こ　れ　解　け　な　い　奴　は　ゆ　と　り　

あなたの前に３つの箱があります。そのうちのひとつは当たりで残りの二つは外れです。
外見からはどれが当たりでどれが外れかはわからないようになっています。

あなたは３つの箱の中からひとつの箱を選びました。
その箱を開けて答えを確認する前に出題者が残りの２つの箱のうちひとつの箱を開けました。
その箱は外れでした。

この状態から一度だけ自分の選んだ箱を変えてもいいとするならば変えたほうが当たりをひく
確率は高いのか？それともそのままにしたほうが確率はたかいのか？あるいはどちらも同じなのか？

解なし

甲斐性無し

オナホールのジレンマか

出題者が中身を知っているのかどうかで変わる

変えたほうがいい

同じや！

おっぱい大きい方が正解なんだろ

モンティ・ホール問題はこの手の雑学じゃ有名すぎてもはや賢さの指標にはならん

モンテカルロかなんかか。あれ納得出来ないわ

出題者が内容を知った上でハズレをひいてみせたのなら変えるべき

ちんぽボックス！！

出題者が答えを知っているなら変えた方が良い
問題に出題者が答えを知っているっていう記述がないから問題として不完全

にんとんちゃんは宇宙の外側にいる「観測者」だからね
にんとんちゃんには全ての事がわかるんだよ…

VIPでやれ

タワシだった

出題者をボコボコにして両方の箱を奪う

世界で1番IQが高い女が言ってた問題？これたしか変えたほうがいいんだよねー

おなじ(´･ω･｀)

同じ

これ条件設定がちゃんとされてないと確率変動しないぞー

今さらモンティホールかよ

自分が決めたあとに司会者がハズレをひとつ教えてくれるというルールがキモなのに
それを理解できず勝手な改悪してる>>1はバカ丸出しやで

なんか、ウィキ読んで来たら、最初に出題者と回答者の間における出題問題の理解の差異が、
そのまま情報価値として答えの確率に影響する云々って書いてあったから、それ以上読むの止めた。
めんどくさい条件の設定はNOなのです

出題者が正解を知ってようと知らなかろうと
変わらないだろ

何で今更こんなのでソース無しスレ立てしちゃうのかな
その事自体がよっぽどゆとり

ユニバーサルメルカトル法によると変えないほうがいいと出てる

出題者が確実に選び終わった後に見せるってルールも無いと駄目だよな。
出題者がベイズ的な考え方を知ってる解答者をハメるようと、解答者の選択が当たっていた場合は
別の箱を開けてみせ、外れていた場合は別の箱を開けずにそのまま答え合わせしてる可能性がある。

え？確率同じだろ？
1/2だろ？
最初1/3で、
出題者が開けた時点で1/2、
あとは変えても変えなくても1/2だろ？
違うの？
俺もしかしてすげー頭悪い？

何番煎じだよ

アタリの内容が「今すぐ殺される権利」かもしれないじゃん
このばあいアタリを引かないほうが正解なのかもしれない

代えたほうがいい
結構有名な問題じゃなかったっけ

>>25
ところが奥さん変わるんですよ

（1）
8チームのトーナメント戦でどこが優勝するか賭けました
各チームの実力は完全に五分五分だとして
どこか1チームに賭けて賭けに勝つ確率を求めよ

（2）
トーナメントが進み、自分の賭けたチームが決勝戦まで残りました
ここで胴元から賭けるチームを変えてもいいという提案がなされましたが
賭けるチームは変えるべきか否か、理由も添えて答えよ

（早稲太幼稚園2009年入試問題）

マンドクセ

>>31
権利を行使しない権利はないのかｗやだなそれ

>>29
超頭悪い、さいころ振って６が出る確率は
６が出るか６が出ないかの２つだから２分の１だといっているようなもの

>34
胴元とかトーナメントとか幼稚園にも入ってない奴に意味わかるのかよｗ

ひとりじめ

ID:DpAayev70　こいつ頭悪いな

>>37
その例えは全然違うだろ

>>40
どこが？　どこがよ？　お〜ん？

開けた後の確率は1/2だろ
開けた過程を含めた確率なんて現実的に誰も求めようとしないし屁理屈もいいところ

>>29
出題者の方に残ってる箱に当たりがある確率が2/3
選択者の箱に当たりがある確率が1/3
この確率は出題者側に残ってる箱を1つ開けた後も変わらない

3個のうち2個開けられて外れってどういうことだよ
一つのこせよ

>>41
違わないだろ、箱が３つなんだから確率は３分の１だ
さいころの目が６つなんだから６が出る確率は６分の１に決まってるだろ、蚊に刺されて血液ごと脳みそ吸い取られたのか？はい論破

