村上春樹「領土問題の熱狂は安酒の酔いに似ている。夜が明けて残るのはいやな頭痛だけ」

村上春樹さん寄稿　領土巡る熱狂「安酒の酔いに似てる」

　尖閣諸島を巡る紛争が過熱化する中、中国の多くの書店から日本人の著者の書籍が姿を消したという報道に接して、一人の日本人著者としてもちろん少なからぬショックを感じている。
それが政府主導による組織的排斥なのか、あるいは書店サイドでの自主的な引き揚げなのか、詳細はまだわからない。だからその是非について意見を述べることは、今の段階では差し控えたいと思う。

　この二十年ばかりの、東アジア地域における最も喜ばしい達成のひとつは、そこに固有の「文化圏」が形成されてきたことだ。
そのような状況がもたらされた大きな原因として、中国や韓国や台湾のめざましい経済的発展があげられるだろう。
各国の経済システムがより強く確立されることにより、文化の等価的交換が可能になり、多くの文化的成果（知的財産）が国境を越えて行き来するようになった。
共通のルールが定められ、かつてこの地域で猛威をふるった海賊版も徐々に姿を消し（あるいは数を大幅に減じ）、アドバンス（前渡し金）や印税も多くの場合、正当に支払われるようになった。

　僕自身の経験に基づいて言わせていただければ、「ここに来るまでの道のりは長かったなあ」ということになる。以前の状況はそれほど劣悪だった。
どれくらいひどかったか、ここでは具体的事実には触れないが（これ以上問題を紛糾させたくないから）、最近では環境は著しく改善され、
この「東アジア文化圏」は豊かな、安定したマーケットとして着実に成熟を遂げつつある。まだいくつかの個別の問題は残されているものの、
そのマーケット内では今では、音楽や文学や映画やテレビ番組が、基本的には自由に等価に交換され、多くの数の人々の手に取られ、楽しまれている。これはまことに素晴らしい成果というべきだ。

　たとえば韓国のテレビドラマがヒットしたことで、日本人は韓国の文化に対して以前よりずっと親しみを抱くようになったし、韓国語を学習する人の数も急激に増えた。


つづく
http://book.asahi.com/booknews/update/2012092800001.html

つづかない

コラム下手だな

それと交換的にというか、たとえば僕がアメリカの大学にいるときには、多くの韓国人・中国人留学生がオフィスを訪れてくれたものだ。
彼らは驚くほど熱心に僕の本を読んでくれて、我々の間には多くの語り合うべきことがあった。

　このような好ましい状況を出現させるために、長い歳月にわたり多くの人々が心血を注いできた。僕も一人の当事者として、微力ではあるがそれなりに努力を続けてきたし、
このような安定した交流が持続すれば、我々と東アジア近隣諸国との間に存在するいくつかの懸案も、時間はかかるかもしれないが、徐々に解決に向かって行くに違いないと期待を抱いていた。
文化の交換は「我々はたとえ話す言葉が違っても、基本的には感情や感動を共有しあえる人間同士なのだ」という認識をもたらすことをひとつの重要な目的にしている。それはいわば、国境を越えて魂が行き来する道筋なのだ。

　今回の尖閣諸島問題や、あるいは竹島問題が、そのような地道な達成を大きく破壊してしまうことを、一人のアジアの作家として、また一人の日本人として、僕は恐れる。

　国境線というものが存在する以上、残念ながら（というべきだろう）領土問題は避けて通れないイシューである。しかしそれは実務的に解決可能な案件であるはずだし、
また実務的に解決可能な案件でなくてはならないと考えている。領土問題が実務課題であることを超えて、「国民感情」の領域に踏み込んでくると、それは往々にして出口のない、
危険な状況を出現させることになる。それは安酒の酔いに似ている。安酒はほんの数杯で人を酔っ払わせ、頭に血を上らせる。人々の声は大きくなり、その行動は粗暴になる。
論理は単純化され、自己反復的になる。しかし賑（にぎ）やかに騒いだあと、夜が明けてみれば、あとに残るのはいやな頭痛だけだ。

　そのような安酒を気前よく振る舞い、騒ぎを煽（あお）るタイプの政治家や論客に対して、我々は注意深くならなくてはならない。
一九三〇年代にアドルフ・ヒトラーが政権の基礎を固めたのも、第一次大戦によって失われた領土の回復を一貫してその政策の根幹に置いたからだった。


つづく

朝日の一面に堂々とツラ載せてやがる。何様だよコイツ恥知らず

村上さん！同じことをオスプレイ反対の皆さんに言ってください

岩井俊二とホモセックスでもしてろよオッサン…

それがどのような結果をもたらしたか、我々は知っている。今回の尖閣諸島問題においても、状況がこのように深刻な段階まで推し進められた要因は、
両方の側で後日冷静に検証されなくてはならないだろう。政治家や論客は威勢のよい言葉を並べて人々を煽るだけですむが、実際に傷つくのは現場に立たされた個々の人間なのだ。

　僕は『ねじまき鳥クロニクル』という小説の中で、一九三九年に満州国とモンゴルとの間で起こった「ノモンハン戦争」を取り上げたことがある。
それは国境線の紛争がもたらした、短いけれど熾烈（しれつ）な戦争だった。日本軍とモンゴル＝ソビエト軍との間に激しい戦闘が行われ、双方あわせて二万に近い数の兵士が命を失った。
僕は小説を書いたあとでその地を訪れ、薬莢（やっきょう）や遺品がいまだに散らばる茫漠（ぼうばく）たる荒野の真ん中に立ち、
「どうしてこんな何もない不毛な一片の土地を巡って、人々が意味もなく殺し合わなくてはならなかったのか？」と、激しい無力感に襲われたものだった。

　最初にも述べたように、中国の書店で日本人著者の書物が引き揚げられたことについて、僕は意見を述べる立場にはない。それはあくまで中国国内の問題である。
一人の著者としてきわめて残念には思うが、それについてはどうすることもできない。僕に今ここではっきり言えるのは、そのような中国側の行動に対して、
どうか報復的行動をとらないでいただきたいということだけだ。もしそんなことをすれば、それは我々の問題となって、我々自身に跳ね返ってくるだろう。
逆に「我々は他国の文化に対し、たとえどのような事情があろうとしかるべき敬意を失うことはない」という静かな姿勢を示すことができれば、それは我々にとって大事な達成となるはずだ。
それはまさに安酒の酔いの対極に位置するものとなるだろう。

　安酒の酔いはいつか覚める。しかし魂が行き来する道筋を塞いでしまってはならない。その道筋を作るために、多くの人々が長い歳月をかけ、血の滲（にじ）むような努力を重ねてきたのだ。
そしてそれはこれからも、何があろうと維持し続けなくてはならない大事な道筋なのだ。

安酒の酔い

↑文系だよなぁ・・・
じゃあ科学的に証明できますか？って聞かれたらどう答えるんだろう
この程度の知識で文系の王（笑）みたいな扱いされてるからダメなんだよ

春←左右対称

後は分かるな

回遊魚が立てたスレ53

このおっさんサル顔で変な顔なのに凄いかっこつけだよな

コンビニの100円鬼ころしに謝れ！！

この田吾作ツラで学生結婚して、やりまくり小説を書いていたという恐ろしさ。

俺も村上春樹風に書いてみる


領土問題は一夜の付き合いのようなものだ。熱狂的に燃え上がった後に残るのは虚しさと汚れたコンドームだけ。

それは韓国や中国に行って言うことで日本で言っても全く意味がない
レイプされてる女の目の前で必死に女に向って「レイプは犯罪だからやめましょう」って言ってるくらい頭おかしい

