も著作物
385 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/10/04(木) 10:36:44.75 ID:pgA8bLse0 [1/7]
>>21 ロクに調べもせずに偉そうに的外れなレスするのって楽しいの?
690 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/10/04(木) 11:55:27.90 ID:MBcfhDG20
>>21 馬鹿発見
キモ豚たち
>>875 ポケモン同人誌事件でググレば?
あれぐらい複製権の侵害で起訴されて、有罪判決出てるよ。
あの程度の同人誌、つまり巷に出回ってるエロ同人レベルなら創作性は認められないってことだよ。
俺の同人誌って俺の描いたっていう意味かよ
メルをネタにした同人誌かと思ったわ
同人屋に著作権がどうとか言われても…
古物商の免許取ってせどりやってんだろ?
著作権関係あんのか?
894 :
889:2012/10/04(木) 13:43:44.63 ID:P5AFdKjL0
まちがえたw
>>884 ポケモン同人誌事件でググレば?
あれぐらいでも複製権の侵害で起訴されて、有罪判決出てるよ。
あの程度の同人誌、つまり巷に出回ってるエロ同人レベルなら創作性は認められないってことだよ。
逆に二次創作に著作権があるっていう法的根拠は一切無い。
同人やってるやつって著作権も商標権も知らないでやってる馬鹿多そう
商売じゃないからみたいなスタンスでいながら利用されることを嫌うとは
896 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:44:54.33 ID:TwZ7niQR0
特定の人にだけ商品売りたいとか言うなら
モダンアートのパフォーマンス形式で入場料取るとかにすれば解決
897 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:46:05.24 ID:n6iMLLcdP
ただのファン活動なのに
原著作権者をさしおいて著作権を主張する恥知らずなんて
健全な同人者にはいないよね(*´▽`*)
ただのファン活動なのに
すげーなここまでスレが進んで繰り返し説明されてて
>>891とか書ける意味がわからん
>>880なんか
>>1すら読めないのかよ思い込みしながら読んでるからか?
いくらなんでもひどすぎる釣り堀
>>895 アフィを目の敵にしているどこかの掲示板と同じだな!
900 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:49:11.63 ID:zP7n4/U9O
>>17 だいぶ昔に勉強した人かな?
頒布権は映画
この場合は譲渡権。
901 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:50:40.33 ID:/k0bOUAd0
>>894 創作性がないのと著作権があるかの根拠は一切つながりませんよっと
902 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:51:59.37 ID:6dj6iktuO
903 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:53:36.79 ID:zP7n4/U9O
>>901 創作物でなければ著作権は認められないだろなにいってんだ
>>901 いや繋がるよ。
創作性が無かったら二次著作物にならないから。
二次創作に著作権があるかどうかは、二次著作物として認められるかどうかにかかってる。
二次創作なんてものは法律上存在しないから何の権利も無い。
905 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:54:22.49 ID:/k0bOUAd0
>>898 あと残り100レス近くあるから数回繰り返す上に★2スレとか立つと予測
906 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:54:57.54 ID:v3lUNX6jP
中古販売は合法だろ
ポケモンの同人も調子に乗ってたら逮捕されたんじゃなかった?
同じ感じで二次売りする奴は逮捕しちゃえばクソみたいな買い占め合戦多少減ると思うのに
908 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:57:03.73 ID:WbA4GFni0
同人誌なんて宮沢賢治も出してるんだがな
同人誌と聞いたらアニメやゲームの二次創作しかないと思ってんですかね
909 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 13:59:39.29 ID:/k0bOUAd0
>>904 法律ふりかざすならポケモン事件じゃなくてちゃんとした判例もってきてくれないと
説得力がないなぁ
二次創作に著作権はありませんっていうやつね〜
いちいち個人で権利を管理するのが面倒なら
同人やめてどこかに所属すればいいのに
>>909 ポケモン事件もちゃんとした判例だが。
いまんとこ二次創作同人誌の著作権に関する判例ってそれぐらいしかないよ。
二次創作同人誌はコピーだと判断された判例はあるが、二次著作物だと判断された判例は無い。
これが現状。
>>907 ドラえもん最終回差し止めはそうだけど
ポケモンはどうだったかなどうも古い話だし
913 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:08:05.39 ID:K2k456Yg0
すげーな
ここまでスレが進んで何度も何度もメルのは同人って言ってもオリジナルだって説明されても
いまだに二次創作云々喚いてる馬鹿がいるって……
914 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:09:13.07 ID:6oZFsrE0O
>>913 何でもいいから叩きたいだけのガキでしょ
915 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:10:32.05 ID:4QaKTPxe0
同人界隈から逮捕者出たら面白そうだから誰か捕まってほしい
916 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:13:23.57 ID:sZjaaQPY0
>>913 同人誌=エロパロ漫画って認識のゆとりだろ
ちょっとは辞書ひいてみるとかしないのかねぇ
お前らも違法だろうが
918 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:20:18.01 ID:btXmsiCEP
スレタイ速報スレ
919 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:22:20.38 ID:CsXmf3Qc0
オリジナルでやってる奴と2次創作やってるやつが一括りにされてて2次創作ばかりめだつから・・・・
同人誌の時点で違法だろw
921 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:28:38.63 ID:lVaoS8wN0
メルが言ってるのは越えちゃいけないライン考えろよって事じゃないの?