箱を10個にして考えたら分かりやすいかもね

>>46
マジで知ってるか知らないかで変わるの？
はずれの箱を開けたって状況で見れば同じだと思うんだけど
煽りじゃなくてマジで教えてほしい

>>48
マジで変わるよ。

>>48
知ってるか知らないかなんて何も関係ないけど…
手を変えなければ確率は1/3、手を変えたら2/3になるだけ

>>48
最初の方のレスでウィキ読んで考えるの止めた俺が言うのもアレだけど、
情報を知ってるか知らないかで確率が変わるから、この手の問題が成り立つというか、
それがベイズの公式であって、条件付き確率というものだというしか。
むしろ、そういう偏った条件や束縛された条件下にある確率を研究する手法として認識して欲しい。

>>49
その理由を教えてよ
お前の言葉で聞きたい

>>48
扉を100個にして司会者が開ける扉を98個にすれば
感覚的にもちょっと分かるんじゃないだろうか

>>44
なんで1/2にならないのかわからない・・・

>>50
いやいやいや、知ってるか知ってないかがモンティホールジレンマの肝のとこだろ

こればっかりは、何度説明を読んでも理解できない
いや、理解は出来るんだが、納得できないとでも言おうか

こういうスレ立てる奴はゆとりの間違いだろ

>>53
だからそういう過程じゃないと100％再現できないっていうのはわかるんだけど
もし仮に知らずに98個の扉開けちゃった場合と知ってて98個扉開けた場合で確率的に何が違うのかってこと

>>54
そもそもなぜ1/2になると思ったをちゃんと考えればおかしい点に気づくよ

>>48
だって最初に回答者が外れ引いたら
司会は絶対はずれひかねえとダメじゃん
あたり引いた時点で試合終了なんだから

>>55
正解者が答えを知ってようが知ってまいが、
ハズレの扉を開けたのであればそれだけで十分だろ

>>60
うんそれは分かるよ
でも外れを知ってて引いたっていう状態と知らずに引いた状態
この状態で箱を変えることで1/3から1/2に確率が変わるのはどっちも同じでしょってこと

>>58
知らないで開けて全部ハズレだった場合は
「回答者がハズレの扉を選んでいた時に、司会者が98個のハズレを選ぶ確率」が関わってくるから
知っている場合はこの確率自体が発生しない

>>60
司会者がはずれを開けた場合の話に最初から限定してるんだから、
司会者が間違って当たりを開けてしまったらそれは問題とは無関係なケースだから無視するだけだが

早押しなら３つの箱という問が出た時点で「品川」と答えそうで怖いわ

ABCの選択肢でAがアタリ

Aを選ぶ　BかCが消える　変更する×
Bを選ぶ　Cが消える　　　 変更する○
Cを選ぶ　Bが消える　　　 変更する○

変更したほうがいいじゃん！

>>59
この問題に関しては、1/2でいいだろ

古畑だっけガリレオだっけ？
なんかのドラマで見たわ
ゆとりも見てるはず

>>62
その考えで合ってる

>>63
『コインを二枚投げ、一枚が表だった。もう一枚が表である確率を求めよ』
この時に一枚目のコインが裏だった場合の確率なんて関係ないだろ？
それと同じで司会者が正解を知ってるかどうかも関係ない

>>66
だけど人生で成功するのは理屈はわかっていても「Aのままで！」と言える人間

>>56
条件付き確率、ベイズの定理なんかは、人間の直感とは乖離する傾向がある。
むしろ、だからこそ研究分野になったりするわけで、指数の発散速度も人間の体感から乖離する。
だから、金利のレートに指数関数のモデルが適用されてて、知らない間に結構ボラれてたりするわけで。

まぁ、ウィキ読めば、なんかモンティ・ホールのところは病的に詳しく書かれてるから、読んでみてくれ。
俺は、途中でめんどくさくなったけど。
ちなみに、出題者が回答者にハズレの箱を開ける時に、どうやって開けるかについても確率の演算過程が変わるから、
ちゃんと場合分けまでして考察してくれてるという親切設計。

