バカ「伏線スゲー」←伏線が多い＝面白いという風潮　伏線がいくらあろうと面白くなけりゃ意味ないだろ

夏休みを返せ！昼ドラ「ぼくの夏休み」が伏線回収しないまま近親相姦エンドでひどいと話題に

2012年7月2日から8月31日までフジテレビ系列枠で放送されていた昼のドラマ『ぼくの夏休み』。
平成に生きる兄と妹の二人が、母親の実家へ向かう途中で突然太平洋戦争まっただ中の昭和へとタイムスリップしてしまうところから始まった同ドラマ。

ttp://www.yukawanet.com/archives/4282118.html

キャラ付けのちょっとしたエピソードまで伏線伏線と言い続けるキチガイが多くて怖い

伏線を気にする風潮ってどこでできたんだ？
昔はそんなことなかったよな

キャラの過去とか作者しか知りえない設定を終盤まで読者に説明しない奴
ただの情報の後出しじゃねえか

馬鹿が騒いでるだけ　そんな風潮ありません

>>3
百年以上前からあるわアホ

幻想水滸伝の悪口はやめろ

伏線
昔 - 読者を驚かして物語を面白くするための装置（当然、一度読めば気付くように仕掛けられてる）
今 - 何度も読み返さないと誰も気づかない作者のオナニー

>>6
それは100年以上の前の作品から伏線が読み取れるってだけだろバカが

ブリーチに伏線なんて関係ないだろ。いい加減にしろ

これ見よがしに単語を出して詳細を語るまで無意味に10巻以上も引っ張るのを伏線とは呼ばない

回収する必要あるの？

あぁ、シュタゲね。

伏線回収しないのが一番酷いがな

バカは伏線しかわからない
暗喩とかわからないからな

伏線って言葉、にちゃんねらー嫌いだよなｗ

>>12
そーゆー浦沢みたいな事言うのは止めなさい

わざわざ回収する必要はないよなあ
文学研究並みに付きあわせても矛盾が出なくてすげーとかはあっても良いけど
話の筋ねじ曲げてまで回収して回ってるのが結構ある

２時間で終わる映画や、１冊で終わる小説なら、綺麗な伏線を見かけるけど（まあ当たり前だよね）
長期連載モノで、これは！と思った伏線なんて見たことないな

>>6
なんさい？

伏線はどうでもいいんだよ
辻褄が合わなくなっていないかが問題

長期連載モノで綺麗に伏線はって綺麗に回収できてるのなんてあるの？
短期モノならともかく

ワンピの伏線ｽｹﾞｰて言う奴いるけどアレ伏線て言うのか

>>23
タイヨウの海賊団はちょっと感心したけどな

偽百計のクロを捕まえたのが若かりしモーガン大佐とか後乗せサクサクやん

そういう類のバカは理系に多そうだな

伏線多いけどそれ以上に矛盾が多いってのがほとんど

最近は単なる設定を伏線というやつが多い

だいたい信者が「伏線回収すげー」って言う作品は
放置された伏線の数の方がもの凄い

2chでは謎=伏線みたいな勘違いがある

伏線ばかり張って回収できずに終わられるのが一番困る

夢枕莫よ、途中で飽きるな

浦沢のは回収しないから伏線と言わなくていいな
よって無罪

…か、どうかは知らん

>>9
バーカバーカ

回収されてないのは読者が勝手に伏線だと思ってるだけだろ

>>33
伏線回収とかやりだしたら浦沢の魅力がなくなる

伏線が多い＝面白いではないが、BLEACHの
吉良の元四番隊設定は完全にその場の都合で
作ったとしか言いようがない設定で萎えた。

>>35
絵描きとか声優オタの人口が増えたってのもあるよね
声優聞き分けたりエロ絵描くために特徴つかもうと躍起になるから伏線とか作り自体が気になるんじゃないかな

>>1
時間を返せAngelBeatsスレ

ってかそんなに凄い伏線敷いて整合性を保ってしっかり回収してる作品ってあるか？
これ見よがしにちらつかせてるのを伏線とは言わんと思うけど
光と水のダフネぐらいしか毛穴が全開になるような回収には出逢ったことがない

1対1対応で単純に語れるから馬鹿に人気なんだろ伏線って
設定や描写の矛盾も同じ
それで作品の質の良し悪しを語りきったような顔してる奴らって馬鹿だよね

>>9はマジ物の池沼

思わせぶりな演出乱発しといて何も回収しないよりマシだろ

そんなこと言ってる奴いないでしょ
本線が面白くなきゃ意味無いじゃん

ワンピの伏線すげーと言ってるのはキチガイじみてると思った

A「寝るよ」

オタ「うん」

A「zzz‥」

オタ「スゲー!伏線回収した!」


これがワンピース

伏線回収できて面白い作品＞伏線を張らず面白い作品＞伏線回収できて面白くない作品＞伏線回収できず面白い作品＞伏線を張らず面白くない作品＞伏線回収できず面白くない作品

GANTZや大暮の漫画みたいに行き当たりばったりのほうが好きだわ
ノリノリで描けるし思いついたこともすぐ実行できる
漫画であんまり頭使いたくない

いい伏線てホント興奮するよな

ワンピは現在をしっかり描いてるからいいよ
伏線しか書かずに最後にそれを回収してドヤっみたいなのって
単に左から書いたのを右から読ませてるだけじゃんつう

字伏は獣の槍の使い手の成れの果てで、トラは白面を実体化させたものであると同時に最初の獣の槍の使い手
槍に貫かれて寺の地下に封印されていたのは、トラの体内に槍を埋め込ませることで白面の者から気配を隠すため

もうコナンは伏線ありすぎて回収不可能だろ

変装できるやつがかなりいるから何とでもなるだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生かされてるならいいけど、こじつけられるってパターンが

××が○○だったんだよ！

いや、そんなのどーでもいいし

伊坂幸太郎はなかなか良い仕事するな

車輪の国のおねえちゃんが初めからいたって伏線はつまらんかった

じつはあれがこうなってこうしてこうなったんですよー
って作品の中でわざわざ説明いれないと分からないような伏線って…

逆にさちの時間を貯金してましたってのは鳥肌ものだった

伊坂が一番綺麗に伏線回収してる気がする

歴史小説で伏線張られると、あのエピソードの為かとニヤリとする。

植木の法則スレ

これ見よがしの伏線伏線してるのはマジで野暮。

長編だとからくりサーカスか

漫画とかは打ち切りありの行き当たりばったりでやってるんだから、
回収出来ない伏線はあって当然でしょ。

人気の都合で忘れられる(故意にないことにされる)伏線もあるだろうし、
こだわる事は無意味だよな

話でそういうのがあるのはいいが
キャラ名に意味隠しておくとか
そういうのは最低だと思う

お前らの伏線すげーって漫画、アニメ、ラノベもどきばかり
んでその内容も、お約束の何かありげな前振り、台詞、もしくはなんか背景にそのキャラがいましたとか
「これ伏線？　これ伏線？」
↓
しばらく後に「すげー、やっぱり伏線だった！　富樫や尾田は天才！」
ってなる
それ全然伏されてないから

だからこういうアホが育つ

18 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/29(土) 23:53:09.28 ID:hXLyP8BZ0
ハリポタの凄いところは、張り巡らされたものすごい数の伏線
原作を読んでない映画厨にはこれが分からんのですよ