作り手に対する誠意とかそういう
922 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:30:18.29 ID:6oZFsrE0O
923 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:30:28.24 ID:n6iMLLcdP
>>921 転売屋に誠意を求めるなんて
とんだ夢物語ですよ(*´▽`*)
924 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:30:32.42 ID:2Vtlgpdr0
パクリイベントの片棒担いどいて
自分がパクられたらギャーギャー騒ぐのもおかしい
925 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:30:50.33 ID:ZBnhvcI80
泥棒が説教はじめた
926 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:31:20.76 ID:5Hi614zG0
マケプレを公式とか言うなよ
927 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:32:29.14 ID:ejAbRp5O0
次スレはよ
928 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:38:50.75 ID:SzmcdCWi0
>>913 議論の足しにしてくれとのことだし良いんじゃないの
なんだ負けプレか
転売が嫌なら転売禁止って契約をデカデカと書いておいて売る
堂々と転売してたら契約違反で民事で訴えるとかそんなところかね
よくわかんねけど
931 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:42:52.82 ID:lVaoS8wN0
>>923 転売は否定しないがこれは個人的感情から嫌だよって書いてんじゃん
何が違うのかわからんけど
個人と個人の取引じゃないからかね?
アマゾンで自分の名前で検索したら同人出るとか、まあ嫌なのかな
932 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:43:37.84 ID:SzmcdCWi0
そういえば昔のゲームの攻略本とかムックとかアマゾンにないのあると思うんだけど
自分で申請してカタログに登録してもらう方法ってあるの?
あのドン引き必至のガンダム女艦長のやつか
934 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 14:57:38.45 ID:4tr9sTFi0
同人誌の中古販売なんてどこでもやってるだろ
935 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 15:01:13.00 ID:bUKaPWrE0
同人誌っていうと漫画のイメージだけどメルはオリジナルの画集で漫画一切ないからな
同人はエロの二次創作しか存在しない
日本人は質実剛健誠実で人間的にすばらしい人しか存在しない
これがネトウヨってやつか
こいつしゃしゃり出すぎ
黙って絵描いてろよ 気持悪い絵をよ
作家が著作権の話をしだすとなんか萎えてきて作品が汚れる
>あとヤフオクとかでよくある、同人誌勝手にページ毎に切り取ってラミネートして100円とかで売ってる奴も気になるんだけど、
切り取った同人誌なんか買う奴いんの?
買ったら自分のものだと思ってカオスラウンジみたいなことする奴いるんだな
940 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 15:12:14.58 ID:xidH3hfR0
嫌われすぎだろw
同人って形態が既に希少価値煽ってるしな、潤沢供給されずに希少価値がついたら転売屋が跋扈するのはお約束。
もうつきものと思って諦めな。中古合法判決でてるんだし。
943 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 15:21:11.39 ID:SzmcdCWi0
これはルールじゃなくて感情とか道義の話をしてるんじゃないのか
944 :
アフィサイトへの転載は禁止 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/10/04(木) 15:22:41.48 ID:pJSukXD/0
転売とアフィ
くっせぇなこのスレ・・・(消臭力)
同人屋って気位だけは一線級のクリエイター気取りで手に負えないよね
949 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 15:52:49.80 ID:uwE5hnRs0
ファーストセールドクトリン
というか、なんで「おもちゃ」カテゴリーなん?
十分稼いだんだろ?
同人誌転売は問題無いのはわかったんだろ要は同人誌切ってラミネートして小銭稼ぐな糞が!ってことじゃん
これはメルが正しい
954 :
【東電 84.3 %】 :2012/10/04(木) 16:14:08.80 ID:8ZeYvQcr0
>>951 同人誌はAmazonだとグッズ扱い。
一般書店に流通できる扱いで売られていないものは「本」にはならない。
955 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 16:17:46.63 ID:L18xhBGe0
マケプレも知らねーのかよ
956 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 16:20:16.78 ID:kSxTZWafP
amazonで自分の作った同人誌を売ろうと思えば売れるってことなんだろうか
959 :
【東電 84.3 %】 :2012/10/04(木) 16:32:15.36 ID:8ZeYvQcr0
>>959 所定の手続と費用を払えばできるよ。
ただ、それなりの費用がかかるし、安定した在庫を用意しておく必要があるけど。
>>958 売れるし売ってる
ラブロマとか友100とか書いてた人も売ってた
961 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 16:37:30.61 ID:L18xhBGe0
いい口が調子に乗ってるな
>>885 単に焦って途中投稿しただけとちゃうんか
いい年のおっさんがねえねえーとか気持ち悪すぎ
964 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 16:39:56.15 ID:KZitA7lu0
これアリなのかよwwwwwwwwww
同人なんて基本増刷しねーんだからレアもの放出すりゃそれなりの富を得ることも可能じゃねーか
965 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 16:40:42.12 ID:zJ2CA93y0
この件とは関係ないけど
マケプレにかなりの数の転売屋がいることを理解してない人が結構いるよね
転売屋には金出したくないからヤフオクは避けてるとか言いながらマケプレで買うやつとかいるし
966 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 16:42:00.48 ID:ohNbo0bP0
雑魚作家のほうが著作権に五月蝿いのはなんで?