>>67
手を変えなかったら1/2じゃないぞ

3つのうち1つ開けて外れなら箱は2つ残るじゃん
その時点では2つのどちらかなんだから選択した箱が当たりの可能性は1/2じゃないの

>>54
これを見ろ・・・
俺も最初直感に騙された

　 　 　 　 自分 　｜　出題者　出題者　　　　　 　自分 ｜　　出題者側
ﾊﾟﾀｰﾝ１　当たり ｜　はずれ　はずれ　　　　 　 当たり｜　はずれ　
ﾊﾟﾀｰﾝ２　はずれ｜　当たり　はずれ　　→　　 はずれ｜　当たり　
ﾊﾟﾀｰﾝ３　はずれ｜　はずれ　当たり　　　　 　 はずれ｜　　　　　　当たり

末尾Pは明らかにアフィの釣りだな

>>75
論破されたから涙目でレッテル貼り乙です

省略できる情報で確率が変わるとか意味が無い
実はすでに開いていた扉が100個あったんです。って情報が追加されたらまた変わるんだぜ。馬鹿馬鹿しい

>>75
何でも誰かのせいにするって幸せ回路羨ましいな

>>78
お前は俺の説明を読んだの？

>>79
『コインを二枚投げ、一枚が表だった。もう一枚が表である確率を求めよ』
この時に一枚目のコインが裏だった場合の確率なんて関係ないだろ？
それと同じで司会者が正解を知ってるかどうかも関係ない

問題になっているのは『司会者がハズレを開けた場合』に限定されているのだから、
司会者がハズレを開ける確率なんて考えてる時点で的外れも甚だしい

>>79
あくまで98個あける時の確率なんて考える必要あるの？
問題はそれが成立した後の状態なんだから

どう考えても出題者が箱を開けた時点で1/2になると思う
みんなで俺を騙そうとしてるに違いない

知らない場合
左　挑戦者　右　司会
TFF
FTF
FFT

ＴＦＦ→変更すると負け
FTF→変更するとかち
ＦＦＴ→どっちにしろ負け、詰み
この場合司会が外れを引くパターンでは1/2でフェア

知ってる場合
左　挑戦者
TFF
FTF
FFT
司会ははずれを意図的に引いたので3パタンはいずれも生存
TFF 変えると負け
FTF 変えないと負け
FFT変えないと負け
2/3で勝つことになる

ここでもし司会が意図的にあたりを引いたのならば
どうあがいても勝てない

>>80
コインはどれかひとつが表ですなんてことはないわけで、さらに意図的に裏を出すこともできないわだろ、問題が全然違うじゃねえか脳みそあんのか？お〜ん？

司会者と勝負していたのか･･･

「確率を操作する能力」ってラノベとか漫画だと
反則レベルの能力として扱われるけど

>>1みたいな一見実感と確率がズレるような話とかで
口先三寸で相手をだまくらかして
「これが俺の確率操作だ！（ﾄﾞﾔｧ）」とか嘘ついてるような
確率を操作する能力も見てみたいのである

>>84
> プレイヤーが1つのドアを選択した後、モンティが残りのドアの内ヤギがいるドアを開けてヤギを見せる。

司会者がハズレのドアを開けることは題意で決まってるんだから、
正解のドアを開けたらその時点で題意と異なるからゲームはやり直し
だから司会者が正解を知ってる必要性はない。間違ったドアを開けたらゲームをやり直せばいいだけなんだから

>>83
勝負じゃなくて確率の話なんだが

銀さんならどの箱もカラにするはず
だからどれ選んでも同じ

変更したほうがいいだろこれ

>>81
あるよ。それが理解できないなら問題変えるわ

(i)トランプ一組52枚から表を見ずに一枚引いて伏せる
残った51枚から無作為にカードを12枚引いたら全てダイヤでした
最初に引いたカードがダイヤの確率は？

(ii)トランプ一組52枚から表を見ずに一枚引いて伏せる
残った51枚から表面を見ながら12枚のダイヤのカードを引きました。
最初に引いたカードがダイヤの確率は？