名前だけ出てた土地に続編で行けるとわくわくするな

そもそも伏線って何よ？
いつから開発されたんだ？

何かあるって臭わせた描写してたら前フリ
その時は注意もしてなかったのに後で「そういう事だったのか」と気付かされるのが伏線

途中で気付いたら伏線じゃないな

伊坂の陽気なギャングがなんたらってやつ超つまんなかったな
知り合いがこれ伏線すげーから！って薦めるから読んでみたら

伏線を発見するとゾクゾクするな

定番のゼノギアス

あの伏線はどうなった？伏線を回収してなくない？
みたいな伏線回収厨はなんとかしてくれ

伏線の認定も恣意的な上に、回収しなければ未完成くらいのことを言ってくる

>>69
アヒルと鴨のコインロッカーはなかなか楽しめると思う

ゾナハ病設定を捨てなかったのが偉い

>>72
１に関してはそうだろとしか言いようが無い
途中で脚本家変えられて全部投げ出した

書き下ろし小説みたいに、後から伏線埋め込めるのは、そんなに凄いとは思わないな
読み直して何か足りないなって思ったら、書き足せばいいだけだし

>>64
意味深な単語発しただけで伏線伏線って言うのウザいよな

実際：

｢伏線すげー｣←騙されたバカな読者のフリした 自演のス.テマ

>>23
あれは設定のロングパスってじっちゃんが言ってた

作者が読み直して後付けが基本だわ

伏線伏線言う奴と後付け後付け言う奴はどっちもうざい

伏線って言葉がひとり歩きしてるよね

凝るのは良いけど、特定の部分をネタバレされると魅力が半減しちゃうような話の作りにしちゃうのもどうかと思うｗ

スレタイ見て真っ先にワンピースを連想した

富樫さん・・・・・・・・・
どこで何してるのかな・・・・・・・

RAVEってジークハルトの伏線のお陰で評価されてるよね
それ以外ウンコなのに

俺は好きだけど

ただの作者の後付け設定と伏線の区別がついてない奴がいっぱい。
特にワンピ

>>73
読んだけど内容全部忘れた
重力ピエロは結構面白かったな

ワンピ一話目でシャンクスが海の主を追い返したのは覇気の伏線だった！、には笑ったな

普通、伏線は回収時期（方法）まで大体決まってるもんだろ
序盤で投げっぱなしにした演出に思い出したかのように後付で設定を加えたり
逆に無理が出てきた公式発言を無かった事にするような作品は伏線が凄い作品とは認められない

ワンピはけっこう伏線すごいだろ
まぁ設定を先にちょい出ししてるのを伏線と言ってる奴もいるけど

>>66
伏線ってのは物語を読み進める上で因果関係が無いと思ってたもんが読み終わって話を反芻したときに実は関係性が有った事に気付く事だから
そういう意味では伏線馬鹿が「伏線」と喚いてるのは明示的なんでヒントなんで
いわゆる伏線とは違う

昔の小説も漫画も伏線なんて大してなかったし作者も読者も気にもしなかった
伏線厨が増えたきっかけは間違いなく推理モノ、そしてその推理モノとは金田一少年とコナン
あるいはドラマでは古畑任三郎
当時、これらの作品のあらゆる描写を「事件解決のヒントではないか」と思って読んでた少年達が
他作品の些細な描写にも「伏線」を求めるようになった
作者や出版社もそういう声を無視できず伏線回収という名の後付けで読者に媚びるようになり今にいたる

吠えろペンのあれは笑った
炎と藤鷹と流れのやつで流れが伏線と最終回について熱く語るやつ

冨樫みたく後付けばっかは嫌どす

・寄生獣の「壇上に6人」
・市長ならこのピンチも切り抜けられる

あたりの読者を騙すに伏線に騙されて
さらに後々本当のことを知った時はゾクゾクしたで

ワンピの伏線スゲー言ってる奴は本当に頭が悪いんだろうなって思う
伏線じゃねーし・・・

>>95
「三木にやらせてみるさ」って言ってた回のラストで右手をひらひらさせてたのとかな

おればかだから伏線とかいわれても最新刊よむころには忘れてんだわ
だからすげーとかほとんどの場合おもわないです

まあ伏線回収してなきゃ駄作って考え方はいかにもネット文化って感じだけどな
アニメも伏線描写の有無だけを必死に強調したり
ありゃいいってもんじゃねーだろとは思う

しかも、チラッと言及してるだけで伏線とか言ってんだもんな。
可哀相になるよ。

>>96
伏線じゃないのまで伏線だと言ってる奴がいるからといって
ワンピの本来の伏線に気付かないのは読解力がなさすぎる…
自分で読み解けば普通に伏線張って話進めるタイプとわかるだろ

伏線という名の後付けはもういいよ

伏線厨とメタ厨は同一人種

>>95
下は特に上手いよな
ミスリードさせてる

伏線だと意識しないで単純に面白い→後々になって伏線回収→すげー！
これが自然な流れ
料理にしてもそうだけど斜め上を行くことが大事

>>43
はやてがそれだ

伏線って言葉が拡大解釈されすぎ
本来伏線ってのは回収されなくても気づかないレベルのもの

お前らが言ってるのはただの前振り

前提条件として物語に組み込まれてる設定や
明らかに前面に配置されているのに意識の外にあったポイントが
後々ストーリーの核心を為す謎の鍵になってくると興奮するな

目にもつかない、読み飛ばせるようなワンシーンを後から持ち出すのは野暮だろ

嘘喰いは一ゲーム中にすべての展開とか考えてるんだろうか

冨樫「“設定”とは、長期連載においては必ず作者の足かせとなるものである」

ヨコハマ買い出し紀行とか伏線一つも拾わなくても面白かったよ

>>109
ヤンジャンで読んでると途中のキャラ紹介とかの濃い話のせいで最初の伏線とか完全に忘れてしまう

>>99
伏線と上手い回収があれば名作みたいなアホな風潮があるよね
ただの一発芸だから本当にいらない

ワンピは10巻くらいで出てきた親父の革命話が全く進まない

まあワンピースとかは一冊二十分かからずパラパラっと読めて、途中から飽きたつまんねってなるからいいんだけどさ
おれが腹立ったのはピングドラムってアニメ
難解なメタファーや伏線がすごいって絶賛されてたから、少なからず期待して見てみたのよ
最近のアニメを久しぶりに見てた時期で、評価高いのだけピックアップしてたからさ

もう酷いの一言に尽きた
・伏線
いかにもな台詞や描写がこれでもかと出てくるだけ
・難解
説明不足なだけ、単にそれっぽい雰囲気出してるだけ
・メタファー
使い古された記号をそれっぽい雰囲気でやってるだけ
・伏線回収
ただキャラクターがベラベラ設定を喋ってるだけ
しかも都合のいい設定だけ喋って終了

二十話くらい見た後だったからマジで死ねと思った
いかにもな雰囲気作りだけはうまかったけどな
小説とか映画は基本前評判見ないからただがっかりして見終えるんだけどさ

設定厨もにてるよな
境ホラとかも糞つまをないのに「設定が〜」ってどうでもいいわ

>>114
あれは完全に設定のチョイ見せにすぎなかったな

ワンピースの伏線らしい伏線って鯨くらいだろ

ピンクドラムは酷かったな
絶賛狂喜してる人も多かったけど

風呂敷広げすぎて、閉じられないヤツがいるらしい

伏線厨の無理なこじつけの方がめんどくさい

読み返さないと分からないようなものはファンサービスのための小道具みたいなもんで
本来の伏線っていうのは一度読めば誰でもわかるもののことだろ

そういう意味でワンピはファンサービスが凄い

てか秀逸な伏線って何がある？
タイムパラドックスものや、群像劇（アニメは除く）くらいしか思いつかん

嘘喰いって面白かったけどなんか途中でバトル漫画にならなかった？
バトル漫画になるまでは面白かったのに

>105
キャラに意味不明な言動をさせたり明らかに不自然な描写をする→アンチ叩く→作者「実はあの変な行動はこういう意味があったのだ（ﾄﾞﾔ」　→信者「ふ…伏線すげー！」　アンチ「いや、何処が凄いんだよ…」

