結論　「判例が出るままでYouTube、ニコニコを利用しなければ逮捕もされない。これが唯一の防衛策」

212 自分：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/10/02(火) 20:55:37.76 ID:wHzdyAAM0 [4/12]



ひとつ１００％正しいことはある


グレーゾーンには近寄らなければ逮捕されることもない。


つまりつべやニコニコにアクセスしないことが重要。


判断がまだされないんだから。


　つまりつべやニコニコにアクセスしない。　これが唯一の防衛策

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349174138/212

なにやったら逮捕されるかがわからない国とか終わってるだろ

第一次見せしめ虐殺が終わるまでは動けないな

こいつらどんだけチキンなん

ネットすんなよもう

こんな法律でびびるくらいなら最初から割るなよ雑魚が

ついでにCD、DVD、BDも買わないほうが安全ですかね（ゲス顔）

ニコ厨死ね

結論はコレだよな
文化庁だかなんだか知らないが幾ら安全と叫こうが警察にしょっぴかれたら終わり

正解

特にエイベックスの息のかかったニコニコは

つかほんとこれにつきるよ
なにせ
２００万の罰金懲役２年の前科が付くかどうかの瀬戸際だよ
安易に考えないほうがいい
逮捕されたら人生が終了するんだから

>>4
お前みたいな底辺と違って、失うモノが多い人がたくさんいるんだよ

>>6
買ってもいいけど、メモリを含むローカル領域にデータを保存しうるメディアは再生しちゃダメ

ディスク眺めて暮らす用のみ

というか普通にストリーミング視聴で捕まるわきゃないだろ…

違憲判決が出る可能性は？

無職も逮捕されるリスクあるけど働かないの？

馬鹿じゃないの？

>>13
その判断が司法から出ていないのが現状

とりあえず記録は確実に残るからな
後でやっぱ駄目っぽいとか思っても遅いぞ

つかこの法律っておもいっきり憲法違反だと思うんだけどどうなの？教えてエロい人

店でCDパクって捕まった罪の方が全然軽いっておかしいだろ

言っとくけど、最高裁はこういう「そもそも違法」系には厳しいぞ

未来がどうなるかわからないから
保険会社があるわけでみんな結構入ってるよね
それでいてニコニコやYouTubeにアクセスするとか矛盾してる話だと思う

>>21
本質的にそういう機関だからな最高裁は

一方ヒマ動は今日も平常運転云十万視聴者なのであった

こんな下らないどうでもいい事に必死になってないで
さっさと原発から放射性物質止めろよ低脳政府。

ピッキングを防ぐためには仕方ない

youtube、ニコニコ自体が例え大丈夫だとしても、youtube、ニコニコを理由にした別件で
PCのぞかれるようなケースもありそうなんだよなぁ

>>19
憲法に直接違反してるとまでは断言できないよ
自由権は無制限ではないし

>>12
メモリも含むなら地デジもだめじゃん
あれバッファリングしないとまともに表示できないから

>>18
時効が20年だってな
判断が下ってないから今日違法行為を行っても
10年の裁判で違法とされたら
今日の行為も違法だわな。

権利者が知ってたら数年内に告訴しないといけない見たいだが
知ってたの黙っとけばいい話だしね

政府のサイトに違法動画見ただけじゃ逮捕されないって書かれてるのに
それでも逮捕されるって事はあり得るのか？

無職で外歩いてたら逮捕される世の中だからな
当分の間動画サイトは利用しないのが無難だな
様子見！様子見！

>>31
司法の判断は別だからなぁ

>>10
そんな重いのか知らんかった

見るだけならOKって言ってるじゃん

グレーゾーンを狩り場にする権力って、独裁政治よりもタチが悪いこともあるよね。

>>30
そんな長いのかよｗ
あいつ怪しい逮捕したい→んじゃこれ使おうぜ的な使われそうだな
警察のほうで逮捕用データベース作られたりしてなｗ

>>31
逮捕だけならあり得る
まあ単に「可能」ってだけの話だが
有罪は100％近く有り得ない
あとは判断するのは自分

ニコニコは無断使用の二次作品的な動画がほとんどだから
ニコ厨はまじで注意しろよ
法なんてものは如何ようにも解釈可能ってことを忘れるな

いつでも無条件で国民をsakuれる状態に置いておき泳がせたままにしておく。有事にはさくっと狩り散らす。

逮捕者が多すぎて法律として機能しないというけど
誰でも知ってるCM流して何社も上場して郵便局よりも店が多かったサラ金業界を
司法は判決一つできれいさっぱり全部潰したからな

>>37
君子危うきに近寄らずだな
刑罰も比較的重いし時効も長いのにわざわざ近づく方が悪い
判例が出るまで大人しくしておくべき

>>38
どうだろう？
ダウンロードしてないことの立証責任を問われたらアウトだわ

まあ捕まると思ってる奴は使わなければいいんじゃね
俺は捕まるわけないと思ってるから両方使うけど
チキンレースだな

>>19
電話は犯罪にかかわるなら傍受開示できる通信傍受法という法律がある
でもネットの世界ではそれがない
通信傍受法はただでさえ通信の秘密・憲法21条2項に触れるのではという物議があったのにも関わらず、法根拠のない今のこのネットで警察や文化庁連中が、つべやニコ動をモニターし視聴者をパクったら検閲に当たる
だからこのダウンロード法で従来以上の越権に走ると間違いなく違憲審査になる

時効とかあるのか知らんが
下手したら何年も前ので突然やられるかと思うと何も出来ないな
ネットマジで死んだは

ネット回線遮断するのが最強

知らんわアホ
昨日も今日も相変わらず割まくってるし、つべもニコも見まくっとるわカスｗ

そこまでのビビリだったらネットやめたほうがいいだろ
どこのサイトで勝手に何かダウンロードされるか分かったもんじゃねぇ

免許取ってない理由に
事故が怖いからって話を聞いて
「プ　あほだろチキンｗ」って思ったけど
死亡事故とか起こしたらあいつが正しかったと思うんだろうなと思った
まあかんけいないけど。


今回の件は事故みたいに偶発的なものじゃなく
判断待ちになるわけだからほんと回避できるんだよね

前科が付くのが怖ければ見なければいい。ほんとこれ。
他に趣味を見つければいい話

今からニコニコみまーーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>31
民主党政権信じてるバカがまだいたのか（驚愕）

>>51
ニコ厨死

たとえば公的機関やら商業やらで
動画サイトやインターネットを利用したり紹介したりするときに
これらのサービスを使うと逮捕される可能性があるってちゃんと呼びかけないと駄目だな

もし、合法だと誤解させるような表現があった場合
それらを紹介したところは制裁受けなきゃいけない

ひま動観ちゃったよ。まさかこんなことで捕まらないよね・・・？

ID:xAd8wpdA0
何者？

>>45
それ検閲違うぞ
検閲はある情報を行政は事前に発信させない行為であってパクることは検閲に当たらん

悪魔の証明と似たようなもので
ニコニコで逮捕された実例がないと永遠に見れないよね

「ネットは危険だからもうやめよう！　テレビでも見ようぜ！　最新流行の音楽CDもたくさんあるよ！　危険なネットより楽しいよ！」

まあクラウドで動画視聴するサービスだけ利用するとか安全な方法はいくつか考えられる

>>56
カスラック

>>51
まさか、こんな台詞が、死亡フラグになるなんて思わなかったよな。

何でこんな穴だらけのザル法律で
スレ乱立してんの？

P2Pとかならともかく動画サイトからのDLキャッシュ移動保存なんて調べようがない
かつ親告罪だぜ、どうやったら捕まるんだ
誰か答えろよ

でもこれでニコニコが潰れたらおもしろいよね

>>53
ｗｗｗｗｗｗ

ダウソ民は捕まったら、ダウンロードの自由主張して、現行著作権法は違憲だって最高裁まで戦えよ

>>59
キャッシュがダメならTVは危険見るな

>>５５
違法動画なら
まず捕まらないと思うけど逮捕はできるんじゃね？
時効２０年だっけ


>>２９
それ勘違いしてた
違法動画なら
逮捕は出来るけど
まず地デジが違法動画を流してる可能性が非常に低い

>>30
まじで？20年ってハンパなくね？
チョイ前の殺人より時効長いのかよｗ

ニコニコにUFCの映像アップして逮捕された奴はいるけど見て逮捕された奴はまだいないな
まあ俺は見ても逮捕されないと思うから見続けます

>>67
自ら人柱になる勇者が現れるかもな

罰金２００万円以下懲役２年って他のどんな犯罪に匹敵するの？万引きレベル？

ニコニコはカスラックにみかじめ料払ってるからセーフなんじゃないの？
Youtubeはアウトだろうけど

こんな拡大解釈し放題の法律なんで通ったんだろうな
こんなのが通るなら俺でも国が作れるわ

>>69
著作権のある動画を私的コピーにあたるから引っかかる

>>74
あれは歌ってみた系のみかじめ料じゃねーの？

ニコニコは潰れとけ

>>74
一応つべも払ってる
そんでそれでおｋが出たのはカバー関連のみ
原曲そのままはアウト

まあ、ニコニコはほとんど自前で回ってる世界だしお前らが思っている以上にノーダメージだろうな

てか人の家に勝手に忍び込んでPCいじってダウソすれば逮捕させる事が出来るんだろ？
これからそういう事する空巣も増えるな

誰かがこの法案通したやつらや推進に関与したやつらの家に忍び込むなりして違法ダウソ（）して有罪にしたら溜飲が下がるのが捗るな

>>43
官庁が公式見解出してる時点で違法性阻却されるので有罪はほぼ絶対にない
但し逮捕は普通に可能

内容は見てないが表現の自由に関する権利を漠然とした文で規制するのは違憲だろ

>>80
もし空き巣が意図的に他の誰かを逮捕させることが出来たとしたら、
それはこの法律の問題じゃなくね？

>>75
そんなの普通に通るぞ
例えば「わいせつな表現」
条文にこのまんま書かれてていくらでも拡大解釈できそうだけど、判例でも合憲判決でた

デイリーモーションならセーフか

>>80
空き巣と権利者が組まなきゃ出来ないだろ

Tバックヌーブラ料理枠きたああああああああああ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv110061615

>>14
そこら辺含めて人柱に頑張ってもらう、と
平成の竜馬みたいな命知らず、もとい気概のある人物が現れてくれないものかなぁ

とりあえず判例が出るまでは一切見ないのが無難だな

拡大解釈とは言うがセーフに持っていく方が拡大解釈が必要じゃね？
まあ、さすがに逮捕は無いと思うけどさ

>>81
いや、だからその「見てただけ」って立証を求められたらアウトって話

これしかないわな
答えが出てないんだから

どうせ最初の逮捕者がこの法律を作った奴ってオチだろ
俺が知ってる限りならこの国で一番のアホがそいつだからだ

Youtubeもニコニコも「インタラクティブ配信」と言う
配信者自身が演奏する場合など、元のCDの音源を
利用しない配信のみにしか適用されない。

>>80
偉い人は「知らなかった」とかで逃げられるでしょ
少女買春だってそれで無罪になった偉いオッサンもいるわけで

>>７６
違法にアップロードされた音楽等を違法と知りながらダウンロードする行為
だから、違法にアップロードに当たらないんよ

原文もどっかにあったんだが・・・
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/20/news015.html