俺の本が売れなくなるのでヤメレまで読んだ

誰が文学的な表現で語れとw

「我々はたとえ話す言葉が違っても、基本的には感情や感動を共有しあえる人間同士なのだ」

【静岡】朝鮮学校元校長、虚偽申請して健康保険証を不正取得　持病の治療費総額1５００万円を共済事業団に肩代わりさせる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348783168/

ヒトラーを語るなよ

政治的なことは言ってないよなこのおっさん

中国韓国に配慮しろや糞ガキの日本人ってトコまで読んだ

中国人に怒られたくないから
中国のことは批判したくない
でも日本の政治家と論客は
安酒をばらまくな！
こんな内容だった

>>9
作家捕まえてナニイッテンダ

伊坂幸太郎のが好き

やれやれと僕は言った

なんで日本の文化人・スポーツ人って専門外のことに口出すんだろ
恥かくだけなのに

この人今までどれくらい稼いだの？

外交実務はしっかりやれって言ってるし何もおかしくないよね

1Q84のパチもんがiPhoneのブックアプリとして売られてたよね。
中国から。

高級酒の酔いだっていつか醒めるけど

ボコボコに殴られるままにしなさい、といいことね
これは受け入れられないだろうな

中国に春樹ファンは多いらしくて、今回の書籍の件ですんごいがっかりしてたな

領土問題なんて正直興味ない
すぐに使える資源があるわけでもなし
子供のけんかレベル

高い酒の酔いは心地よいってのも嘘だろ。どっちも飲み過ぎたら頭痛いよ。

iPhoneアプリで海賊版の1Q84を中国人に三巻まとめて100円で売られたくせにw

>>27
海外の方が多いと思うよ

>>9
科学的に証明出来ますか？　って質問したら
文系からも理系からも失笑されると思うよ

安倍に見えた

領土の得失という実益・実害問題を酒に例えるとかアホちゃうか
酒を飲まなければ領土を守れるというものでもあるまい

頭痛が残るのは民間レベルだけだろ
国家間は領土問題関係なく常に頭痛に襲われてるからな

ごく普通のことしか言ってないな
叩くも叩かないもない

一言でまとめると「やれやれ」

全部読んだらだいたいまあ何が言いたかったのか分かった
スレタイだけで判断してはいけない

これがノーベル文学賞候補のコラムなのか
すんげぇつまんねぇ

>>37
海外の発言の場合は人権活動の延長みたいなもんでしょ
歌手やスポーツ選手が歴史知ってるわけないじゃん

わいわい

酔いの良し悪しに酒の値段って関係あんの？

そうやって日本だけ悟った気分で領土問題を考えても相手が退かないんだから意味ねーだろ
バカだろコイツ

平和ボケ丸出し

翌朝、僕は夢精した

また知識人のリベラルアピールか
何も起こらない日本でやるなよ

やれやれ、天吾は射精した

俺の本が海賊版でない正規品としてやっと売れるようになって印税入ってくるようになったんだからゴチャゴチャ騒ぐなネトウヨ

まで読んだ

相変わらずオサレな言い回しが好きだな
まあ文化人が理想主義平和主義気取るのは今に始まったことでないな

>>38
文系　「これは文学的表現云々・・・」

理系　「ではまず医学的アプローチから・・・」

はあ？

領土問題を安酒などと揶揄する愚民は死ね
こいつの本一冊も読んだ事ないけど、今後も読むことはないわ。

まとめると　沖縄は中国領土　ってことか　さすが世界の村上春樹

犯人は突撃隊

>>46
すぐに否定されたからってムキにならなくていいんやで

当事者のくせに何故か他人面（しかも上から目線）で偉そうに語るのが自称文化人の特徴
そういう人間にかぎって、自分の生命財産が危険に晒されると途端に大騒ぎする

結局、安易に愛国を語るのって、当人はどうあれ、端から見れば安っぽいよな。

いかにもお前らがアレルギー反応起こしそうな文だなと思ってたら案の定

>>34
領土問題に話に限らず目先の利益しか考えないのって頭悪そうに見えちゃうからやめたほうがいいよ

韓国ドラマがはやったから、日本人が韓国の文化に以前より
親しみをいだくようになった。→ものはいいようだなー

フジはそういうなにか崇高な理念があって韓流にまみれたのだろうか

中国行きのスロウ・ボートを思い出した。

奥行きが無いペラッペラな内容なんだけど本当にこいつノーベル文学賞候補なの？
その辺のオッサンでも言えるような事ドヤ顔で語られてもなあ

やれやれ、朝から射精でもするか

こいつが具体的に言いたいことを要約すると、
「日本は中国に報復的な行動を取るな」

イスラエルで演説した時と相変わらず

>>35
安酒＝甲類焼酎＝大五郎４リットルのイメージがあるから遠からず当たっている
味や風味がほぼゼロだから、割ってもジュースみたいでガンガン飲める

昔はメチルアルコールもどきを混ぜて度を高めた本当に劣悪な酒もあったらしいが

ネトウヨ｢村上は在日｣

>>66
山手線の逆側に乗せちゃうんだよな

>>62
戦後社会の特徴だけど、リベラルばっかりじゃな
それはそれで歪んだ社会だ

元祖ステマ作家
















　

文学っていうのは、1行で済むことを原稿用紙1枚にすること
つまりワンピース的ってことさ

今時のただ安い酒を安酒とは言ってないだろ
昔の合成酒だよ

>>67
では奥行きのある意見よろ

>>70
それって飲み方の問題だろ？

>>9
領土問題自体、自然科学から大きく離れ、人文学からも離れつつあり、社会科学にその意味をようやくとどめるに過ぎない問題じゃね？

そして射精した

中国と韓国に行ってドンドン言ってやれ

３００兆円の資源が眠る、安酒ｗ

面白みがないのはたしかにそう。

でも、そうだよな。って思ったけど。みんなひねくれてんなー

　　

　
こいつノルウェーの森だけの一発屋でしょｗ



　

中韓にあてはまることだよな
レイプ犯なわけだし

愛国を語るのは俺たちみたいな底辺ってことだよ
村上春樹みたいな超有名人は日本が消滅してもどうにでもなるから

日本の本屋から中国書籍はなくなってないだろ
何言ってるんだ

統一教会の手先の政治家とどちらがマシかね

>>56
これが比喩しているのは領土問題が実務的な問題の範疇を超えてナショナリズムの熱狂を招いた後に
文化的外交的に著しい悪影響が残るということだと思うけど

ためしに医学的なアプローチで同じことを表現してくれ

報復は確かにやめたほうがいい。
ただ、民族同士の交流ってのを語るんだけど、
村上氏の出会ってる中国人や韓国人って上層の人たちでしょ。
上層ってのはどこの国でも互いに憎しみなんてもってないよ。
育ちそのものが幸せな人が圧倒的に多いし、
憎しみをカバーする知性が豊かだからね。

寄稿ってのは人々に影響を与えるのが目的でするものなんだから、
もう少し自分が下層にもつっこんでみてから寄稿しないと、
上層にしか意思が伝わらないし、大多数を占める他の層にとっては逆効果な場合もあるぜ