でも現実だと伏線が話題になる作品ってこういうパターンのが多いよなｗ

伏線というべきか微妙だが
D-LIVE!で敵のボスの名前がキマイラだった理由はなるほど！と思ったな

>>40
バック・トゥ・ザ・フューチャー

>>111
あれは伏線じゃないよ
詳細な内部を描くことで外部を意識させる手法だよ
そういう秀逸な構成も伏線厨によって伏線に回収されるこの悪夢

>>125
だからそれは正しくない流れだろ何言ってんだ

>>123
ヒストリエで知られる岩明はうまいですね

>>118
それぞれの島の話ごとに細かくやってるだろ
空島編だと地上のオッサンの家の半分が空島にあったとか
でっかい人が出てくるのは空島の人の影とか

伏線なんてものはまあいやらしい手法なんだよ

ワンピなら空島で実は空に飛ばされてました云々は気づかんかった
まあ当時中坊だからだったかもしれんけど

>>128
ただの思わせぶりが「想像できる」「秀逸な構成」って
90年代のブームで読者も作者も頭止まってんだよな

>>123
カップ麺が不味い

>>123
オー・ヘンリーとかは丁寧な伏線で有名じゃね

>>127
まさに古典、恐ろしく面白いな
ターミネーターはおかしな方向にいっちまったぜ

RAVEに比べるとFAIRY TAILは行き当たりばったりすぎる

伏線未回収後に謎本出して儲けるんだよ

ジャンプ漫画だと封神演義が断トツだと思う
隠れラスボスの存在がかなり初期から暗示されてる
単行本表紙すら伏線(まあこれはこじつけとも取れるが)

漫画はキャラ同士の駆け引きが濃いのが好きだな
伏線は作者と読者との駆け引きといえなくもないけど
話の整合性というか辻褄あわせがしっかりしてれば何でも良い

>>92
推理由来なら、ミステリ小説の新本格の台頭がきっかけじゃないかな
驚かせたもん勝ちのインフレが他メディアにも波及してそう

あと、漫画では能力バトルものなんかの「裏をかいて勝利する」類のストーリー構成も影響しているはず

映画なら三谷、ドラマなら宮藤あたりが震源地なのかな？

ふく‐せん【伏線】

１ 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと。また、その事柄。「主人公の行動に―を敷く」
２ あとのことがうまくゆくように、前もってそれとなく用意しておくこと。また、そのもの。「断られたときのために―を張る」

伏線と設定の後付けは違うっていうけど
コレは伏線でコレは後付けっていう例を教えてくれないか

ドラゴンボールで悟空がサイヤ人だった　←これは完全なる後付け
ワンピースで魚人差別がアーロンの人間への恨みの動機だった　コレは伏線？

>>46
は・・・？(震え声)

>>1
2012/09/10(月)に立てたスレ-2スレｷﾓｵﾀ「ﾗﾉﾍﾞ作家は東大並の…」俺「104人」ｷﾓｵﾀ「?」俺「1年にデビューするﾗﾉﾍﾞ作家104人」ｷﾓｵﾀ「……」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347275025/
ラノベ作家デビュー倍率は６倍もあることが判明！ 104/633（年間新人/電撃一次）※要平均的日本語力
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347273284/


ラノベマンかよ…

伏線ってのは掘り返す前は伏線ってわからないものなんだよ
掘り返した後で読み返すとまったく場面の意味が変わってくるようなものを伏線と呼ぶの

>>123
悪魔のミカタのザワン編は凄かった。あれは一応群像劇か
その後のノットＢ出現も意表を突かれた上に論理的矛盾も無くて純粋に面白かった

マクガフィンと伏線くらいは区別しようぜ
伏線何てものは全てが終わったあとで「ああ、そういやアレ意味あったんだ」って余剰を楽しむためだけのものなのに

ワンピースって考えて伏線とかやってんだろうけどそれ以外がダレすぎ
間埋めるギャグ寒すぎで評価できないよ

伏線の効果は「納得させる」ってことだよな

フィクションなんて基本突拍子もないストーリーがあるもんだから
その話を納得いくものに仕上げるにはそれなりに伏線が必要

人間、納得できないもんの面白さは認めたがらないからな

>>133
いやあれはけっこう秀逸だったろ
オッサンやその子分をものすごく変に書いておいて
家が半分しかないこともギャグの一要素みたいにしておく
そして空島の争いの根幹部分に関わってくると

行き当たりばったりで話を作ってる奴が多すぎて
ちょっとした伏線が普通に回収されるだけでもちゃんと話考えてるんだなって感じてしまう世の中

お前らの言う伏線って伏線と言うより叙述トリックとかミスリードって言った方が適当じゃね

>>144
シッポ生えてる時点でまともな地球人ではないだろ…
まあ初期ドラゴンボールは獣人とか普通に出てきてたから
サイヤ人設定はなかったかもだが

空島はよくできてたと思う
惜しむらくは空島のキャラたちがエネルふくめ魅力がなかったこと

アニメになると伏線が急に露骨になる現象について名前つけてくれよ

＜「ワイルド７」で回収されなかった伏線・投げっぱなしの設定＞

・飛葉ちゃんが月に一度少年院を脱走する理由
・今はまだ隠しているオヤブンの特技
・「ガラスの城」の神のその後
・ワニ屋敷のババァの「許さないよ…絶対に…」
・走る列車の上からカボチャを狙撃した新ワイルド候補たち
・生きているのが嫌になるほどの罰「アキレスのかかと」

>>143見ろよ
設定の小出しも立派な伏線じゃないか

伏線について語っても良い漫画家は藤田和日郎だけ

伏線ってそんな大層なもんじゃなくて
普通にオチを早いうちから匂わせる手法ってだけっしょ？

話変わって映画のセブンも伏線しっかりしてるよね

伏線は敷いたり貼ったりするもので回収するものじゃないんだけどな

>>144
後者は完全に伏線だろう

>182
フラグを回収する
はあり？

あ、アニメはゴミしかないと思ってたけど
四畳半神話大系は上手かった
原作は全然ヘッタクソなんだけどね
最後に主人公の顔が変わるところなんて最高じゃないか

伏線張るだけ張って回収されずに終わるってパターン多すぎ

>>156
せっかく空島にいっても楽しくなかったな
あと途中バトルばっかやってるときがあってつまらんかった
そしてそこでいきなり出てきたゾロの「飛ぶ斬撃」
ゾロの変な必殺技がいきなり出てくるのはここからだわ

綺麗に回収したときの気持ちよさはたまらんけどね

>>162
回収されない伏線がいわゆる投げっぱなしと呼ばれるものなんじゃないの？

道具よただの道具

>>166
そういうのだとアニメの宇宙をかける少女が
今まで見た中じゃ一番酷かったな

>>166
それは詳細な内部を描くことで外部を意識させる手法だよ

後付け設定を「伏線」と言い張るワンピをバカにするスレですね

伏線ってのはトンデモ展開をさり気なく予告しておくことによってトンデモ批判をかわすためのテクニックだよ。

実写だと24だな
何でもない日常生活送ってる奴がいつのまにかスパイになってる
四分割されたストーリーが一つにまとまる

このドラマにはやられた
宇津井健と由紀さおりエンドとは思わなんだ

こういったスレで挙げられたの見た事ないんだけどさ
寄生獣の6巻で市長とかのグループの会議してるシーンで
パラサイトが人の名前を口に出すとき「」がついてて市長が話すときだけついてないんだが
これってパラサイトが名前を記号だと思ってるって設定から来てる市長が人間だって示す伏線じゃないの？
俺が考えすぎなだけ？それとも既出？

なんの作品かすら忘れたけどラスボスの名前が既にネタバレになってるっていうパターンで
上手い設定があったんだけど忘れた・・・

ダイの大冒険の「キル・バーン」みたいな匂わせ方してて言われてみればナルホドと思わせる手法だったんだけど

からくりサーカス
EATMAN
チョコレートぶるーす

伏線について、この3作品は(俺の中で)別格

ピンドラは謎を残しすぎ

伏線をしっかり回収仕切れていれば練り込まれているなとは思う
それが面白いかどうかは別問題だが

>>158
こうやってどうでもいいエピソードすべてが伏線だと決め付けて
その後に語られないと回収されていない伏線と言い出すんだよ
語られることの中に設定でありマクガフィンだってあるだろうに

ネウロ

前振りも伏線って言ってもいいだろ
ただ伏線てのは何種類かあるってだけで
・物語終了後に分かる、または思い返したり読み返して分かる、人によっては分からないもの
・種明かしが出て初めて伏線に気づく類のもの
・最初から何かあり気なもの
とかさ
他にもあるけど