ネット遮断は極論が過ぎるけど
マジで動画サイトは一切使わないのが一番安全とかふざけてる

とりあえず車内で爆音鳴らしてるDQNは通報しまくっていいんだよね？

>>81
民主党にそんな常識が通用するはずないだろ

>>93
ワロタ
中々鋭い

ニコニコなんてもう公式アニメくらいしか見てないし

huluに入ったお

>>90
条文みると文化庁のほうが苦しい意見だよな

なにが目的なんだろ？文化庁
違法行為を推奨してないか？まじで

ニコニコやYouTubeを利用しなければ逮捕もないってことを書けよ。

>>100
キャッシュが残っててアウト

ちなみに地デジが危険なのは、棒がたれ込んでHDレコ押収
HDDレコ漁って受信料請求といったコンボを使いそうでな
うちのは１フレームも入ってないから多分大丈夫だが

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 22:34:04.14 ID:zJ0+D9wU0
９月３０日にログアウトして以来、一度もログインしていない
何の動画が駄目で何が良いか、判断が出来ない上に、
観るだけでも勝手にキャッシュが貯めこまれていくのに、これがセーフかどうか確定していない。

それなら、いっそのことニコニコ自体観るのをやめてみよう、となった
当然プレミアムも解約・・・
この５年間、いろんな動画で楽しませてもらった。ありがとう。

youtube見てて逮捕されたら人生かけて争うから！
たぶんおれが勝つと思うよ。
そしたら慰謝料1000万ぐらいもらうんだ！

>>81
京都さんの気分次第なのか

お前ら自作動画を上げて
お前らの誰かがそれを違法ダウンロードして
お前ら同士で訴えてみれば？

刑事罰の罰金はカンパ。
懲役の方くらったらご愁傷様ということで。

>>86
これ権利者が訴えなくても罰せられるんでしょ？

>>１０３
今回の法律であれば違法にアップロードされてなければ大丈夫だと思うけど・・・
他の法律はしらんけど

まぁ1年くらいは様子見だな

公式配信してる動画とニコ生公式しかみてないのに逮捕されたらたまらん

と、言いつつカスラックが起訴すんだろw

>>109
どこの著作権先進国から書き込んでるんだよ

そんなアホなことで逮捕されたら無双でも何でもするよ
そんな国なら住む為に縛られる必要もない

エイベックスの岸とかいう弁護士がゴリ押しして可決したんだから
こいつに事例を出すよう要請すりゃいいだろ

>>81
違法性じゃなくて故意が否定されるか責任が粗脚されるような希ガス

いやいやいやいやいやいやいや
全部が全部違法動画じゃありませんから
ねこがピアノひく動画で逮捕されたらかなわんわｗ

>>25
危険度が、
違法ダウンロード>>>>放射能垂れ流し
って凄いよな
流石IT後進国だと思うわ。モバグリや著作権法改正のおかげで昔より更に技術が衰えた気がする

そいやニコニコで公式放送されてるキャッシュの保存はセーフなのか？

>>108
全く理解してないみたいだけど対象になるのは発売していたり発売予定の有償物で更に権利者の了承なく違法にアップロードした動画や音楽を使った商品を試聴したりダウンロードすることだぞ

完全アウトの場合な
暗号化されたCD等リッピング　アウト
↓
ネットにアップロード　アウト
↓
youtube、ニコニコで視聴　キャッシュに残るため限りなく黒に近いグレー

これでわかったか？

>>30
20年ってやばいだろ。
絶対将来乱用されるよ。

>>114
ごめん調べたら普通に親告罪だったのね

>>118
合法違法が混在してて
いつ踏むかわからないサイトにアクセスしないほうがいいよね

１クリックが命取りだよまじで

ニュースに名前晒されて罰金２００万取られて
散々なめにあうリスクがあるのに
そこまで動画サイトみたい？

国会議事堂前での集団自殺OFFとかあるかもな

ニコニコはどうでもいいんだよ
困るのはエロ動画の方だ

ニコニコ動画のプレミアム会員は即刻解約したほうがええな

>>123
老害「どうせ20年後なんてワシら生き残ってねーからｗ　どーでもええわｗ　がんばれ若者ｗ」

狂ってるわ
BR法のような狂気を感じる

やっぱりデマじゃないじゃないか！

>>58
あるいはニコニコで逮捕されて最高裁で勝訴する事例が出るまでだな
今すぐ逮捕者が出ても2年以上かかるなｗ

DVDも借りて見たいのがあるのに
10本くらいまとめて借りて1週間かけてゆっくり見るのが好きなのにどうせリッピングしてるとかで逮捕されるんだろ？
頭に蒸しわいてるわ

fc2のエロ動画を見るのは現状ではグレーで判決待ちって事でおｋ？

道路交通法なみのザル法にしか見えないのに
こんな事でいちいちビビってるお前らって・・・
だいたい今年の1月もP2P辞めるとか言ってた奴は9月まで普通にやってただろ

ビクビクしながら20年すごすとか無理だろ
近寄らないのが一番

ニコ生で突然楽曲を勝手に流す
視聴者アウトーッ！！！

とかテロじゃん

動画見て逮捕とかねーよカス
過剰に騒ぐな

>>135
ザルすぎて怖いんだろ

誰か逮捕されてみるまで何が罪になるのか分からないってすごい話だな

文化庁がキャッシュがセーフとして挙げてるのがこれだからな
これをどうみてキャッシュ全部がセーフになるのか不思議な話

（電子計算機における著作物の利用に伴う複製）
第47条の８　電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は無線通信
若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合（これらの利用又は
当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）には、当該著作物は、これらの利用のための
当該電子計算機による情報処理の過程において、当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために
必要と認められる限度で、当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。

今の時代インターネットしない人なんかほとんどいないからな
警察の気分次第でほとんど誰でも逮捕できちゃう天下の悪法

>>135
ザルであるってことはそれだけお互いに抜け道があるってことだ
道交法と違って論理展開でいくらでも濡れ衣着せることができるのが最大の問題点

こいつに違法DLの疑いがある
↓
PC押収
↓
違法DL無かったけど他に法に触れるものあったからそっちで逮捕するわ

とか普通にあり得る

無修正エロ動画とか権利者が訴えてくることなんてあるのか？

最高裁の判決出るまで待つわ
何十年かかるかな

時効二十年が一番きつい
裁判結果が出るまで我慢した方がコスパがいい

政治屋やら大手メディアも絡んでるニコニコ不視聴運動起こせば良いんだよ
どんどん曖昧さを利用して炎上させろ

いや、ネットそのものに近づかないことだろう
携帯機器も含めてな

劣悪遺伝子排除法と双璧

>>146
時効２０年ってまじかよｗｗｗ殺人でも刑事事件の時効は１５年だったよな？

この法律立案したやつ頭おかしいだろ
完全に時代に逆行してるわ

http://www.youtube.com/watch?v=HG-GJaz7lUo
人間いい歳してこうなったら駄目って事よ

肝炎とかカナヤマンとかはセーフなんだよな？（奈良除く）

馬鹿はスレ立てんな

てか通信料が大きいと電話くるらしいじゃん
ネトゲのクライアントダウンロードしたりsteamあたりでゲーム買ったら怪しまれるとかもうね

xvideoでエロ動画見たらタイーホされる可能性あるのかな。
えーと画像はたしかおkなんだよな。
てことはおまいらこれからは画像で抜くことになるのか・・・・。
昭和に逆戻りとか、なんて悲しい時代になったんだ。もう自民には絶対投票しねえ

これ以外に正解を出してもらいたい
他人まかせで逮捕されたらほんと人生終了だからな
見ないのが一番いいのはあたりまえ

この法案で逮捕されて当たり前の世の中になるから逮捕くらいじゃ就職差別を受けなくなるな
おまいら、レイポォし放題だぞ！！

>>4
ほんとチキンだよな
>>11みたいなこと言っちゃう奴ってほんとバカだわtww

出るままで

警察に聞いたら問題無いと言われたから見るわ
録音しといたし安心だわ

早速ニコニコとYOUTUBEのブクマを削除してきた
（別にいつでもググれば辿り着けるが）

いやー、１２年くらいネットやってるけど、いよいよ来るところまで来たねぇ
これで自由な発言が封じ込められたら、もう完全に終わり
そういや昔は犯罪予告なんて好き放題やられてたし

安全だーって言うやつらは保障しろって話
文化庁でもいいや
万が一逮捕されたら俺に１０億円の負債を負う契約ぐらいなら見てやってもいいが？

>>161
どれがセーフでどれがアウトかを決めるのって警察じゃなくて司法じゃね？

>>141
キャッシュってのはまさに円滑かつ効率的におこなうために必要と認められる
限度で記録されるものじゃないの
つまりセーフだろ

森のイット革命って
この事だったのか

お上の匙加減ひとつでほとんどの国民を犯罪者にできるような悪法が制定されるとはな
日本は中国、シリア、北朝鮮と同じ国になった

>>161
音声うｐしろよ

>>165
ネットの仕組みがわからない人間にその説明が通じると思ってるのか

知らなかったって言えば大丈夫なんだろ？

>>155
いい加減、上りと下りの違いぐらい理解しようや・・・
上りは大抵のプロバイダが制限かけてるから連絡がくるわ

>>165
よくみろ
文化庁みたいなアホな解釈だぞ

（これらの利用又は
当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）

>>168
そのうｐ音声を視聴するのもキャッシュでアウト

ありがとう自民党

>>161
だから警察や文化庁がOKって言ってもダメなんだっての
最高裁の判例が出るまではYoutube再生一回するだけで懲役2年のリスクがある
だからこんなスレが経ってる

普段はネットのアウトロー気取ってる癖にこういう時は及び腰だな

>>164
最初は警察がアウトかどうか判定するだろ
その後に司法がそのジャッジが適正だったか審議する

>>171
え？つまり大丈夫なの？

難しく考える必要はない
民主党政権がセーフと言っている＝アウト
これだけの話

まぁお前らの日頃の説に従えば犯罪で捕まるのはチョンだけなんだから
日本人たる俺らは何の心配もいらないわけだが

てか判例出るまで我慢しようぜ

しかし判例待つっていっても、誰かが裁判起こさなけりゃそれまで分からんづくだよな？
実際問題これどの程度使われるんだろ？

つまり友人なり同僚のPCでyoutubeやらニコニコの動画を垂れ流しさせた上で通報すれば・・・
まじで凶器じゃねぇか・・・

HDDがダメならSSDもダメ
SSDがダメならメモリもダメ

メディアを読み込んでメモリにロードした時点で逮捕要件を満たす危険性がある
PCはもちろん、CDプレーヤも音飛び防止のためにメモリにロードするから
CDの再生で逮捕サれる可能性はある

>>151
その法案に対して何も行動しなかった国民の方がどうかしてる、自業自得

まじでこれしかないじゃん
絶対俺は捕まらないｗｗおれだけは大丈夫的な思い込みだけだよなまじでｗｗ

ニコやつべを見なければ100%安全

前科が付く問題なのに軽視しちゃいかんよ。
一生公開するぞ

>>177
結局警察判断してねーじゃねーか

君子危うきに近寄らずの諺に従えば良いのですね。了解ですプレミアム止めてくるわ

>>184
行動って具体的には？

>>177
権利者が刑事告訴したら送検するだろ

>>186
だから警察判断の段階で視聴逮捕はないとなったら
司法の場にいくこともないだろ

時効は3年だろ

チキンかよ
住民入れ替わってんのか

>>190
それが親告罪なんだよこれ
最初に逮捕要件を満たすかどうかの判断をするのは警察じゃなくて権利者

俺たちは自民党のせいでこういう天下の悪法が施行されたってわかるけど、
世の中の主婦や若い女はこれ知らないんじゃね。
ママ友のブログに貼られたようつべ動画とか見まくってそうだ