>>79
文系のクセに読解力もないのなｗ
俺は「安酒の酔い」という文学的表現（笑）に科学的根拠はあるのか、ってことを書いてるわけで、
文学者と言えども作品を発表し、それが何百人にも読まれるわけだから、
非科学的なデマを振りまいちゃいけないでしょｗってことね
原発事故後に文系知識人のアホさ加減と役立たずなことが露呈して文系が苦境に立ってるなかで、
こんな非科学的な表現でドヤァ、してるのを見ると文系ってもう終わりなんだな、と思う

ノーベル賞がそんなに欲しいのか

これどこに叩く要素があるの？
領土問題ではしゃぎすぎたらお互い損だよ
だからお互い落ち着きましょうよ　　　ぐらいのことしか書いてない

両国がお互いに、っていう盲目的な修辞は飽きた。
日本人の冷静さを見てたら、そんなことはいえないはず。
よその国に行って言って来い。

毎度精液とぺニスの描写に何ページも割かれてるのにうんざりしてる。

>>49
そう

>>87
そこだよな　朝日新聞が日本語で配信する記事としちゃ不適当
中国で中国語で配信したらいい内容だわ

>>91
科学的な比喩に溢れた長文を、俺ごときの為にわざわざ書いてくれてありがとう。

>>77
いや俺ノーベル候補じゃねーし


結局エルサレム賞の時と一緒だな
のこのこ首突っ込んでこいつバカじゃねーの？って言われて顔真っ赤になる展開

　　　　　　　 ＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　なに言ってんだろ この馬鹿作家
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

この人はものすごく冷たくなれる人

ピカソも、妹に対して冷淡だった

>>89
比喩（原爆笑）
俺は村上さんの高度な（笑）表現なんてどうでもいいわけね
ただ、その表現に科学的根拠はありますか、ってことなんだよ
安酒の酔い＝安い酒を飲むと不愉快な酔い方をする
↑このことについて医学的に証明できるんですか、村上さん、そう問いかけている
日本は朝に各局が非科学的な血液型星座占いを放送する文系国だから、
村上みたいな科学の知識がない作家が持てはやされるんだろうけど

クォクォは？

>>91
「日が昇る」「日が沈む」

上の言葉は、科学的根拠がないどころか、天動説を普及させるための悪質なデマ
これらの言葉を使うバカどもを抹殺しようぜ！

アメリカの大学に来るようなシナチョンは大分洗脳が解けてて
本土の土人とはまた違うだろうって話。
自分の本が取り下げられたからって、他の問題を考慮せずに仲良く
ってのはスカスカな言説だな。
てか、ヒトラーやノモンハンなぞ引っ張て煽り返しかよ。

>>34
漁業権「…」

関わった人らを考えるとこんな発言言える勇気ない。ある意味凄い

中韓がたちの悪い酔っ払いていうなら分かるけど

今どこの国に住んでるの？
まあほっといて

安酒の酔い方の科学的根拠なんてどうでもいいw

>>1
戦争になったら中国人より先にこういう輩を始末しないとな
向こうは１枚岩なのに、こっちはわけわからん似非平和主義者の守銭奴が足を引っ張る

だからてめえの飲んでる安い酒じゃねえっての

>>108
そりゃ自分の良い加減は自分自身が一番よくわかってないだろうさw

ケンカふっかけてきてんのは、シナチョンだろ？んで、暴動起こしてるのもシナチョンだろ？
何言ってんだろね。

原発が大爆発している横で｢それでも原発は安全！放射能はもっと安全！」とか叫ぶ理系知識人の皆さん

政治と利権に隷属した理系知識人の醜悪さは見ていて悲しかった

１文が長すぎ読みにくい、こいつマジでプロなの？

そこに気づくとはやるじゃん理系（笑）


> 「安酒の酔い」という文学的表現（笑）に科学的根拠はあるのか

>>104
抹殺なんてしなくてもいいんだよ
俺「あのぉ・・・天動説って知ってますか？」
作家「・・・（顔真っ赤）」
理系小学生「クスクス・・・このおじさんノーベル賞候補なんだって」
↑これで十分だよ

>>110
俺からすれば領土問題の方がどうでもいい
文系「領土は絶対守らなきゃダメ！」
理系「無人島を守ることに意味があるんだろうか・・・」
この違い

安酒の酔いに似ているって言えば、大多数の人がわかるでしょ、
ああ、否定的な意味合いで言っているんだなって。
それだけで充分でしょ。やれやれ

ええ顔したいだけのスカし野朗
外国にはペコペコ顔色を伺う内弁慶
この世代は軽蔑するわ

↑ノーベル賞候補の村上春樹叩く俺カッケーな人たち↓

この手の文化人の病根は「問題の責任を相対化する」ことにあるんだよね
日本と中韓のゴタゴタは中韓のキチガイっぷりにあるのにそれを無視して指摘しようとしない

>>118
わー、さすがりけいさんはあたまいいっすね、かっこいいすねー

これは中国に対する痛烈な批判だろ

理系的馬鹿をロールプレイしてる奴がいる
きっとそうだ

俺の精神的安定のために、そう結論づけることにした

>>91
安い酒ほど味も香りも無いんだよ。アルコール度だけはクソ高い。

くっせ

>>108
そう言ってるだろ

ヒキニートが平日の真昼間から偉そうにノーベル賞候補に上から目線で意見を言えるようになったとは
いい時代だな。

理系の印象を悪くさせようと工作してる奴がおるな

かっけええええ

やれやれネトウヨ発狂してる

嫌儲でいつも理系自慢してる奴って、どんな高尚な仕事してるんだろう

安いウイスキーはよく抜ける
はい論破

芸術系の人は政治のことをあれこれ言うようになると大した作品を生み出せなくなる気がするわ

中国の覇権主義を認めるほうが
のちのち問題を大きくする

揉めてる土地に侵入→抗議したら自国領土内で大暴れ→日本が悪い→ワタルが死んじゃう
もしくは文化人を自称する奴は良くて喧嘩両成敗論。中国が悪いという奴ぜんぜんおらんのがさっぱりわからん

君の本もなかなかの安酒だよね

うまいこと言えてないよ、爺

>>122
中韓のキチガイっぷりは絶対的（自然発生的）に発生しているって
言っちゃうほうが無知をさらしちゃってると思うよ

>>115
理系「放射能は安全、なぜならICRPの科学者集団が統計実験に基づいてそう結論づけているから」
文系「政治が、利権が、ムラがぁー！」

>>119
安酒の酔い、という科学的根拠のない表現で多くの人がその意味を理解してしまう状況、
これがf*ckだと思う
少しは自分の生きてる境遇を疑えよ
それが科学的脳を作る

これは国内での日本文化を弾圧し始めた中国と、煽りまくる韓国に対する批判だろ
よく読めよｗ

>>135
レオナルド、ミケランジェロ、ドラクロワ、ピカソ

>>129
ノーベル文学賞なんてゴミ以下ですし

「僕には、帰るべき北朝鮮がない(ﾄﾞﾔ」

チョー笑えるｗｗｗｗ
ちゃんと北朝鮮あるから、さっさと帰れよｗｗｗ

悔しかったらノーベル文学賞候補になってみろよｗｗｗｗｗｗ

先送りや安易な妥協こそ現実逃避の悪酒

尖閣沖のエネルギー資源ぶん取れば将来的にアメに勝てなくもないって思ってんだろ
普通に戦争かそれに近いいざこざが始まると思うわ
安酒の悪酔い程度じゃすまねーよ

安酒って悪酔いしやすいの？
いい酒も安酒もエチルアルコールでしょ

とっとと中韓に日本の国土を割譲してジャップは絶滅しろ

黙れよ氏ね

ポジショントークか
やれやれ

>>142
中国のとってる行動は実に正しいのにか？
外国文化なんて、所詮は侵略の一形態に過ぎない
適性文化は徹底排除しないといかん
中国を批判する方がおかしい
韓流とかみりゃわかんだろ

