沈みゆくアニメ大国日本　新人アニメーターの8割は薄給・長時間労働に耐えられずにやめてしまう

　人気アニメ「名探偵コナン」などの背景画を手がける制作会社「スタジオ・イースター」（東京都杉並区）の社員３人が
同社を相手取り、不払いの残業代や慰謝料など３５００万円の支払いを求めて東京地裁に提訴し、裁判が行われている。
アニメ大国といわれる日本の制作現場で過酷な労働が蔓延（まんえん）していることは以前から指摘されてきたが、司法の
場に持ち込まれるのは珍しい。現在のような状況が続けば、労働力の安価な海外への発注が進み、国際競争力が失われると
危惧する声も上がっている。（井上喜博）

　訴えなどによると、二十代の女性社員は週六日の勤務で、締め切り前には七時間の残業を強いられながらも残業代は支払
われず、会社からは「アニメ業界に残業代という考え方はない」といわれたという。また三十代の男性社員は、原画などを
スキャナーでパソコンに取り込む作業に従事し、多いときには一日千枚以上を任されて頚椎（けいつい）症となった。これ
まで三回の口頭弁論が行われ、会社側は争う姿勢を示している。

　「アニメ制作会社に入社した若者の八割が低賃金で生活できなかったり、長時間労働で体を壊したりして辞めてしまう」
と話すのは、映演労連フリーユニオンの高橋邦夫委員長。

　アニメーターは大きく作画監督と、絵コンテに従って画面を設計する原画担当、原画と原画の間をつなぐ動画担当に分け
られる。新人は動画担当で三、四年経験を積み、原画担当にステップアップするのが通常だが、高橋委員長によると、それ
以前に退職してしまう人が多く、優秀な原画マンが恒常的に不足しているという。「動画の多くは現在、韓国や東南アジア
などに発注されている。このままアニメ産業の空洞化が続けば、海外で優秀なアニメーターが育ち、日本が後塵（こうじ
ん）を拝する日も遠くない」


http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2012092502000153.html

　日本アニメーター・演出協会（ＪＡｎｉＣＡ）が二〇〇八年に経験一年以上のアニメーター二千人（回答者７２８人）を
対象に実施した調査がある。それによると、動画担当の平均年収は百五万円で、原画担当でも二百万円未満が五割以上。
また七割が「制作会社などに所属している」と回答しながら、厚生年金の加入者は全体の１２・８％、雇用保険の加入者は
１０・６％にすぎなかった。ＪＡｎｉＣＡの大坪英之事務局長は「若いアニメーターの中には、自分の雇用形態を正確に
把握していない人も多い」と指摘する。

　テレビアニメの制作費は日本初の本格作品である手塚治虫さんの「鉄腕アトム」（１９６３年）以来、低く抑えられ、多
くが赤字とされる。元請けのアニメ制作会社は、ビデオ化などの二次利用やキャラクタービジネスで赤字分を回収できるが、
著作権を持たない下請けや孫請けはその恩恵にあずかれない。いわゆる「下請けいじめ」も行われ、経済産業省は現在、ア
ニメ産業の下請けガイドラインの策定を進めている。

　一方、アニメーターを送り出す側は、アニメ業界の実態をどう見ているだろうか。

　国内最大手のアニメ専門学校、代々木アニメーション学院の佐野哲郎講師は「東京都内だけでもアニメ制作関連会社は
七百近くあり、ピンキリというのが実情。中には二十万円近い初任給を支払っている会社もあるし、入社して一年を経ずに
原画担当に転じ、三十万円以上の月収を手にしている卒業生もいる。わが校としては即戦力となる人材の育成に努めるとと
もに、学生には就職先の情報を事前に十分に入手するよう指導している」と話している。

エンタメ関係は夢を売る仕事っていうけど
その売られている夢は誰かから搾取したものなんだよね

それでも貧乏役者より給料もらっている現実
アニメーターの自己責任、努力不足、甘え
自分のやりたいこと＝夢を追った結果

アニメーターほど各種の専門学校が多くて
しかし最初からアニメ関連の仕事につかない＋離職率の高い職業って無い気が

昔からビジネスモデルとして成り立ってないよね
下っ端の「絵描くの好きだから‥‥」という思いにおんぶにだっこで何とか形になってるだけ
改善しようがないのかね？ますます苦しくなってるみたいだし外国に技術流出しすぎだし
西欧のカトゥーン業界は金払い良いらしいのにどうしてどうしようもないんだろ

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これもミスドのあいつと同じような感じなんだろ？どんだけ仕事量増えてこなしても給料コンビニと同等かそれ以下だし

>>1
死ねゴキブリクソスレ立てるな

アニメ大国なのに労働環境が・・・とか言ってるけど順序逆だから
まともな労働環境でアニメなんて大量生産できません

>>6
労働者が文句言わないから

テレビやネットであれほど薄給言われ続けてるのに何の対策も打ち出さないのが悪いわ
制作会社だけでなくその上の広告・流通もな。質悪くなって売れなくなったら困るのもあんたら

前から過酷で給料は少ないと言われてただろ

まずアニメでどうやって金を回収するかを考えろよ

アニメDVDなんてたったの3000枚しか売れないんだから
それで制作費回収しようってビジネスモデルがそもそもおかしい

つーかアニメ大国とか言ってるが、コアにDVD買う人間は日本にたったの3000人しかいないんだぞ？
そいつら全員集めても、東京ドームの客席が1/10も埋まらないんだぜ？

盆栽ファンとか俳句ファンとか狂言ファンの方が遥かに多いわ

IGの人が言ってたけど、薄給だけどそれでいいんだみたいな
感じのこと言ってたな

広告代理店がまともになれば多少は違うだろうにな

アニメーターなんて頭が悪い奴しかならない
奴隷のように扱っていいよ

むしろキモいアニメ全部無くなればいいのに

嫌なら辞めろゴミが
代わりは中韓にいくらでもいる

地方民だし10月からはアニメなんて無いものとして生活するわ

ありがとう自民党

>>6
大企業の悪い所も分かるが
制作会社でも最終的に公開する映画会社でもいいけど
一括で企画〜制作〜公開までのルートを持たないと利益も生まれにくいと思う

そもそも仕事で通用するほど絵上手い奴が２０％ぐらいしかいないんだけど

>>7
エロんとこも入れないとレス貰えんぞ

動画一枚２００円原画一カット数千円って決まってるんだから
薄給がいやなら枚数書けばいいのに

>>14
ニコニコで流してるアニメに広告いれるスポンサー付けるとか？
だいたい10万再生くらいはあるから中から上の下くらいの会社ならCM取り付けれそうだけど
テレビCMに比べりゃ格安程度にしとけばそこそこは集まるんじゃね？

アニメは企業化せずに外国のゲーム屋みたいに細々やってりゃいいのに
やれ宣伝だなんだで金かけすぎ

クソアニメ作ってる制作会社は潰しちゃえばいいのに

もともと少ない予算それをピンはねしていく元請たち
最後は零細に回るお金は運営資金ギリギリかそれ以下
いやなら別のところに持っていくよ？とかいわれてそうだなぁ

夫正社員　８時間労働　＋　残業　＋　通勤

妻主婦業　３時間労働

下手でも原画とかじゃなきゃ勤まるとか言ってる奴がたまにいるが実際どうなんだ？

>>14
中抜きしてる会社が複数あるから現場には金がこないだけでしょ

こういうスレってレベル低いよな
〜の制作会社だからーみたいなブランド志向はあるくせに
内実には全く興味ないのがアニヲタなんだよな

社会の歪みだよな
妬みに溢れてるというか
アニメとか歌とか仕事にしてるやつに「好きなことやってんだから労働条件に文句言うな」とか
公務員に対して「クビにならないんだから労働条件に文句言うな」とか
めちゃくちゃだな

