「いじめで自殺する奴は社会に出ても通用しない」←感情論抜きで反論できる？

２０１１年度の「神奈川県児童・生徒の問題行動等調査」結果がこのほど発表され、
藤沢市内公立小中学校のいじめ認知件数が前年度比８件減の89件であることがわかった。

　「県児童・生徒の問題行動等調査」によると、昨年度の市内のいじめ認知件数は中
学校が76件、小学校が13件。学年別では中学３年生が14件、中学２年生と１年生が31
件。小学校では６年生が７件、４年生が３件、２年生２件、１年生１件で、５年生と３年生は０件。

　小学校でのいじめの内容は冷やかし、からかい、悪口、脅し文句などの「言葉の暴
力」が10件、遊ぶふりをして叩くなどの「軽い暴力」が４件、「仲間はずれや集団による無視」が１件。
http://www.townnews.co.jp/0601/2012/09/28/159522.html

全てのイジメが悪いわけじゃないんだよ
度を過ぎたイジメが悪いだけなんだよ

そら死んだら社会に出れないからな

>>3 で終わってた

できない

イジメの練習

>>3
アスペ乙

そら死んだらオシマイだからな

自分で社会を形成すれば良い

死んでんだからたらればの妄想しかできないが

ちょっとクズがいじめられて完全なクズになる

当人が死んでるから、仮定の話だな。

でも大津事件のような凶悪犯罪は流石に自殺しても仕方ないだろ

まだ発展途中の１０代そこらの子供が行き過ぎたダメージ受けて自殺
ちゃんと何事もなく生きていれば紆余曲折あって強い人間に育ってたかもしれない。
イジメによってその可能性を潰されただけ。

その通りだわ

大人の社会なんて人を騙して傷つけて儲ける詐欺師の悪人ばかりじゃん

じゃあいじめられてないけど社会適用できないやつらってなんなの

だからって殺していいとは思わない

日本はいじめ社会だもんな
ガキのいじめだけ騒いでるけど

いじめで自殺する奴は社会に出ても通用しないってのが何の根拠もないからなぁ

イジメって言っても、どこでも同じってわけじゃないしな
集団で壮絶なイジメを仕掛けてくるような環境に居た場合は
運が悪いとしか言いようが無い

いじめでも死なずに耐えられる奴が一番社会で通用する
いじめをやってた奴も傍観してた奴もいじめられてた奴も社会に出れば誰だって嫌な思いするが
その時に一番慣れてるのはいじめられてた奴だからな

いじめと同等かそれ以上の不等・不合理が社会にあるとして、
そんな不等・不合理のある未成熟な社会を正当化することに何の価値があるの。

実際にあるものと、あることが許されるものとは違うのだけど。

子供のうちは逆襲して殺しても少年法が守ってくれることをもっと社会に広めないといけないね
箔が付けば大人になったときも黙らせるくらいはできるでしょ

反論以前に立証出来ないでしょ

通用の定義が不明だから反論する価値も無い

感情論使っても反論できないわ

いじめを苦に自殺して未遂に終わった奴だっているだろうから立証は出来るだろ

いじめられた経験のあるやつらに聞きたいんだが、
大人になってから当事者と再会し、あの頃はすまなかったみたいな謝罪があったら許せるの？
それとも、思い出したくもないから、そいつと会うこと自体が嫌？

とんちやな

社会に出ても通用しないなら生きてる意味ないのかね

いじめられてるような奴が死んだ所でどうでもいいっていう本音

昔いじめっこだったほうが社会に出てから役に立ってる現実
いじめられっこはいつまでたってもクズ

その通用している状態が社会にとって必ずしも良いことだとは思えん。
今は色々と度が過ぎてるからな

では将軍様いじめで自殺した人を全員生き返らせて社会に出してみて下さい
そうしたら私が見事に通用させてみせましょう

自殺も出来ないヘタレのくせに何言ってんだ

>>1
アホか
子どもと大人じゃ心の強さが違うだろ
人間は年をとると感性が鈍くなり、そのかわりタフさを身につける

若いやつは傷つきやすく、年寄りは物事に動じない
自分を振り返ってみても、周りを見てもみんなそうなってるだろ

大人の世界では傷害や恐喝ほどちょろい犯罪ねえし

大人の社会でもいじめが横行してるからな
いじめ社会に迎合するぐらいなら通用しなくてよい

いじめられて自殺も考えたが怖くて自殺できなくて
とりあえず生きてたら普通に就職して普通に結婚して
普通に老後を迎えて大往生する人なんて>>1はいないと
思っているんですよね。