言ってみれば上策中策下策みたいなもん
仮に一番最後のを下策とするなら、それ自体が劣ってるってわけじゃなく、すべて描写力次第
例えばさ、登場人物の台詞などでちらっと出てきた情報が後に結びつく
ドニーダーコはこれの集大成と言ってもいいけど、とにかく物語と描写力が優れてた
ひたすら謎、謎、謎で、しかも飽きさせない
だから観客を巻き込んでいけたってわけ
漫画とかアニメのこのパターンは、たいてい、
「台詞とかで出てくる」
↓
「後に本人登場」
ただこれだけみたいな感じなんだよね
伏線と言えるのか？　ってレベル
有り体に言えばただ設定の説明してるだけとか
おれがむかついたピングドラムもそう

因みに一番最初のは奇跡みたいなもんで、それだけで作品自体の評価をひっくり返せたりすることもある
めったにお目にかかれない

前のほうに出てた寄生獣は真ん中の例だね
作者が途中まで明らかに意図的に伏せさせてたって意味ではこれこそ伏線と言えるのかも

うら沢みたいにワクワクしたり面白い伏線なら良いと思う
後から文句言われないようなとかそうしときゃいんだろ的なとりあえず配置しときました見たいなのはイラネ

星を継ぐものは最高だった

伊坂のゴールデンスランバーは伏線だらけで面白かったな
THE・エンタメ小説って感じ

>>178
ドラクエ3の
「メラ『ゾーマ』」かな？

泣ける作品=いいアニメというアホ

ハリーポッターも小説は伏線の嵐だった

後々にやりたい展開の為に前もって匂わせておくのが伏線
回収に苦労する時点で下手糞

>>187
マジかよ、伊坂作品にしてもラッキーマンすぎてなんとも言えない

序盤の方であからさまに「これ伏線ですよ」って感じで意味深なアイテムとか写すカット出されると
すごいダルくなるよな。何というか「この後この伏線を回収する件があるのか〜」って思うとドッと疲れるというか
その中でも一番ダルいのが不意にカットインする「トラウマになっている凄惨な過去の記憶」みたいな回想
これがあると絶対後で長ったらしい演説シーンが待ってるからウンザリする

>>163
＞伏線じゃないのまで伏線だと言ってる奴がいるからといって

まさにお前だろこれ。魚人編もアーロンパークもうろ覚えだけど
イーストブルーの片田舎に引っ込み人間の地方海軍と組んで田舎村を占拠する理由なんて無かったはずだけど
ナミ一人に稼がせるよりもっと効率が良い方法なんて腐るほどあっただろ

>>172
詐欺みたいなもんだな

ドラえもんがちょっと未来のドラえもんを連れてきてのび太の宿題を手伝わせる話

最初から世界を大きく見せとけば、
後付けだのなんだの言われにくくなるから得だよな

糞スレ多すぎ

>>192
Mナイト・シャマランのサインを見ておけば全て納得がいく
すべての物事には意味があるんだよ

ゼーガペインぐらいやらないと伏線とは言えない

>>138
ＲＡＶＥもジークが良かっただけで後は酷かったぞ
夢の中に出てきたリーシャとか何だっただよ

吉野弘幸
ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。
ファンが、『こうなるだろうな？』とか、 『こうなって欲しい』って思っていることは、
絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。
そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を
入れたり、 伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。
僕と監督の間では、 ”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。　
そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。 常識的に考えれば、
それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。
かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。
現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、
文句を言っている人たちは、 毎回欠かさず見てくれている。
僕にとってアンチ吉野は、大切なご贔屓様です。（笑）

>>194
・人間より圧倒的に強いのにとにかく人間はクソと感情的になるアーロン
・タイヨウの海賊団のマーク（これは完全に回収された）

アーロン編と魚人についての伏線はどっかのブログでまとめてた人いたけどな

>>186
星を継ぐものはおもしろいが、良い伏線なんてあったか？

続刊の繰り返し後付け設定の印象も考えると、伏線という意味ではいい印象がない。

十年以上追った漫画がいきなり新世界とか言い出したときの気持ち

>>199
水が苦手な宇宙人が、水の星に攻めてきてケツバットで撃退されるギャグ映画か
真面目な話、信仰を取り戻すってのはいいテーマ

>>1
スレタイには同意するわｗｗｗｗｗｗｗ


伏線あれば評価されるんだたら俺でも評価されるの作れるわ
持ち上げる奴の評価ってずれてるんだよな

オールブルーは見つかった？

ファンタジックチルドレンは伏線回収もうまいし、なおかつ感動できる

>>209
あれは前半叩かないで見守っててよかったわ

ロジャーの言ってたワンピースってまさか地球そのものじゃないよね？
そんな単純な話じゃないよね？

伏線すら無いアニメはどういう評価になるのか
評価不能？

伏線＝良作って短絡的なバカ、話を急展開させると「伏線もなしに」と叩くアホ
良作ってのはキチンと連載してくれる作品だ
バスタード続きはよ

まあ結局は俺たちにアハ体験させてくれないとな。
そういうと伏線だろうがなかろうがってことになるんだが。

>>202
三流の言い訳だな

ランドリオール忘れてた
これはかなり伏線上手い
普通に面白いしオススメ

>>1
この「ぼくの夏休み」の前にやってた「７人の敵がいる！」ってドラマはめちゃめちゃ面白くて、ラストもすごくすっきりと終わったのに、どうしてこれはこんなクソになってしまったんだろう・・・・

ナデシコ面白かったなぁ

ブラマンがまさに糞だった

>>200
あれはなんつーか、見せ方の勝利だな
売れなかったけど
小学生の視聴者とかならともかく、結構な割合が六話（だっけ？）いかず早いうちに設定に気づいてたはず
でもあの演出のおかげで「あーやっぱり、もういいわ」とならない
あと神話のオマージュとかをいちいち説明しないのも好感持てた
もうね、登場人物の台詞で言わせて、
「どうだ〜？　すごいだろ？　謎だろ？」
てのにはうんざり

ヒストリエのペンダントの伏線は震えた
よく言われる寄生獣の市長はどっちかというとミスリードだと思うが

読者はリアルの偶然や奇跡には感動するけど、ドラマの偶然や奇跡には萎えるから偶然や奇跡を必然に変えるテクニックが必要でそれが伏線

ヴィンランドサガの暴力との決別あたりの複線の大回収はすごかった

そもそもその馬鹿のハマる無意味な伏線だらけの作品って何があるのよ

>>212
そんなのいくらでもあるだろバカ
ジブリですらあるわ
まあ深読みすりゃ何でも伏線になるけどな

伏線を張ると伏線を張った場面と回収した場面が関連付けられる
エピソードのぶつ切りにならないから作品全体の起伏ができて
その起伏が作品の面白さを底上げさせることもある

前振り的な伏線は後の展開をワクワクさせる効果があるし
伏線が面白さを増幅させる仕掛けであることは間違いない

>>222
なるほどな
それが行き過ぎ必然を求めすぎるあまり、
無意味なものにまで過剰な意味づけをする奴が出てくるのがウザイな

ここまでミステリーの話ほとんどなし
嫌儲カスは精々マンガアニメゲーム伊坂で盛り上がってくれたまえ

俺が感心して未だに心に残ってるのは>>135だなあ

>>134>>172
上でヨコハマ〜の話が出てるが、あの漫画はこのスレで
言われてる伏線とはあまり関連のない作品だぞ

あの手法を「伏線じゃない＝蛇足なテクだ」とするのは
SFモノの創作用語を無駄設定扱いするようなもの

いや、伏線つっても引っ張って引っ張って「実はこういう事だったんだよ！」ドーン
みたいなのもあればキャラの言動一つ一つに説得力を出すための細かいもんもあるわけで
ドーンみたいなのは別にいらないかもしれんけど細かいのが欠けてたら面白くなりようがないだろ
多い事に越した事はない