>>175
裁判所が「ようつべはＮＧ」というかもしれないが
それ以前にキミが何らかの合理的理由をもって
「ようつべはセーフだろ」と確信していれば罪には問われない
そこ重要

もっとも判例ができるまでの一回きりの技だから注意

>>190
親告罪だろこれ

>>186
別件逮捕に使われる可能性は充分あるからな
文化庁の戯れ事はアテにならん
警察の判断と司法がすべて

>>191
それは権利者が　知ってから　の年数

>>195
その「罪に問われない」かどうかの判断すらなされたことはない
そうなればいいな、とは思うが

逆にZIPでも何でも大量に落としまくれば良い
逮捕者大杉て収集つかなくなった結果取り消しになるやろ

この法律で私は、逮捕歴のある人たちにも普通の人と同じように接しようと決めました
逮捕されても社会的に差別を受けない世の中にしてしまえばこんな法律は無力
さあムショ帰りと手を取り合おう

作った人がアホすぎて現場が困るパターン

だからテレビ見ろっつってんだろクソどもが！
いつまでオワコンネットにしがみついてんだ！　CDも買え！　くそが！

文科省文化庁「たぶん逮捕されないと思う(^_^;)」
法務省警察庁「あっ…（察し）」
司法裁判所「（沈黙）」

お前らが日常的に書き込んでる個人の中傷で訴えられる確率の方がようつべやニコニコの視聴程度で逮捕される確率より高そうだな

でもさ、政府の決めたことには黙って従うのが日本人の美徳じゃないの？
反対する奴ってどいつもこいつもあっち系の顔ばっかじゃん

>>205
スマイリーキクチさん相手じゃなければ大丈夫

だから見るだけなら問題ないって何度いえばわかるんだよ(´・ω・｀)

ニコ生サッカーオワタ？

>>202
役人も警察も検察も低能権利ゴロと低能議員のせいでとばっちり

>>206
だから従うっての
従うからこそ、危険性のあるYoutube やニコニコは観ないし
同じく危険なCDやDVDは買っても一切再生しない

つべやニコニコを見ないほうがいいって騒いでる奴ってマジなの？
車に轢かれるから外に出ないほうがいいって言ってるのと同じかそれ以上に思える

>>212
それがけっこうヤバいかもしれない、という事がハッキリしたから
こんなスレが立ってる

親告罪って言うけど音楽等の権利ほぼ全てを
カスラックが握ってるのをわすれたのか・・・
カスラックのさじ加減一つでいくらでも逮捕できると言う・・・

>>212
キャッシュが合法なのは公式に許可した動画だけ

すくなくとも文化庁よりは信頼あるソース
条文に書いてあります↓


（電子計算機における著作物の利用に伴う複製）
第47条の８　電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は無線通信
若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合（これらの利用又は
当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）には、当該著作物は、これらの利用のための
当該電子計算機による情報処理の過程において、当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために
必要と認められる限度で、当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。


（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）
（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）
（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）

>>211
面白い国になりそうだな
悪い意味で

>>193
中立な審判じゃなくて相手チームが審判してる常態かよ
しかも相手チームは下衆なことも平気でするような連中とかもう最悪だな

この法案ねじ込んたのは自公な
自公に入れたゴミは首つって死ね。

>>212
好きなだけ見ろよ、お前がyoutubeやニコニコで見る動画が全て問題ない公式動画だと思うならな

>>208
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､､--‐.'∠,__
　　　　　　　　　　　　__,,,､-‐‐───-- ､､,　　　,,､‐'":::::::::::::::::::::Ｚﾞ´
　　　　　　　　_,､-'''''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽfﾞ:::::::::::::::::::::::::∠´,,_
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　　　/　/,,､-‐ =i''　　　　ﾞ'､ , ,..ノ　　　|/　.||r--　､:::::|　　　き 　だ　　判 　　|
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　　.　,'　 　ﾞ "´　　　　　　　　　　　　　　　|::|　（ii　l |::| 　　 る　　　　 も　　 │
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　　/,.､　　　,"　　　　　　　　 ヽ　　　　 .|::|__,,､-''|::|::::/|　 　 す.　　　　の　　│
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　/::/　 //ヘ､　￣　　　　　　　　　　　ﾝ'::::::::::::ノ|::::|　 ヽ,＿＿＿＿＿＿ ／

まあ勝手に見なきゃいいじゃん、としか言いようがない
たまにgif貼ってある2chはいいの？

>>198
これ親告罪だったな
じゃ半年か

>>215
この
>当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度
が明記されていないうえに、

（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）
があるから、権利のあるものは全部NGだよね

>>212
それとこれとは問題が違い過ぎる
つべもニコも見なくて生活に困る事はない

>>199
「有償著作物と知りつつ故意に」という要件を裁判所が無視する未来もそりゃあるかもしれないが
そんな法治国家の崩壊は想定外だよ
死ぬよりはマシだと思って２年喰らうしかないね

もう１０月に入ってから１００本以上動画見てしまったはｗｗｗ

>>188
反対する人を集めて団体作るとかデモとか署名とかちゃんと見える形で意見を表明するだとか
自分が住んでる選挙区の政治家の事務所に電話するだとかいくらでもあるだろ

てゆうかネトウヨってネットやらないのか？
なんでこんな法案ゴリ押しした自民を支持するんだろう。

何だここチキンしかいねぇｗ
youtubeで逮捕者出すわけねぇだろ
ただのP2P規制法案だ
極論の馬鹿ばっか

>>226
何本落とした

>>229
>>215 を読んで問題ないと判断できるならお前は文盲

もうすでにうっかり踏んじゃったよ

この次に待ち構えているのが
輸入版CD、DVD、BDの違法化
円高もあって個人輸入をしている奴が多いと思うが
国内のものが売れないとなると規制かけてくるから

>>227
見える形で意見表明してた奴沢山いたと思ったけど法案通ったよねｗ
で、それやったら法案通ったとしても自業自得じゃなくなるの？なぜ？

>>233
日本語音声トラックの削除はもう始まってるんだっけ？

>>215
ローカルに保存してなきゃ大丈夫だろ　政府も大丈夫だと言ってるし　
でも裁判所の解釈の仕方次第でアウトかもしれないってことで騒いでるんだろうけど
それって自動車で速度違反するほうがよっぽどイリーガルなことに思える

アホすぎ。所管官庁である文化庁が公式見解だした以上，有罪には100％できない。
もともとグレーと言われてるところで，さらに社会的に有用な部分もあるYoutube,
100％有罪にできないのに逮捕するわけがない。

「確立していると考えられる判例や所轄官庁の公式の見解又は刑罰法規の解釈運用の職責のある公務員の公の言明などに従って行動した場合」には
「相当の理由」がある違法性の錯誤だから犯罪不成立（参照：百円札模造事件最決昭和62年7月16日刑集41-5-237）

以上

>>235
外人が猛反発してんじゃなかったっけ？

>>２３７
覆った判例があるんだが・・・
ソースはなんか別スレにあった・・・

>>12
メモリが駄目っていっても自分の脳は対象外だよな？

まず違法アップロードしてる人が大量にいるからな

>>236
自動車での速度違反は明白に法令違反だよ
ただ警察が現場の裁量で取り締まっていないだけ

文化庁しか見解出すとこがないってのが悲しいな

文化庁が作った法律でもないのに

一番怒ってるのは文化庁ｊの公務員なんじゃね？ｗ


自民党とか公明党とかに見解聞けよ作った本人なんだからさ

>>239
それは警察官とか弁護士とか大学教授の見解に従った場合じゃない？
俺の刑法総論の基本書にはそんな判例のっていない

>>1
論理的帰結だな、まさに正論。

まあ、全然見ないわけにもいかないが誰かが逮捕されるまで極力見ないのが正解。

みんなが利用せずに利用者が減ることが
逆に法律が見直される機会になる気がする

>>239
あの判例は覆ったとはいえないよ
今回と状況が違う

>>243
作った本人は答弁拒否して逃げたよな、委員会で

>>236
だからその判断が最高裁で出るまではグレーだからやらない方がいい、という
懸念が出たからこのスレが立ってるわけで

>>242
うん　だからつべ見るよりもよっぽど危ない行為だと言ってるんだけど

じゃあグーグルで篠崎愛ちゃんの動画や画像を検索してからじっくり見てもいいの？

とりあえず署名いっとく？

え？なにも見てはいけないの？

ギャオの無料配信動画を観ている俺に
一部の隙も無い(｀・ω・´)ｷﾘｯ

いっそそれまでTorを使えば良くないか？
出口ノードはスウェーデンにして、日本の中継ノードを使わない設定にすれば良い。
ついでに、海外の人のために中継ノードになってやれ。



全ての大和民族はTorに接続し、中継し、回線を拡大せよ!
そして世界の警察の手が及ぶことのない世界を作り上げるのだ!
大Tor共栄圏の成立こそがP2P民の生きる道である!

2012年10月01日地球某所大Tor共栄圏発足記念式典にて

>>233
連中のゴールは

・文章、画像を含めたすべての著作物に対する罰則化（コピペが犯罪になる）
・非親告罪化による自由な取り締まり
・被害額に関係ない懲罰的賠償の導入（アメリカでは1件あたり1000万円）

本当の地獄はこれからな

>>237
著作権法の保護対象になるコンテンツは
文化庁以外の管轄も多数あるわけだが

>>243
そういえばこの利権の塊臭い法律作ったクズはだれだっけか？

テレビ業界「判例が出るまで動画は観ないのが正しい選択！　おまえらも判例が出るまでは観るな！　見る奴は逮捕覚悟しとけよ！」

>>231
常識で考えろ
動画ストリーミングサイトは対象者が多すぎる。
もしyoutubeで逮捕者が出たらソレこそ大騒ぎになる
結局後ろめたい事がある奴が騒いでるんだろ

>>250
イリーガルって危険って意味だったのかよ

>>260
大丈夫ならそれでいいんだよ
ただグレーであるうちは、知らずに大きなリスクをとってしまう可能性があるから
視聴自体を避けた方がいいということであって

文化庁の意見が覆った云々はこれだな

30 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/10/02(火) 19:50:16.33 ID:bkn9fPiqP [1/2]
文化庁の見解信じたアホが裁判で負ける

http://news.braina.com/2007/1219/judge_20071219_001____.html

パラマウント社側は、また、立法者には５３年作品を保護しようとする意思が
あったとも主張したが、判決は「国会の審議などでそのような意思が明らかにされた
とはいえず、法案の準備をした文化庁の担当者が想定していたというにすぎない」として退けた。

>>260
つべだけじゃ逮捕されないかもしれないが、別件逮捕にはすげぇ使えると思うんだよね

通説・判例だと違法性の意識の可能性が無かったから問題ないはずです！

なんて逮捕されてから言えるわけねえよ。

>>258
議員立法だから誰だろな
議員立法はワイロとかの温床になるからって指摘されてるのに
平気でこんな法律作るって相当国民を馬鹿にしてると思うよ政治家って。

逮捕されない　と　逮捕される可能性がある
とでは、日本海溝ほどの大きな溝があんねんで！！

IT対策として、他にすることがいっぱいあるのに
例えば中国や韓国などへの転載を禁止するとか
今回も日本国内だけの対処なんだろ？

またも世界から取り残されてしまったぞ

サイバー対策は全くしないくせに
外国サイトまでの取り締まりはしないくせに

>>237
じゃあこれのようにはならないって事？

http://news.braina.com/2007/1219/judge_20071219_001____.html

パラマウント社側は、また、立法者には５３年作品を保護しようとする意思が
あったとも主張したが、判決は「国会の審議などでそのような意思が明らかにされた
とはいえず、法案の準備をした文化庁の担当者が想定していたというにすぎない」として退けた。