また宗教が必要になるな

>>3
だよな
>>1は池沼

通用しない事を証明するのは不可能だな。何つったって死んでんだから

>>1
どこの宗教か言えよ

虐められてた奴が発狂するスレ

いじめより辛いことなんて社会には腐る程あるしな
生まれた時から銃持って戦ってる子供もいるのに、
こんな裕福な国で自殺するとか失礼と言われても仕方がない贅沢っぷり

ナマポがある、はい論破

じゃあ、社会で通用する奴はどんだけいじめても自殺しないって事でよろしいな皆の衆

社会に出る前に死んでいるので通用するかどうか分からない

>>1
逆もしかりで、イジメで人を自殺に追い込むような人間は社会にとって害悪であるから
イジメっ子を追い込んでるだけなんだけどな。
>>1君はその持論を誰に向けて披露したいの？

>>33
どっちもクズじゃねーか
30代珍走団が近所で毎晩うるさいんだが

そもそも苛められる→社会性が無いという考えが間違い
ある場所では苛めにあっても別の場所では苛められない
なんてのは良くある事。
問題なのは誰かを苛めることでしか自分の存在をアピールできない
という人間がいるという事。
そういう人間にターゲットにされれば誰もが苛められっ子になる。

平気でイジメをするようなやつと仕事したいか？

これはつまり>>1の職場はいい大人達だらけなのになぜかいじめが蔓延してる最底辺中の底辺ってことか

そりゃ底辺層の社会で爪弾きにされた奴がそのまま底辺になっても使えるわけない

>>52
論点がズレてね？
いじめられて自殺するメンタルは社会に出ても結局保たない、ってのが>>1の論だろ
俺はそうは思わないけど

前例のない事象を確定的に語る馬鹿は死ねばいいと思う

通用しなくても真面目に生きてりゃ
死ななくて済む世の中じゃないってのが問題なんだろ

社会はいじめで溢れてるからな
大人が人をいじめてるのに子供のいじめが無くならないのは当たり前だろ

学校は無法地帯の犯罪の温床なんだが
子供も大人（教師）もな

職人、研究者に向いてそうな気がするが

死んでるんだから社会に出られないしって言うとんち？

群れで生きるのに向いてないからいじめられる
一人で生きられるポジションを手に入れられなかったら死ぬしかない

苦痛に対する耐性みたいなのは確かに必要だろう。
だけど、必要以上に苦痛を与えるような社会があるのならその社会もおかしい。

>>56
ていうかその持論を>>1は誰に披露したいのかがｗ
イジメられっ子ではなく、イジメで自殺した人と限定してるから
該当する人物は既に死んでるわけだし……

殺人レベルのことやらされてもいじめだからないじめのレベルにもよるんじゃないの

小さな会社で圧倒的実力を見せればいじめられない
強くなれよ

命題の対偶の吟味も一向に始めないおまいらは社会出て俺ら理系にいじめられてしまゑ

その論が通用したとして、なんか問題あんの？
社会に通用しないんならそれでいいだろ

学校だって社会システムの一部だろ

>>68
命題の価値自体を吟味しないから理系は馬鹿にされるんだよ

死んでるんだから、通用するわけないだろ。馬鹿か？

事故死するような奴は社会に通用しない

>>56
>>1の論点で話してないからな
俺の持論を言ってるだけだ。

それと自殺する人間は苛められっこだけではない
病気や金銭、家庭の事情、恋愛いろいろあるが
そういう人達が全部社会で通用しないなんて事はないだろ
ようは心に伸し掛かるストレスの度合いが問題なんだよ。
単にちょっとあだ名で呼ばれたぐらいで自殺してしまう人と
刑務所にいるような地獄の苦しみを味わって自殺してしまう人を
一緒くたに苛められる奴と言うのはどうなの？という事。