「12枚のダイヤを引いた」という事象が成立した後の状態は同じ。
(i)と(ii)の確率が明らかに違うことぐらい分かるだろ

>>68
確率の話じゃなくて俺とお前の勝負なんだが

次はお前の番だ

>>88
確率の話じゃなくて俺とお前の勝負なんだが

次はお前の番だ、答えろ

>>91
どっちも1/4だろ
アホかお前

>>91
同じじゃないの？
違うならどう違うか教えてくれ

>>87
そうだよ、そうだとしても確率は司会者の心情によって変わるだろ
司会者がはずれを引く確率が異なるんだから当たり前だろ、２秒でわかるだろ

>>91
両方1/4

この問題、出題者が自分の目の前で箱を開けて中身を見せたように読み取れてしまう

「追い詰められた精神状態を利用して透視能力を覚醒させる」が正解

おまえら馬鹿のくせにプライドだけは高いから
やはり争いが発生してるｗ

これって単に今選んでる1つか、それ以外の2つかを選ぶ問題だから
確率は1/3と2/3なんて当たり前なんだよねえ

どう考えても1/2だろ！

出題者が３つ箱を用意しました
そのうち１つが当たりです

さぁ、選んで！おっと、間違えた、３択じゃなく２択でした失敬
出題者は１つ箱を下げました

さぁ、確率は？

1/2だと言ってる人は出題者が開けた箱の中身を自分に見せたと思ってるし
1/3だと言ってる人は出題者が自分に中身が知られないように箱を開けたと思ってる

問題文がどちらにも読み取れる

出題者が中身を知っていて自分が知らない

宝を渡す意思があればこのような演出は必要ないわけで
交換する必要がない

>>103
いや、出題者が箱を見せたかどうかは関係ないぞ
目隠ししてサイコロ投げても6が出る確率は1/6で変わらないように

AさんとBさんであるゲームをする

�@500円玉を1枚投げる
�A100円玉を5枚投げる
�B50円玉を10枚投げる
�C10円玉を50枚投げる
�D5円玉を100枚投げる
�E1円玉を500枚投げる

AさんとBさんは互いに�@〜�Eの中から1つ選び
表が出る枚数を競う
表の枚数が多かった方が投げた硬貨を1枚だけ貰うことができる
（�Bを選んで勝った場合は50円貰える）

先に500円獲得したほうが最終的に勝ちとなる

さて、どのような選択をすると勝利する確率が最大になるだろうか？

ちなみに、マジレスの答えは、
変更しなければ３分の１の確率で正解する。
変更すれば３分の２の確率で正解し、変更しない場合に比べて２倍の正解率になる。

プログラミングできる奴は、問題に即したコード書いて１０００回くらいコードぶん回して実験した後、統計取れば、
優位な差が出てくるんじゃないかと思う。というか、ウィキにまんま統計のグラフが出てた。

解けないんじゃなく　解　か　な　い　！

当りが分かってから外れてたら変える

出題者が中身を知っててハズレをひいてみせる場合

出題者がハズレを開けることは最初から決まっていて、自分の選んだ箱の当落に関する新しい情報は何もないから
自分の選んだ箱がアタリである確率は　1/3　で不変

⇒残った二つのいずれかがアタリである確率　2/3　で不変

⇒残った二つのうち出題者が開けなかった箱がアタリである確率　開ける前 (2/3)*(1/2)　開けた後 2/3

>>72
手を変えないっていうのは、残った2つから最初に選んだのをまた選んだ事と一緒じゃないのか？

これは出題者が中身を知っていて、必ずハズレの方を選ぶって前提がないとダメじゃね？

そもそも、出題者がはずれを引いて見せた場合
すでに手元にはあたりの箱があるということは辺りの何かが入っているんだろう
振ってみて重量でわかる
空の箱か空ではない箱かということなのだから
触ってはだめという決まりはない

司会者が100%ハズレの箱を選ぶところがミソなのか

>>95
俺には無理
>>63の説明で分からないなら理論で説明するのは無理だし
>>91の説明で分からないなら感覚で説明するのも無理

で、結局出題者が中身を知ってるか知らないかで外れを空けた後の確率は変わらないでいいよね
問題はその状態から出題してるんだし

出題者が箱を開ける時に中身が当たりか外れか知ってるか否かで確率が変わる
よって問題文不備で解答不可能が正解

出題者がハズレを引いて見せた後で、変えてもいいって言ってるんだから
その時点で条件はリセットされるんじゃないの？
条件がリセットされて、普通の二択になってると思うけど