>>２６３
ああそれだ
サンクス
で、今回のは見解じゃないのか？

方の不可知の原則とかなんとかあるけど
こんな法律しらんでひまわり動画でアニメ見てる高校生とかたくさんいそうだけど
それでも捕まえられるのかな

これ小選挙区で「違法ダウンロード禁止法潰します！」ってマニフェスト掲げて東京第二区辺りから出れば通るかな
みんな投票してくれる？

作り終わった後に議員に見解を聞いても意味がない。

この改正法の国会での委員会審議に意味があった。
文化庁の役人が後から言うことも意味が無い。

>>263
公式見解じゃないし，差止訴訟だから民事じゃねーか
俺は刑法の違法性の意識の話をしているんだ

>>272
まず供託金用意できるのかよ

馬鹿が
youtubeとニコニコは完全に白だよ
キャッシュはダウンロードにあたらない
0.000000001％あたるとしても文化庁があたらないと言ってるんだから故意が阻却されて罪にはならない
現に俺は今見てる

でもXVIDEOSは我慢できない

とにかく自民のせいで日本が暗黒時代に突入したことだけはわかった。
まさかエロ動画サイトでオナヌーできない時代が来るなんて夢にも思わなカタワ

キャッシュはダウンロードには当たらない
が、キャッシュの移動は録音、録画に当たるので逮捕、とかめんどくせーなぁ

夕方からつべで10個は動画見てるし今もニコ生見てるんだけど？

あーでも見ちゃおっかなーどうしよっかなあ

ダウソ違法化に騒いでんのお前らだけでしょ
どんと構えろよ

>>274
今回の件も、文化庁の文書は出てないようなんだが
それじゃ公式見解にならんのでは?

あと民事での訴訟リスクが残るのは大問題だぞ大半の人にとって

>>276
というか、このスレの中でマジでyoutube見てない奴はいないだろｗ
俺も10月1日からバリバリ見てるわ

別に利用してもいいだろ
ＤＬはグレー
そんなびびんなくてもいいよ。低脳

>>276
でもこれから捕まるんだぜ

212 自分：番組の途中で

>>74
問題はそれを保存した場合どうなるの？

お前らが自民のせいとか嫌がるなら自民支持するわ
割れ厨は死ねゴミが

こんな悪法提出した奴は誰だ！
日本を中国やシリアや北朝鮮と同じにしやがって
歴史の教科書に名前載せて未来永劫晒し者にしてやれ！

>>279
ちがうちがう

キャッシュは著作権侵害しない場合に限り合法
著作権侵害の場合はキャッシュも違法

>>265
ニコやつべ見てただけでも
逮捕は当局の気分次第で可能
ただ司法の場で有罪になるかはわからない

日本の現状では有罪無罪に関わらず
逮捕されると人生詰むのが残念ながら常

ネット上の治安維持法みたいなものだ

PCぶっ壊せばいいんだろ？

>>257
たとえば？
YoutubeでUPされるとすれば，音楽，映画の著作物だと思うけど。

>>283
例の文化庁の見解が覆った話に戻るけど
それと今回とは話が違う

1月1日0：00＝12月31日24：00　という前提に基づき、
「この法律の施行の際、現に著作権がある映画に適用する」という附則が
その年限りで消滅する著作権をも保護しうるという法理が
その時の改正で議論もされてないし、担当者も想定してなかった。
って断じているだけ。

今回のケースはすでに施行されている本則にその根拠を有して
罰則の適用外と定めているし、これに関しては議論もされている。
法運用の問題が生ずることが全くない話。
仮に、動画再生をNGとするなら、本則との矛盾が生じる。

>>２７１
カスラックは高校生でも違法視聴は逮捕せよという考えです

>>295
コマーシャル映像

CMの続きはWEBで！も犯罪助長してる可能性あるよな？

スマフォが衰退するな
動画がみれないスマフォなんて魅力半減

>>292
そこが問題なんだよね
社会人なら逮捕って時点でアウツ
起訴されなくても最悪会社クビ、最低でも逮捕者のスティグマを背負うことになる

頭いい奴の文章がむずかしすぎてわかんねー

外に出たら事故に遭わないって言ってるようなもん

日本国憲法　第九十八条

この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び
国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

ごめんまちがえた
>>294
コマーシャル映像

違法性の意識の可能性の有無を論じるなら
少なくとも、このスレにいる奴は意識の可能性は有りうる。
まあ大丈夫だろ、と動画を見たら未必の故意が成立。

>>234
えっ、沢山いたの？まず俺が知らないんですけど
それをまず見せろよ、ネットの書き込みとか識者の発言で意見表明とか笑わせるなよ

後者は何を言いたいのかも聞きたいのかも仮定も論点も意味不明

>>291
それって別にキャッシュじゃなくても同じ話じゃね？

>>291
何言ってんだお前

著作権を侵害しなかったらキャッシュだろうが通常のファイルだろうがすべて合法だよ
キャッシュは著作権を侵害してそうな場合でも合法なの

今まで逮捕者でても何もかわらなかったぞビビッてんじゃねーぞ

>>297
そもそも有償著作物に該当するか疑問だし，TVCMも立派な「映画の著作物」だと思うけど

ホームビデオで撮ったような
個人撮影モノや流出モノで

抜けばイインダヨ

>>２９５
動画を見ることは問題ないって言ってるだけだよね？
キャッシュには言及してないことが問題なんだけど？

俺の予想では摘発第1号は朝鮮人になる
そしたら誰もこの法律に反対できないしね

>>305
文化庁の見解を信用した錯誤の問題だけど

だから、お前等がまず、体制側の人間を血祭りに上げてやればいいんだよ。
それこそ、トロイでも何でも仕込んで、タイムスタンプ抑えてな。
奴等が見せしめとして犯罪者を捏造するなら、こちらが先手を打てばいい。

>>310
CMをまとめて販売しているDVDはある

CM管轄が文化庁だって言い出したら、経産省が黙ってないぞ
文化庁がOK出して、経産省がNG出す可能性が残っている状況はセーフなんだろうか
もちろんセーフであってほしいが

確か中学くらいの時に社会科で
違憲立法審査権てのやった気がするんですけど
あれなんだったんですかねえ…

>>310
TVCMは映画の著作物です。
映画館で上映してないとかそういうのは関係なく

　　　　　　 ■■■■■■■■■■■■■ 同胞に虐められ 逃げてきて〜
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　■■　　　>>228　　　　　　　　　　　■■ ハラポジお金ほしいと密ー入ー国ー♪
　　　　iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiii ウリのオモニは売春婦〜
　　　　iiii　　　　 ＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii 　　　
　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii それをアポジがレイプして〜♪
　　　｜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　 ウリが誕生　卑しい血♪
　　　｜ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜ 　　オンニーは整形　韓国エステ勤務　　
　　／ 　　_ _ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼ 普段はイルポン　成り済まし〜♪
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　名前も２つや　使い分け〜♪
　 ｜ 　　　　　　　　　　　｜　 ｜ 　　　　　　　　　　｜ 　 　
　　＼　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 ｜ 　　　　　　
　　　｜　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　｜＜　　特権ラクやで　帰化するかいな♪　　
　　　｜ 　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　 　 ｜ 　あー白丁　ペクチョン　チョン♪
　　　｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　　　 ｜ 　　　
　　　 |　 　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　｜ 　　息をするよに嘘をつき〜
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　　生活保護で　パチンコや〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祖国は地上の楽園　でも帰らん♪

>>306
公の場での発言は誰がどう考えても明白に「意思表明」としか解釈しようがないし
ダウンロード違法化、反対あたりでググればその意思を明白に表示してる人間はたくさんいるでしょ
そもそも論点が意味不明なのはお前じゃないの？

>>1
それは甘いな
法案を通して数年はおとなしくしておいて
後から解釈を変更して逮捕しまくるって事が
まれによくある

>>308
>>251 を読んでもそう言えるかい?

>>314
裁判所が余裕で退ける。
文化庁の見解は立法者意思とは言えないと。

じゃあ、iPhoneの、標準アプリから消せよ
Safariのブックマークにもデフォで入ってるぞ。、消せよ

いつもやってることを、体制側に仕掛ければいいだけ。
できないのは、お前達が身も心も奴隷と成り果てているから。

>>322
>>251が何を言ってるのかわからないけど
グーグルで検索しても合法だし
それをyoutube等で見ても合法

>>322
まちがえたww
>>215を読んでもそう言えるかなあ

ちょっと頭冷やしてくるwww

>>317
通説に従えば日本の裁判所に抽象的違憲審査権はないよ

>>303
日本国憲法は無効ってのが最近の常識ですが

>>325
今までの例だと、警官がｎｙやってても逮捕されないじゃん
微罪は体制側は逮捕されない

何で生まれたてホヤホヤの法で
解釈論争せにゃならんのだ

>>327
「当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合」
著作権法上は，私的範囲での使用（見る読む聞く）は
著作権侵害にならないのが制限なので括弧書き適用になるよ。

>>329
それは一部の帝国憲法マニアの話

頭の弱そうなPがレスしてきた＞＜

普段常に何かと戦ってる＋民や鬼女の反応はどうなの

YouTubeをNGサイトに、ブチ込んできたは
不安でハゲ上がるのはカンベン

テレビも、動画も見ないから流行りの音楽もワカンなくて買わなくなるけどしょうがないよね

あのなぁ　ここで憲法がどうのこうの言ってる奴は恥ずかしいと自覚しれ

この手の話題に必ず憲法持ってくる奴いるけど反論にならないからね？

>>331
それだけ誰でも引っかかりうるってことなんだろうな
判例出るまで何も分からないとか怖すぎるわ・・・

質問です

xvideo(藻なし)は見ても問題ないよね？

神経が弱い俺は音楽聞いてたら逮捕されるんじゃないかって不安で仕方ないから音楽聞くのやめるわ

>>332
その判断、判例が出るまで怪しくないのかい?

なんで＋にゃんっぽい人がいるんですかね・・・

結局捕まらない可能性は０じゃないんだろ？

>>334
日頃憲法守れとかいうと鼻で笑うくせにこういうときだけその憲法にすがるから
オタクは馬鹿にされるわけですが

違法動画を一種のブラクラとして使えるな

娯楽に興じている暇があったら働け小市民どもという経団連からのお達しです
この国は中国や韓国につけいられるよりも前に自壊するべきだわ

日本国憲法は民主主義国家の憲法としては成立過程にどうしてもツッコミ入るわな
まあ、理論上はともかく、無効なんて現実的じゃないが

無修正エロ動画とか権利者が訴えてくることなんてあるのか？

エロゲ、エロ動画がどうなるか
話はそれからだ

全てはあゔぇ糞さまの思い通り
個人ホームページから音楽ファイル保存してもお金を積んでおけば見逃してくれるからむざいだし

>>332
制限じゃなく，原則ね　訂正

>>341
判例もなにも，判例より優先順位の高い条文で
著作権法21条以下が著作権の内容になっているんだけど，
使用権なんてない。著作権法1条の目的からしても明らか。

今朝のテレビではYouTubeで海賊版動画を見ても違法対象にはならないって伝えてたぞ

見てなくても仕込まれる
取り調べで顔にライト当てられて見たんやろ？あぁ？とかされるんですね＞＜

判例て意味わかって言ってんの？

MP3プレーヤーどうすっかなぁ

こういう混乱も来月までだろうな
それからはいつも通りさ

みんな混乱してるね

>>332>>351
一瞬そこは微妙かと思った
そもそも私的使用の制限をさらに制限するのが今回の改正なので３０条は適用されないってのがストレートな解釈かもしれん
でも立法過程からするとお前の言う通りにキャッシュはすべて合法と考えるべきと思うが

憲法の効力が無効かどうかはともかくとして、内容は実質的に無効化してるよな

逮捕 逮捕 よほど都合が悪いようだな!