最近PIXIVなりラノベ表紙なり、巷に絵かける人多いような錯覚あるけど
アニメ会社にくる新人って、話にならないのがまず６割。残り４割の半分が期待されつつも体調や金の工面で断念する感じ

>>33
どっかで得をするなら損をしろと強要する不気味な空気

アニプレみたいな中間搾取をやめて製作側が直接BD販売したり出来ないの？

エロ同人の方がもうかる

大卒は雇わないとか親が裕福で実家暮らしに限るとか条件付けまくってるんだから実力のない新人しか来ないだろ

自業自得
中韓にでもアメリカにでも負けてろ

今は昔に比べてアニメ見る人工も増えたし、出版社が儲けてる分、当然金出してくれるんだろ？
なんでアニメーターの給料が低いままなんだよw

労働法違反に厳罰を儲けろよ
それで回らない会社なんて最初っから回ってねえんだよ
全部潰せ

2割も残るなら上出来だろ

無職のネトウヨがやればいいじゃん
作画が朝鮮人ばっかりなんだからネトウヨの愛国精神で完全国内生産に切り替えさせたら？

昔からそうだよ一日８時間労働週一休みで月１０万
アニメーターは親から仕送りしてもらって生活するとか普通だった
そんな仕事場だからアニメが嫌いになりたくなかったらやるなと言われてた職業
最近のやつはこれがわかってない

ゴミ萌えアニメが減るのは良い事じゃないの？

>>37
知人のアニメーター　同人(オリジナル)に転向して年収2000万近く
一戸建て購入するとか　
これマジ

アニメなんてなくなっていいよ

>>45
良い事かどうかは知らないがアニメ見ない人には全然影響ないよな

なくなるのはちょっとさびしい
作品の粗製乱造がまずい…

絵しか描けない池沼に職を与えてやってるだけありがたいと思えよ
嫌なら普通にバイトしろ、そっちのほうが稼げるだろう

こんな環境を放置し続けておいて何がアニメ大国だよ
現場の人は「クール・ジャパン」という言葉を聞いた時はどんな気持ちだったんだろうか

>>44
じゃあなんだ？最近のゆとりはすぐやめる軟弱ばかりってこと？

アニメが簡単に描けるソフトとか誰か開発してくれないかね？
よく使う動きや動作をインプットして、元絵に合わせて自動で描いてくれるとか
3D技術とか応用してできないか？

http://www.youtube.com/watch?v=wLLbBaSsMTg&t=1m29s



日本もこういうフルCGのアニメ作ろうぜ
トゥーンシェードは違和感あるからダメだわあれ

沈むも何も、もともと浮いちゃいないのに、すごいすごい言ってるだけのジャンルだろ

描ける人にとれば　これほどおいしい商売はないよ

キモヲタ購買者と浅慮愚直な奴隷と萌えポルノによって支えられ、奇人が威を振い、業界の権力者が守銭奴が富を独占するのがアニメ業界（´・ω・｀）
潰れていいんじゃない？（´・ω・｀）

>>52
ゆとりは法律を盾に労働者としての権利を主張するくらい欧米に染められてしまった……
昔の日本人なら持っていた沈黙と服従の美徳を失った非日本人になっちまったのさ

経済大国の文化産業てそんなもんでしょ

貯金が尽きてやめるだけだろ、また貯金して戻ってくる

クールジャパン！クールジャパン！
→アニメ製作下請けは労基も真っ青な労働環境
ものづくり！ものづくり！
→多くの一般企業は開発職を軽視、個人が開発した技術の特許は企業に帰属

>>53
Kinectで動きを取り込んで3Dモデルに合わせるのが一番手っ取り早い
ただあれは完全に人の動きのトレースだからアニメと呼べる代物に出来るかは判らん
アニメ系の3Dモデル使ったダンスPVなら一杯あるけど

こういうのを保護してやれよ
いやマジで

>>58
お前如きに日本人について語られても・・・ｗ

社畜自慢ｗジャアアアアアアップｗｗｗｗ

9割近く中抜きされるんだろ？さすがに抜き過ぎじゃないの？

需給の均衡取れる程度には改善した方が良いんじゃないかと
今は明らかに供給過多で安上がり志向な感じがするし
本数減らして面白い作品が残るとは到底思えないけど
それで業界が消えて困るかどうかは中の人が決めたら良いよ

>>66
中抜きするのも立派な仕事なんだよ

労働者に甘えてるのは日本のどの会社にも言えること
自分の会社に金を引っ張ってこられない無能経営者が悪い

描ける奴が多すぎるのも関係あるんだろうな

8割で済んでるのか
9割5分くらいだと思ってた

原画と動画の違い

>>43 　俺もそうおもう
働かなくても食える身分のニートが打開法を考えるべきだ
ＣＧなんかは膨大な開発時間がかかり途中では金にならない
何週間でも家に篭ってパソコンの前に座ってられるニートがやるべきだ

一人知り合いが働いてたけど労基法違反ってレベルじゃねーぞ
土日祝含め毎日出勤で開始が12時な代わりに終わりは25〜32時
これで福利厚生なしで手取り10ちょいとか潰れた方がいい

全部中国人にやらしときゃいいじゃん

アニメーターの給料が安い原因って手塚治虫だったんだな

>>54
テレ東でGONとか嵐の夜にやってるけどなかなかおもしろい

アニメって儲からないんだろ
儲かってるなら制作費あげろと交渉の一つも出来るだろ

いい加減動画色付けくらいコンピューターにやらせろよ

絵描きってそうゆうものなんじゃね？

大昔に待遇改善求めてストやったらそのまま干されて結局ワビ入れて仕事回してもらうようになったとか

子供向けのアニメって減ったもんな。俺が子供の頃は7時くらいからいろんなアニメがあって妹と一緒に見てた。
今はオタク向けばっかで、それだと目先の利益にはなっても、長期的には市場の縮小を招くよな。

>>78
リーマンショック前の統計だが
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/09.january/090123houkokusyo01.pdf
2007年の国内全体の市場規模としては、テレビ放送で475億円、劇場は242億円、
ビデオ制作・権利量が180億円、ビデオ販売が805億円となっている
キャラクター商品化などを含む市場全体としては2396億円
それで、一番基礎となるアニメーターが非常に低賃金なのはソースにあるとおり
昔から一人あたりが長時間労働になっているから、ワークシェアリングってわけでも無いな
単純に儲かる儲からないではなく、やはり制作の現場に金がおりにくい仕組みが問題なんだろ

キャラクターの絵を1枚というか１体描いて
それを自由に動かせるプログラム作れば
アニメーターのほとんどが要らなくなるよね

>>76
それはデマ。
別に安く請け負ってたわけじゃない。
虫プロが倒産したのは予算オーバーが多かったからじゃないか。
チャンピオンで手塚物語みたいなマンガ載ってたけど、それによると手塚は自分が納得いくまでリテイクしてたみたいだから。