「いじめる奴は社会に出ると組織を破壊する」

「通用しない」奴が向上して通用するようになるのと
「破壊する」奴が心を改めて組織を大切にするようになるのとどちらが期待できる？

>>1
いじめが感情から生まれているものなのに、感情論抜きで反論というのはおかしい。

イジメで登校拒否になるような人間は社会で通用しない
この命題なら論ずる意味はあるんだが、自殺した人間に対して議論して何の意味があるのかと
その持論に価値を持つ人間がどこにいるのかと

結局、いじめる側はあいつむかつく気に入らないからいじめるて単純な考え方なんだろ。
動物の本能だからしゃーないと思うけど、いじめた奴は動物と同等の知能しか持ち合わせていない。
だから、俺はいじめた奴を見かける度にまるで動物を見るかのように哀れんで見てる。
いじめをする事が恥ずかしいと思えない奴は、今の自分がどういう人間か見つめ直せ。
それでも反省出来ないなら、俺は何も言わない。

今日日学校出てもいじめなんて終わらん、狭い日本、ネットもある
どこに行ってもいじめる奴が粘着し続ける
会社の生活に影響及ぼすからする側される側問わずいじめに関わってる奴は面倒臭い

他人をいじめる事でフラストレーション発散させている奴が社会に出て同僚や後輩をいじめない保障があるのか
仕事のできる奴と周りに取り入れる奴はいじめやっても許されちゃうだろうけど

大人だって会社が嫌になったら辞めるだろ
学校だって辞めてもいいじゃん

>>81
人生はやめたらいかんでしょｗ

これを証明するには社会に出て通用している奴に集団で自殺の練習や虫を食わせる必要があるな
誰も自殺しなければええんや

>>82
死にたきゃ死ねばいいじゃん
死ぬっていうのも悪くないと思う

死んでるからっていうなぞなぞみたいな話？

進学校でいじめとか、よっぽどのやつしかいじめられないだろうな

真の国士である津川雅彦さんが「自殺するやつは我慢が足りない、甘え」と真の保守番組そこまで言って委員会でおっしゃっていたしな
自殺するやつ、そんなニュースでいちいち騒ぐやつは在日ブサヨで間違いない

解らんでもないけど

学校みたいに逃げ道のない子供には酷だろ

学校は親が辞めさせてくれないだろ
不登校出来る奴なんて恵まれている

その通りだから、安楽死を認めてあげる世の中にしたほうがいい

>>90
クズは生きて苦しめ一生底辺で働け
まあ用済みのジジババならいいけどｗ

死ぬ前に転校なりで環境を変えて、またイジメられるか検証したほうがいい

問題になるのは死んだやつより死ぬまで追い詰めるやつの存在
そしてそれを許した環境

学校は社会とは違うの？

社会って選択肢が多いから逃げ場も多いけど
学校ってほぼ決められた面子に嫌でも会うからな
大人になれば嫌いな人間を避ける生き方も選択できるけど
子供はそれすらできないしそもそも考えられない

死んでるしな

いじめで自殺したあと社会に出られるわけない
こんなことゆとりの小学生でもわかるだろ
てかいじめって言葉いい加減無くした方がよくね
暴言・暴行なんだから

社会に通用の意味が分からんが、生きてくことはできるぜ
俺でもできるんだから

社会に出る必要もないけどな

そういえば大津の殺人鬼どもはどうなった？

学校ってハイリスクノータリンだよな
これが義務なんだから笑えるわ

逆にいじめてた奴は社会に通用したのか気になるところ
弱者に強く強者に媚びる、付和雷同、性格悪くて自己中な奴らって
ある意味やり手で出世しそうだが、段々人が集まらなくなって落ちぶれて行く気がする

いじめで自殺させれば罪に問われないからな
おおこわい

じゃあ全員を交代でいじめの対象にしてふるいにでもかければいいんじゃないですかね

逃げ場のない学校に適応できないからといって
社会で通用しないとは限らない

社会人の自殺数＞小中高大の自殺数

小中高大で自殺するような奴が奇跡的に助かったとしても
社会人になったら高確率で自殺する

社会にでてからのほうがいじめは酷い
上司とか大事な取引先にＤＱＮがいてごらんよ
逃げられないよ〜
自分も先輩達にいじめられたしねｗ
もちろん体壊したわ

通用するしないじゃなく弱者を保護できない社会が脆弱なだけだろ。

苛められる側にも* * * * * * * *
自己主張って大事なんだよね

昭和の時代にはなかったのにな　

ゲームやネットの影響で人の痛みを感じる事が出来なくなってる

>>107
具体的に何されたのか書けよ

女はブスが美人を虐める構図があるから虐められてても美女なら余裕
男は知らん

石原慎太郎
「とにかく親が関与すべきではないか。私なんか、子どもにけんかの仕方を教えた。非常に効果があって、たちまち相手を倒したら小学校で番長になっちゃった」
「自分で戦ったらいい。ファイティングスピリットがなければ、一生どこへ行ってもいじめられるのではないか」