>>359

無効化してねーよ

運用する警察が全てといっても過言ではないって。

逮捕＝名前は公開する決まり＝報道＝人生終了

>>320
そりゃあ広義の意思表明はそうだろう
お前が俺に行動って具体的になにって聞いたから俺はその定義を示した
それに対してお前は沢山いたってレスしたんだからガタガタ言ってないでさっさとそれを見せろボケ

便所の落書きで愚痴と文句しか言ってないんだからそんなことをしても無意味
この問題は急でも何でもなく前から告知されてたのに愚痴と文句しか言ってこなかったんだから自業自得だろと
ここまで説明しなきゃ俺が言った意味も論点もわからないなら二度とレスすんなばーか

>>３３２
みなし侵害
プログラムの著作物の著作権を侵害する行為によって作成された複製物を、
業務上電子計算機で利用する行為（複製物の使用権原を取得した時に情を知っていた場合に限る）

>>361
マジレスされても困るわ

政府も国民も警察も作らせたアメリカも
憲法に書いてあるとおりに動いてないのをバカにしてるだけなんだから

>>362
渋谷で抗議のゴミ拾いやったとかニュース見ればいくらでも行動起こした奴はいるし
著名人でも警鐘鳴らした人間はいたけど
それが何か？

つーかお前はデモをしたら自業自得じゃないと考えてるの？ｗ
違うというなら、どうすれば自業自得じゃなくなるか逃げずに教えてくれよ
マジで何がいいたいかわかんねえな
そもそも自業自得って言葉の使い方ずれてると思うよ君

誰かようつべの邦楽やら邦画・アニメ系なんかの動画を全部通報して潰しといてくれよ

>>363
Youtube見るだけじゃ，「業務上」の立証はできないよね

つべが出てきた時世界の権利者様が組んで全力で潰してたらこんなややこしい事にならなかったのに

>>363
そもそも「業務上」じゃないし「情を知って」もいないだろう
その規定の先で３０条で合法だかダウンロードはやっぱり私的使用でも違法って煩雑な法律構成の上で問題となってるんだろう

youtubeとニコについてはhostsでブロックするから問題ないけどな
猫動画とかだけを開くチャンネルがあればいいんだがｗ
動物関係だけは惜しいので

でもさ、この法律で通名の在日が捕まったらおまえらは全力で警察を支持するんだろ？

>>363
あとプログラムの著作物ではないし（ゲーム動画はプラグラムの著作物の複製権侵害の余地はあるけれども），
利用する行為をみなし侵害とするのであって，使用行為には言及していない。

ID:escQnybQ0のバカが結局何を言いたいのか全く理解できないんだけど
主張を明白にしてほしいな
デモしろとかほざいてるけど
デモしたらどうなるの？講義のゴミ拾いとデモで何が変わるのかな？
頭悪い奴は主張が明白じゃないから困る

youtubeは海外の企業のサイトだからまだマシだけど
ニ○ニコは国内だから警察の動き易さから考えて明らかに危険でしょ
司法か警察かがその気になればいつでも開示請求出して特定して逮捕出来るんだから

まじかよさっきニコニコ見てしまったぞバカヤロウ

YouTubeもニコニコも今日で見るのやめるわ
逮捕怖すぎ

これをやれば自業自得じゃなくなるんだね？
イエスかノーかでぜひ逃げずに答えてほしいな
さっきからこのバカ何が言いたいのかわかんねえから

あれほどDL違法化反対だのなんだの大騒ぎしてたのになんで行動しなかったから自業自得とか言ってんだよ
俺はむしろ騒ぎすぎだろボケぐらいに思ってたのに


227 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/10/02(火) 23:15:26.87 ID:escQnybQ0 [2/4]
>>188
反対する人を集めて団体作るとかデモとか署名とかちゃんと見える形で意見を表明するだとか
自分が住んでる選挙区の政治家の事務所に電話するだとかいくらでもあるだろ

インターネットに繋ぐだけで逮捕になる可能性が微レ存？

>>372
結局４８条の８のカッコ書きには該当するんだろうか？
俺よくわからないんだけど
お前どう思う？

判例待ちなのはガチ
各役所でいってる見解が曖昧すぎる

誰か人柱頼むぜ

>>365
えっ、ゴミ拾いってアノニマスのあれ？それだけ？ｗ
あのネットの攻撃だって海外発信だし、それだけ？日本人ほとんど何もしてないじゃん

お前どんだけ自業自得にこだわってんだよｗあんだけ説明しても論点わからないってどんだけバカなんだ

巨大ロシアンルーレットだよ
当たるかどうかは運次第

例えば、youtubeの海賊版動画をDLソフトを使ってローカルに保存した人間がいたとして
その人間が単に視聴したのかローカルに保存したのかをyoutube側が判断することってできるのか？

>>381
横レスだけど、お前の主張をもう一回教えてくれ

ニコニコやYouTubeが見れるゲーム機だってあるんだぞ！

【急募】
今回の著作権改法を好意的に世論に示すお仕事です。
好きな時間に好きなだけ「反対派は割れ厨だけ！」「後ろめたい事がないなら反対しないはず！」と、ネット上に書き込みするだけの
誰にでもできる簡単なお仕事です。

妄想を駆使してオナニーするのなんて何年ぶりだろうか

ひまわり動画平常運転すぎワロタ
15万再生とか行ってる

バンダイチャンネルでも見とくか・・・

Xvideoがセーフかどうかだけ教えてくれ

施行されてから騒いでも遅いだろw
はよ誰か逮捕されろや
マジで線引きがよう分からん

>>384
レス読み返せばいいじゃん

>>381
だから、デモしたらどうなるの？ｗ
逃げずに答えろよ

>>377
いくら行動起こそうが負けたんなら自業自得だろ
いつまでも他人のせいにしてどうするんだ
それなりのカードも用意せずに要求して通るわけがないだろ

動画見る奴は犯罪者
中古品買う奴は犯罪者予備軍としてＫ察にマークされる

>>383
それはPCを調べないと判らないな

>>379
48条の8ってなんだっけ？手元に最新の六法ないや

効果がないからデモしないってのも違うと思うけど
フラれると分かってても告白するだろう？

>>391
法案に国民は反対していない
国民は反対するべきであった
したがってこの法案は正しい
これでいい？

違法動画をいくら見ようが大丈夫って誰が保証したんだよ
アップした人が捕まれば、当然それをダウンした人も捕まえようとするだろ
ダウン(キャッシュから移動)か視聴のみかは捕まえて見なきゃわからないだろうが

正直フリーター人生今後送るより二年の懲役食らったほうが万倍もましだわ

意味がわかんねーよ
「違法と知らなかった」って言うだけで免罪符になるはずだろ？
俺を騙しやがったのか？

>>393
つまりデモしても成立したら結果責任で自業自得ってこと？
それ何も主張していないに等しいよね
自業自得といってもなんにも起こらない
何か起こるというなら具体的に自業自得であることによってどういう効果が発生するか具体的に説明して欲しい

>>401
それで普通
線引きがはっきりしないからな
遡及して訴えるという事があるのか無いのかすらも実は判然としてない
細かい所が何も詰められてないから

ヨーロッパではデモでDL違法化が撤廃されたんだよね(´・ω・｀)
ジャップは権力奴隷だからこの有り様なんだよね(´・ω・｀)

懲役と罰金って好きな方を選べるのか?

>>401
刑法38条3項参照

>>373
弱者は不買でいいと思うよ
徹底的な不買

これが唯一安全でお手軽な防衛策

といいつつ10年、20年・・・

自民はこんなクソ法律ゴリ押しするよりも、復興対策とか他にすることあるだろ。
あーマジうぜえ

法案が成立すれば国民はそれに従わないと行けないというならそのとおり
それを「デモしなかったんだから自業自得」という表現をもって説明するのはあまりにも主張の技術が稚拙
というか全くもって不当

>>339
親告罪だからなコレは
「うちの無修正動画が違法アップロード&ダウンロードされています！！！」と訴えられるものなら訴えてみればいい

なんVとか平常運転じゃねーの
流石にここまでくるとアホらしいわ

いいこと考えた
200万円分以上ダウンロードして訴えられたら罰金払おう

>>401
裁判官「テレビ番組やテレビアニメや映画の場合著作権を侵害してると知ってたと言える。よって死刑」

まじでこんな裁判結果だよいままでも。

>>396>>406
４７条の８でした
失礼しました

（電子計算機における著作物の利用に伴う複製）
第47条の８　電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は無線通信
若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合（これらの利用又は
当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）には、当該著作物は、これらの利用のための
当該電子計算機による情報処理の過程において、当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために
必要と認められる限度で、当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。

>>413
民事訴訟のことも計算に入れとけよ。。

×利用しない
○Torを使う

というかID:escQnybQ0はどこへ行ったの？
一度もまっとうな主張を行わずに逃げたのか？
結局こいつが何言いたかったのかさっぱり理解できなかったな

>>411
そういう動画だって動画サイトから消されてるんだから
業者は普通に著作権者として削除申請していってるんじゃないの

ほんと政治と司法がズブズブで中国以下なんだよねこの国の政府の実態って。

まだアメリカが介入してるからいいけど

実験握ってるのは一部の貴族なのはかわらんからな。

（電子計算機における著作物の利用に伴う複製）
第47条の８　電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は無線通信
若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合（これらの利用又は
当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）には、当該著作物は、これらの利用のための
当該電子計算機による情報処理の過程において、当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために
必要と認められる限度で、当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。

根本的な話で、今回の条文は録音、録画してはいけないわけで
↑の条文には録音、録画なんて言葉は一言も入ってないわけだが

録音録画は何を指すんだよ？

>>398
そうなんじゃないの？
仕事投げ打って団体運営して、デモ行進しながら署名集めて巨額を投じて
格メディアにキャンペーン広告なんか出さなかった一般人が悪いんだろう

大衆に見せるって大変だよねぇ、選挙でもあんだけ苦労して金まで掛けてんのに

妄想が妄想を呼び俺は誰も信じないぞー！！！と叫ぶ

>>413
１件２００万円なので、合計で２０億円になります

Torも監視されてるんじゃなかったっけ？
まあ日本の政府機関が監視してるかどうかはわからんが

>>421
「利用」

広告がウザいからどっか別な移住先つくれや

無駄にびびってるやつ多くてワロタ、一応法律制定した意味はあったって事か

何も主張してないに等しいよ。結果がすべてだから
過去にさかのぼれば普通選挙制度がありながら民意が通らない政治制度を
60年にわたってのさばらせてきた国民が悪いとも言える