アニメ製作だけじゃなく、物を作る人より物を動かす人の方が圧倒的に優遇される社会だからな
いつかマゾの兵隊が少なくなった時に崩壊する

お前らのアニメーター好きは異常。労働政策なんて全然興味ないくせにｗ

ジャップアニメは時代遅れ

中割の自動生成ソフト位ならすぐ出来そう
2枚の絵から差分を検出して新しく1枚作れたら作画枚数を半分程度に抑えられるのに

円盤が高すぎるから売れないんだろ
いい加減気付けよ

>>89
振り向くとか角度変えるとかは難しそうだな

>>6
プログラマ、アニメータ
後はなんだろうな

アニメとかどうでもいいことを仕事にしてる奴が多すぎるんだろ
もっと社会の役に立つことしろや

メーターなんて半分趣味だろ
まあこんなもんじゃね

メーターは絵描きの中でも最底辺だからしょうがないんじゃね
ライン工みたいなもんだろ

下手糞なアニメよりもゲームとかのCGのほうが凄いもんなあ
ジョジョのアニメとASB見比べたらがっかりだろ

オタク産業に就職するのは止めとけと、学校で指導されなかったのか？
昔っからずっと超ブラック業界だって知ってるだろ？

あと20年もすればアニメもゲームもみんなロシア中国に持っていかれそうな気がする

だからなんで給料上げてやらないのかわからない
アニメは日本最高のコンテンツなんだから育てていかないといけないだろ
なんで中国韓国に技術を与えるんだろう
頭悪い業界だなあ

>>99
落ち目の製造業の100分の1も外貨稼げないのに
最高のコンテンツとかないわｗ

特撮＝昔は凄かったが終了
ゲーム＝昔は凄かったが終了間近
アニメ＝マトモに海外で稼いだ実績なし。放映権が安いから買われてだけ、いわば韓流のようなもの

>>100
連呼リはレスしないでね

ID:fkYaImda0
ひえーっ

連呼してなくても連呼リアンなんだ

>>101
日本アニメは世界でかなり人気あるのに稼いだ実績ないとかどんだけ無知なんだよ
語る前に知識つけてこいよ恥ずかしいから

キモヲタ自身が萌えポルノを求め、違法視聴し、不平は言うが口だけで自らは改革に直接乗り出さず、アニメを潰してるよね（´・ω・｀）
結構結構（´・ω・｀）

そこそこ筆の早い奴は同人だけでなくエロ漫画家との二束のわらじしてそう

残りの二割のせいだろ
全員残らずやめたら変わるよ
アニメ自体終わるけど一回終わらないと変わらんだろ

>>107
バイトと同人してフリーターしてるのが多そう

別にアーティストみたいに夢を追いかけてとかじゃなくてただgdgdｗ

TV放送やめて全部ネットで有料配信すればいい

>>105
稼いでないは言い過ぎかもしれないが、他分野、他業種に比べてショボイ、あげく右肩下がりだね

海外だと売れないから撤退してるぞ

>>88
ジャップゲーはもっと終わってて笑えるｗ
それでもスクエニの給料は日本一だけどな

>>7
アニメーターなんて土偶女ばっかだろ
笑わせんなや

声優のギャラが高すぎるよな
10分の1にしても安くはない

好きでやってる仕事なんだから文句言うな

食えなきゃ辞めざるを得ないのは当然だろう
まったく代理店社員なんか皆殺しにしろよ

別にアニメーターだけじゃないしね
加工品とか作ってる町工場のおっさんとか軒並み海外製品にやられてるし

ただの色塗りバイトなんて廃れて当然だろ

アニメーターの安月給は手塚治虫の呪縛だったっけ？

>>14
中間搾取を取り除くだけでどんだけ改善されるやら

>>118
そういうえらそうな事言うのは働いてからにしなよ

一回潰れないとどうにもならないんじゃね

与えられた絵をタダ言われたとおり描くだけの作業だろ？
クリエイティブとしては学校の図工以下

今のメーターは甘やかされ過ぎだろ
昔はコーヒー一杯で1カットとかやってたろ

>>99
テレビ業界は中抜き多すぎて制作側には殆ど金が回らないんじゃないの
まあテレビ業界だけに言えることじゃないか

それでもなりたがる奴がいるのがメーター
だから労働力を買い叩かれる

絵を描くのは海外に出していいけど
演出できる人を何とかしろと

>>119
手塚はきっかけ程度。
虫プロ自身は、手塚の稼ぎとかで補填してて
同時代の大卒リーマンと比べてもけっこういい給料だったそうな。

これ根本は中間業者大杉でピンハネ酷いってTV業界の体質が問題って何年も前から話題になってんじゃん

アニメなんか無くなっても良いだろ
とっとと潰せ

手描きアニメーターの待遇を改善したところで好転なんかしない
問題は世界ではCGアニメ＞手描きアニメになってるのに日本のCGアニメはアジア製にも劣ってる
世界での安物としての手描きアニメは各地の日本風アニメに蚕食され日本アニメは追いやられていっている
日本では新作の半数がイワシ相手のライトポルノという有様で制作リソースの果てしない無駄遣いがされている
企画力は下がる一方。
既存の漫画原作の有力タイトルが終了し、少子化低所得化の進行ででホビーアニメが崩れ始めた時が日本アニメの終わりになる。

商業アニメの終わり

個人の趣味でアニメを創る時代

給料あげればいいんだよ
それでやっていけないなら潰れてもかまわん
俺アニメ好きだがそれくらいやればいい

>>132
CGアニメーションやモーキャプの敷居が下がってアマチュアアニメの可能性が高まってるのは確かだけど
コミケ発のパロディ・ポルノ根性がその可能性を縛ってるんだよなあ
MMD界隈も東方とかミクとか歌い踊らせてみたとかばっかり

>>132
大正解

アニメーターもそうだが
声優もギャラを貰いすぎ
30分の仕事で1万円とか、ボッタクリ過ぎ

間に入る連中の搾取がひどいから、お金が回っていかない。

本当の制作費が安すぎる。

そこがちゃんと渡るようになれば、兄メータも暮らせるようになる。

一枚200円で描きます！というバカが必要以上にいるのなら企業としては上げる必要は無い

ドラマ監督＞ＴＶ局社員＞Ｂ級芸能人＞Ｂ級俳優＞ＴＶ局警備員＞ＡＤ＞掃除のおばちゃん＞エキストラ＞アニメ監督＝声優

アニメーター＝存在認識不明

30年前のアニメ雑誌読んでみろ
萌えアニメが戦争アニメに置換されただけでお前らと同じこと言ってるからｗｗｗ

pixivあたりで激安で仕事を引き受ける連中がいるから
最近イラストの相場がさがりまくり、みたいな話をみたけど
アニメは昔からなんだな。

給料とか労働時間で辞めるならまだいいじゃん
会社辞める原因の一番は人間関係っていうし
それが書かれてないってことはさぞみんなで仲良くアニメ描いてんだろうなあ

手取り月収20万くらいあるの？

>>138
エヴァンゲリオンの監督とか、なんか高級外車にのってなかった？

アニヲタが矢口とかはんにゃみたいなのをニワカとか言って叩き潰してるんだから笑えるｗ
インドアキモヲタの10000倍ぐらい良い仕事してたのにｗ

>>138
いいともで声優が出るとエキストラの見下し空気バリバリで凄い事になるからな
アレは何なの？ｗニコ生で東京ｋｉｔｙｙ見た一般OLと同じ反応だぞｗ

同人アニメって2年に1回くらい出る東方のあれ以外見た事ねえぞ
何のタイトルが何本売れてるんだ？

>>7
クロミちゃんはアニメでアニメのヤバさを伝えてくれるから面白いんであって
漫画っていう一歩離れたとこから言うのはイマイチだとおもう

女優「実は私腐女子です」　　　→　腐豚1000匹発狂
女優「このアニメお勧めです」　→　腐豚2000匹発狂
女優「ワンピいいよね〜」　　　　→　腐豚3000匹発狂

めんどくせーゴミそのものやな

庵野も押井も鈴木Pも
80年代のアニメを支えたアニメーターに匹敵するようなアニメーターは
若い世代には一人もいないみたいなことゆってるよね(*´▽｀*)