>>115
そうだね、ごめんねなんかいじめたようになっちゃって
俺もアフィの釣りって事にしていいから気にしないでいいよ

>>116
変わるって言ってんだろ、お前はちくわ耳の持ち主か？お前の耳に口を寄せてヤッホーと叫んでやろうか、お〜ん？

朝から頭いてーなクソったれ

変えた方が当たりやすいに決まってるじゃん

これ、結論から言えば、変えると確率上がるよ。
嘘だと思うのなら、エクセルかなんかで沢山やらせてみるといい。
肝は、かならずハズレのやつを開けるところにある。

あーあれだな、モンティパイソンってやつ

プログラミングして統計取れと言う奴がいるけど
コーディングした時点で明らかに分かるよ。条件を書くんだから

確率の問題で「実際やってみりゃわかるだろ」は説明を放棄したアホ

>>125
それはやり方による。
プログラムを書かなくても、単純に塗りつぶしてやるかも知らん。

モンティホール問題だな！

>>118
条件はリセットされてないぞ
「最初に選んだ箱」と「そうじゃない箱」との間には確率の差異が生じている
つまり残った二つの箱は「1/3の確率で当たりが出る箱」と「2/3の確率で当たりが出る箱」に分かれてしまったということ

確率高いほうを選んでドヤ顔でウンチクたれながら外したらかっこ悪いので変えないが正解

自治体のがん検診で乳がんのマンモグラフィー検査を受けたところ「がんの疑い」と判定され、
精密検査を受けることになったＡさん。不安で家事も手に着かない状態になりました。
では、Ａさんが「乳がんである可能性」はどのくらいでしょうか？
データによれば、乳がんではない女性が、間違って「がんの疑い」と判定されてしまう確率はおよそ９％です。
これを聞くと、「Ａさんは９１％の確率でがん」と考えがちですが、実はそうではありません。
Ａさんが乳がんである確率は、およそ３％しかないのです！

色々ググって見てたらこれが面白かった

人間が死に至る確率は１００％

>>132
つまり、殺人っていうのは死期を早めるだけってことか。

>>125
>>1の条件
>その箱は外れでした。
ってことだけど、この時点でハズレを確実に選んではないから
ハズレのケースも出現するように処理を組む必要がある
つまりこのケースでは確率は変わらない

俺思うけど、プログラムを組むよりも全パターンを表にしたほうが遥かに楽ちんだと思うぜ？

>>127
プログラムを書く時の話しかしてないが

>>136
すまん。
エクセル云々＝プログラム書く云々だと捉えられたのかと思ってしまった。
よく見たら、上の方にそんな事書いてた人がいたわ。

そりゃあ1/3と2/3の確率なら2/3の方が当たりを引き易いに決まってら

ゲーム理論？

俺が、プログラミングという言葉を出したばかりにプログラム書く書かない云々で揉めてるけども、
別にプログラミングは、実験して実際に目で事実を確かめるって意味で言ったまでで、実験結果が語るから、
それが全てで後の説明なんかイラネとは言ってないからね。ちゃんと理屈で解決できる人は、それぞれの方法でやってくれて構わない。
ただ、どう理屈をこねても納得しない人には、目で直接結果を見させた方が納得するのが早いと思っただけで。

　　　 ＼　／
　　　(＿O|･|O)　　　＿ ,..-､
　　　/ィ从从', }　　,ﾉ ・く‐⌒ ｫｪ‐‐!!!
　　　| |(|ﾟ ヮﾟﾉ,''　./　　r ヾ∵。　　　　　　わかったぞ！シュレティンガーの猫を使えばいいんだ
　　 ﾉﾉゞﾐl†iゝl二|.　　 |　 ﾟU
　　//(从ﾄ｡ 从　￣￣
　　　　　し',ﾉ

>>29
別に頭悪くない
ある天才少女(だっけ？)が指摘するまで、ほとんどの米国人視聴者がそう思っていたんだから

それに>>1の文章に不備があるので、この場合は箱を変えても変えなくても50%が正しい

>>140
俺は前パターンを塗りつぶして表にしてみろ派なんだけど、やっぱりアホに理解してもらうためには、見た目が一番だ。

>>129
ちょっと考えたら自分の間違いに気づいた

最初に当たりを選んでる確率･･･1/3
最初にハズレを選んでる確率・・・2/3

これはリセットされてないんだな

>>132
２０年後には不老不死らしい
宇宙は永遠に続くかもしれない
星が存在しなくても生きていけるかもしれない
１００％ではない

>>131
検査を受けた人全体のうち
実際にガンになってる人が何％なのかっつーのがポイントかな

検査を受けた人の数がn人
実際にガンにかかってる確率をpとすると
実際にガンにかかってて「がんの疑い」と判定される人がn×p人
ガンにかかってないのに間違って「がんの疑い」と判定される人の数はn×(1-p)×0.09人

