Microsoft創設者「Windows8は使いづらい」

Microsoftの協同ファウンダPaul AllenがWindows 8をリビュー: エレガントで革新的で不可解

数日前にMicrosoftの協同ファウンダPaul Allen が、Windows 8の長いリビュー記事をひそかに発表した。
彼は2000年にMicrosoftの役員を辞任したが、今でも実質的な相談役だ。彼はWindows 8を“Windowsの進化史における大きな節目である”、とし、
とりわけタブレット向けの機能を賞賛している。彼によると、タブレット上ではWindows 8は“大胆かつ革新的”で、
多くのリビュワーたちとは逆に、“同一のオペレーティングシステムがデスクトップとタブレットの両方を同時に
サポートする双相(bimodal)インタフェイスの巧妙な統合化”に“感銘を受けた”、と激賞している。
しかし彼は、Windows 8のそのほかの側面については、“謎めいた”部分がある、と言って賞賛を控えている。
“Windows 8には、ぼくをまごつかせる部分がある。”

Allenがとくにいらついたのは、Internet Explorerなど一部のアプリケーションに、Metroバージョンとデスクトップモードバージョンの両方があることだ。
二つのアプリが設定や現在のデータ等を共有することはなく、コミュニケーションもない。互いにまったく赤の他人だ。
Allenは曰く、“二つのアプリケーションがたまたま同じ名前と機能を持っているだけである”。

もう一つAllenを困らせたのが（AllenだけでなくMicrosoft以外の人間全員が困るだろう）、ユーザがWindows 8のデフォルトのビューをデスクトップモードに設定できず、
必ずつねにMetroのスタートメニューが表示されることだ。“人びとを、今すぐ新しいスタイルに無理やり慣れさせたいのだろう。
でも、これをバイパスするサードパーティ製の回避策は、必ずじきに登場するだろうね”。

AllenはWindows 8のCharmsについても書いている。タブレットで左から右へスワイプしたり、マウスを右隅へすべらせると出るメニューバーだが、
これは、それがあることをあらかじめ知っていて、出し方をよく知っている人にしか使えない。
それ以外の人には、“視覚的なヒントもないし、出し方の説明もない”、とAllenは言う。

略 http://jp.techcrunch.com/archives/20121002microsoft-co-founder-paul-allen-reviews-windows-8-elegant-innovative-and-puzzling/

ビルは?

現在のスペックのPCにwin98入れられたらいいのにね

Meとかゴミを出した役員ですね

>>2
一方、ビルはMacを使った

またXPが勝利してしまったか

surface20,000円程度でｵﾅｼｬｽ!
キーボード付は30,000円くらいで

>>3
9x系じゃクラッシュするだけ

パソコン市場の勃興にあわせてWindowsが登場したのに、今度は市場がWindowsに合わせろと。

http://www.youtube.com/watch?v=nOmXJSlVYzI
やっぱ軽さは一流っぽいな

少なくとも言えることは何があろうと俺はWin8は買わないだろう

>二つのアプリが設定や現在のデータ等を共有することはなく、コミュニケーションもない。互いにまったく赤の他人だ。

えー

文句がないと次に買い替えてもらえないもんな

> 視覚的なヒントもないし、出し方の説明もない
タスクバーがありそうな上の辺をつかんで下に落としたらアプリが終了するのも
なんの説明もないよね

地雷臭プンプンするけどそれでもmeの牙城は崩せないだろうな

Windows8の起動速度は魅力的ではある
更にアスロックの速さはやばい

ASRock
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bc1P94aE7_Q
ASUS
ttp://www.youtube.com/watch?v=43JM_xT5i3E