>>149
庵野もパクリのパクリのパクリぐらいのオリジナリティない奴だって自分で言ってるけど

ちょっとだけなら面白そうだからやってみたいわアニメーター
まあ若くないと門前払いだろうが

普通に差別されてるからでしょ
行く場所無いアニヲタが2ちゃんに集まってるだけだろ
アニメアイコンも差別されてショック受けてんじゃん

アニヲタは自分らと同等の不細工しか認めないし攻撃対象だから

>>152
最近どうも皆で勘違いしてるけど、
アニメとかって普通にきもがられてるからな 世の中の大多数の大人に

被差別○落の人間をなんで助けてやらないといけないんだよ
漫画とかアニメとか差別されてるものだろもともと
一般人様に助けもとめてくんなよ気持ち悪い

昔から食えない職業なのに、なろうとする時点で終わってる

業界のしきたりを気にせず金とビジネス感覚があるトップがいる企業がアニメ業界に参入しない限り改善されないだろう
まぁでもそういう奴は「拝金主義者！」「協調性がない！」とか言われ真っ先に潰される国ｗ

新人アニメーターで労働組合作ればいいのにな
労働者を尊重していない環境なんだからな

これ以外に解決する手段はない　自分の境遇に嘆くより行動して権利を勝ち取れ

>>158
黙れブサヨ

メジャーリーグはスト以来給料は上がりまくり
アニメータも使用者に抗議せい

ワタミのアニメ進出はよ

その代わり生き残れる奴は圧倒的な画力とスピードを兼ね備えた選りすぐりの化け物ばかりだけどな

リアル修羅の国

まともな経営体制取れないやつが経営してるのが悪い

>>135
画家「……」

アニメ一話あたりの純粋な制作費は1100万
円盤は2話収録で7350円が基本
卸率50％だとすると一本あたりの利益が3675円

2200万（2話分）を回収しようと思ったら約6000本売る必要がある
今オリジナルで6000本売れてるアニメがどれだけあるかという話
お給料は利益上げないと払えませんからね
待遇改善なんてしたら赤字になっちゃうね

http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/0/2/02e95cab.jpg

>>160
そんな権限あるわけ無いだろって思うんだが。
速攻クビだろ？この業界に限った話じゃないけどな。
経営や中抜きがおかし過ぎるんだよ、BD/DVDやグッズあれだけ割高で販売してるクセにな

金が欲しければ
動画10000枚か原画500枚やればイイよ

ソレが出来なければ辞めろ

解雇するにしても理由は？

逆に言うと、今の経済体制では、こんくらいの条件で働ける人材しか必要ないってことだな
あっちこっち削りながら誤魔化してるけど、
日本の将来の姿なんだろう

>>169
なるほど

上で儲けてるクズどもはいい給料もらってるんだよな

アニメータなんかになる奴の方がクズじゃね？

じゃあもう業界いっぺん全部潰したらどうだ。
フリーで同人やった方が儲かるんじゃねえの、これが日本人の望むアニメの末路なんだから仕方ないんじゃないか。

アイディアもアレンジも産み出さない線引きだけの単純作業はこれで十分

>>159
じゃあ、ずっとそのままだな
このまま、先細りでなり手のつかない職業になって、没落だな

アニメなんてキモヲタしか興味ないし問題ないわ

>>166
全労働者が団結して、交渉すればいい
全員がストライキと職を失う覚悟がなければ、変わることはない

実はストはやったことがある
普通に他の会社や海外に回されて
普通に放送されたけどな

だからストやっても意味がない
つんでるから諦めるしかない

>>177
そういうのには指導者的資質がある奴が欠かせないと思うけど
そんな奴アニメータなんぞには居らんわなｗ

>>171
同意
声優はギャラを貰いすぎだから、10分の1にしても高くはない

>>166
すぐ真上のレス見てみようか

>>165
中間、特に代理店の搾取がなければもっと少ない予算で十分な儲けが出る
>>181
つまりお前が死ねばいいわけだ

上で金抜けないならこんなもんすぐに作るのやめるだろ
ろくに売れねーのによ

自然に淘汰されるなり衰退するなりして変化していくんじゃねーの

>>182
ちゃんと画像見ろよ
どこに代理店が存在するんだ？
制作費と製作費の違いすら理解できない程に馬鹿なの？

そもそも他の業界でこんなこと問題にならない。こんな給料では誰も働かないから
働くってことは好きでやってるんだから回りがとやかく言っても変わらないよ
同人活動といっしょ

21世紀になっても一枚一枚絵描くなんて馬鹿なことやってるからだろ
もっとCG伸ばせよ
こないだ公開されたベルセルクなんかは発展途上ながらよく動いてて見映えが良かったぞ

>>185
嘘だらけのソース持ってきて何ほざいてんの
だから代理店関係者はクズだってんだよ

ニート、論破されキレる。

>>188
嘘だというソース出せよ
お前は制作費いくら掛かると思ってんの？

中間搾取に関しては、調査によってほとんどないことがわかってるんだよね
手塚が〜ってのも幻想

アニメ業界が薄給なのは、理由は明白で
単純に「アニメが儲からないから」、ほとんどのコンテンツが赤字で
スポンサー様のおかげで作れてる状態だからね

でもなぜかキモオタは、「アニメは売れまくっている」「アニメは海外で大人気」
と思い込んでるから、「なぜ売れてるのに給料安いんだ！　搾取だ！　電通だ！！」となってしまう

ぶっちゃけお前ら以外に見てないんだよねこんなもん
冷たい言い方かもしれないけど

>>179
そうだよなぁ　技術職だし腕があれば雇ってもらえる職業っていうのは
雇用者側にとって煙たく思われる経歴をつけることを進んで行うなんて思えないからねｗ

せめて、青年ユニオンなんかに交渉を要求してもらうようにすればいいのにね

>>186
ソフトウェア不足が深刻だから三文字作画なんて言葉が出てきたんじゃないか

>>190
あるわけねえだろ代理店が隠してんだから

>>180
五十歩百歩だとおもうけど

日本のアニメ文化



キモｗｗ

>>186
宮崎駿なんて未だに手塚が悪いなんて言ってるからなあ
この低賃金の労働問題をずっと野放しにして来たのは自分達だろうにね
いつまでも親が悪いなって言ってるニートや引きこもりみたいだよ

>>191
アニメの収益で日本経済が〜って論調のニュース記事をよく見るがそれはどういう事なんだ。
ある所には確実にあるだろうよ

>>191
大正解

>>192
ようわからんけどお願いするにせよ一人で行ってもいかんだろ、頭数揃えんと
揃えられる奴がおらんだろって話ｗ

>>194
代理店が隠してるってソースは？

要するに量産能力のない才能のない奴が淘汰されてるんだろ

>>195
レスを間違っているぞ

>>201
消防かお前は、糞して寝ろ

現状だとスト決行するなんて不可能に近いだろうしなぁ
組合でも作ったらいいのに

>>200
そう　その通りだ　その為の青年ユニオンっていう団体がある
http://www.seinen-u.org/
こいつらにお願いして、団体交渉を行なってもらうしかないと思うなぁ
だって、フリーランスで活動してて労働者としての権利が行使されないなんておかしいもんな