やれやれ、ネトウヨは自殺する

やれやれだぜ

>>130
理系「安酒の酔い、科学的根拠・・・確かに、ない！」
文系「理系・・・イメージ悪いわぁ、俺らの村上さんに楯突くのは、イメージ悪いわぁ」

>>147
で、どれだけ埋蔵量があるんですかぁ？
採掘はビジネスになるんですかぁ？
防衛費をペイできるんですかぁ？
中国との対立で日系企業へのダメージを出してまで守る利益はあるんですかぁ？
↑これが理系アプローチ

なんだかんだ言ってお前らより社会的地位もあるし収入も上なんだよなぁ•••

誰かこいつの家を占拠してやれよ

ワンカップ大関に謝れよ

現在も民族浄化、領土侵略してるような国の肩を持つ日本の文化人は頭おかしい

>>9
山崎の50万位するやつ一晩で空けたけど
やっぱり二日酔いは最悪だ
白酒だろうとコニャックだろうとテキーラだろうと二日酔いの質は変わったりしない。
貧乏な育ちの文藝畑では違うのかもしれないね

中国人や韓国人に言うべき
日本人は他国の国民感情に振り回されてる側だろ

>>155
理系の割に会話劇好きだなお前

世界で人気あるのに下手なこと言えませんしねえ

「安酒の酔い」はこれ日本だけに向けてる言葉じゃないぞ？
もちろん日本にも向けていってるけど中国の書店云々の話が最初に来てる通り中国韓国にも向けられてる
というかむしろそっちを意図した言葉だろうな「安酒の酔い」ってのは

やれやれ、ネトウヨは射精した

要約：日本が妥協しろ

チンポ障子のひとも文芸人としてぜひコメントを

>>143
小物と大物をいっしょにしちゃいけん

>>155
なんで科学的に証明する必要があるの？

自国が揉めてんのに何か言わないとノーベル賞を頂けませんからねえ
それでいて当り障りのないようにしなければいけませんからねえ
大変どすなあｗ

龍の方が書いてたら許した

お前らの書き込みってどのスレも大抵
「こいつより俺の方が頭いい」って内容だよね
凄い自己顕示欲だと思う。名無しなのに
書き込みオナニーで板がザーメン臭いんですけど
やれやれ

>>156
池田大作が金持ちなのと一緒でしょ

作家　「日が昇る（ドヤァ・・・安酒の酔い（ドナイヤァ・・・」
文系　「キャー！村上さん！」
文系　「よっ文豪！」
チャリンチャリン！（非科学的なお金の音

理系　「天動説・・・メチルアルコール・・・」
理系　「そっすよねー」

>>162
文系脳でも理解できるように、ね（察し）

>>164
外国にも向けてるなら非科学的な表現は、尚更やめてほしいよ

かっこよすぎワロタ

>>141
疑うことはたしかに必要だけど、
>安酒の酔い、という科学的根拠のない表現で多くの人がその意味を理解してしまう状況、
これなんも悪くないどころか、こういう共感が消えてしまったらおそろしい。
科学的脳と生活レベル脳は共存していた方がより豊かな考え方ができると
言われているしそう思う。

理系文系といったレッテル貼りは安酒の酔いに似ている。夜が明けて残るのはあーよー寝たおはようお前ら

>>9
「血中アルコール濃度の変化と経済成長による日中韓のGDPの変化」で論文でも書けば理系は満足するんだろうなぁ

そんなに中国で本が売りたいなら
中国人になっチャイナ

科学的脳www
理系コンプの低学歴の猿が必死だな

安い酒も高い酒も酔うよね？
安い酒一定量飲んで翌日頭痛くなったとして、高い酒を同量飲んだら頭痛くならんのか？

村上さんは世界市民だから日本人だけに構ってる暇はないんだよ

落ち着けサル

なんでバカ理系が発狂してんだよ
コンプレックス抱えてんのか

例えになってない比喩なんて使うなよ

>>169
例えば医学系の団体が「安酒は悪酔いするんで飲まないでください」って言ったら、
サントリーとかキリンから一斉に袋叩きにされるよね？
でも村上みたいな作家が同じこと言っても「キャー！村上さん！文豪！」っておかしいと思わない？
もう文系的学問って科学とは乖離しちゃってるから、何でもアリって状況なの？
それはどうかと思うけどなァ（嘲笑）

まぁ、解決策がでない物はみんなそんなもんだ

>>9
臭すぎワロタ

共有できても１００％じゃないから、そこから来る齟齬が軋轢に発展する
そのためには相互理解が必要なんだけど、反日教育っていう明らかに相手側で阻害する要素がある

安酒でアルコール中毒になってる国に対して酒を飲ませないようにするという困難さを双方が自覚しない限り、
常にこういう事態に発展するという不安定さを抱え続けていくだろうよ

It's nine a.m.!!!!!

>>1
マジレスすると世の中には安い酒しか飲めない人もいるのであって
そういう人たちへの視点が欠けてるな

ネトウヨが朝から射精しまくりでやれやれ

>>155
800兆円相当プラス南シナ及びインド洋への海路確保

現在の採掘技術で採算がとれなくても30年50年後なら加納になるだろう
理系なら紐のついたボール飛ばして宇宙の形位は予想つくだろ

熱狂してるのってメディアだけじゃね
学校や会社で熱狂してるやついるか？w

自由という名の下に交換？
今やっているのは押し売り訪問販売の営業活動だろう

安酒って何？　っていう人もいるんだもんね。。

日本への強烈なコンプレックスが中韓に安酒を煽らせる原因だろ
日本が少子高齢化でこの先落ちぶれるのは確定してんだからその内落ち着くだろ

高い酒のんだ事ないので僕にはわからないんだな(´・ω・｀)

やれやれだぜ
承り太郎は射精した

>>184
「どこの村にも灌漑の得意な農夫が
　一人くらいいるのと同じように、彼女は性交が得意」

こいつらしいクソ表現じゃないか

やれやれ、春樹不買でもしてろよｗ

文盲のお前らには無理か

>>185
安酒って比喩だけが根拠になってないんだが
比喩は率いられてるけど
もし科学的じゃないっていうんだったら他の文章の論理の穴も指摘してくれ

しかもメチルアルコールだからな

関川夏央か四方田犬彦に書かせろよ

理系が気持ち悪いことは分かった

>>102
なんつうか、小物だな、お前

でも今年ノーベル文学賞とったらおまいらホルホルしちゃうんだろｗｗ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ああ、朝のひとときに議論するネタを提供してくれて
ありがとう村上さん