Xfceが快進撃中だな

XPのままこれを待ってたのに
使いづらいの？

XPの時からずっと不可解だったんだけど
MSはなんでvisualstyleをデフォで変えられるようにしとかないの
サポート面倒くさいからか？

地雷臭は凄いけど安定性だけはWIｎ8悪くなさそうだからなぁ
Meはそこが最悪だったから最低なんだよな

フリーソフトで視覚や操作性を戻すのは必須だな

7最高や

>>16
ASRockすげー

>>19
でしょ、案外根幹に近いから脆弱性産み出すし

Gnome 3がまともに使えないからXfce使ってたけど今日からMATEにしたわ

問題はEXEファイルがちゃんと動作するかという点しか無い。

>>16
はえー
BIOS画面とかないん？

Win9が出るまで待機だな

>>16
またバックグラウンドでプロセス動かしてるんだろｗ
すぐIEとかWordを起動してみて欲しかったわｗ

タブレットの方はARM版だっけ？
初期出荷で安定するのかなあ
SP1待ちか

8はタブだけ買う

デスクトップしか使わないからMetroバージョンとかどうでもいい

今までのマウスは使えません。マックもどきのマウス買ってくださいってくらいじゃないとデスクトップにメトロは無理ゲー

>>16
おおー早いっ！

>>16
スリープモードより早い

タッチ操作前提のUIを押し付けられて喜んでるおとこのひとって

win 8のリテール版使ってるけどMETRO版IE10がゴミ過ぎてやばい
他は慣れればwin 7より良いと思う

window8は割れないって聞いたけどホント？
ついにloader使い終了か

>>16
コールドブートよりマウスでシャットダウンに手間取る時間のが長いクソOS

７がここまで広まった以上、８の失敗は目に見えてるんだよね

win 9を待て

>41
いくらでも気が早すぎだろｗ

>>16
速すぎワロタ

俺はそれなりに8期待してんよ
サクサクなのは事実っぽいし慣れだろ

CPUが64bit対応なのにXPのままってのがちょっとだけ心に引っかかっててさ
XPで十分なんだけど3,4千円で8に出来るならやってみっかなと

>>39
そこはみんな思ってるから
テキストファイルでshutdown /sって書いたのを保存して
拡張子をbatにしてバッチファイルにしたりマウスジェスチャーでやったりすればなんとか・・・

>>45
XP

Windows8の端末をジャパネットの��田社長がどう売るか楽しみだ

今の内に7買っとくか

デフォルトをデスクトップにしてスタートメニューもサードパーティソフトで復活させてって・・
それならWin7で十分だろ

>>46
電源ボタンにシャットダウンを割り当てればいいんじゃないの

>>45
ごめん途中で書き込んじまった
XPはそのキャンペーン対象外じゃなかったっけ？

>>16
ASRockの最後笑った。
変態さんの面目躍如

iOSもAndroidも
視覚的なヒントもないし
使い方の説明もない
だろ

>>51
あくまでマウスでってことで

知ってた

仕事の関係で10年振りにWindowsを使うことに・・・

昨日届いたLets NOTEをセットアップしてたんだけど、画面がことごとく醜いなｗ

でもXPと7で操作の仕方はほとんど変わらないので良かった良かった

USBのこと考えると何時までもXPってわけにはいかんのよね・・・
周辺機器規格もどんどん新しくなるだろうし流れには逆らわないほうがいいのかな

RETRO is CS(customer satisfaction), are you OK?

Wi-Fiできないじゃん

普通のPCにはMetroはじゃまでしょうがないし、タブレットにはデスクトップ
なんかいらない
結局、何がしたいんだ？このOSは

7へのダウングレード権つけてくれよ

ポールアレンってまだ生きてたのね

>>55
マウスかー
まあ確かに終了の方法くらいは共通にしといてほしいもんだな。
なんでOSのバージョンが上がるたびにコロコロ変えるかね

>でも、これをバイパスするサードパーティ製の回避策は、必ずじきに登場するだろうね”。

非公開でいいから、ちょこっとレジストリ弄ればバイパスできるようにして出荷して欲しい〜〜

XP使ってる奴はどうすんのよ

8を契機にいい加減新しいマシン買おうと思ったけど
まだその時ではないという結論に達した
SP1でまた逢おう

＞Internet Explorerなど一部のアプリケーションに、Metroバージョンとデスクトップモードバージョンの両方があることだ。
＞二つのアプリが設定や現在のデータ等を共有することはなく、コミュニケーションもない。互いにまったく赤の他人だ