鳥山明が著作権で怒ってるとかきいたことないわ
エロ本書いてる人だっけ?
968 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 16:47:23.41 ID:9CZ11AUe0
嫌儲もうダメすぎる
馬鹿ばっかだ
969 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 16:48:02.35 ID:DMj+ecOr0
>>867 これが正解
同人やってる奴はみんな著作権あるとか言うけど
ソースがないんだよな
自信あるなら自分で二次著作者だって宣言すればいいのに怖くて出来ないし
メル先生はオリジナル絵の画集だから著作権は主張できるんじゃね。
二次創作系のイラストは最近のには載ってなかった気がするけど。
これはオリジナルのか
オリジナルなら胸張って著作権主張してええんやで
975 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 17:04:42.14 ID:SzmcdCWi0
二次著作権て言葉あるの?
人気も無くなった産業廃棄イラストレターなんだし
寒いギャグしないでも宣伝になって良かったね
977 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 17:11:17.46 ID:ufW5vKRoO
>>973 そういう事例は同人誌とは関係が薄い。
平面物から立体物にしてあるから翻案権のうちの変形にあたる。
新たに創作性が加えられたとみなされる。
嫌儲って馬鹿だらけだな
馬鹿ってほんと生きてる価値ない
馬鹿は今すぐ首でも吊れよ
いくらキモオタが叫ぼうが「同人=きたない」のイメージは変わらない
981 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 17:20:13.84 ID:DrENRlPe0
エロ本作家が何言ってんだ
>>979 まずお前から死ねば馬鹿を見なくて済むから万事解決だなw
本日のチンパンジー
ID:/k0bOUAd0
984 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 17:28:39.58 ID:XGA0QjeZO
>>1 >岸田メル@mellco
>あとヤフオクとかでよくある、同人誌勝手にページ毎に切り取ってラミネートして100円とかで売ってる奴も気になるんだけど、
>あれ結構グレーじゃない?加工してるし。
最近のオタクはこんなことも自分でやらないで買うのか
985 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 17:31:48.87 ID:sqK+t/Ar0
あー仮面かぶって両手に大剣持ってた人か
986 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 17:34:55.82 ID:5E99VoZN0
まだやってるのかよ
987 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 17:35:52.86 ID:JRMWXhfJ0
まぁ、同人誌とはいえ、海賊版とかではなくオリジナルなら単純に古本扱いではあるんだけど、
同人誌って限られた場所だけで頒布する目的で作ってたりする場合も多いから、
amazonみたいな一般製品とゴチャ混ぜで売られるような場所で転売されちゃうのは
人によってはいい気がしないってのはあるだろうね。
そんなのかんかけぇねぇ
買った物をどうしようがその人の自由
989 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 17:54:55.62 ID:j3N0eXMV0
これには純粋な「嫉妬」の感情が見られる。
たぶん本人、せこい商売とか好きなはず。まだ好きじゃないなら、自分の才能に気がついていないだけ。
新しい議論もないので次スレいらんぞ。
991 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 17:56:35.96 ID:Nnb7bJuS0
「他人の権利侵害してる同人作家が何ホザイんてんだ」みたいな書き込みあるんだろうなと思ったら案の定www
メルはオリジナルだバーカ
992 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 18:01:55.89 ID:lwlvnMud0
本人来てるだろw
あと週間漫画板あたりからも
993 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 18:02:41.46 ID:LbHe//g6P
オタク文化は日の当たる所に引きずり出されるようになってからおかしくなった
994 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 18:06:59.12 ID:psifi5Ci0
何でこんなにスレ伸びてんの?
同人の一時創作で著作権フリーなのは東方だけだ
996 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 18:11:31.44 ID:JRMWXhfJ0
>>988 著作物は勝手に加工や改変して売れば同一性保持の侵害になるし、
表紙だって著作物なわけだから販売目的でamazonなんかに勝手に掲示するのは、
厳密に言えば著作権侵害行為。
買ったからといって、著作者に断り不要でその後に何をやってもいいわけではないよ。
997 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 18:15:22.65 ID:FlEmWCJH0
ID:lwlvnMud0君、gooきっずに戻ろう!
998 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 18:17:11.84 ID:nzJL6oTA0
お前らの家に眠ってる同人誌とか、実はとんでもない価格になってる奴あるんじゃね?
999 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 18:20:50.10 ID:G3DBicsv0
3
1000 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/04(木) 18:20:58.02 ID:8l57VqmF0
1000
1001 :
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て ハ ヽ.イ |;;;;;77;;;;ハ ハ l ゝ