大喜利かよ

女と安酒は後日頭痛の種になる

っていうダーティペアのセリフを思い出した

正論にしか見えないが
今まさに酔っ払ってる連中は怒るかもな

>>185
おい池沼
医学系の団体として何を想定してるかしらんが、言いたいなら安酒を定義してから科学的に言えよ
文理以前の問題の馬鹿は話しに入るな

ポジショントークじゃん
自分の本が売れなくなったっていう

反日という迎え酒でおｋ
もちろん中国側での話だが。

っていうか
いうほど大作家じゃないよね
本は面白くないし

まとめブログで見て文系煽りしたくなっちゃったんだろう
だけど素が頭が文理以前の問題っていうね

・僕の本を買ってくれる中韓人最高
・日本は感情的にならずに土下座して解決しよう
・ヒトラー怖い

朝日の社説並に中身ないのに信者には高尚な文章に見える模様

騒げるならいやな頭痛くらいかまわないって人もいるだろ

普遍的なところで「実務的に解決すべき問題を国民感情を巻き込んでややこしくする連中」
すべてを叩いてる文章

どちらかといえば中国や韓国政府に対する批判
で、日本でもこれからそういう風な対応を取っていく人が増えるから云々、という風に語ってる

しかし俺としては安定した交流が続けば問題はいずれ解決するだろう、なんてのは楽観的にすぎると思う
繰り返される挑発や暴動、国家レベルでの洗脳・扇動に対して嫌悪感を抱くな、領土に関して怒るな騒ぐなってのは無理がある

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なに一丁前に国際政治語ってんだよ

>>205
（文系脳から見たら）小物（非科学的表現）ってことか

>>211
安酒って表現してるのは村上さん
だから俺には説明責任はないよｗ
文系ならせめて村上さんの文くらい読めるようになれよｗ

>>215
素頭（地頭のことか？ｗ）の存在を科学的根拠に基づいて説明できる？（鬼畜だなぁ俺ｗ）

いつまでたっても中二

>>1
村上春樹みたいな小説家が何言ってんだ？
小説家なんてもんは、嘘八百並べたホラ話で生活してるんだろ。
全文読んだが結局は、商売の邪魔しないでねと言いたいだけ。
そんなペテン野郎に政治なんて語って欲しくねーわ。

嫌儲もアホだらけになったなあ
政府レベルで領土に関する主張で妥協をせよなんて一言も言ってないだろ

てか、この文章を村上春樹が書いてるって思ってる人ってどのくらいいるんだろう？

ID:8Kbm+15m0


あいたた・・・(ﾉ∀`)

領土問題は実務的に済ませてお互い不満があってもやれやれで終わらせろってことだろ 叩けることじゃない
新聞と便所の落書きで言えることが同じくらい広いと思っててつまらないとかいう奴と安酒の酔いとかどうでもいいとこでしか叩けない奴ばかり

>>216
土下座して解決しようとは言ってないだろ
日中韓とも冷静になれって言ってるだけで

>>221
その前に村上の文章が科学的根拠に基づいてないことを説明してくれよ

僕に今ここではっきり言えるのは、そのような中国側の行動に対して、
どうか報復的行動をとらないでいただきたいということだけだ。


泣き寝入りしろよ。これが言いたいだけだろ

要約すると「やれやれ僕は射精した」

>>9
尖閣・竹島問題を科学的に説明してみてよ

何ジェネレーターにかけたんだ

はっきり言ってどう揉めようとこいつ的にはネタになって美味しいだけだろ
一生遊んで暮らせる金はあるし、ちょろっと憂慮を含めた文章を書けばそれがまた売れる
こいつは安全圏にいる人間

>>9のずば抜けて鋭いレス見たら春樹顔真っ赤にしそうだな
所詮こいつはネットでの本当の対話を避けてるチンカスのへタレ

ごちゃごちゃクドクド書いてるが、
要するに「日本は」自重しろ・冷静になれ

朝日型文化人の類型じゃね〜かw

酒の間内からわからんけど安酒は正義なのわわった

裏でアメリカが煽ってるのに

それにまんまと乗せられる馬鹿の多いことｗｗ

>>229
科学的根拠に基づかないなら「安酒の酔い」なんて書くな
以上

>>232
政治学的に説明しろよ
文系の得意分野だろｗ

ああ>>998ああ

要約すると「日本だけ我慢しろ」

要約すると、

やれやれ

の四文字に出来る文章。

即効性の解決策は迎え酒だろ

本が売れなくなるって、コイツもう稼ぎ終えてるだろ

それより
＞領土問題が実務課題であることを超えて、「国民感情」の領域に踏み込んでくると、それは往々にして出口のない、危険な状況を出現させることになる。
＞それは安酒の酔いに似ている。安酒はほんの数杯で人を酔っ払わせ、頭に血を上らせる。人々の声は大きくなり、その行動は粗暴になる。
＞論理は単純化され、自己反復的になる。しかし賑（にぎ）やかに騒いだあと、夜が明けてみれば、あとに残るのはいやな頭痛だけだ。

安酒飲んで喚くのって底辺だろ？んでこのあとに

＞そのような中国側の行動に対して、どうか報復的行動をとらないでいただきたいということだけだ。
＞もしそんなことをすれば、それは我々の問題となって、我々自身に跳ね返ってくるだろう。逆に「我々は他国の文化に対し、
＞たとえどのような事情があろうとしかるべき敬意を失うことはない」という静かな姿勢を示すことができれば、それは我々にとって大事な達成となるはずだ。
＞それはまさに安酒の酔いの対極に位置するものとなるだろう。

中国煽ってんじゃんこれ。笑ったよ

zip圧縮したら20バイトくらいになりそうな文章だよな

？
なんで安酒が問題になってるんだ。
安いワインは頭痛になりやすいとかその程度の話だろ。
科学的にどういう理屈かはしらんけど、
安い酒ってマジで頭痛くなるよな。特にワインはヤバイ。

こいつチベット問題の時はだんまりだった癖に
ほんとうさんくさいな

こいつも左派だしな。
リベラルな顔してるけど、政治的な発言は大概左寄りだ。


というか、中国、韓国大好きっ子なのは過去の発言見てればわかる。

安酒呑んでんじゃないって、アルコールってぶっかけられて酔ってんだよ

中国と朝鮮と日本を各々で共同管理したらどうだろうか

あれ、なんかもっと糞サヨに餌を与えるようなコテコテの反戦論が展開されると思っていただけに以外だな
当たり障りもないし作家らしくない文
まぁ世間知らずのアホじゃなくて安心したわ

つまりどういうことだってばよ？

お前らはたたければ何でもいいっていうだけのバカにしかみえないな
いくら便所にラクガキでも見苦しすぎるわ
全文ちゃんと理解しないでたたいてるやつもいるんだろ
たとえおまえらが日本人としても、それじゃおまえらがバカにしてる朝鮮人と
かわりがないって気づけよ