糞だな

ビルゲイツは韓国大統領顧問だがこいつはどこの国の顧問なんだ？

軽いのはいいね。変に新機能をゴテゴテ付けなきゃ買いかも。

軽くてシンプルで使いやすくて
10年戦えるもの出せよ
大企業の癖にそんなこともできないのか

Win7のSSD最適化を進化させたやつ出せ
Windows7 SP2 SSD Custom 1980円でいいから

けど箱動くんだろ

　　　XP　最　強　伝　説

windows8って、windowsみたいな触りごたえなんか？
android触ったけど、ウィンドウを最小化しかできないようなさわりごたえに発狂しそうになった
プロセス終了させろ糞ボケ

俺は本気で好きだが
MS完全蚊帳の外危機感丸出しなのが非常に好感持てる

知ってる

>>16
DOSより遅え

あーあ言っちゃったw

ゲイツやアレンが現役を退いてからのMSはピントがずれてるよね

タッチパネルPCなら確かに面白いが
デスクトップPCだとデスクトップにちょっこできないと煩わし過ぎる

アランいやん(´・ω・｀)

7毛嫌いして8まで待ってたXP厨息してるの？

しかし別売りの○○を追加インストールすると
これが別物の様に使いやすく、件の役員も納得の様子だった
こうだろ？XPや7からの移行料金安いから、こうだろ？

XP機のほうをWIN8にしてみるかな
3000円ぐらいでupdate出来るんでしょ？win7が3000円ならそっちにするけど
もうOSに大金払いたくないんだよね

iosもandroidも最小限のバージョンは酷かっただろ？
これも大化けするかも知れんぜ

win7も使いづらい
なんでシンプルには使えないようにしちゃうのかな

8なんてなかった

昔みたいにフォルダのツールバーの所に
コピーや切り取りや貼り付けを一発で選べるボタンを付けられるようにしてくれよ
今は2ステップ必要で面倒なんだよ何で劣化してるんだ。右クリックからはイヤな時もあるし

正論。
OSがキメラ状態なのは汚点だし、
ジェスチャは知らなきゃ自然に気づけない。

>>87
Win8はシンプルと言えばシンプルな気はするんだ。

まずＵＩ（ウィンドウマネージャー）の分離
ＯＳとＵＩ関係ないだろ

>>78
dosよりはええよ
メモリチェックやってる間に立ち上がる

>>92
Server版の一番シンプルなヤツはGUIなかったはず。

>>3
NT4.0ならともかくそんな不安定な物入れて何をする

もうずっと

Blackbox for Windows

糞デスクトップ捨てる

宇宙の番組とかに出てくるアレン・テレスコープ・アレイ
のアレンってこと人の事な。 トリビア

xpがいまだに強いのはエロゲの力があるから。
8も早くエロゲに対応したら？

>AllenはWindows 8のCharmsについても書いている。タブレットで左から右へスワイプしたり、マウスを右隅へすべらせると出るメニューバーだが、
>これは、それがあることをあらかじめ知っていて、出し方をよく知っている人にしか使えない。
>それ以外の人には、“視覚的なヒントもないし、出し方の説明もない”、とAllenは言う。

これは全くの同意で設計者は雁首揃えて何考えてんだレベルんなんだよなあ
製品版でようやくインスコ中に申し訳程度の説明画像一枚出しただけ

>>75
閉じようと思えば閉じれるけど、Metroアプリは閉じないのを推奨する設計だよ。


アプリケーションの電力効率を向上させる
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2012/02/13/improving-power-efficiency.aspx

ここで強調しておきたいのは、メモリを消費するアプリがいくつもバックグラウンドで
中断されていても、PC のパフォーマンスやバッテリ寿命に悪影響を与えることはない
という点です。
実際のところ、ユーザーが直接的にアプリを管理したり閉じたりする必要は
まったくありません。
これは現在さまざまなコンピューティング デバイスで採用されているアプローチで、
オペレーティング システムの設計に対する現代的な見方を反映したものです
(一例として、iOS でのマルチタスク処理に関する Frasier Spears 氏のブログ記事 (英語) をご覧ください)。