自業自得と言っても何も起こらない。だからといって人のせいにしてたらもっと悪化する
日本人は中国や韓国相手に反省している暇があったら自らに対して反省するべき

>>415
ありがとう。ちょっと検討させて

非親告化とのコンボでさらにドン

>>392
はぁ？何もしなかったら何も変わらないのなんて当たり前だろうが

権利とかそれの侵害を改正するのには今まで全部戦って勝ち得てきたんだよ
そういうのが当たり前に存在してたわけじゃない
人種差別とかの人権も労働環境も全部ちゃんと行動して戦ってきた結果なんだよ
それ以前じゃ人権も労働も奴隷なのが当たり前だった
愚痴と文句だけ言ってたって何も変わらない

俺の聞いたことに答えないで逃げてんのはお前だろ

Google依存やめるかってなった時でもつべは無理だったのに

>>422
しかも、そんなことやっても議員の意思が硬ければ法案は成立しちゃうわけで
まさかデモに法案成立を阻止する法的効力があるとでも勘違いしてるんだろうかね
嫌儲って中途半端に共産系の思想にかぶれた無学なバカがデモとかマンセーしてるけど
学がないから主張が曖昧で稚拙なんだよね彼ら

>>428
ちょくちょく逮捕者出ると思うよ
今の違法アップロードみたいに全体の中の一部だけだろうけど

>>419
無修正動画配信元がxvideosに訴えて消してもらっているのであって、警察に被害届出したわけじゃないだろ

公式でPVあげてるところとかあるじゃん

>>428
見ただけでアウトとか国民生活を萎縮させるようなもんだからなぁ

>>430
俺が根本的な間違いをしてたかもしれん
４７条の８の「利用」が録音録画と勘違いしてたですが
「利用」は再生行為で「記録」が録音録画だろうから
「利用」が３０条で私的使用にあたる以上は３７条の８に該当しキャッシュはすべて合法かもしれないです
余計なお手数かけました

>>432
だからデモしたらどうなるの？ｗ
答えろよヘタレ
デモしたらどうなんだ？
逃げずに具体的に答えてみろ
デモしたらお前のいう自業自得じゃなくなるのか？
自業自得じゃなくなったとしてその効果は？

お前のレスは結局何が言いたいのかわからないんだよ

1　ネットや渋谷で抗議しました、でも法案成立しちゃいました

2　デモしました、でも法案成立しちゃいました


この1と2で何が異なる？それによって結果的にどういう違いが生じる？
お前は何が言いたいの？

>>422
国民が本当に反対してなかったといえるのかは置いといて、
それと法案が妥当かどうかは関係ない
はい論破

このレスでこいつは一体何を言いたかったの？ｗ
団体（笑）作ってデモ（笑）したら自業自得じゃなくなるのか？




227 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/10/02(火) 23:15:26.87 ID:escQnybQ0 [2/4]
>>188
反対する人を集めて団体作るとかデモとか署名とかちゃんと見える形で意見を表明するだとか
自分が住んでる選挙区の政治家の事務所に電話するだとかいくらでもあるだろ

いっそのこと改正法で捕まった奴を全力で支援した方がいい

>>68
NHKと契約してるだけで逮捕される可能性があるね。

自己防衛するにはこれしかないね
さらに言えばネット解約って手もあるが
いつ前科が付つかも知れないネットやるより解約がいい判断かもな

前科だよ前科
まじめで犯罪者になりたくない日本人が多いのに
ほんと罠みたいな法律だよね

Σ/D『普通はサイトのリンクをクリック、アクセスした瞬間に自分のパソコンやらスマホやら
携帯電話に複製物が生成されるのでライセンス契約としては
「右クリック禁止です！」みたいな事は全くナンセンスなんだよな

「YouTube、ニコニコのキャッシュを保存したらアウト」


　↑
見ただけの人と区別つかないよね
これを摘発するということは家宅捜索してみて調べるしかないわけ
つまりアクセスした人のＩＰアドレスは警察に調べられて家宅捜索される可能性があるってこと

セーフ厨は頭が悪いからこういうこと考えられないのかな
バカなの？脳みそ入ってるの？

>>441
やめろ、なんか俺が論破されたみたいじゃないか

どんだけビビってんだよｗ

>>447
まあでも常識的に考えてその条件で令状は出ないでしょ
出たときはサヨナラ

まず人数が結構いるということは分かったから、少し論点をずらそうかな？
原発で誰も逮捕された奴がいない（これだけのこと起こしてだれも責任を問われないのは間違っている）
芸能界（裏でいろいろやばいことをやってるのに大物は捕まらない　それ自体おかしい）
お偉いさんの男女事情（週刊誌とかのもの・・・実際ひどいのに特に逮捕されないとか・・）
官僚（国民に厳しく自分達に都合のいいように法律を変える行為は背任行為じゃないのか？逮捕！！
暴力団（必要ない）

世の中これだけでなくホントに罰せられなくてはいけない奴がたくさんいる中で仮にこの法案で
逮捕されて前科付・・・・納得できますか？
特に他人に直接迷惑かけたわけではなく侵害？という言いがかり的な法律がかなりあいまいな中での逮捕・・・
ホントに罰せられるのはこのダウンロードシステムを構築した人間ではないでしょうか？
そのシステムがあって利用しただけなので罰せられるのは・・・・
それにこれは自分の権利を守るためなので自分の住んでるところがなにか騒音でうるさいと
かあったら、生活する権利を侵害されたので即逮捕なんてことも当然できたりするはず
生活の権利主張において因縁程度で隣人をすぐ逮捕できるレベルになってしまうかと思います。
まあ正直弱い者いじめの法律だけを創るのはどうかと思われる。
社会の上の人たちに甘く一般人に厳しすぎると今のままだとモラルハザードが
必ず来ます。是非とも法の乱用は避けていただきたいと思われる。
※へたくそですいません・・・なんとなくわかって頂ければ・・・

つべとニコニコだめならXvideoとか論外なんかね

>>439
こちらこそ即答できずスマない。
再生は47条の8の「使用」だと思うんだよなぁ。
利用は第2章第3節第3款の21条〜28条で著作権者が専有する権利を行なうことのハズなんだけど，
47条の8の読み方難しいね。。立案担当者に聞く機会があれば聞いてみたい

人任せにすんな
自分で判例を作るくらいのつもりでいろ
人生終わらせられたら社会に復讐しろ

>>453
おっしゃる通り「使用」ですね
勉強になりました
ありがとうございます

さらに突っ込み
（電子計算機における著作物の利用に伴う複製）
第47条の８　電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は無線通信
若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合（これらの利用又は
当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）には、当該著作物は、これらの利用のための
当該電子計算機による情報処理の過程において、当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために
必要と認められる限度で、当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。
↑
「必要と認められる限度」っていつからいつまでだよ
１日なのか？１ヶ月なのか？
設定によっては１年も可能だよな
ざる過ぎてウンコ漏れるわ・・・

というわけで判例まちなわけですよ

>>440
あのね、デモっていうのは示威行動なの。

自分が嫌だと思う政策に反対する意思を示す行動として、
世界中の民主主義国家において認められている権利なんだよ。
変わるとか変わらないとかの次元ではなく、本来ならそうした行動派政策決定における議論の下地として機能するから。
ほんとはそういうプロセスを踏まえた政策決定をする国に変えていかなきゃいけないのよ。

>>455
いえいえ，知財選択のロー生？がんばってね

>>452
ようつべとニコニコなら新聞で実名報道されても社会復帰可能かもしれないけど
xvideoの違法動画で逮捕されたら恥ずかしいしまともな職場には復帰出来ないんじゃないの

>>457
デモが権利としてみとめられてるなんて知らない奴いるの？
で？だから何？って感じなんだけど
俺のレスに安価付ける意味のない行為だと思わない？
質問に回答できるならぜひお願いするけど、意味のないレスは正直邪魔なだけだよ

>>451
一般市民が、警察に対して、893やら芸能プロやら東電やらが提供できるものと、
同じものを提供できると思うか？

>>458
さすが鋭いですね・・・
知財に詳しい教授や弁護士はネラーが多いと聞きますがここでもお会いするとは・・・

>>459
誰が違法動画の著作権を主張するんですかね

>>４５６
さらに俺の常識で考えると
必要と認められる限度＝動画の再生時間位だと思うんだけど？
そんな設定ないから、まあブラウザ消したら消えるくらいにするとする
じゃあ設定して無い人はアウトになるんじゃね？
教えてエロイ人

アホ法律に散々騒いだ挙句「デモしない国民の自業自得！」って
じゃあデモしたらどうなるってのｗ
一度もその質問に答えてくれてないんだけど
なんでこんなことも答えられないのにさっきみたいな書き込みしたんだろうね
主張が定まってないなら最初から適当なこと言ってすんませんって詫びればいいだけなのに

>>460
なぜ、だから何？としか感じられないんだろう？

この国をよくする気があるのなら、その一つの方法がデモなわけ。
えらいひとがきめても、いやなもなあいやだって、ふつーのひとがいうの、大事でしょっていう。
それくらいしかできないんだから、それくらいのことはやってもいいんじゃね、という。
みんながみんな法律と政策に詳しいプロ市民じゃないんだから。
でも、歩くだけならできるじゃん。

>>459
マスコミはつべだろうが違法動画サイトを閲覧したとしてモザイク掛けて報道するだろな

みんなダウソできないイライラが募ってるの？ｗ

まあ仕方ないけどこれしかないだろうなあ
2chでああだこうだ言っても
お偉いさんじゃないからよう分からん

>>462
こんなとこで聞いて法曹に司法に関わってほしくないわ

>>462
受験生なら島並先生他の「著作権法入門」と法教の試験委員の連載，
あとは田村先生のオレンジ本と過去問やり込むだけでOK！
選択科目にのめり込まずに六法＋行政法がんばり〜

新司法試験はアホでも受かるってまじですか？

旧司法試験の終了に伴い，「新司法試験」は「司法試験」になりました。。。

ID:EOFUdjVZ0
先生みたいだから名指しで質問しまつ

４７条の８でキャッシュがOKなのは理解しました

でも
必要と認められる限度がどれくらいなのか全く分かりません
量なのか時間なのかも分かりません

解釈しだいで何とでもなるとおもうのですが？

>>440
お前の言ってることの方が意味わかんねえよ
1と2で法案通ったって結果が同じ仮定を持ち出して
何が異なるのとか結果に違いがあるのとか意味不明な質問してるし

あのな、何もしなかったら何も変わらない。これは当たり前
何かを変えるにはデモだろうがなんだろうが行動しなくちゃいけない
行動しても変わらないこともあるが、何もしないやつには何の権利もない
アノニマスによる攻撃は海外からだしゴミ拾いもそのアノニマス発信だし
続報も聞かないけど継続してたの？
これしゃあ当事者の日本人何もしてないじゃん
それで愚痴と文句だけ言ってどうすんの？

一般市民の避けたいハードルが逮捕だとして
文化庁の見解信用できるの？←糞の役にも立たない
司法判断はどうなるの？←全く不明
警察はどういう基準で逮捕するの？←全く不明
サイトは視聴のログでＩＳＰアドレス開示するの？←おそらくする
視聴のＩＳＰアドレスで裁判所は警察に令状出すの？←不明
仮に令状なしでプロバイダは警察に個人情報開示するの？←不明