「がんの疑い」と判定された人が実際にガンである確率が3％だとすると
{n×p+n×(1-p)×0.09}×0.03＝n×p
p≒0.0028

元々0.3％しかないものを判定するのに9％もエラーが出るせいでおかしなことになっとるわけやな

>>106
実際やってみたら�@だった

変えれば二分の一
そのままなら三分の一

開ける扉がひとつだけだからまぎらわしいだけ。１００あるとして、９８枚ハズレが
開いたら、変更したほうがいいって思えるだろ。そんだけの話。

箱を十個にしてみると分かりやすいな
10％と90％に分かれるわけだ

コーディングして気づいた
残りの箱の開けられてない方は2/3になるわこれ

アナルホール？(難聴)

>>1が見えない

>>106
�Eに決まってんだろ

最初に選んだ箱が当たりである確率は1/3（約３３％）
ハズレを一つ取り除いた後の、残りの箱が当たりである確率は、2/3（約66％）
なので、変えたほうが当たる確率が2倍高い。


仮に１０００箱の中から１箱選ぶとする。その時当たりである確率は1/1000（０．１％）。この時選ばなかった９９９箱に当たりがある確率は999/1000（９９．９％）
出題者が、残りの９９９箱の中からハズレの箱を９９８箱開ける。
残った２箱の内、自分が選んだ箱は当たりの確率が1/1000（０．１％）なのに対し、もう一方の残った箱が当たりである確率は999/1000（９９．９％）
なんと、選び直した時に当たる確率は、選びなおさない時の９９９倍である。

こんなの直感的に変更したほうがいいってわかるんだけど
なんで議論になってるか分からん

>>106

〖先に500円獲得したほうが最終的に勝ちとなる 〗

�@500円玉を1枚投げる 一回勝てばいい
�A100円玉を5枚投げる　　5連勝しなければならない
�B50円玉を10枚投げる　　10連勝しなければならない
�C10円玉を50枚投げる　　50連勝しなければならない
�D5円玉を100枚投げる　　100連勝しなければならない
�E1円玉を500枚投げる　　500連勝しなければならない

よって�@が正解

>>154
交互に選んで勝負して勝てば選んだゲーム硬貨の一枚だよ
最後に勝たないと駄目なルール
相手との差で最後に選ぶ数字が変わる
どちらが勝てばいいのかわからないが�E選ぶ前に相手のターンで1~5のどれかを選ばれるので�Eは無い
後は解るね

>106
400対499で負けてるときとかは100円に賭けるのもありだったりするのかな。

>>158
なんか勝手にルール作ってない？
「交互に選んで」とか意味不明なんだけど

１行目の書き出しから意味不明なやつに「後は解るね」とか言われても


とりあえず１円玉500枚投げて表が100枚以下になる確率を計算してみろ

>>157
あと投げる枚数の偶奇ね
10枚だと6枚以上表じゃないと勝てないが、11枚の場合も6枚表で勝ちなんだよね
だから奇数枚投げる戦略のほうが有利。それで、まあ�@も�Aも１/2の確率で勝てるが
�Aを選び続けて5回勝つまでに、相手が�@で1回でも勝てば終了だからな
�@が強すぎってことだな

あ、表の枚数って相手よりなのか、自分の投げたコインの中でって思ってたわ
それじゃあ逆に�Eが強すぎるんじゃないの

>>161
は？
ＡとＢが�@〜�Eから選んでコイン投げて、表の枚数が多かったほうが勝ちなんじゃねーの？

モンティホールで今更そんな事ドヤ顔で言われても…

>>106の問題、相手が�@〜�Eを選ぶターンでも
自分が表を出す枚数で勝てば硬貨がもらえるのか？
ルールがそもそもなんだかなあ

問題に不備があるのに事前の知識でモンティ・ホールだと思ってドヤ顔で変えたほうが良いとか言ってる奴を見て
>>1がほくそ笑むスレだろ

>>160
AさんとBさんは互いに�@から�Eの中から1つ選び
と書いてるぞ

プログラムして1000回くらい試行して統計とってみようかと思ったけどどういう風に結果を出せば良いか思い浮かない俺馬鹿すぎわろた・・・

山田さんちには子供が30人います
そのうち29人は男の子だとわかっています
残りの1人も男の子である確率はいくつでしょう？

（應慶小学校2011年入試問題）

「互いに」は「両者とも」の意かと思ってたんだけど
交互に選択する意味なのかな

読むの面倒だから３行で

3個から1つ選ぶより
3個から2つ選ぶ方が
当たるよね

今思っていることの逆が正解だ。
だがそれは大きなミステイク。

つまりこういうことだろ。

これ、分かった風に
「出題者が正解を知った上で残りからはずれをあける」って条件がないから〜
とか言うアホ居るけど

出題者が残り二つからあたりを引いちゃった
って事例での出題ならまだしも
結果は出題者が答え知ってようが知っていまいが、残りひとつになるまであけて、あけたのに当たりがない状態で、最初に選んだのと変えるか？　って質問だろうが
出題者が当たりあけちゃって、変えたら当たる確率は？　とか言う事例の出題じゃねーだろうがアホ