伏線の配置も回収も分かりやすくて面白い小説って何かある？
最近の伏線と呼ばれる物は、どうも第三者のコメントからしか気付けずもやもやする

>>144
そもそも後付だらけじゃない週間連載なんてほとんどない
ジャンプで後付じゃない人気漫画の方が珍しい

>>228
なんて作品？
いや聞かないほうがいいんだろが知りたい＞カップ麺

面白くするための手段でしかないのに映画のソウとかだんだん伏線張るのが目的みたいになってったな

ヨコハマはアルファさんの内面を感じるだけの漫画だから

http://sphotos-b.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/c0.44.403.403/p403x403/550400_535266919823071_1279976655_n.jpg
トビの伏線は長かった

知性化シリーズの大量の伏線はもう回収されましたか？

嘘喰いのハングマンは伏線ばっかりだったな

伏線を張って散々引っ張っておきながら
話の根幹に関わるような大事な伏線まで放置してしまう

ワイルド7　の望月先生は素敵やんｗ

まったくだ
意外性がない伏線はそもそも伏線でもなんでもない、ただのプロットの一部

なんつーか今立ってるジョジョスレも勢いあるけど、きっちりしないと気が済まない奴が多過ぎだろ
どんだけ潔癖性なんだよ、文学ものとか読んだら発狂すんじゃねーのか

石川賢の漫画を読めば細かいことなど気にしなくなる

サマータイムマシンのことですね回収に精一杯でスジがつまらないという

いつ打ち切られるか分からない連載漫画で
伏線を入れろというのは無理な要求だろ

>>241
中途半端だからじゃね？
例えば男塾に伏線がどうとか突っ込む奴はいないだろ

カップ麺が不味いって何の作品なん？

>>228
この滅茶苦茶なスレで一番見当違いな事言ってるのあんただよｗ

>>222
面白い意見だ
確かに、勢いだけで強敵を倒したり
キャラ同士が偶然に血縁関係だったりしても
唐突過ぎて(ご都合主義的で)つまらないものな

ワンピはよく伏線すげー言われるが
エースを伏線無しで出したのは許されない

回収された後に初めて「あれが伏線だったのか！」ってわかるような伏線が美しい

>>233
気圧が低いとこにいたってこと

設定のチラ見せを伏線と呼ぶのには同意しかねるね

ミステリー映画観たくなった

気付かれないのが伏線なんだよ
伏して無ければただの線だよ

カップ麺
ミステリだから憚られる。見たくない人には申し訳ないが
綾辻行人「○○館の殺人」

>>239
だからそう言うのは伏線とは言わんのだよ馬鹿

ヴァン・ダインです。じゃないほうの館のやつか

>>178
キルバーンはわざと仲間にキルと呼ばせてたのがまたいいよね

間違えた。こっちの作品だな
>>233

時計館の殺人
新館の時計は正常だが、旧館内の時計は全て針が進むのが遅かった
旧館で食べたカップラーメンは短い時間で作ったため不味かった
他にも時間の進みの違いからくるトリック満載

Ever17は最後の怒涛の伏線回収は凄かったがそれまでがいささか退屈だったと言わざるを得ない

悪の教典の伏線回収は見事だったが、その年のベスト１かと聞かれれば
首を傾げたくなる

ワンピは読者も忘れてそうな設定を尾田がこまめに拾ってるだけな印象

伏線？こじつけだろｗｗｗ

>>260
AVGで「読者が犯人」「読者が探偵」的トリックを使ったオリジナリティは大いに認める。
が、プレイ時拍子抜けに感じてしまったのは、そこまでのプレイ時間が長すぎたからだと思う

惑星のさみだれは良い伏線だと思うのだがここまで出てないな
東雲さん再登場で鳥肌たったわ

誰もぼくの夏休みみ見てないのかよ

俺も見てないが

上島竜平を何人か熱湯の前に立たせるのを伏線と呼ぶのかと
伏線は答えが導かれてから気づくもの

>>259
ゴールデン・フリースと似たようなトリックだな
あっちも色々伏線あった気がする

このスレタイでマンガとアニメの話がメインになるのか

>>265
逆伏線というか師匠の正体は良かった

つか、逆に伏線が一切なくて行き当たりばったりなやつで面白いのってあるの？

ドラえもんの映画とかはハッとなる伏線があるようなないような

>>265
http://togetter.com/li/93625

隠れてない伏線ってなんて言えばいいの？

>>271
彼岸島とか

>>272
ドラビアンナイトで城が未来道具でまるごと飛んだとき俺はSFオタになることを決定づけられたと言える
まぁドラ映画は実は未来の道具でしたとか未来人でしたオチが多すぎることになるんだけどさ

>>274
付箋

>>271
ジャンプ漫画とかそうだろ
今だとべるぜバブは確実にそう

ウテナピンドラサイコー

>>271
むしろジャンプ黄金期なんてそれしか無いといってもいい

>>274
補助線とか？

>>274
「前振り」でいいんじゃないの

ジークハルトさんだけは認めるわ

そらそうよ

>>274
フック

伏線･伏線回収がおおい→作りこんでるなぁ
伏線複数を一回で回収する→展開読めてたよ…

>>278
糞漫画じゃん

適当に謎ばら撒いて回収してくとかそういうのは糞だけど
ちゃんと些細な事にも伏線貼ってってるやつはやっぱ面白いだろ
最近のアニメで言えばモーパイとかすげえ面白かったぞ

伏線は張ってるうちが引きになって面白いけど回収する過程は案外面白くない
答え合わせが面白いならミステリーでも読んでた方がいい
あとちゃんと構築された話って初期構想以上のものにならないことが多いから爆発力に欠けることが多い

シッターアイランドは結構面白かった
自称映画玄人は伏線以下のネタバレだって言いながら叩いてたけど

>>288
・・・いやモーパイはないだろ

設定厨のオナニー
skyrim
new vegas

伏線よりも昔の話にこじつける方が好き
ドクターゲロがレッドリボン軍とか

逆に「○○の××に〜」みたいな固有名詞でしてるだけのやつは伏線って言うの？

漫画ポケモンのイエローにポケモンのつかまえ方教えてたアレは秀逸だった
作画代わってから読んでないけど

馬鹿「ここ伏線なｗ」

ワンピの伏線とは言わないよな
ただ読者が何かわからない名詞を出しといてかなり後でそれがなんなのか出すだけだし

でも実際、ミステリと能力バトル以外は伏線なんて適当で良いよね？

>>296
またこういうバカがいる

伏線だろうが後付だろうが読者が、俺だけがわかってる感でニヤニヤできたらなんでもよかろうて

>>272
魔界大冒険の石になってるやつって伏線て言うのかな？

>>291
そうか？
例えば何話だったかでさりげなく寝る前に仕事の復習する主人公とか
次の展開への伏線がこと細かく貼られてて良かったと思ったけどな

驚かないと伏線とは思えないし

>>300
メデューサは当時トラウマになりそうだったな
新魔界大冒険の方はどうなってんだろ

伏線ってすごく便利な言葉だよね
その便利さの余り陳腐になってきてるけど

「僕は思いつきで書いてるんじゃありませんよ、ちゃんと前々から考えてストーリー組み立ててますから
男塾とは違うジャンルですからねこの漫画は」
っていうアリバイの意味になってるね伏線って

あーあれはそういうことだったのか！と思うのが伏線ってことでいいよね
やっぱワンピには伏線ないわ

>>303
久本だから別の意味でトラウマだろ

最近は単なる謎解きまで伏線と呼ばれるようになって完全にバズワード化してるよね

伏線がつながっていって収束していくときに面白いって感じるからなぁ

映画のスーパーマンで
最初の方でスーパーマンの速度は無限、で
光速超えんのかよ、と突っ込ませておくのが
クライマックスの伏線になってるんだよな

>>306
骸骨とクジラの伏線云々とか熱く語ってるワンピオタ見ると本気で可哀想になる

伏線というか前振りと先の展開が見合ってないのが一番ファックだよな
最近だと 意地悪そうなオッサン出てくる→突然廃校 とかな
で、それに対して「伏線を理解出来ない奴がバカなんだ」みたいな事言い出す信者
こいつが一番ファックよりもっとファックなスーパーファック