ヨウツベ見た奴はいつ逮捕されるか分からないって認識で間違いない

>>212
キャッシュが合法なのは公式に許可した動画だけ

すくなくとも文化庁よりは信頼あるソース
条文に書いてあります↓


（電子計算機における著作物の利用に伴う複製）
第47条の８　電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は無線通信
若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合（これらの利用又は
当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）には、当該著作物は、これらの利用のための
当該電子計算機による情報処理の過程において、当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために
必要と認められる限度で、当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。


（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）
（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）
（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）


議論の必要ないよね

見なければ安全なんだから
リスク犯してそんなに見たいの？

懲役２年だよ
裁判にかかるまで結論が出ないのは明白だから見ないのが正解だって。

>>475
どうするのって愚痴と文句をいう権利は誰にでもあり、それによって何が得られるかは当人によるだろうし、
その行動を取る自由が彼らにある以上君が文句をつけても仕方がない
それにしても、結局質問には答えられないんだね
正直お前はなんにも言えない人間だってわかったからどうでもいいよ
てか、お前はなんかこの法案に対して行動（笑）したの？ｗ
俺はしてないよ
だって実行力の低い法律だってわかってるからね

受験生はネットなんてやってないで勉強しろってこった

その気になれば誰でも捕まえられるって事でしょ

スレタイ通りだよね。議論の必要ない

見なければ安全なんだから
リスク犯してそんなに見たか？

懲役２年だよ懲役２年
裁判にかかるまで結論が出ないのは明白だから


ニコニコ動画
YouTutube

などの動画サイトは一切見ないのが正解だって。

>>478
人に難癖付けてないで一回デモに参加してみればいいのに！
いろいろこの世の中に言いたいことあるんだろ？
楽しいぞo^-^o

ダウソ民が極論持ちだして騒いでるようにしか見えないなぁ
なんとかニコニコ、Youtubeを巻き込もうと必死に苦しい理論を展開してる

ニコ厨逮捕とかwktk

公式のを見てる分には問題ないんだろ？

仮に権利者からせっつかれて警察が渋々捜査に乗り出したとして
youtubeなどストリーミングサイトからのDLである場合はそれがキャッシュとしての保存なのかキャッシュ以外のローカルへの保存なのかを外部から判断することは難しい
故に裁判官は令状を出せないし、そうなると警察の捜査は極めて限定される、てかもうお手上げ
だから標的にするとすればアップローダー的なサイトからのDLになるんじゃないか？

時既に遅しな奴はいくら見たって二年なんだろ？
どーんといこうや。

ネットの動画垂れ流してタレントが喋ってるだけの糞番組は当然なくなるよな

>>483
（電子計算機における著作物の利用に伴う複製）
第47条の８　電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は無線通信
若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合（これらの利用又は
当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）には、当該著作物は、これらの利用のための
当該電子計算機による情報処理の過程において、当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために
必要と認められる限度で、当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。


（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）
（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）
（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）



むしろ合法ってソース出してちゃんと反論してくれ

仮に歌手のPVを一個DLしてそれで民事訴訟起こされたとして賠償金はどれぐらいになるんだろう

>>４８９
ログ嫁よｗ
先生が
（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）
これの解釈には答えだしてるから

むしろ
必要と認められる限度
こっちの方がもんだいだろｗ

>>474
知財専門じゃないので適切な回答できないので悪しからず。
「必要と認められる限度」が量か時間かって気にしているけれども，
量や時間はあまり重要じゃなくて目的等含めた態様じゃないかな。

必要と認められる限度を修飾する語句に
「利用のための 当該電子計算機による情報処理の過程において、
当該情報処理を円滑かつ効率的に行う【ために】」ってあるから，
それ以外の保存の目的とかになると，必要と認められる限度を逸脱したものになるのかなぁって。

あと他の条文にも同様の文言がたしかあったので，それとパラレルに解釈することになるかな。
たしかにあなたの言うとおり，ここは判例の蓄積待ちなのかも。

通信傍受規則（平成十二年八月八日国家公安委員会規則第十三号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H12/H12F30301000013.html
通信の秘密
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AE%E7%A7%98%E5%AF%86
犯罪捜査のための通信傍受に関する法律
https://ja.wikipedia.org/wiki/ 犯罪捜査のための通信傍受に関する法律

（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）
（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）
（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）


どうみても



公式でないキャッシュは違法ですねこれ。

合法にしときたいやらからが文化庁みたいなこといってるけど

ソースがまったくないｗ

判例でも出せば説得力あるだろうけどねｗ

どうみてもキャッシュは違法ってのが優勢だよね

>>489
違法なコンテンツでも使用が著作権を侵害することにはならない

>>478
俺はずっとお前の質問に答えてんだろ
その反論から逃げて質問で返して話変えてるのはお前、レス読み返してみろ

俺もしてないよ、だから法案じゃなくてここで愚痴と文句言ってるやつを批判してるんじゃん

実行力低いって思ってんならなんでこのスレ開いて必死こいてレスしてんだよ
その時点でバカだぞｗ

>>490
上げてりゃ、不特定多数に配布した影響で多額になるだろうが、
自分が落としてみてるだけなら自分が買った以上の損害にはならないんじゃね？
懲罰で上乗せされるかもしれんが、即死ってことはないだろうよ。

とりあえずニコニコは大丈夫と信じておく
無難な動画しかみねーし
ようつべはちょっとMP3TUBEとか書かれたちょっと怪しいのがあるからこわい

（電子計算機における著作物の利用に伴う複製）
第47条の８　電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は無線通信
若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合（これらの利用又は
当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）には、当該著作物は、これらの利用のための
当該電子計算機による情報処理の過程において、当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために
必要と認められる限度で、当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。


（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）
（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）
（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）



どうみても違法ですが？日本語読める？

こうなるとアップしたことが無い視聴専が逮捕されることに期待しちゃうな
欧米も大騒ぎの祭りになるかもしれん

>>497
ピュニティブダメージって日本じゃやってないだろ？

ニコニコ動画あたりが文化庁に泣きついたと予想

無職は人生終ってるんだから逮捕されても変わらないだろｗ

日常語としての「利用行為」には、著作物を読んだり聴いたりする行為も
含まれるが、これらの行為に著作権は及ばないので、著作権侵害は成立しない。

>>495
判例出してくれ


結局スレタイどおりだよ


判例が出るまで弁護士だろうと答えは出せないって。低能君

無職でダウソだけが生き甲斐だった奴が一般人を巻き込もうと必死になってるように見えるけど気のせいだよね

>>499
たとえそれが違法な複製物でもそれを見たり聞いたりすることが
著作権侵害にはならない
したがって括弧内は適用される

「必要と認められる限度」という文言に突っ込みたくなる気持ちはわかるが
キャッシュが一週間残ってたからアウトーみたいな解釈はさすがに気違いすぎてやらんだろうな

>>505
行政書士でも答えられるわw

んで判例が出るまで


有罪か無罪かわららないのに


下手にアクセスして懲役２年の切符を保持することはないよね


一切ニコニコやYouTubeにはアクセスしなければリスクが発生しないんだから


議論するのが無駄。

スレタイどおり。

どこかの利権団体が必死に合法としたいみたいだがね　笑

判例が出るまでは官公庁の言い分を信じてましたで回避可能
また違法にアップされたなんて知りませんでしたでも回避可能

しかしこの件でニコニコ動画に一切注意書きとか書かれてないのがすごい

合法と言うなら

罰金やら刑罰にしょせられ場合に

いっさいの責任を負えよカス


おまえが罰金払えよ？


それならおまえの意見をきかなくもないが？


　

半年後、刑務所からあの時youtubeやニコニコ動画を見てなければと後悔しても遅いんだよ(´・ω・｀)

著作権を侵害する行為で当てはまりうるのは
「著作物を複製する行為」だから、
キャッシュをコピーして保存してなきゃセーフだろ。

>>４９２
ありがとうございます
その解釈ならキャッシュの移動がアウトってのもわかります

>>５０８
やらないとは思うけど
やれないかと言うと分からないのが一番恐ろしいかと

>>512
まあユーザーに問題のある動画アップさせて儲けておいて責任はユーザーになすりつけるサイトだから…

他人事でしゃべるな


ニコニコやつべにアクセスしなければ

罰金も発生しない。


かってに詳しい雰囲気出してレスしようがおまえらは保障しないんだから聞く耳もたなくていいこんなカスどのもレスは


どっちが良心的か明白

>>20
そう言われると確かにそうだなw

しばらくはアニメはひまわりじゃなくてニコニコ公式で見るは

>>514


ほんとそうだよ


そうなったときに


ここでえらそうに違法ではないと名前も明かしてないやつに責任とれとかもできないしね。


一切ニコニコにアクセスしなければ逮捕も違法にもならないんだから

誰が正しいか明白だよね。



スレタイどおり。

これ世界中から頭おかしいんじゃないかって言われてるよなｗ

>>516
youtubeのキャッシュ一週間残ってたから有罪！よりも、交通事故で死ぬ可能性の方が高そうだぞ
理論的な立場から立法技術にツッコミを入れるのはわかるがビビる必要はおそらくない

ネットにつなぐのをやめよう（提案）

なんだこのスレ
お母さんの財布から1000円とったのもしバレたら
けいさつにつかまってしけいにされる
とか脅えてるガキか？

>>509
ひろゆき？

違法じゃないという輩は
警察署の中でスマホで違法にアップロードされたアニメでも堂々視聴して来てくれ

違法DLをしました！って警察に自首するだけで
2年間の衣食住が保証される素晴らしい法律
ニートのみんな！警察署へ急げ！

合法だというなら

おまえが刑罰受けておまえが罰金払え

他人事のクズ人間どもが

>>521
ニコニコ見ただけで逮捕して起訴して公判維持する努力を捜査機関ができるなら
先にUP者逮捕するわw

つべやニコニコのキャッシュから保存されたらどうにもできないからって必死だな
そんなに音楽保存されたくないならキャッシュ自体を無くすようにMSにでも提案してればいいのに

この板はなんでこうも煽りや軽薄なレスばっかりなのだろうか
ダウンロードさえしなければよい。観たかどうかよりも違法に
アップロードした奴を取り締まり、場合によっては規制して
そのコンテンツを見れなくするのが最も現実的だろう
仮に親告されて、捜査が入った際に調べられてキャッシュが
どうのこうのをあり得る話だが、お前らが違法にダウン・アップ
していなければ今の段階では膨大な人数を向こうも相手にしてられないだろ

>>532
一番困るのは権利者にせっつかれる現場の人間だろうね
正直、こんなもんに警察のリソース使ってほしくない
マジで糞法律だと思うよ

警察は内部にも何も通達してないのかな？
下手すりゃ身内からも逮捕者続出しちゃうよな

>>527
お前等はいつも警察は糞って言ってるのになんでこういうときだけは警察を信用するんだ？

>>532
違法かどうかと逮捕されるかどうかは全く別の話だよ

歩行者の信号無視も道路交通法違反で罰則も明記されてて犯罪だけど逮捕されない

>>５２５
２０年おびえなきゃならんのだぞｗ
傷害致死罪、危険運転致死罪並だぞ

ちなみに万引きは７年らしい

>>532
もしも俺の自作曲がかってにアップロードされてたら
落としたやつみんな刑事告発するからな！
和解はせんぞ！

権利者から通報があった場合どの程度まで捜査するつもりなの？
通報にあったサイトでのダウンロード者か検索なりなんなりで出てきたサイト根こそぎなのか

恣意的に運用できる法律がまかり通るとか
法治国家の皮を被った人治国家となる日も近いな

まぁ
賢いν速民なら守るよね

だから、視聴しただけじゃ著作権の侵害にはならないって。

エロ同人誌は？

キモオタは根本的な問題を理解してない
実際の罰則がどうこうじゃなくて「ダウンロードは違法」
っていう認識が成立しちゃうこと自体がマズい
業者がよくわからんリンク踏ませて強制的にエロ動画落とさせて
「支払わなければ法的に処罰されます」みたいな脅しをかければ
支払う爺がたくさんいる