>>236
今まで日本がそれやってきて中国側が増長したんだわ　これが今の結果　沖縄云々もふかしじゃない

中国人は村上小説の焚書とパクリ小説の流通やって民度の違いをわからせてやれ

韓国ドラマがいつヒットしたんだ
視聴率はさんざんなのに
こういう既成事実化が一番怖いわ

安酒が二日酔いしやすいのは常識だろ
酒飲んだことないんか

>>239
科学的根拠に基づいているかどうかが論点なんだけど
先に基づいていないことを説明してください
科学的に

ノーベル賞欲しいからって必死だなｗｗｗ
アイロンでもしてろよ愛猫家ｗｗｗ

前払いが支払われる？

寝言は寝て言えよこの妄想家はよー

安酒振舞ってる奴に文句言え
こういうコラムこそ安酒そのもの

ノーベル文学賞狙いのポイント稼ぎだろ

文化交流で国際紛争が解決するわけねーだろ
文化人はつくづく目出度いのう

>>246
世界の村上「安酒の・・・酔い（キリッ」
文系　　　　 「安いワインゴクゴク・・・ず、頭痛が！」

これを医学用語でプラセボと言う

>>257
常識なら科学的に証明されてますよねぇ？ｗ
ソース、もらえるかな？（追い込むねぇｗ）

>>258
　　悪魔の証明
Probatio diabolica

法学（文系）用語だよｗ

盛り上がった2人がチャット始めちゃった？

安い酒と高い酒とで酔いかたは変わるの？

村上春樹は在日

>>261
＞そのような安酒を気前よく振る舞い、騒ぎを煽（あお）るタイプの政治家や論客に対して、我々は注意深くならなくてはならない。

一応触れてるけど、誰とかあの団体とか言い出すとまた面倒くせぇからコレでいいんじゃないの？
為末みてーな情けない事になっちまうよ

鳩山みたい

やれやれだぜ

>>264
理系が馬鹿だと思われるから
オマエは黙ってろ

ノーベル文学賞って
自然科学賞の凄さに乗っかってるだけのカスだろ

安酒で酔うって、感情的に高ぶってる中国の庶民の比喩だな

核の照準を合わされいる状態なのに上っ面の交流で何かしてる気なんだからいい気なもんだ
ウイグル人やチベット人の前でも言って来いよ

>>264
実験すれば分かるよ
安くても悪酔いしない酒もあるけど
金かけてない分変なものが混ざってるっていうそれだけのこと

>>239
この文章で人々を啓蒙できれば科学的根拠や政治学的根拠は必要ないってのが分からないのか？
僕は啓蒙されませんって言うのは勝手だけど、村上に科学的根拠を求めるのは八百屋に行って魚がないって文句言ってるようなもんだよ

>>9は早口でぶつぶつ独り言のように話をし、まわりと意志疎通できないタイプ

大吟醸と本醸造で飲み比べればわかる

>>1
いやいやいやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういう娯楽のレベルの問題じゃないんだよ馬鹿かお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今後何十年何百年、日本人が生きること自体に関わってくる問題なのわかる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減富裕層と貧民とを一緒くたに語るのを止めろボケ

つか批判に対して科学的とかなんとかというズレた批判してる奴って何なの？
ただのバカ？
揚げ足取りしかできないの？

相変わらず自分に酔った文を書く人だな

>>268
俺はアジアでそこそこ売れてるとか、ちゃっか宣伝入れたり、それでも関係ないけどね
って言っときゃいいんだからな、余計安っぽく感じる
立場で意見が変わるなら領土問題が美酒のやつも居るだろうに

文を読むときは例えは無視している

>>236
そもそも国と国民を同一視してる幼い議論だね
中国政府が文化的領域を犯していることについては婉曲に反意を示してるでしょ

こういう三文作家ってなんで今みたいなときこそ中国で
言ってこないのかね。
安全な日本でドヤ顔でバカ話してんじゃねえよハゲ。

日本人に冷静になれって言ってる奴の9割はゴミ屑

領土問題だけじゃなく
もっと国内を見ろ

もっと建設的な議論をしようぜ
どうしたらアジア共和国を作れるかとかさ

要するに酒飲んだ後はウコンかゴーヤー茶がいいってことだよ

ID:8Kbm+15m0
顔真っ赤やで

春樹がノーベル取るのが相当悔しい民族が混じってるな
悪いけど取らせてもらうわ
プライド傷つけちゃってゴメンね

早稲田はチョンと中国人だらけだからくだらない話しかできんのだよ。

ネトウヨがこれは中国や韓国のことだと言ってるが
その先に「騒ぎを煽（あお）るタイプの政治家や論客に対して、我々は注意深くならなくてはならない。」
って書いてあるんだから日本のこといってんだろw

いいから射精しとけよカス

「日本側か韓国・中国側か」
「自分を肯定してるか否定してるか」

みたいな単純化した見方してるやつは少し落ち着けよ
そういうのからはちょっと離れた話だぞ

ただバカ左翼はこれ幸いと村上春樹の言葉を都合よく引用しまくるだろうな…

運用家族の連呼リアン　なぜか村上擁護

自分の本が売れなくなると素直に言えばいいのにな

村上春樹って政治へのコミットを深めると途端に作品の価値が薄れてくるよなあ

政治的なものや戦後サラリーマン的生活から距離を取ろうとするけど、そんな自分で
良いのかという懐疑を抱いているっていうバランスを失ったら終わりじゃないの

理系が言語能力に乏しいということが露呈してしまっているスレだな

中国人に言いたいこと言えないからといって日本人に説教垂れるのはウザい

自然科学系ノーベル賞の凄さに乗っかる
ノーベル文学賞狙って権威を得ようとする村上春樹

他人の威を借るという意味では
理系とノーベル文学・平和賞は
2chとまとめブロガーの関係と同じ
そら理系には嫌われるわ

村上さんいつも安酒のんでるから
実体験なんだろうな

読みやすい文章だね

＞中国の書店で日本人著者の書物が引き揚げられたことについて、僕は意見を述べる立場にはない。

こういうところがアグネスにそっくりだな

自分に求められてるコメントをきっちりわかってるな

立場はっきりさせろや金も名前もあんだし、日和ってんじゃねえよとは思うね

>>271
（文系から）

>>275
で、実験してわかったんですかぁ？ｗ

>>276
非科学的表現でも「これは小説家の言葉ですからｗ」と言えば許されるってことですかぁ？

>>277
おっ、透視（科学的根拠なし）できるのかぁ、すごいなぁ（皮肉

>>291
俺はクレバーだけど

>>300
言語能力に優れている＝「安酒の酔い」ｗ

なんつーか、文章読めない奴が増えてきてるな本当
ある種のコミュ障、アスペなんかな

『世界の終わり〜』は面白かった（小並感）
ただ灰羽連盟には劣る

高い酒と安酒は良い方が違うの？

経済システムの発展による文化の等価的交換は論理的に正しいのか？

とかを議論すれば良かったのに、安酒にツッコミを入れるとかないわ。。

>>305
こういうとこ卑怯だよな。
著作権者以外に、いったい誰がいう立場にあるんだよ、と。

日本人に対して中国のような馬鹿な行いをするなと言ってるだけだろうが杞憂でしょう
日本で在日中国人に対する暴行や中国人作家の本が書店から消えることは考えられない
騒ぎを煽るといっても、戦争をやろうとするような声も聞かれないし

日本人に忠告するとすれば
「中国人が馬鹿で理不尽な選択をする可能性があることを前提に、国益国防を考えよ。」ぐらいだな
領土問題にせよただただ日本に正統性があることを訴えてても意味がない

作者の気持ちも考えた事ない理系は黙ってろよ

>>308
黙ってろ

>尖閣諸島を巡る紛争が過熱化する中、中国の多くの書店から日本人の著者の書籍が姿を消したという報道に接して、
>一人の日本人著者としてもちろん少なからぬショックを感じている。
>それが政府主導による組織的排斥なのか、あるいは書店サイドでの自主的な引き揚げなのか、詳細はまだわからない。
>だからその是非について意見を述べることは、今の段階では差し控えたいと思う。

つーかよく読んだら、この一文は作家として大問題だろ
自分の作品が事実上焚書されてんのに是非を差し控えるって何寝ぼけた事言ってんだこのカスは
流通止められて読者の思想の自由が侵されてんのに即座に抗議しないのはクソ以下だわ
ノーベル狙いでも何でもいいけど作家とてして命掛けても譲れない一点じゃねーのかよ
ナチに焚書された作家の一人は「私を焚け」って声名出したりしてんじゃねーか
この冒頭の一文でこいつは本物のクソだと確信したわ