>>250
そういうことを伏線っていうんじゃねーの？

>>311
確かな筋とはなんだったのか

>>312
廃校になってから意地悪そうなオッサンが出てくるよりマシだろ

すげー！と思った伏線はRAVEのジークだな

伏線でもっとも多用されるのは「死亡フラグ」といわれる言動だなｗ

ワンピース好きに多い印象

謎は全て解明されないといけないみたいな風潮は何なの？
ちょっとでも謎を残すと投げっぱなしジャーマンとか言われるし
神の視点で見てる訳じゃないし、主人公の視点で見てる訳だから
謎は謎のままでいいだろ

>>319
ジョジョ４部で仗助を助けた男がでてこなかった　ちゃん伏線回収しろ！みたいなやつかな
それお前が伏線だと勘違いしてただけじゃんと

これみよがしにころがしてあるものは下手な伏線

ほんとうに上質な伏線とはそれと気付かれないもの
はんぱなテクニックでは使えない

火星物語やってこい

長期連載と言えば、なるたるはラストでポカーンとしたけど読み直したら一巻にちゃんと伏線があって感心した

プラネテスは伏線の張り方がとても綺麗だったな。

アイツは一体何者なんだとか、あの組織は何なんだとか
そんなのどうでもいいだろ

伏線ってとりあえず適当に種をばら撒いておいて
あとからあまり無理のないように繋げるだけでいいんだろ？そんなに難しいことなの？

読者の2割位に貼った時点でバレる位なのが好き
誰にもわからないとか完全に後出しジャンケンみたいなのは下の下

ワンピの伏線は分かり辛いというかセリフじゃなく絵で張ってたりするから細部まで血眼で読む信者にしか分からない
ドフラミンゴ関係とかさり気なく提示されてる情報が多すぎてどうでもよくなったわ

2ｃｈにスレがあるような有名作ならいいんだが、なんとなく読んだマイナー小説とかで伏線投げっぱやられると途方に暮れる
作者が糞なのか自分の理解力が足りないのか判別できなくて悩む

殺戮に至る病読ませとけ

C†Cの文字がないだと

伏線なんてあって当たり前なのにそれがウリになっちゃってる各媒体の衰退っぷりを嘆くべき

そもそもフラグとか伏線って明確に意識したらそれはフラグ　伏線と呼べるものなんだろうか

とりあえずワンピース連呼してるゆとりは死ね

不発の伏線はクソみたいな風潮

見てないけど
ワンピースの伏線って
後で使う設定を今ちょっとだけ見せます！なんでしょ？

最近の伏線は無理やり長く続けるために
昔の話から頑張って探してくる後付けでしかない気がする

伏線を伏線と認識されながら読んでる時点でそれ伏せてないよね
ただの謎だよね

なんとなく頭に残るレベルでないと感動も薄い

>>333
そんなのすべて御約束

まあしかし、最近の伏線は、というけど、その理由以外にも最近の読者は伏線めざとく拾いすぎ
もっと何も考えずに読んで楽しめよ

>>3
マジレスするとエヴァだろ
伏線回収しなくても通ぶれる風潮つくったのも

咲は伏線おもしれーな

伏線商法しているのに
回収しないのは詐欺にも等しい
やる気ないなら最初から出すな

エヴァの回収できてない伏線って例えば何なの？
あえて回収しないといけないほどの物があったか？

よく分からない古代文明や専門用語が出てきてその解説がされないのを
「伏線が回収されてない」っていうパターンも多くね？

>>344
シトとはなんだったのか

昔良い歳した漫画家志望の奴がドヤ顔で伏線について考えて身内達と語ってたたなあ
馬鹿じゃねーのと思っていたが案の定馬鹿で話は面白くないわ身内で馴れ合うわ酷かった、結局身内共々漫画家になれなかったというオチ付き

>>345
そう言うのは言ってる奴が伏線が何かも分かってない馬鹿なだけ
今後そう言ってるのみたら馬鹿だと思っておけ

伏線きれいでもつじつま合ってないとちょっとげんなりするよね
Ever17でいえば肝心要の生体反応はなんだったんだよとか

>>346
アダムがどうとか生命の実がどうとか本編でやってなかったっけ？

伏線商法の最大の問題は
俺は理解できてるぜ的な作り手にとっては都合がいいが
気持ちの悪い信者が発生すること

こっそり誕生日プレゼント用意してましたって程度の話をするのに

偉い人A「アルファルファ計画の準備はどうだ」

偉い人B「全て順調に進んでいます」

主人公「待て！アルファルファ計画とはなんだ！」

偉い人A「ふふ、そう焦らなくても直にわかるさ」

って感じで無理に横文字使うのは伏線でもなんでもねえから

回収が成功しようが失敗しようが作者の自己満足なんかどうでもいいんだよ
面白けりゃそれでええ

伏線の話をすると毎回でてくるのがフェアリーテイルだったな、今は違うのか

伏線はあくまでもシナリオの整合性に説得力を与えるためのツールであるからして、
足りなかったり失敗してたら変になるだろうが、あってもそれ自体が面白みを生み出すわけではない

カインなんで終わっちまったんだ

シナリオの整合性に説得力…？
確かに整合性を壊すことはあれど、説得力ではなくないか？

回収する伏線と捨てても良い伏線の2種類用意するって言ってた漫画家誰だったっけ？

ダイ・ハードの伏線って凄くね？

GetBackers

お前ら的には絶望先生の伏線の敷き方はどうよ？
最終回付近で回収してたけど

>>30
あれは何だろうね
子供なのかな？

>>359
スーパーメジャーな映画タイトルではダイハードとBTTFが伏線素晴らしいって例に出やすいね
ダイハードは1だな

昔のアニメとか見て思ったことはかっこよさに理由も求めないこと
最近のは何でもかんでも設定と理由を欲しがりすぎる

>>364
それはアニメが悪いんじゃなくて視聴者が悪い
アニメはむしろ従ってるだけに過ぎない

のだと思うんだがなあ

バトルに論理性求められるようになった元凶ってジョジョか？

伏線0の思い付きで設定適当に構築
後でその穴埋めをするだけのgdる話はもう見飽きた
まぁAWやSAOが典型だな
ラノベ全盛の今こんなんばっか

禁書もなー、まさかほとんど回収せずで突っ走るとか
新約になってからの評判も悪いしオワコンだわ

禁書はいわゆる新参ホイホイというか
昔のシャナみたいなもんだよ勢いがあればよかったんだよ

勢いがなくなった今オワコン化するのは当然なんだよ

全部後半に詰め込んで脱落者を増やすのは愚の骨頂
プロは初っ端からカタルシス

伏線なんだどんな漫画家だって張れるし回収だって伏線（設定）を思いついた時点でなら誰でもできる
でも漫画を書き続けていくうちに「この展開おもしろそうだなぁ、でもこれやるとこの設定がめちゃくちゃになるなぁ」ってなる
伏線を張るということは言わば縛りを多くするということ
縛りが多い状態で面白い漫画を書けたらすごいけど、つまんない漫画だったらただの馬鹿
伏線が綺麗に回収されてるから面白いって勘違いしてるやついるけど面白いから伏線回収が活きてるだけ
伏線なんて回収しなくても面白い漫画なんていくらでもある

犬線

伏線は上手に回収してなんぼ

>>366
あれは作者の思いつきだけだろ
バトルとか問わずアニメ漫画の伏線至上主義の元凶ってやっぱりエヴァだと思うんだよな

八十年代に流行ったサブカルチャーの傾向って、臭いドラマとそれへのアンチ（アウトサイダーかっこいい）だった
九十年代もそれ引きずりつつ徐々に前者に冷めていったじゃん
それでもサブカルチャー方面で作品自体の謎解きてのは、激論が交わされるようなものは記憶にない
つーか寡聞にして知らないわ

九十年代後半のエヴァブームは、例えば「エヴァの謎」みたいなムックがコンビニに当たり前に売ってたり、
登録制の検索エンジンしかない時代に、エヴァの解説や推測を知りたきゃいくらでも情報載ってる個人サイトを見つけられるほどだった
こういうレベルのは多分ここ二十年でエヴァが最初だと思う