>>543
むしろ、エロ同人誌とかwebで画像を見てる分には大丈夫だろうが、
PDFとかダウンロードしたらアウトだろ。

>>542
ストリーミングとダウンロードの違いがわからないから
捜査するために裁判所からプロバイダに個人情報開示の令状くらいはおりるかもしれないし、
そっから自宅捜査されてなんか摘発できる証拠出たらAUTO

現時点でスレタイ以上の答えはないよね実際
現時点で動画サイト見るのは警察が見てないだろうと思って飲酒運転するようなもの

>>532
断片的な情報だけは簡単に手に入るからな
あとは勝手に悪い想像して自爆してくれる

バカを怯えさせることでＰ２Ｐ使用の抑止を図ったのだとすれば
ある程度効果はあったのではないかな

>>544
それと最近は、アプリでもプログラムでも個人情報を勝手に送信するものもあるよな
個人情報ではないけど、Ｉ−ｔｕｎｅのジーニアス機能だってｏｎにしちゃうと、
アップルに自分のｉ−ｔｕｎｅライブラリの情報が行っちゃうという糞設定

今の飲酒って罰金がとでもない高額なんだよな
これなんてそれ以上の刑罰と罰金だもんしゃれにならないぞ

見なければそんな心配する必要がないんだから
見ないのが最善の選択だよね

裁判所長官か嫌儲民ならあるいは

とりあえず今年いっぱいは危ない

抜きネタはアウロリ動画落とすほうが安全になってしまったな

>>546
その程度で令状でるなら、なんでもありだろ。

グレーだからって無茶した消費者金融は
結局さかのぼって返金するハメになったよね
これも一緒だよね

あと２００万と２年刑務所に入れって言われても取り返しが付かない。人生終了
時効まで２０年

>>554
告訴があって、疑うべき合理的理由があれば令状なんて出るわな

>>554
万引きした奴が店に携帯落として逃げたら携帯のキャリアは開示するでょ
で、今回の件は万引きより罪が重いのだから言わずもがな

つべは見てないけどニコニコは見たよ

さっきつべで映画見てしまった

つべ観ただけで逮捕とかなったらキチガイの世界だな

購入したCDをPCなんかに保存してるものも捨てたほうがいいね
余計な疑いを持たれないですむ

となるとハードディスクは売れなくなり、ブルーレイも売れなくなる・・・

捕まったら
つべに上がってるアニメ観ようとしてもリージョンアクセス制限にかかって観れないけど
どう反論するの？
しかも観てたのは字幕なんてないし英語吹き替えですよ？海外著作権かかってますし
日本が発言するのはおかしいですよ？

と言う。

youtubeにアクセスした形跡があるから捜査令状って、事件現場の半径1km以内に住んでるから捜査令状とか言い出すのと同じレベルだぞｗ
まあ裁判官次第だから出るかどうかはわからんが
そもそも警察がそんな令状要求するとは思えん
十中八九ストリーミングだっただけでしたで、無駄足

俺はそれでもxvideo見るよ

つべ見て捕まるとかどこの土人国家だよ、ありえないそれは

キャッシュ保存なんて分からないし
アクセスしたら逮捕されるくらいのレベルだからな

お縄になろうとyoutube見る日本人は消えへんで！

この法案つくった奴責任もって逮捕されろよ
作った奴もこの法案の内容で逮捕できるだろ

つべを見ただけで逮捕されるかもしれない時代が来るとは…

>>561
iTunesはクロか

お前ら法案出来た時「割れ厨ざまあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか拍手喝采で歓迎してたのに何で今さらビビってんだよ

>>572
一本釣りを期待してたら投網投げてきたからだろ

ストリーミング視聴で逮捕とか頭おかしいだろ

この法律、間違いなく形骸化するな
たぶん割れ厨は普通に復帰することだろう

素人のエロ動画しか見ないから関係ない

動画サイトなんて普通見ないから
俺はCD、BD買うよ
国の決めた方針に従えない売国奴は日本から出て行けよ

だから録画録音しなけりゃいいって言ってるだろアホどもが

>>577
売国？w

さっさとヘビーユーザー一人捕まえて最高裁まで持っていって判例作ってくれや

>>84
判例でしぼりかけただろ
わいせつの定義で

割れ厨必死だな

物理的窃盗の方が罪軽いとかチョーウケるんですけどw

逮捕基準がわからない法律とかやばすぎるだろ

>>528
試しに交番に言って伝えてみたけど、相手にされなかったぞwww

くそつまんねぇ
燃えるぞ！！

>>1
貴様のような奴はインターネットの回線引っこ抜いて首くくって死ね！

これ誰でも警察は逮捕できるよなｗ
PC押収して隅々まで調べられてキャッシュにまで違法ダウンロード何にも無いなんて奴PC持ってる奴でいるわけねー

今まで疑問に思ってたけどダウンロードヘルパーとかのアドオンってどういう仕組みなの？
なんか配信元に信号送ってダウンロード開始しますって感じ?
そのまま動画再生するのと同じ感じでストリーミングの情報を勝手に蓄積してファイルにしてるの?
ネット上のデータをわざわざパソコンに保存する意味がよくわからんけれど

・・・お前らマジで言ってんのか？

>>589
＞ネット上のデータをわざわざパソコンに保存する意味がよくわからんけれど

途中でデータ待ちで止まってイライラすることがない。
あといつまでもあると思うな。

こんなんじゃPCも売れなくなるなあ

一回捕まったら開き直って刑務所出たり入ったりする人生送るからどうでもいい

要は無断複製された違法な動画踏まなきゃいいんだな
つべだったら公式の投稿者名記憶して横に出てくる違法動画の投稿者を比較しつつドキドキしながらクリック。
よく見たら投稿者名１文字違いの釣りだったわアボーンって展開もあるなこれ

エイベックス関連のコンテンツは一切利用しない

これでいいじゃん

>>588
だいたいここにいる奴らなら９９%で別件逮捕が確実の予感

YouTube見ただけで逮捕とか本気で思ってんの？馬鹿じゃねww

法律に書いてあるよ

なんで無駄足になるとわかってるyoutubeやニコニコ捕まえるんだろ
ウィニーや洒落使ってる奴捕まえたほうが警察も効率いいだろｗｗ

>>27
令状はザルで出るしニコやyoutubeの件でガサ入れて起訴は別件にしちまえば違憲や無罪のリスクもないからな
この国の捜査機関は別件逮捕捜索が許されまくってる以上危うきに近寄らずが一番

グレーゾーンじゃなくて黒だろ
さっさとひろゆきしょっぴけや

違法動画が山ほどある極悪サイトだよな運営元は極刑が妥当
見たやつも禁固5年くらいにするべき

これはガチで政治運動するしかないだろ。
デモは無駄とかいう奴もいるけど、かつての学生運動はなんだかんだで行政権の恣意的な運用を大分制限したぞ。
憲法の重要判例なんて半分くらい学生運動やってた連中が作ってきたもんだし。
デモは無駄だと思わせることこそ、政治家の狙い。

PSEマークのwikiみたら大反発で改定したみたいだな
やっぱ声を挙げないとあかんな

ニコ厨のゴミどもって危機感ないだろうな
とっとと罰金逮捕されろ

4610と0930好きの俺に死角はないは

ならようつべとニコニコ閉鎖しろよ
あと、テレビで違法ダウンロード禁止法取り上げろ

ネットしないが最強

４７条の８は読めば読むほど分からんな
＞当該著作物の複製物
をキャッシュと受け取ったらキャッシュの使用が著作権を侵害しなけりゃセーフってことだろ？
今まではキャッシュを保存する行為は私的複製だから著作権侵害してない
よってセーフ

第三十条第一項に定める私的使用の目的をもつて、
有償著作物等（録音され、又は録画された著作物又は実演等（著作権又は著作隣接権の目的となつているものに限る。）であつて、有償で公衆に提供され、又は提示されているもの（その提供又は提示が著作権又は著作隣接権を侵害しないものに限る。）をいう。）
の著作権又は著作隣接権を侵害する自動公衆送信（国外で行われる自動公衆送信であつて、国内で行われたとしたならば著作権又は著作隣接権の侵害となるべきものを含む。）
を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、自らその事実を知りながら行つて著作権又は著作隣接権を侵害した者は、二年以下の懲役若しくは二百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。


で、今回著作権を侵害したものの私的複製はアウトになったわけだ
うーんよく分からん
詳しい人解説頼む

怖いから暫くは動画サイトは見るのやめるわ
FC2とか完全にAUTOだよな

テレビの法律事務所でも判断がよく割れるじゃん
裁判やってみないと解らない問題だからな
足跡があったら懲役2年
足跡が無ければそもそも関係ない
アクセスしないのが一番かしこい

>>604
PSEも酷かったな
天下り団体を作る事が真の目的だから法のおかしな部分とか考慮しないんだヤツラは

YouTubeやニコニコそのものをってのが誰も言わない不思議さ
アップロードも抜き取り検査みたいにたまに一つだけ規制という不思議

たとえばA.flvっていうファイルがあったとして、
それがブラウザのキャッシュフォルダにあれば合法、それ以外のフォルダに入ってれば懲役二年ってことだろ？
もう日本向けのブラウザはキャッシュフォルダにアクセス不可になるようにしないとリリース出来ないなw

調べてみたら違法DL罰則化は他の条文で適法と認められる利用まで処罰対象にするような効力はないのね
でもよく考えてみたら複製を複製する行為自体アウトじゃん

やっぱりアウトじゃね？

何十万人何百万人とさっさと逮捕しろよ

動画サイトがどうとか言ってるやつはガキか池沼か
常識的に考えてP2P対象の法律だから
過剰反応して同じ質問繰り返してるゴミ死ね

それこそ常識的に考えたら
著作権侵害してるものを故意に見たり聞いたりしても罪に問われない方がおかしいと思うんだけど

結局プログレッシブダウンロードってアウトなん？

暫くの間は様子見で動画サイト行くのやめとくわ
誰か早く人柱で逮捕されてくれ

逆の発想もあるんだよね

前例が出来ちゃったらもう完全にアウトなんだから、前例が無い今のうちにやっておけって
「これもアウトだとは知らなかった」で通る、前例が無いうちなら

自作自演で判例をとっておけばいいんじゃね？
訴える方がまともに裁判をやる気がなければ敗訴の判例が・・・・

俺らがいつもやってる人柱待ちじゃねえか

最高裁の法律審まで行くのに一体どれほどの期間がかかるんだか

>>1
その判例が出るには公訴が提起されなきゃならんし、
訴追の可否や公判維持を判断するための捜査の一環として逮捕制度があるんだから、
その論でいくと永遠にyoutubeなどは利用できなくなるな

ビデオ録画はなんで違法じゃないの？

>>626
劣化コピーしかできないからじゃない？

>>279
キャッシュはダウンロードの結果だろ。
ダウンロードに当たらないっていう文言自体じたいが、すでに自己矛盾してる。
相当あたまの悪い連中が作ったんだな、この法律。