さようなら村上春樹

メタ小説で食ってる奴なりの自己防衛としてみればメシウマではあるが

何でこっちばかり耐えなきゃいけないのか

要約「中国・韓国で俺の本が売れて、
中国・韓国人のファンに持ち上げられて
世界的スター気分あじわってたのにぶち壊しだわ。
まあ、しゃーないけどこれ以上余計なことすんなよジャップ」

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>>94
単なる内弁慶なんだよな
日本の文化人もどきはみんなこんなのばっか

劉暁波とかがリアルで投獄されてる国があり、拉致したり自国民を飢えさせてる国がありって状況で
「東アジアも昔と比べると良くなったよねー」って言われてもな

>たとえば韓国のテレビドラマがヒットしたことで、日本人は韓国の文化に対して以前よりずっと親しみを抱くようになったし、韓国語を学習する人の数も急激に増えた。

ネトウヨ的にはこの文章だけで在日認定だろ

>>299
むしろ政治が文化領域へ侵襲してくる状況への必死の抵抗に見えるけどね
そして、その言説自体が政治的と捉えられるほど侵襲が進行した状態において
想定される不利益を恐れずにこのような発言をする姿勢はやはり立派だと思うよ

危険な状況になるの続きが
ヒトラーだから説得力がない

ノモンハンに行ったら無力感を感じたって
ノモンハンを検証しろよ

「中韓を口汚く叩いてくれないやつは敵だ」みたいな昆虫並の本能で動いてる奴がいるな

>>311
プラセボ

>>315
俺　　　　　　　　「安酒の酔いって表現に科学的根拠はありますか？」
世界のハルキ 「作者（俺）の気持ちを考えたことがあるのかァー！」

運用家族の連呼リアン　もはや支離滅裂

自慰、と言い換えてもいいかもしれないね
やれやれ、また下半身は偏狭な愛国心を僕に訴えかけてくる

>>296
そこが卑怯だって言われてるんだろ
暴れてるのは中国・韓国ばっかりなのに軽くメタい視点を提供して
「まーお互い落ち着くのがベスト」って持っていく

は？媚韓媚中してきた結果相手が増長して、ちょっと歯向かっただけで
烈火のごとく攻撃される舐められまくりの行動食らってんのが現状だが
何が努力だよｗお前らの責任だろうがｗｗｗ

毒にも薬にもならないつまんねー文章だなおい
もっと過激なこと言えやチキン野郎が

ボクの努力を無駄にするなってか
領土問題放って置いた世代なのは目を瞑るのかよ

ほったらかしにすると頭痛どころじゃないんだが

村上春樹はチョン！

安い酒しか飲めないんだろうな
哀れ

ノーベル賞取りそうだからウヨの攻撃がぬるいな

典型的なポジショントークってやつだな

中国に言えよ

逃げの姿勢だねぇ

>>325
全然抵抗してねえだろ
シナから自分の本が消えたのは１００％シナのせいだろ
抵抗するなら直接シナチクに文句言えよ

シナは怖くて文句言えないから、ウチで愚痴ってるだけのチキンだろうが

「村上作品に似てる、夢から覚めて残るのはいやな頭痛だけ」って書こうとしたら、
そもそも彼の作品では夢を見られないという村上ワールドの恐ろしさ。
素面であんな世界に浸らなくちゃいけないという恐ろしさ。

>>317
本当にこれは問題があると思う
詳細がどうであれ表現の自由を奪う行為は作家として絶対に批判すべきだ
カタルーニャ国際賞スピーチで言った「非現実的な夢想家」とはほど遠い

>>338
というかネトウヨは、これ日本人に対して言ってると気付いてないんじゃないのか？
発狂ってのを、中国でデモしてる奴らのことと勘違いしてそう
というか、それっぽい書き込みがちらほらあるし

まじへたくそな文章だな
何してる人このひと？

チャンコロに言ってこいよ

双方の国のファンにとって効果的なコメント

ラノベ作家が偉そうにほざくな

沖縄狙ってる国に言わないとな
これじゃ宥和外交と変わらねえわw

>>266
馬鹿は付加情報にすぐ影響されるからな
オーディオヲタと同様

運用家族の連呼リアン　もはや意味不明連呼

これは実は巧妙な安酒批判ではないだろうか

なんか湧いてて面白いな

しかし本当に心底バカで考えが浅いってわかる発言でげんなりするね
ノーベル賞とったりしないでくれよマジで
文学賞はとるたびに日本が恥をかいてるわ

この違和感はあれだ
頭痛とか言ってるけど
安い酒のんで物を壊したり人を殺したりするのが問題なのであって
次に出すヒトラーも頭痛とかいう話じゃないし
結局自分の内面＝頭痛に回収するセカイ系的メンタリティがむかつくんだは

>>344
それは共産党がやってるのか書店さんがやってるのかわからないからだろ。
共産党がやってるならばお前らの言うように表現の自由やらなんたらに係わるだろうが

誰の意思によって本を撤去してるのかわからないだから何も言いようがない

>>323
全くだなぁ！
シオニズムには強い態度で臨めるのに、人権ファシズムには嘴を挟みたくない。
なぜなら10億規模の版権市場があるから…要するに金の力に屈しているんだものね？

いやだいやだ……

朝日新聞の記事を読みました。村上春樹の見解はダブルスタンダードであると思います。

<村上春樹の見解の要約>
中国における日本製品不買について：中国政府のやることに僕が抗議することはできない。遺憾だけど仕方ない。
日本における中国製品不買について：絶対にやめてください。

キーワード：射精





抽出レス数：8

ほんとおまえらにこそノーベル賞あげるべきだよな

領土問題に対して過去65年以上日本が採ってきた態度と
中韓が採ってきた態度、そして中国が東南アジアや
中央アジアに対して現在進行形で行おうとしている
拡張主義を前にしても「互いに落ち着きましょう」で
済ますのは異常

相変わらずの美文家だなぁ、この人は。
文章を書くのが本当に上手い。
内容の是非はともかくとしてｗ

>>345
気づいてないんじゃなくて認めたくないんだろ。ノーベル賞とりそうな作家が左寄りなことを

>>358
シオニズムについても強い態度で挑んでなんかいないと思います。
なんだかんだ言っても、結局はイスラエルからの受賞を謹んで受けちゃった。

イスラエル批判とされている声明は極めて抽象的な言い方で、イスラエルを
名指しすることを慎重に避けている。

全文読んでないだろとか信者が火消しに必死になってるけど
こいつはただの進歩的文化人(笑)だろ
安倍に唯一期待するのはこういう戦後レジームそのものな言論人の発言力を抹殺することだわ