正直某政党の息のかかってる団体だけど、使えるものはなんでも使わないといけないよな

>>204
えっ、ソースもないのに代理店が隠してる、搾取してるってホザイテたの？ｗ
その根拠は何なの？

おまえらいい歳していつまでアニメで興奮してんだよ

>>202
それってもうクリエーターじゃなくてただの工場だな
そりゃ韓国や中国に仕事を持ってかれるのも納得だわ

>>203
すまん　あってる
声優だって裕福な生活はしていないと思う　お笑い芸人みたいに、バイト掛け持ちっていうのも多いと思うんだ

つまり、敵は声優じゃなくて元締めの電通

>>209
パラパラマンガなんだし工場並に量産しねーと無理なんじゃねｗ　
そんなわけで奴らがクリエータとは俺も思えない、まあそういう下っ端はどこでも給料安いわな

電通と関わらずにアニメ作ればいいじゃん
バカなの？

>>7
マミさん何してはりますのや

原画と作監以外三文字で十分だろ
ただ絵書いてるだけなんだから

クールジャパンとかいってなんかしてるけど
こっちのほうに金回したほうがよっぽどいいんじゃないかねえ

海外の違法ダウンロード取り締まるとかいってるけど
このまま良質のアニメを垂れ流し続ける事が出来れば
１０年後は面白いことになってるかもしれないよ？

キモヲタがわめいてもなんもかわんねーぞ

>>210
声優がバイト掛け持ちしているのは、下手だから仕事ないだけ
声優のギャラは全体的に高すぎる
30分で1万円も2万円も強奪するのは、明らかにボッタクリ
2000円でも充分高い

>>212
電通が提供しているアニメ一覧

攻殻機動隊シリーズ
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX☆（エンディングにクレジットされている）
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG☆（エンディングにクレジットされている）

機動戦士Vガンダム☆（オープニングにクレジットされている）
機動武闘伝Gガンダム☆（オープニングにクレジットされている）
新機動戦記ガンダムW☆（オープニングにクレジットされている）
機動新世紀ガンダムX☆（オープニングにクレジットされている）

ノイタミナ作品☆（エンディングにクレジットされている）
ハチミツとクローバーシリーズ
Paradise Kiss
のだめカンタービレシリーズ
もやしもん（アニメ版・ドラマ版）
図書館戦争
西洋骨董洋菓子店 ?アンティーク?
源氏物語千年紀 Genji
東のエデン
東京マグニチュード8.0
空中ブランコ
四畳半神話大系
フラクタル
放浪息子
あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。
うさぎドロップ
UN-GO
ギルティクラウン

>>217
俺が思うに、声優も俳優も本番までの下準備が時間かかる
家やスタジオ借りて演技の練習をしなきゃいけないし、セリフの読み込みの練習もしなくちゃいけないから
普通の人と比べて、仕事の拘束時間は明らかにかかってしまう

そして、売れてきた声優っていうのはギャランティーも高くなって、アニメで使われなくなっていく…

ヘッタクソなアニメーター共にはこの程度の報酬で十分だろ

　職種　　　　年収（単位：万円）
----------------------------------
絵コンテ 454.5
監督 495.0
演出 333.6
総作画監督 513.1
作画監督 399.5
原画 232.2
LOラフ原画 166.2
第二原画 102.0
動画チェック 158.7
動画 105.9
http://www.janica.jp/survey/2009symposium_rundown.pdf

単純労働は海外にアウトソーシングされるに決まっているだろ。
別に中韓人が日本人より絵下手ってわけでもあるまいに。

給与上げたら簡単に支那チョンに仕事が異動するってことは
同程度の能力持った支那チョンが存在するってことだからなあ
いろいろ難しいわ

>>219
アホか。仕事の下準備するのは労働者として当然の義務だろ
問題は、30で2万円が明らかに高額で、10分の1の2000円にしても充分割高だということだ

今どき手書きに拘っている旧態依然も問題だが
一番の問題は声優
最初から英語でアフレコして全世界に発信するくらいのことをしないと生き残れない
日本語のアフレコは30分2000円でも高いが、英語のアフレコなら10万円でも安い

>>223
俳優業（声優も含む）は、なりてのバイタリティーに頼る職業なのに
フリーターとほとんど変わらない給料でなり手がつくだろうか

給料＝相応の報酬　なのだから、アウトソーシングのできない声優業の待遇は
アニメーターと比べたら、良いのは当たり前のこと

>>224
英語圏に住む俳優を安い値段で雇えばええやん

もっと言うならば、外国人を多く雇っている芸能プロダクションに依頼すればいいじゃん
そいつらに、演技を身につけさせればいい

>>225
全然当たり前ではない
声優は俳優になれなかったやつが仕方なく行くところだから
声優ごときが30分で2万円も貰うのは社会常識に反する
30分で2000円でも充分高い

>>226
大正解
今ある日本語しかできない声優は全員首にして
アニメは全部英語でアフレコしたら良い
そうすれば全世界に売れて皆が儲かる

>>227
もちろん声優より芸能プロダクションの外人タレントに頼んだほうが
圧倒的にギャランティーは高くなるんだけどな

つーか、お前声優に対して恨みがあるだけだろ？

甘えたことを言うな
根性と精神力でカバーするのが大和魂だろうが

>>81
正確にはスト中に開いた仕事を奪ってった裏切り者が大量に出てストが大失敗したんだよ
今も昔もオタク同士に信用も糞もないという酷い話だわ

海外に丸投げでいいじゃん

>>228
全世界に売れるのだから
外人に金を払っても充分本が取れる

まあ本当にテレビ局や広告代理店がアニメでボロ儲けしてるんなら
深夜でほそぼそとやったりせずゴールデンでバシバシやってるだろうな

アニメは円盤買ってくれる数千人の皆様によって支えられております
まあとてつもなくニッチな産業だなｗエロゲーと同レベルｗｗ

声優は俳優になれなかったカスが就く職業
アニメーターは漫画家に慣れなかったカスが就く職業

>>235
最近はアニメーターやめた人が同人とかエロゲに流れまくってるから画力の平均レベルが上がってありがたいよね

単価上げると枚数描かなくなるから上げるに上げられないって聞いた

女優から声優のように住む世界を1段階低くするとその世界でトップをねらえる
ってのはアニメーターにも当てはまるな
アニメ界から同人界へ

ディズニー映画は儲かりまくってんだろ？
日本がアニメ大国なんて嘘っぱちだろ。

10年続けられる人が何%いるかなぁというレベルだしな

私の予言は的中した。

新予言：来年も同様のスレが立っているだろう。

当の本人達がなにも問題だと思ってないだろうし。
年間100万円とかでやってけてるのって、都内で親と同居とか、
スキルのあるニート状態の人たちだけでしょ。
それで、自分がやっていけてればそれでいいと思ってるんだから。

でも、それじゃ業界全体は先細りで中韓に持ってかれるだけだよな。
発注する側が育てる意識持って改革していかない限り、
下からの声なんて出てこないでしょ。

>>239
ピクサーは定期的にやらかしてるみたいだが

>>237
ワロタ
ギリギリ生活出来てれば、そこで満足しちゃうんだろうな
半ひきこもりみたいな人も多そうだし

アニメーターなんて昔から下請け全開だったろ
十年おせーよこの記事

>>235
声優のギャラが明らかに高すぎるんだよね
今の10分の1でも充分高い

別にバカにするわけじゃないけど、欧米の現代的3Dアニメをみた後に、アジアンの変な
おっさんが手で描いた原始的なアニメ見せられても苦痛、ていうのが現在の世界市場の評価

作監修正前後とかネットでたまに見かけるけど
ああいうの見ると低賃金でも仕方ないと思う

あと10年持てばいいほうでしょアニメ業界は
今のメインで支えてる層が大体４０代でそれが抜けたらほぼ明確に終わる

長時間でも金たまるならやるやつ増えるのだろうけどな

日本じゃしらないけど、世界で全然売れないもん。

萌えとか宇宙人みたいな目で外人には理解不能だし。

>>247
大正解
日本のアニメは明らかに遅れている
世界と戦える水準にはない
手書き単純作業の単価が安いのは当たり前

声優も同じ
海外の声優に比べて日本の声優は明らかに技術が落ちる
日本の声優のギャラは10分の1が妥当

日本のアニメは世界進出とか考えなくてもいいよ。ずっと国内向けに制作してくれ。
それでたまたま作品を視聴した海外のオタクがたまにこれSUGEEEEEEしてくれればいいよ。