んでネットや雑誌主体だけどみんながあれやこれや議論してたわけ
相当でかいコミュニティーもあった
それ以降謎めいた用語や独白、メタファーなのか思わせぶりぽいカットや雰囲気が流行ることになる
それが今に繋がってるのは否定し切れないはず
ただこれが世界感（観じゃなく）じゃなく日常的なほど、猫も杓子も伏線て必須アイテムになるには、何かもう一つか二つきっかけがあると思うんだけど
00年代以降はアニメとかあまり見てないんで分からん

ラノベもどきやゲームもこっから波及して伏線至上主義ってちょっとまった、九十年代のエロゲ全盛期、全然知らんのだけど、なんか伏線うんたら聞いたことある気する
まあどうでもいいやねむい

アニメの場合は話題稼ぎになればいいやと面白さとは別の部分で仕掛けてる感が

伏線よりいかにスマートに環境説明と心情説明させるかが肝
本や流行りのノベルゲーみたいに何時間でも拘束させられるなら感動して当たり前
だらだらやれるなら簡単に説明できるからな

だからこそ無駄を省いた俳句やらが芸術性が高くなって
2時間枠の映画や舞台などが文学より評価される

>>374
漫画の場合は単純に雑誌という形態が一番の理由なんじゃねーの？
思わせぶりな事言って興味引かないと次を買ってもらえない

>>269
スレタイみたく伏線伏線ﾌﾞﾋﾌﾞﾋなんて騒いでるのはバカキモヲタだけだしｗ
本当キモヲタてのは伏線()とか考察()とか大好きだよなあ
最近だとOPの黒猫は何か深い意味あるブヒイイイ！！！とか騒いでたのは笑った笑ったｗｗｗｗ

>>374
はいはいそうでちゅねー
エバはすごいでちゅねー
ふくせんもエバがはっしょうでちゅねー
すべてのアニメはエバがげんてんでちゅねーｗ

伏線＝低脳を釣るための投げっぱなしプラグ

BLOOD-Cスレか？？

伏線ばらまいて打ち切りで回収不能になる作品が多い

禿同すぎる

最近は伏線回収できなくなる事を恐れてそもそも撒かないような奴が増えたな
おかげで薄っぺらい話ばっかだ

夕子先生が築地を猫に変形させたのはギャグ的表現かと思ったらマジに変形させてた

同じ会話のやりとりが序盤と終盤で全く逆の意味になる作品が好物です

バクマンでもやってたじゃん
伏線じゃなくてただのネタの掘り返しだろほとんどが

ここ数年、誤用がひどい
先ずは辞書の引き方から教えないとダメだろ

ワンピは伏線だとしても年単位で回収するから、そのシーンなんて詳しく覚えてないちゅーねん

一つの事に対していくつも伏線張るのは好き
いくつも別の事に何個も伏線張られると全部把握できなくなるから好かない

伏線がどうとか言うのは2chねらーくらい

ワンピは作者が前の回を読み直して伏線みたいに仕立て上げてるだけ。バクマンで似たような話あったろ

>>384 寝れないので自己解説

高校の科学教師なんだけど何故か超天才てのはエロゲによくあるキャラの特徴付けで
生徒を猫にしちゃった事もそれを強調させるためのギャグ的要素だろうって事でスルーしてたけど
実は主人公を確実に異世界へ転移させるための実験だったというのが後でわかる

ロングパスと伏線は違うだろうが

ジョジョは関心したなぁ

長期連載漫画は後付けなんだろうけど、アニメやドラマは最初から脚本出来てるから違うだろ

ワンピアンチってなんでこんなに必死なの？

おれくらい上級者になると伏線がどう回収されるか読めちゃうんだよなそれが難点

>>378
元凶って書いてるのに読めないの？
脊髄反射のアホはこれだからなあ

あろうがなかろうが構わんよ
ただ入れるならちゃんと回収しろ

>>399
だよな。後に話作りやすいように適当に散りばめるのは酷い。

実は血のつながりがある＝深い、と言う風潮もファックだね

冬物語の伏線丸投げはモヤモヤしたまんま(´・ω・`)

>>202
うん、最期まで見たけど二度と見る気ないし円盤も当然買わんｗ
新作で名前を見ただけで、その作品に期待もしなくなった

全ての複線が回収されずに終わる作家と言えば漫画太郎とか駕籠真太郎だな

伏線は叙述も使いこなせないと微妙な出来になる

伏線回収してないとかいう奴よく見るけど伏線ってそういうもんじゃないだろ
回収されなかったらそれ伏線じゃねーって

え？
伏線って後付けのレッテルを回避するためのものじゃないの？

無意味な伏線は必要ないけど、その無意味さをうまく使っていたとしたらどうだろう？

>>401
北斗の拳がその幻想を壊したろ

上手い伏線ってなんだよ
RAVEの骸骨が付けてたペンダントはどうなんだ

寄生獣の占い師は良かった

個人的には後付けで話の整合性を保つ方が凄いと思うわ

今日のネウロスレ

伏線を綺麗に回収した漫画に名作なし

神話とか聖書が元ネタだったりするのは面白いことには面白いんだが全く気付けないからやめて欲しい

こうなると何を伏線とするかで話が変わってくるな

信者　　「伏線！？これ、伏線！？ねぇ！伏線！これ伏線なの！？」
作者「あぁ、伏線だよ」
信者　　「本当！？大丈夫なの！？回収できるの！？」
作者「あぁ、回収できるから大丈夫だよ」
信者　　「そうかぁ！僕信者だから！信者だから伏線とかわかんないから！」
作者「そうだね。わからないね」
信者　　「うん！でも伏線なんだ！そうなんだぁ！じゃぁポイント入れていいんだよね！」
作者「そうだよ。ポイント入れていいんだよ」
信者　　「あぁーご主人様と僕は今伏線を回収しているよー！ポイントつけようねぇー！」

ネット小説読んでると伏線とかこんなイメージだな

俺は伏線は貼ったと思わせる描き方して初めて伏線と言えると思う派
思わせぶりな言動や行動ね
普通に流して後で話が繋がってたてのは、上で言われてる設定のロングパス

そもそも伏線は貼る→回収という一連の流れではじめて伏線といえるのに
貼るという行動してないものが伏線と言えるのかと

シックスセンスみたいにネタバレなしで見てラストにおおおって驚くほどの衝撃ある作品てなかなかないよね

E３

推理小説でもないのに伏線に縛られすぎてるのはなー

マンガやアニメは連載モノだから人気次第でストーリーが左右されるし、
綺麗にたたむなんてことはまず出来ないし、
映画や小説みたいに綺麗に伏線弾いて畳むにしてもアニメじゃ劇場モノか
漫画でも一巻分は使わないと出来ないから商業的にあまり現実的じゃない。
アメリカでもシーズンもののドラマなんかは大抵最後はグダグダだし、どこも似たようなもん。

伏線は張るものじゃなくて見つけるものだという言葉があってな

ここまでパンプキンシザーズの話題一切なし

>>1
ブリーチの作者がスレタイみたいなこと言ってそう

殆どの漫画家は伏線回収しないで終わる
回収しても腑に落ちない展開で回収
ブリーチの作者は伏線を折ってなかった事に

>>362
本来は伏線って謎ってよりヒントだよな
大オチがあってそれを臭わす要素が伏線なのに、伏線回収自体がオチみたいな要素がでかすぎる

ワンピースは何年越し、何十巻ごしでロングパスしてくるから困る
覚えてないわバカ

ガキは
伏線を遠くから見つけなきゃいけなかったり
時系列を入れ替えて話の構成を捉えにくくしてあるストーリーを好む
頭のいい俺だけがこの話を理解できたと思い込むらしい