>>3
だなｗｗｗｗｗ

>>112
それはある

気が強くないと社会じゃやっていけないから仕方ないよな
性格の良い人はさっさと良い男見つけて結婚しちゃうからか
性格の悪いやつしかいなかったわ

ビートたけしの名言

生きる事に理由をつけるのは構わない。あそこの蕎麦が食いたいとか、来週のドラマの続きを見たいとかでも、死ぬことに理由をつけちゃいけねぇんだ。http://rurl.jp/kt10

社会に出て通用し、著名になった人間がイジメで自殺した例を探せばいいだけじゃん

これは事実

中学のときいじめられてたよ
自殺しなかったけど今無職(´；ω；｀)

社会に出て通用するかしないかなんて出てみなきゃ分からない
そもそも社会で通用するかとイジメの被害を泣き寝入りするかは全くの別問題

いじめっ子のほうが社会に出て成功するよな確実に
否定できない

遅かれ早かれ自殺する種類の人間だと思うよ
適応能力がなければ淘汰されるのはやむない

全く別とはいえないね
いじめられるような奴は社会に出ればよりいじめのターゲットになるよ
コミュ力がないんだから

>>120
頭いいし周りのやつらを味方にする能力に長けてるよな
コミュ力もあるし就活の面接だって余裕だろ
人見知りだったり引っ込み思案だからいじめの対象になるやつ多いだろうし
コミュ障だとうまくいくのは難しいよな

降参
ぎゃふん

>>123
そういうタチ悪いのは親や教師の前では徹底的にいい子ぶるから
下手に反撃しようものならこっちが加害者になり周りからも虐められるんだよな

イジメを題材にした「問題のないわたしたち」が見られるぞ。
イジメなんて大した理由が無くても起こる。
ttp://gyao.yahoo.co.jp/player/00908/v12061/v1000000000000000088/?list_id=312066&sc_i=gym072

>>125
そうだよなあ
たいていスクールカースト上位のやつらだった
性格の良い大人しい下位グループの子達の仲間に入れてもらってたけど
まあ上位グループからのちょっかいが酷かったわ
それよりも上位の子達と仲良くなれるとピタッと止まるんだけどね

>>3で終了

いじめられるのと、金稼ぐのは全然関係ないだろ

>>122
コミュ力ない人間にいじめという対応してる時点でいじめる奴だってコミュあるとはいえないけどな

環境が変ったら馴染める場合があるからこのスレタイは間違い
新しい環境で良い友人を作って普通に暮らしていくなんて普通にある
ただどこに行っても駄目な奴もいるのは確かでその場合は社会でも通用しないだろう

お前ら社会で通用してないのになんで自殺しないの？

イジメを一概に悪というのは視野が狭くて
宗教に基づいたイジメには一定の評価があるべき

>>132
お前が自殺しない理由と似たり寄ったり

>>3

>>1集団のいじめはキツいやろ結構

>>1
そこの捉え方の問題だけどな

それでも通用する社会にすればいいのでは？

イジメで自殺する奴は結果的には社会に通用しないとあるが
社会においてイジメ並みのことがなければ
その人達は社会に通用してたわけでしょ？

そもそもイジメのようなことを容認している社会の方がおかしいと思うがｗ

タイトルを見て
数秒で反論が浮かんだなｗ

いじめで自殺する奴が社会に出ても通用しないとは思わないが
就活失敗した程度で自殺する奴は社会に出ても通用しないとは思う

>>120
＞いじめっ子のほうが社会に出て成功するよな確実に

そして老後に失敗するんだよぼっちになってな

今生きているのも、たまたま死ななかっただけ、な気がするよ

>>140
むしろさみしがり同士で一生なれ合ってそう

いじめっ子は独自のコミュニティ作るから成功してるように見えるだけ
外から見てると滑稽