>>100
これ概念はいいんだけど、データの保存とかで問題発生するだろうな。

メトロとかいう訳の判らん物に無理矢理移行させるために
従来のデスクトップを使いにくくするというユーザーを舐め切った事を平気でやるMSに
UIを作ったり語ったりする資格は今後一切無いわ

>>98
ピクセルシェーダの対応があるから宗教上の理由でハード買い換えてもXP入れ続けてるような奴以外
あの時代のPCじゃ今のエロゲかなり動かねえぞ

VISTAはまだ期待感あったと思うんだが
8からは腐臭しか感じられない。

windows8のテスト版みたいなの使ったけど
2000かxpくらいのUIが一番使いやすいんじゃないかという結論になった
つまり、8は要らん

>>103
ハードがダメになるタイミングがバラバラで、買うタイミングを逃してるだけな奴もいると思うんだ。

XPで、もうPCのOSの進化は終わったと言っていい
あとは小さな改良か、規格サポートを人質にとったアップデートだけ
8のタブ対応がどうなるかがMSの正念場

偶数は糞はっきり分かんだね

>>100
現代的なOSはアプリを閉じたり管理したり出来ないのがトレンドとかﾜﾛﾀ
10年後〜20年後には「今から映画を見てください(有料)」とか「匿名掲示板を見過ぎですシャットダウンします」とか
端末から起動や終了を強制されそうで怖いｗ

メトロはタブレット仕様に合わせただけで
デスクトップではいらんよな

試用版1か月程使ってみたけどタッチ入力対応の端末とかマルチディスプレイ環境で使うのなら良いOSだと思った
タッチ入力対応してない端末は知らん

MSDOS
http://www39.atpages.jp/minecraftss/img/src/1347754023444.png

Windows3.0
http://www39.atpages.jp/minecraftss/img/src/1347754048068.png

Windows95
http://www39.atpages.jp/minecraftss/img/src/1347754087273.png

Windows98
http://www39.atpages.jp/minecraftss/img/src/1347754134788.png

WindowsME
http://www39.atpages.jp/minecraftss/img/src/1347754166063.png

Windows XP
http://www39.atpages.jp/minecraftss/img/src/1347754191107.png

Windows7
http://www39.atpages.jp/minecraftss/img/src/1347754215790.png

Windows8
http://www39.atpages.jp/minecraftss/img/src/1347754237318.png

>>109
お前はiOSとかAndroidとかOSXとか使ったことないんか

>>110
少なくともメリットはほぼなさげだね。

>>112
2Kがないぞ？

もう機能的に煮詰まってるのに新しくしないといけないから
無理に加える変更の多くが改悪になってる感じ

アップルは“MacBookとiPadの統合”など目指さない――クックCEO
http://www.computerworld.jp/topics/614/202266

Windows 8の目指すPC／タブレットの融合は「トースターと冷蔵庫を合体させるようなもの」


「どんなものでも（複数の製品や機能を）統合するよう迫られることはある。
だが、製品に妥協が生まれてしまうのであればそれは問題だ。
妥協をし始めると、最終的には誰も満足させられないような製品になる。
トースターと冷蔵庫を合体させることは可能かもしれないが、
そんな製品は恐らくユーザーに満足を与えるものにはなり得ないだろう」（クック氏）

クック氏はこうした理由から、AppleではMacBook AirとiPadを統合するようなことは決してないと断言した。
使われ方も大きく異なるこの2製品を1製品に統合するためには、あまりにも多くの妥協が必要だからだ。

ちなみに、今回のクック氏の発言に対し、MicrosoftのPR部門トップであるフランク・シャー（Frank Shaw）氏は自身のTwitterで、
「（Windows 8の戦略について）『トースターと冷蔵庫』と言ったのは、『トースターとオーブン』の言い間違いだろう。
（トースターとオーブンが合体した）そういう製品は人気があるからね」と冗談めかして述べている。
どうやらMicrosoftには論点が見えていないようだ。

>>112
正しい歴史

NT3.1→NT3.5→NT3.51→NT4.0→2000→XP→Vista→7→8

>>117
クックは先に自分で新製品作ってから言うべきだろ

office2013はマジやばい
METROデザインに拘りすぎてすごい見辛い
前まではアイコンで直感的に分かってたけど今回のはぱっと見分からん

>>118
その前にOS/2時代がある
(だからNTでも初期のOS/2ソフトが動く)

>>100
もうほんと死ねよ
俺は終了したいんだよ！
なんでこう嫌な風潮ばっかり

>>16
はえー

でもうちのレッツノートN9タンはスリープ復帰が
2秒ちょいだから、このままでいいや

いい加減VAIO GRXじゃ辛いんだけど
俺はどうしたら良いの?