FLASHアニメでええやろ

自己責任

>>251>>253
売れない割には、どのアニメを見ても英語か中国語か韓国語の字幕が一々ついていて、海外に売る気満々なんだよね
スペイン語の字幕も見た事ある
残念ながら、かなり間違っているけど、、、
ケロロ軍曹で惑星麻酔がplanet atrophyだったのにはフイた
惑星萎縮ってなんだよ（笑）

DVDでは、何故か字幕ないのは残念

単純に金にならないから安いんじゃないの
CM効果もほとんどないからスポンサーもつきにくいらしいし

>>257
そう思う
アニメは日本でも海外でも売れないというのは事実だと思う

>>257
訂正

「日本の」アニメが日本でも海外でも売れないというのは事実だと思う
アメリカやヨーロッパのアニメは世界的に売れている

女しか出てこねー童貞アニメなんかテロそのものだろ

実際の製作会社以外が搾取しすぎなんだろ

つーか技術のある人間が少ないだけじゃないの？
アニメとかみててもこいつに月30万も渡せないだろってのが多い

字幕付ってそれ違法アップロード動画なんじゃ・・・

そのアニメ大国で作られるアニメが
BD版で乳首が追加されたりするポル産アニメな訳で
アニメーターよりも内容が無いアニメしか作れない監督しか居ないことのほうが問題だな

製作委員会システムはわかったけどメンツってどうやったら確認できんの？
そんで制作会社が製作委員会に入ってることはあるのか？

>>165　アニメ化すれば１話５万も謝礼が貰えるのか！　すげぇ！

>>266
１クールで60万円だな

音響あたりはもらってるってのは聞いたことがある

>>24
一カット数千円なら、一日５枚かけば相当行くじゃん
話だけ聞いてると、あんまり大変に見えないんだよな

>>269　全員原画家なのかよ。

>>236
アニメーターなんて下手糞ばっかだから画力の平均なんて上がらんよ

そろそろ中割り自動生成ソフトでも作れ
特徴検出とか駆使すりゃできるだろ

アニメータは公務員にしようぜ

需要と供給のバランスが悪い
薄給なら働くなよ
自然に淘汰される

>>270
いやさ、動画でも一時間に五枚かけば時給千円じゃん
そんなに悪くない

自給1000円計算とか馬鹿じゃねーのｗ
自給なんかねーし

>>276
時給でやってなくても、そのくらいの能力があれば仕事振ってもらって給料増えると思うんだけど？

>>275
平均年収１００万という事は年間５０００枚
１０時間労働で３００日働いたとして１時間１−２枚が「平均」って事か？
５時間労働で２００日なら１時間平均５枚だけど

>>273
してもいいけど、自国で数千枚しか売れないものを手厚く保護してどうするんだ？

一話50円でネット配信しろよ

氷菓とかあとから知って気になってるけどこれ以上金と手間はかけたくない

現実の薄給と計算あわねーじゃんｗ
バーーーーーーーーーーーカｗ
若手の給料なんか最初から決まってんだよｗ
バーーーーーーーーーーーカｗ

アニメに限った話じゃないんだよな、これ。
問題の根底は日本は違法労働をあまりに野放しにしすぎてることなんだよ。

違法な産業が産業として成り立ってる事自体がすでにおかしい。
ヤクザの人身売買を許容してるようなもん。

昭和の時代みたいにCMで制作費が賄える状況じゃないしな。
TV自体が30分アニメの制作費と同じ金額で3時間特番作る時代だし…
で、製作委員会方式で最近はDVDも余り売れないから版元主導で原作で回収が
メインになり粗製乱造。
斜陽するのは当然だろ、今後はより性産業化しか道は残ってない。

最初から予算が決まってんのｗ
誰かの給料が増えたらその分同じだけ減るやつがいんだよ

もっと地方に会社持って行けばいいのに給料少ないのに東京とか

つか、この手の話ってアニメの製作の仕組みとか理解してないマヌケ
が湧くんだよな。
アニヲタとか作画どうのとか言うのに製作方式理解してないカタワが
多いんだよな。
ほとんどのアニメはTV局のCM枠を製作側が買い取って放映してるのさえ
知らないとか…

アニヲタ「同人で儲けてる人もいる（願望」

>>278
ライン工よりはいいんじゃねえかな

>>281
人の倍働ければ倍給料もらえるんじゃないの

アニメオタクっていう生き物は迫害の事実から目を逸らし続けるよね

やりたくないならやらなくていいし、アニメだって多すぎるから減ってくれてかまわん

ときどき、新人アニメーターを守らないとアニメの本数が減るぞ！とか脅してくる奴いるけど
別に減っていいし、そのほうが良い会社にお金が集まりやすくなるし
製作にも余裕が出て、質が上がる可能性あるから、いいことのほうが多いよね

この業界破綻してるよね一度潰れて立て直した方が建設的だと思うわ

技術をあげたアニメーター同士で何か作品作ってコミケみたいな感じで売れればいいのにね

>>293
同人ゴロは兼業アニメーター、漫画家が実際多い。
そういう下請け連中の受け皿として機能してるのがコミケだからな。
コミケがなくなればアニメ、漫画業界そのものが無くなるといわれてるくらい。

Gジェネがつまらないんじゃない
ゆとりガンダムがつまらない

>>294
もうやってんのか、そらそうだよな食わなくちゃいけないもんな

子供向けアニメは少子化で縮小傾向。
夕方アニメ見るような子供は塾にも通わない貧民世帯の子供で
購買力が無いから土日の朝にアニメが移動。
深夜アニメで金を吐き出すのは30代の結婚できない独身の男で
そこをターゲットに。
最近は同じ様に20代後半〜30代の結婚できない女向けが増加しそうな傾向
とか社会背景からアニメ見ると面白い。
負け組みのコンテンツって感じ。

3歳〜15歳を対象にするも30代キモヲタがBBS乗っ取る業界だもんなｗ

>>297
結婚できないのは、金がないためという場合も多いから
金をはき出すかどうかは微妙なんだけど
１年で１作分か２作分のDVD買う金くらいは、さすがにあるだろうけど

アニメーターも大変やろうなぁ

絵を描きつづけるのってなかなかキツいし

お前らアニメーター事情詳しいんだな
実際現場にいる奴も少なからずいるんだろうな

>>298
子供向けアニメは、「親が子供に見せたいアニメか、少なくとも親も一緒にみてくれるアニメ」でないと子供がいくら見ても親がグッズ買ってくれないから
ずーーーーーっと昔から、親の世代に配慮した内容、親の世代がハマってもおかしくない内容となっていたような気がする

海外の子供向けの方が、その傾向強いとも言われている

派遣でルーチンワークやった方が全然金になるわ土日休みだし

バブル絶頂DBの頃からアニメ業界だけ貧乏暇無し訴えてたから知れてるだろ
アニメーター残酷物語とかTV番組で小馬鹿にされてんのに
「節約しながら35000円（アパート）に住んでます！食パン食べますか？」とか
答えてて子供ながらにオタクは面白いなと思ってた

>>299
二話で5千円以上のソフトを１、２クール分買うことは学生や妻帯者には
かなり無理が。

まぁ、国内で低賃金とかで煩いなら中韓、東映みたいにフィリピンに
逃げるだけ。
最近はベトナムなんかまで行ってるし。
セル画やりとりしてる昔と違って今はデータやりとりできれば国内
じゃなくていいし。
おまけに海外の途上国は日本アニメから入って日本語を勉強して
アニメの下請けに入ってきてる人材は豊富になりつつ。
意志の疎通が出来た上に安いなら下請けは海外に…