Google電卓は170!を計算してくれるのに、171!を計算してくれない

これで合ってる？

import java.util.Random;
public class Test {
　　　public static void main(String[] args) {
　　　　　　int select, select2, count=0;
　　　　　　Random rm = new Random();

　　　　　　for(int x=0; x < 10000; x++){
　　　　　　　　　select = rm.nextInt(3);
　　　　　　　　　if(select != 0)　　　count++;
　　　　　　}
　　　　　　System.out.println("出題者側にあたりがある確率：" + (double)count/10000*100 + "%");
　　　}
}

>>170
普通に読んだら「両者とも」だろ

>>174
なに言ってんだお前？　出題者がはずれだとわかって箱を開けたのかどうかによって確率が変わるだろ、お前の脳みそはプリンなのか？お〜ん？

>>177
そうだよな
とするとやはり�E一強だな

>>176
それはしらんが「codepad モンティホール」でぐぐって出たコード↓
http://codepad.org/X6gO8kXx

なんだこの心理戦みたいな状態

非常に厳密にいうと量子力学の話になるけど交換したほうが当たる。

こんなん3分の1が2分の1になっただけで選びなおしても同じだろアホかと

>>169
1/4？？

「残りの一人”が”男の子である確率」なら1/2だろうけど
「残りの一人”も”男の子である確率」だから1/4？？
正解教えてくれ

>>16
俺も真っ先に大正寄席思い出した

>>17
ゴキブリ在日韓国人みないなことするな

>>34
グループトーナメント(総当たり)か勝ち残り式トーナメントか分からなくて問一からギブ

１億個の箱の中からに変えて１０回連続でやってみることを想像しろ
箱を変えなくても１／２なら５回は当たり期待できると言うことになるが
１億個の箱の中から１０回中５回当たりを引けると思うか？

条件付きのなんとかかんとかってヤツだっけ？

同じに決まってるだろう。
フィフティフィフティだよ。

>>176
ほい
http://ideone.com/CVS7m

おまえらほんと確率好きだなｗ

>>34
おれ、この問題
（１）1/8　（２）自分の信じたチームを最後まで応援したいので、変えません
って答えて合格したよ？
ﾅﾂｶｼｽ

ID:WcjdQmrC0
頭が悪いって可哀想だな
レスから自分の理解力の足りなさに対する怒りが滲み出とる

>>91
あのね、(i)と(ii)は作為・無作為によって確率が変動するって言いたいんだろうケド、
＞残った51枚から無作為にカードを12枚引いたら全てダイヤでした
「でした」って結果を公表してしまってるから(i)と(ii)の確率に変わりは無いよ？
どちらも初め引いた時点で1/4、12枚がダイヤでしたと公表した時点で1/40だよ

そのままが正答率高いってアメリカのテレビでやってた

あったなーこんな問題よく覚えてないけど
残りの箱にあたりが入っている確率2/3じゃなかったっけ

>>1が見えない

はいNGbe追加

>>195
ダイヤのカードが12枚以上あることは最初からわかっているんだから
(ii)の場合確率は変わらない

>>176
MSX2で走らせたいから、BASICで頼む

>>1
クソつまんない質問だな
まじめに考えたけどがっかりだわ

変えた方がいいってカジノで荒稼ぎする映画で言ってたぞ
3つある時点では3つ全てが同じ33.3%の確率で正解
2つになった時点で自分が選んでなかった方の箱が66.6%で正解になるかららしい
上乗せが大切って偉い人が言ってた