ここまでシェアがあるとどんなにクソだろうと普及するんだろ
圧倒的なソフトウェア資産があるから他社の参入も難しいと詰んでいる

スタートボタンがないことがあんなに不便だとは思わなかった

自分で自分のマシンを自由に弄れないし起動も終了も管理されて
アプリもみんなクラウド実行に移行して逝くとかパーソナルコンピューティングの暗黒時代だわ
元々マイコンパソコンってメインフレーム+ダム端末に対するカウンターとして
自分で管理出来るコンピュータという夢の実現から始まったのに・・・

>>114
フォルダと並列で使えるなら期待大だわ

お前ら7にするなら今のうちだぞ
8がうんこだった場合、その化石XPで戦い続ける羽目になる

>>129
linuxにすればいい

吝嗇ゆえにXP厨だったけど、64bitのRP版入れてみたらサクサク快適に動いてワラタ。
CMI8738搭載サウンドカードの光デジタル入出力に不具合があることと、
自作スクリプトを動かすために外部ライブラリを入れ替えなきゃいけなかったことと、
メトロが強制的に表示されることを除けば、特に不満は無いわ。

ＲＰ落として試してみ
マジで発狂するほど使いづらいから
http://windows.microsoft.com/en-US/windows-8/iso
https://www.virtualbox.org/

>>16
とりあえず画面出しておく方式に換わったのか
どうせストレージへのアクセスが落ち着くまですげーかかるんだろ？

>>129
うちのXPはあと10年戦えるって息巻いてる

>>123
Windows8はそのスリープ中にもネット接続を維持できる。
試作機ではその状態で320〜409時間連続稼働したらしい。
ケータイに近い利用スタイル。

悪くなさそうじゃん

あらまー大変自演空気脳w
8の教祖空気脳をよろしく。

>>41
8が売れずに見た目変えて9として販売
Vista→7のときと同じ流れになる気がする

安定性と互換性維持してくれればそれでいいけど

ＭＳはひとつおきにうんこＯＳだから次うんこだろ。

それは大変空気脳w
8の教祖空気脳をよろしく。

ほんと知らないで使っちゃうと
どうすりゃいいのって感じ

Windows 9が既に始まっている
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52307784.html

濁点抜いたらヒル・ケイツになって
全然強くなさそうになるのに

7より軽いのか？

>>131
classic shellって入れてみろよ
普通のWindowsになるよ

Windowsの新作は毎回殆ど変わらんでつまらん

>>1
>Internet Explorerなど一部のアプリケーションに、Metroバージョンとデスクトップモードバージョンの両方があることだ。
>二つのアプリが設定や現在のデータ等を共有することはなく、コミュニケーションもない。

えっ

2，3千でうｐ出来るんならともかく使えなくなるわけでもないのに7から8になんかしねーよ
そんな金あるんならSSD買うのに回した方が全然役立つわ
様子見なんかもしねースルー前提

>>147
何でタブレット用とデスクトップ用に別々のOS出さないんだろ

正攻法ではモバイルに勝てないから。
でも裏目に出て従来のwinユーザーも失いそうだなw

８が使いづらいのは、タブプロパーのmodernと旧来のデスクトップを混在させたことにある
９ではその点を改良し、デスクトップ完全廃止、modernオンリーの方向になる

もうデスクトップ完全排除UIにすりゃよかったのにな。

デスクトップ云々よりウインドウシステムをどうすんのかね
24インチモニタで全画面モードだけってわけにはいかないだろ

９が本気で
８はVISTAちゃんと同じ運命

マルチディスプレイ時とかどうなるんだろうか