地味にグルグルの作者は回収がうまいと思う

伏線はべつにいいんだけど思わせぶりな設定を意味もなくぶちまけてページ数稼ぐのやめてくれないかな
もっとサクサク話勧めてほしいんですけど

>>430
ネットに転がってるガキのアニメの批評とかだいたいそんな感じだよな
回収できた伏線の数が多ければいいアニメとか

伏線張った時点でその伏線の結果が丸分かりで
その予想できる結果をそのままなんの捻りも無くやられてもつまらんな

伏線厨のいう伏線はただの謎であって伏線じゃないよね

ジョーが何も無いとこでつまずいたシーンが印象的だった

お前らがオススメしてた伏線映画のダイハード見た
思ったより伏線がしょぼかった
けど伏線って本来こんぐらいのモノのはずだよな

張られて回収するまでに間に、読者に色々な想像をかきたてるのが優秀な伏線
張られたことすら気付かれないでいきなり回収して、あれが伏線だったのかーは無駄な伏線

はっきりいって作者のオナニー

立体感が増すんだからどこかで合流できたり支流として存在し続ければ
やっぱ物語構築のいちテクニックとしてすげえじゃん
ただ回収されなかったり予想できたりタイミングが悪かったり
鮮やかにやってのけるのは難しいよね

伏線貼ろうとしてテンポの悪い無駄なシーンになってるだけのマンガが多いからなぁ。
今までの流れに関係ないコマが唐突に割って入って
あとから「あれは伏線でしたー！すごい？」って馬鹿なんじゃないかと思うわ。

>>431
まさかおっぱいの店が伏線とは思わなかったわ

ワンピースはいろいろ錯綜するから面白いだよな。売れる理由も分かるんだよな

リーダーたけしのマミー編でたけしに刺さったガラスをマミーに投げたのは伏線？

ルヒーが村出るときにまったくこの村から海賊が出るとは・・・とか言ってたけど
エースはスルーしてるっていうね
ルヒーよりよっぽど有名だったのに・・・
結局後付けなんだよなぁ

伏線が回収されないって表現は変だよな。回収されなかったら伏線ではなくて単なる出来事だ。
設定のチラ見せをしておいて放ったらかし、と表現されるべきだな

>>418
それは伏線じゃなく前フリ

>>438
一読では回収したことにすら気づかなくて読みなおした時に「こんなとこにこんなものが書いてあるわ・・・」っていうのが真に優れた伏線と思う
伏線回収て言葉嫌いなんだがねｗ

ダイハードの伏線ってなに？
ブルースウィリスのあのダイハードでしょ
なんかあったっけ

ジェームズキャメロンはいい伏線貼る
タイタニックしかりターミネーターしかりアバターしかり

シャラマンは悪い伏線貼る
スラムドッグミリオネアしかりサインしかり
まるで未来を予知できるかのような伏線は駄目だろ

エースは出自を隠すために村をスルーして山賊生活がメインだったから
村出身の海賊とは見られてないんじゃないのか

仕込み・フラグ・設定のチラ見せ、大まかにこの三つの意味で伏線という言葉が使われているな

>>449
分かりやすいところで言うと飛行機での裸足の話と敵にガラス割られるところ
あと無線の警官の発砲に関する話もそうだな
あの伏線が無ければただの射殺シーン

そんなのより行き当たりばったりに書かれて面白い漫画のが芸術的

伏線がどうだのこうだのと、神話がどうだのこうだの
いうやつは馬鹿だと思っている

自然とそういう流れにするのが一流。あからさまなのはなんの面白味もない

作者は伏線と思ってなくても、読者が勝手に伏線認定して、勝手に伏線回収してないゴルァしてるよね

>>454
彼岸島はマジですごいと思う
昔の伏線どころか同じ週の数ページ前に書いたことすら忘れてるくらい行き当たりばったりなのに面白い

RAVEさんだろ
最後と基本ワンパン以外は評価できる
何よりマガジンで無休載でやりきったのは凄い

ジョジョリオンの金玉4個設定は高確率で放置されることになる

今週最終回を迎えたエリアの騎士は露骨に芸能記者出して問題発覚みたいなことをしたかったみたいだけど結局、何もなく終わったな
彼の存在とは何だったのか

よくわわからん行動したり謎っぽいキャラとか用語をちょっとほのめかしてたらそれで神伏線！だからな
ちょろいもんだなおい

回収されなかったならそれは伏線じゃないんだろ

>>453
ホリーが伏せた家族の写真立てにハンスが気付くのって
黒澤明の用心棒の居酒屋での手紙のオマージュかな？

アニメ板のやつは伏線と謎の区別がついてないだろ

謎解きのヒントは手掛かりであって伏線のそれとは意味が違いますもんね

>>448
一般人向けの落語だとわかりやすくオチを出すけど
高尚な落語だとそんな感じらしいね

最近はただの思わせぶりなシーンだけでも伏線って言い出すしな
伏線と回収はセットで一つのものだというのに

面白い理由の一つに伏線回収があるんだろ
逆に何を褒めてるのかわからないで”面白い”しか言わない風潮が

読者・視聴者がすっかり忘れてる頃にさりげなく回収して「ああー」となるのがイイんだけど
スレざっと読むと真逆なのを伏線と思ってる派もいるのにビックリ

ふく‐せん【伏線】
１ 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと。また、その事柄。「主人公の行動に―を敷く」

２ あとのことがうまくゆくように、前もってそれとなく用意しておくこと。また、そのもの。「断られたときのために―を張る」

そのうちミスディレクションまで伏線って言い出すんじゃないかな

兄妹がタイムスリップで過去へ行って近親相姦エンドって・・・
PS1のおうまが時のまんまじゃねえか

伏線じゃなくて他人の真似をしたくて迷走
整合性がない

最初の　おおまかな筋を決めて３話くらいで山を作り　しばらく平板が続き最後のクライマックスが基本

勢いにまかせて書いた文は　日にちがたって読んでみると恥ずかしいもんだが
漫画でも　勢いにまかせた作品は駄作。同人誌並みの自己満足。

>>457
ジョジョ四部の幼少期の仗助を助けたヤンキーとかそんな感じだよな

書いてるうちにキャラが勝手に自己主張しだす

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/067/49/N000/000/000/131757697750013103555.jpg
まだ出てないのか

伏線と言えるのかわからないけどダイハードを例にとると

社長が暗証番号を教えるかテロリスト同士が賭けをして金を渡してる
→連中がゲス野郎だってのがよくわかる

受付のタッチパネルでホリイの名前を捜すと旧姓で登録
→夫婦がうまくいってないって暗にわかる

ダメダメな脚本だと延々と説明セリフを主人公にしゃべらせて興ざめするんだよな

>>9
物語の構成を全く理解していない

>>479
何かの映画で寝室に二人の写真がないから夫婦関係がうまくいってないという伏線があったけど、日本人的にはハァ？って感じだった

>>481
向こうの人って職場でもとにかく家族写真をいっぱい飾ってるイメージｗ

>日本人的にはハァ？
ショーシャンクとかも聖書ネタは分かりにくいね
ハンマーの形にくり抜いてた聖書のページが出エジプト記とか

>>481
それ伏線っていわんだろ
描写が丁寧なだけ

ワンピ信者がウザいのはわかるけど
ワンピに伏線がまったくないとか言いたがるアンチはさすがに池沼にすぎるわ
立ち読みしてるだけでも伏線普通にわかるのに

一昨年のドラえもんの映画は酷かったな

伏線ってようはフラグだと思う

これがTRPGだと、プレイヤーがはいはい伏線伏線ってノリで積極的に回収してくれるから楽だし、楽しいわ

まず「伏線スゲー」を伏線が多いって意味と取る>>1が馬鹿だろ

コナンのベルモットの伏線は良かったな
ベルモット＝ジョディとミスリードを誘うようにできてて
改めて読み返すとベルモット＝新出として行動してるのが分かる

伏線回収しないの擁護してる連中て
詐欺にあったのに目が覚めない人たちみたいだな

>>476
意味のないシーンのない漫画はつまらんのにな

コナンとか見てみろよ
コナンが不審に思った物や人って必ず事件に関係あるじゃん

ワンピースとか
伏線回収と言うより嘘の上塗り

「マウスベイ」の伏線って作中で大々的に説明されたのかな
説明無かったら気付いた奴すごいね

これが恥ずかしい勘違いスレ立てか