>>244
くだらねえ自演してないでちゃんと働けよ

>>305
いやいや
金がないから結婚できない奴なのに、独身だからアニメに金を使えるというのも
理にかなってない話だ

>>307
>金がないから結婚できない
そんな奴は対象外だろ。
アニメソフトなんて1万枚位が売上のターゲットだろ。
小銭はは有るが結婚できない、しない哀れな男対象。
ただ最近はビジネスモデルが原作の売上主体で落穂拾いみたいな事に。
これなら貧乏な30代や学生でもワンコインで買えるし。
アニメソフトを1万枚売るから原作を複数巻トータルで10万部売る方に
シフト。

アニヲタ得意の自問自答自己解決
どうにかしてパンツアニメを認めさせたいよな
http://www.h7.dion.ne.jp/~samwyn/wotakus.htm

貧困も含めて日本のアニメだからもう諦めたほうがいいわ
海外のカートゥーンみたいな給与体系にしたら
作り手の質も変わるから今の日本の良くも悪くも変態的なアニメは淘汰されそう
多分万人受けのエンターテイメントになっちゃうぞ

建築業界に比べたら、大したことないな。
まあ、同じく若手は辞めていくが・・・

ハリウッドはCGアニメに移行して成功したけど、手描き職人が淘汰されて
カートゥーンアニメの質が恐ろしいことになったぞ。
クローンウォーズなんて子供が落書きしたみたいな内容。

>>310
万人向けの方が、どう考えても良いだろ、商品なんだから
変態的なのは個人製作とか同人でやれば良いよ

>>313
でもドラえもんとかちびまるこちゃんみたいなのばっかりになるんだぞ
オタクが求めてるのはそういうんじゃないだろ

コミケ自体も差別されてる存在ｗ

だから、そういうオタクが見たいもんは個人製作とか同人で良いだろ
万人受け作品で金稼いで、余裕があれば変態作品つくれば良いだけ
アニメ＝オタク受けしなきゃいけないってもんでもないだろ
ドラでもまるこでも、それなりにエグかったり面白い話数もあっただろ
絵柄はジブリみたいになってくだろうけどな、万人受けなら

>>313
ドラえもんは静のNYがあったけど、わさびになってから自粛しているの？

で、最近はヲタからの集金が上手くいかないからパチンコマネー
が流入。
ヲタが吐き出す金と比べてパチンコマネーは桁が一つ上だから
企画段階からパチンコ関係が入って製作委員会入り。
貧すれば鈍する…
しかし、エヴァとか数作品以外セールスが思わしくないからパチンコマネー
もアニメ離れが起きてる。

>>316
万人向けが稼げないから、特定の熱狂的なファンにアピールした作品になっているのでは？

明らかに声優はボッタクリ過ぎなんだな
ギャラが高すぎる
誰でもできる簡単な仕事なくせに、30分で一万も二万も取るのはふざけ過ぎ

>>312
別に劣化してない

ttp://www.youtube.com/watch?v=I3ztzd8vSOw
ttp://www.youtube.com/watch?v=M_1qWTUqoug

>>320
30分アニメの収録が30分で終わるわけではないぞ

ttp://www.youtube.com/watch?v=I3ztzd8vSOw
↑コレ見て、やっぱアメリカってすげえって思った
アクションがさ、ペラくないし、見せ方もかっこいい
やっぱ日本のアニメのアクションがひどいのは、アニメだからじゃなくて作り手の問題なんだよね

>>321
ひでー作画だな。こんなんでも金取れるんだから、
チョロいんだろな、アメのアニメ業界は。

>>322
失礼
歌と広告を抜けば20分だったな
抜かっていた

>>321>>323
大正解
日本のアニメよりアメリカのアニメの方が数倍良い
日本はアメリカに比べて20年は遅れている

アホがおる

>>326
あしたのジョーのボクシングシーンとかはけっこうよかったよ

>>321
パースとかメチャクチャ過ぎてワロタ。
まぁ、アメはアニメはガキの見るもんって解釈だから
こんなんでいいんだろうけど。

アメリカみたいに資本集めてCGに移行出来なかった時点でオワコン

まあ酷な言い方だが
昔からこういう労働条件だったわけで
これに耐えるのが大成の第一歩なんだろな昔から
好きだから続けられるって奴と
好きだけじゃ続けられないって奴の
ふるい分け

>>329
アメリカは良いところを伸ばす
日本はいろんなところに不必要な質を求める

>>329
お、おう
http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/viploader908073.jpg

>>332
これどこがいいの？DBとか日本のアニメがやってきたことを
後追いしてるだけじゃん。

>>333
俺の地元にほんとうにこんな坂がある。
元々道はなかったらしいけど。

こんなアニメーターには時給300円でも払い過ぎだろ
下手糞は去れよ

ttp://i.imgur.com/9qd4Y.jpg

よく円盤の話が出るけど
円盤のない時代はどうしてたの？

80年代後期のOVAは一本2万くらいだったけど
それを超える素晴らしさだった(エリア88とか)

>>336
これは誰に主な責任があるの？
動画？原画？作画監督？

>>334
ああ、わからんのか・・・
反動、予備動作、アングル
ヒットの瞬間の画面のブレ
奥行きをいかした動き
そういうのがしっかりできてるでしょ

日本のアニメだと反動が雑、奥行きに乏しいアングル
重みを考慮しない滑らかすぎる動作
やけに長いワンカットとかで、アクションの凄みを殺しちゃってることがしばしばある

スーパーアクションばっか描きすぎて、動きの”鈍さ”が描けないのと
カットが退屈なのが、日本のアニメにありがちなつまらない点

鈍さがないから、リアルさがなく、うすっぺらくなる
ゲーム見てるみたいな

>>339
大正解

>>329
てか日本のアニメもムチャクチャだったろ
巨人の星の飛雄馬と花形の対戦とかムチャクチャから生まれた面白さだったろうに
ハッタリ臭い構図やエフェクトもそういうとこから出てきたんじゃないの

まんが絵の枚数描きなんていう下賎な仕事は外国人にやらせときなさい
日本人はストーリー、キャラデザ、レイアウトだけ押さえておけばオッケ

>>7
友達の妹給料7万だったというのに・・・

>>342
ストーリーを考える能力こそが日本人に足りない

あと
日本の声優は、世界基準からするとギャラを貰い過ぎているので、もっと減らす必要がある

クソみたいなアニメにクソみたいな労働条件にクソみたいなファン

これが日本アニメっしょ
俺はWBAで働いてたこともあるけど向こうは天国だったよ
でもやっぱりアニメは大人が見るものじゃないな
今は向こうのファンと自主製作の分野を開拓してる
なぜ日本人とじゃないの？というのはお察し