>>200
1枚目をオープンする前に12枚を見せたので変わります

モンティ・ホール問題は残ったドアの数が2つだから
感覚的にフィフティーフィフティーと勘違いしてしまう

残った箱が1万個でそのうち9999個開けた後だと考えれば
確率1/2じゃないことが感覚的にも容易に受け入れられる

>>37
お前も超絶頭悪そうｗｗ

出題者が開けた箱が当たりだった事象を省いてくれたわけだから
選びなおしたほうが確率はあがるって話だろ。

>>74
これをみた結果、1/2であることを確信した。
正しくはこうなる

　 　 　 　 自分 　｜　出題者　出題者　　　　　 　自分 ｜　　出題者側
ﾊﾟﾀｰﾝ１　当たり ｜　はずれ　はずれ　　　　 　 当たり｜　はずれ　
ﾊﾟﾀｰﾝ２　はずれ｜　当たり　はずれ　　→　　 はずれ｜　当たり　
ﾊﾟﾀｰﾝ３　はずれ｜　はずれ　当たり　　　　 　 はずれ｜　　　　　

※出題者があけた時点でパターン３が当たりっていうケースが消滅する

>>204
見せようがが見せまいが
作為的に12枚ダイヤを引く確率は100%だからダイヤの確率は変わらない
確率が100%のこのとはやってもやらなくても同じでしょ

>>208
ちょっと編集間違えたのでやりなおし。

>>1は、正しくはこうなる

　 　 　 　 自分 　｜　出題者　出題者　　　　　 　自分 ｜　　出題者
ﾊﾟﾀｰﾝ１　当たり ｜　はずれ　はずれ　　　　 　 当たり｜　はずれ　
ﾊﾟﾀｰﾝ２　はずれ｜　当たり　はずれ　　→　　 はずれ｜　当たり　
ﾊﾟﾀｰﾝ３　はずれ｜　はずれ　当たり　　　　 　 ＜＜消滅＞＞

※出題者が１つあけた時点でパターン３の確率が消滅する

>>169
30人兄弟なんだから1/30に決まってるだろ
情弱乙

>>1
お前ナンバーズ見ただろ

http://www.youtube.com/watch?v=P9WFKmLK0dc
動画貼っとくわ
これだろ

司会者が一つ空箱を見せた事象でプレイヤーの選んだ箱が1/3の確率から1/2に引き上げられただけ

いやいや
自分は最初に2/3の確立でハズレを引いている、という現実から目を背けちゃダメだお

何言ってるかわからん1はアホ

変えた方が当たる確率が2倍になる

モンティホール問題か
変えた方がいいんだよなこれ

最初の時点では全部３３％で、一個開けた後は残りどちらも５０％だから同じだろ。

>>169
山田さんちの男子の出生率をpとおく。
29人産んで全員男を有意(95%)に満たすには
p^29>0.95となる最小のpを求めれば良く
p=0.9983となる。

これはあれだろ、既にわかってる結論に対して
どれだけネタ意見をひねり出せるかっていう問題だろ
というのは置いといて改変してみる

あなたの前に大量の砂粒からなる広大な砂浜があります。
大量の砂粒うちのひとつは当たりで残りの砂粒は全て外れです。
出題者以外には、外見からはどれが当たりでどれが外れかはわからないようになっています。

あなたは足元の砂の中から一粒の砂粒を選びました。
その砂粒を提出して答えを確認する前に出題者が砂浜から一粒の砂を拾い上げて、
「あなたの持っている砂粒か私の持っている砂粒以外は外れです」と教えました。

この状態から一度だけ自分の選んだ砂粒を変えてもいいとするならば変えたほうが当たりをひく
確率は高いのか？それともそのままにしたほうが確率はたかいのか？あるいはどちらも同じなのか？

>>219
http://i.imgur.com/9BFFs.png
同じじゃなくね、赤は最初に選んだ箱
青は出題者が開けた箱、黄色は残りの箱
赤は1/3だが、黄色は2/3だ

>>221
たぶんこれがこのスレで一番わかりやすい例え

モンティホールは2択に見せかけているだけで
最初の3択の結果をふまえて、必ずはずれを捨てているので
選びなおしたら、当り（1/3）が必ずはずれに、はずれ（2/3）が必ずあたりになるから2/3になるんだろ
選びなおす前にシャッフルすれば1/2だろうけど

かわるわけないだろ・・・？

>>221
これは、何回も立ち続ける確率スレの
テンプレにしていいレベルの分かりやすさ

ほれ
http://nameniku.blog71.fc2.com/blog-entry-358.html

宿題は自分でやれ

>>221
出題者がどうやってその砂粒を選んだかによって変わるだろ

実質的には1個選ぶか2個選ぶかだから
2個選んだ方が確立が上がるのは当たり前だな。

>>227
乙です。