>>345
日本人が作るアニメは、日本人にとってもつまらないアニメだからね
日本のアニメは海外と比べて20年は遅れている

作りすぎなんだよな
まさに豊作貧乏ってやつだ

テレビアニメはもう終わってる
ポルノ産業

世界水準から見て
日本の声優はギャラを取りすぎなんだよね
設備その他でも日本の方が恵まれているし
声優のギャラを世界水準まで下げた方が良い

お前らが2006年の酷さを体験していないのがよくわかる

アニメの本数減らして
全編ＯＰレベルのクオリティにして欲しいな
まあそれで採算取れるかは知らんが

>>350
2006年から、ハルヒとか
酷いアニメが増えたよな

>>337
昔のTVアニメ
こんな面白いアニメありますよ、視聴率ばつぐん、宣伝効果ばっちりと騙すと
大企業がスポンサーになりがお金だしてくれた、のんきな時代

昔のOVA
TVアニメじゃできない凄いアニメを作ってやるぜ！と製作側が気合い入れると、
アニメファンも45分、1万5千円で買ってくれた粋な時代

そんな古き良き時代は帰ってこないのだ

ビジネスとして成り立たないようなニッチ作品のアニメ化が大杉

>>302
ジュエルペットとか顕著だよなそういうの
子育て世代が見てクスリとくるようなネタ仕込んできたり

>>336
明らかに予算不足からくる問題

>>269
遅レスだが1カットって枚数が一枚で終わりって事じゃないからな
カメラが当たって動作や芝居があってそのカットが切り替わるまでが1カットの計算だから

>>336のなにがアカンのかようわからんｗ

親が子供に見せたいアニメの例
学習漫画のアニメ化みたいなのとか、、、


昔はミームとかがあったなー

>>336
正直、このくらいの作画の乱れは、話が面白けりゃ気にならんけどな。
BD買うような層からは見過ごせないのかもしれんが。

好きな仕事をやっているのだからマシだろ。
世の中好きでもないことを低賃金でサビ残で上司にどやされながらやっている奴がごまんといる。
甘えすぎ。クソヲタに同情を買ってもらって恥ずかしくないのかよ。
プロ意識の欠片もない。プロなら環境も選べよ。

>>191
その話も信ぴょう性が薄いというか
普通に考えてアニメーター12万っていうのは他が取り過ぎと思うんだよ
仮にもテレビで流せるくらいの場はあるんだし

>>336
ヤシガニとかアキハバラ電脳組と比べたら全然問題ないレベル

作画厨は作画ガーって言うのが評論と思ってる低脳ゆとりだから金は出さないよ

>>362
明らかに声優がギャラを取りすぎなんだよなー
声優のギャラは10分の1でも安くない

今迄は若者が掃いて捨てる程居たんだよね
中年なって別の業界へ転身も今より絶望的じゃなかったし
だからこういう消耗品的やり方も出来たんだけど、これから若者が減っていくと厳しいやな
パヤオは其処を20年位前から考えてたんだから大したもんだ

>>336
こんな絵でもテレビに写るなんて描いたやつは嬉しいだろうな

けいおん映画の線画集買って見たけど超絶クォリティだなこれ

設定資料集の楽器とか１コマでも気が狂いそうなのにぐりぐり動くとかまさにマジキチ

>>368
いまはデジタル修正できるから、手描きで似非CGとかやってたころに比べると楽だよ。

下請なんてもう韓国人や中国人だらけやん

取り敢えず、アメリカみたいに必ず毎週一話放送止めれば良いのに
それだけで時間に余裕出来る

需要がないんだから仕方ない
さっさと滅びろよ

萌えパンツで世間からの評価を得ようとか頭湧いた選択しちゃったからな
もう落ちる一方だよー

>>336
業界人が見たら一発でわかるがどう見ても日本の線じゃない
クレジット確認してみ

>>374
下請けを外人が書いてようが猿が書いてようが最終的な責任を負うのは元請けだろ
みっともなさすぎるわ

>>375
だから円盤で直すんだよ
テレビ放送は円盤売るためのただのＣＭだからな

声優はギャラ取りすぎだよね

萌え豚が望むものしか作れないくせして
「俺たちは消費者の需要に忠実に応えているだけだ(ｷﾘｯ」という顔をしている
創造力のない業界は壊滅した方がいい

と、>>378はキメ顔で言った

食ってけないけど この仕事が好きだから続けます！なんて奴はあんまりいないし、そういうのが有能とも限らないんだなこれが

地方に制作会社作ればいいんじゃないか？

萌え豚「むしろ好きな事を仕事に出来て羨ましい」

雑魚は食えないから消えていって、描くのが上手くて速いプロフェッショナルが残るんだろ
良いことではないか

>>15
拘りを持って好きな作品を作れる人はそれでいいだろうね

>>383
それで人数が足りないから中韓に頼んでクオリティだだ下がりの作品ができるんだぜ

未だに鉛筆っていうのがよくわからない

>>386
鉛筆が一番表現に適してる
デジタル作画は数値処理になるのでどうしても硬くなる

>>191
調査によってって誰が実施したどんな調査？

声優のギャラが高すぎるから、こんなことが起きるのだよ
声優のギャラを10分の1にすべき

アニメ専用みたいな売り方してるからだろ＞声優
昔みたいに舞台の人にやってもらえ
もしくは舞台主体で食うようにしろよ
事務所制度なんぞクソ食らえ

がめつい声優のせいで地上波での旧作再放送もほとんど無くなっちまったしな

アニメよりゲーム業界の方が儲けてるし
ゲームついでにアニメぐらいの規模で良いと思う

好き好んで印刷機になろうとする奴が後を絶たないのは何でなんだろう
一体どんな夢を見てるんだか

もう滅んじまえよ

コンビニ店員以下の月給ですよ

>>390
舞台役者でも、事務所＝舞台の斡旋で声優の仕事している奴多いぞ
それに、昔から銭ゲバ声優の中には、舞台役者多くないか？
舞台でできた赤を、声優活動で補填しようとするから、自然と銭ゲバになる

要は「役者は舞台で稼いで、アニメにはボランティアに来る形にしよう」と言ってるのだろうが
舞台で稼ぐのは、アニメが黒字になるより難しいかもしれんし
舞台で稼げる奴は、アニメには来ないかもしれんぞ

全員辞めてみろ中韓作画になってキモ豚がブヒブヒ騒いでるのを見たいから

有能アニメーターはどんどん仕事を貰って出世していくからな
アニメーターの仕事とは超絶実力主

蓋を開けてみれば
有能な人ほど割りに合わないとすぐ辞めていく現実もある

>>387
鉛筆で描こうがスキャン時に二値化されてるから
ドロー系ソフトで描いた方がよほどタッチ表現に凝れる

ネットでチヤホヤされたほうがたのしいもんな

サンライズだったか、どっかの老舗アニメ製作所は専用のアニメーターを雇ってから
本気の奴はそっち行ったら

どっかが取りすぎてんだよ
資本主義の弊害

>>400
そうでもないのよ
線を引くときに手ブレ補正が入るとかっちりしすぎてしまうし、何よりタッチや強弱がつけにくい

>>404
動画を国内で法外に低いギャラで働く新人や海外に任せてる現状のほうがタッチの期待なんて出来ない

>>405
海外は無理だね
国内だと新人の時点で教えこまれる
トレスの基礎だからな

>>390
大正解

>>406
ふーんじゃあ動画を国内の新人だけにしたら
毛筆タッチのアニメが作れるのか

>>6
日本は企業の言うことに文句言わずに従うバカ揃いだから
労働者組合を経営者の目線で叩くバカばっか

>>408
毛筆までいくとちょっと違うな
輪郭トレスか撮影処理になる

>>396
その銭ゲバ使わなきゃいいだけだろ

今はドルでも金稼げると分かってドルで売るためにアニメ出てるような
事務所総銭ゲバ状態じゃん

>>411
同意
声優のギャラは今の10分の1にしても高くはない

誰とは言わないけど
シャフトの某アニメのDVD修正時にギャラを要求して首になった声優がいたけど
あれは酷いよな
声優は、普段簡単な仕事でギャラを強奪しているのだから、こういう時はボランティアで働くべき

>>396
昔は舞台俳優のバイトが声優だったらしい。
確かに大ベテランの声優って元舞台俳優が多い。

薄給っていうレベルじゃないのでは

アニメじゃない♪アニメじゃない♪ホントのこーとさー♪

声優がギャラ要求したの？
普通事務所じゃね？
声優は事務所から給与出るんだし