似てねーよ

まっとうに解決したらハッキリと領土が残るだろ

安酒ってのはやっぱり大五郎なのか？鬼ころし？
そこのところはっきり書いてもらわないと困るよな

>>266
変わるよ。
たけど、飲み過ぎて二日酔いになった時の最悪な感じは安酒だろうが高級酒だろうが変わらん。

領土戦を歴史回顧で不毛な争いとか言っちゃうのって失礼じゃねーの？

風俗でハズレ嬢引いたときに似ている
金払ったしリスクもある中で無理矢理に頑張るが終わった後の後悔ハンパねー
でもバカだからまた行く

>>357
文学ってのは表現なんだよ表現の自由を目指して死屍累々の歴史を経てようやくここまでで辿り着いたのに
何が「是非については今の段階では差し控える」だよ
じゃあどの段階で是非を発表するんだよ
政府の排斥なら共産党批判すんのか？書店の自主引き上げなら本屋のオッサン罵倒して共産主義批判すんのか？
そんな問題じゃねーだろ、領土問題よりも何よりも最優先事項なんじゃないのかよ
「誰か分からないけど僕の本が本屋から消えた、誰がやってんだろうねえ」でいいのかよ
自分と読者の自由が奪われてんのに「それはさておき」で政治語るくらいなら
さっさとペン折ってワープロ叩き壊して襷掛けで演説カーでも転がしてろよクソが

>>363
美文の定義って何？

もしかして抽象的な主観？
黄金比みたいに少なくとも何かしらの定義はあるよね？ｗ
文系さん？
おや・・・
泣いてんの？

そもそも、日本では特に中国排斥運動は起きていないじゃないか。
中国製品は普通に売られているし、中国人作家の本が本屋から消えてなんてこともないし。

常識的に考えて、村上春樹の今回の声明は、中国に向けて発信するべきだっただろう。
なんで、日本人に向けて中国を排除しないで！という呼びかけになるんだか。

要約するとハンバーガーヒルの二の舞いはゴメンだという事だろ

うわぁキチガイ湧いてる

>>374
朝日は日本人向けと思って依頼したんだろうが
村上さんの意図は中国人向けなんじゃね
どうせすぐに中国語に翻訳されて中国のネットに出回る
村上春樹が書いた文章とすればそれなりに影響力もある
その中で日本の代表的な文学者が「日本は大人の対応をしよう」と
日本人に対して呼びかけてることが重要
それを中国人が読めば我が身を多少なりとも恥じてくれるかもしれない

>>357
うーん俺には違いが分からない
本屋の判断だとしても村上さんには「遺憾である。」と言ってもらわないと

例えば日本食レストランが暴動被害を避けるために看板を隠すように、
本屋が荒らされるのを防ぐための現実的な対応だとしても、理想家としての村上春樹の発言だとは思えない

それは中韓に言えよ
酔っ払ってんのかボケじじい

本や雑誌で読むと普通なのに
2chで読むととてもチープに感じる
こいつ自体が安酒なんだろうなきっと

共産党がやってるなら批判しなくてはならない(政府が保障する表現の自由にかかわる)
書店のおっさんがやってるのなら残念だが仕方がない(政府が保障する表現の自由とは関係ない)

普通の考え方ならこうなる

グローバル化礼賛
国益を言えばファシズム
>>8
血の滲（にじ）むような努力を重ねて来た人は
日本を欧米列強の植民地にはさせないと奮起してきた
戦前の日本人達だ

平和裏に　友好的に　話し合いで　冷静に　お互いに
文化交流　経済交流　妥協　落とし所

これを言った司会者、コメンテーター、巨額脱税作家は
全員射殺すべし。
過去からのこのスタンスで、竹島、尖閣はこうなった。
外交とは核保有、核武装である。
核保有、核武装で初めて外交となる。
全ての紛争は解決する。

領土問題が武力以外で解決した事あるの？

要するに村上春樹は経団連と同じってことがわかってしまった。

まあ中国相手に商売している人たちは頭痛の種でしかないかもしれない
中国市場に投資しまくってやっと金になりそうになってきたところでとか
言ってる事が経済界の連中みたいだな

世界の村上なにしてはるんですか

そんな事は分かってるが
どうしようもないのが領土問題

>>357
春樹が文章を書いている時点ではわからなかったことなのだろうけれど、
春樹の文章を掲載した今朝の朝日新聞の記事によれば、
北京市が口頭で指示したせいで、日本の本が本屋さんから消えたんですって。
本屋さんが自主的にやったことではないらしいです。

まあ、あくまで文化人としての立場から逸脱しない意見だわな。

>>372
>中国の書店で日本人著者の書物が引き揚げられたことについて、僕は意見を述べる立場にはない。それはあくまで中国国内の問題である。
>一人の著者としてきわめて残念には思うが、それについてはどうすることもできない。
その上で、この事態が続けば、更に両国で表現の自由が抑圧されるであろうことを恐れているとみるのが妥当でしょ

日韓で争えば武力だろうが絶縁だろうが韓国は詰む
駆虎呑狼の計って言うんだっけか
露骨だよねぇ

日本人に生まれる　→　「チョン死ね！天皇陛下万歳！」
中国人に生まれる　→　「元号は中国のパクリ　尖閣は中国領土」
韓国人に生まれる　→　「日の丸を燃やせ！天皇は謝罪しろ！」
白人に生まれる　　 →　「白人至上主義！黄色人種は人間と猿の中間、下等動物」

　　　　　　　　　↑
　　　　　　バカウヨ脳

>>380
安い酒を高い酒の容器に入れると
美味いような気がするのと一緒だろね

>>384
日本が放棄すれば武力以外で解決する
尖閣を死守せよとおっしゃる人は、

「尖閣を守る意味」
「尖閣を守ることによって中国と対立する意味」
「中国と対立することによって出る日本企業への不利益」
「日中関係による日本企業への不利益がもたらす日本経済への影響」
「尖閣周辺の埋蔵資源」
「埋蔵資源採掘のビジネス化が可能か」
「中台と領土問題を抱えたまま資源採掘が可能か」

少なくともこれらのことを論理的に答えてからにしてもらおうか？

やれ！やれ！

誰が熱狂してんの？
チャンコロ？ワイドショー？

映画とか小説などについては、春樹のいうとおり、日本から排除する必要はまったく
ないんだけど、
食料とかレアアースとか、なくなると死ぬようなものを中国に依存し続けるのは
まずいだろう。そういう分野で中国からのシフトが進むのは正しい。

中国の言論弾圧はきれいな言論弾圧。
でも日本には文句言いますよ。
後イスラエルにもね。
ってのがあざといというか、卑怯だよね。
言っても怒られないところだけ言ってみる。
愛国無罪の中国人と似ている。

この人馬鹿だわ
領土とられたら次は沖縄本土辺り狙ってくる可能性考えないのか
現に中国は沖縄も我が領土と主張してる

やれやれ僕は射精したなんて一文は本にはねーだろｗｗ

ナチ出してレッテル貼りするお決まりのパターン

斜に構えて傍観者気取りの説教ｗ
20年前の柄谷行人の戦争反対宣言となんら進歩してないな
ユダヤに喧嘩売った威勢は如何したんだｗｗ

そもそもからして東アジア文化圏ってなんなの？
意識したこともないわ。

冷静になったところでいやな頭痛には変わりがない

下手くそ

中韓は日本を失えば概ね孤立するからね
国際法を無視している時点で国連も敵に回してるようなもんだし
日本叩きが他所の国にどう映っているのかも見えていないらしい

韓国ほどは切羽詰ってないにしろ
自分で命綱切っているのは一緒かな
だからバカチョン言われる

東シナ海を安全に航行できなくなってからでは遅いんだが
文飾で満足するような話かね

>>404
漢字、使うなよ？
you must write only latin alphabet.light?

もし僕らのことばがウィスキーであったなら（笑）

作家に人間性を求めてもしゃーないのかも知れんが、
よく知らんとナチの話持ち出したり等々チープすぎるだろ。

お前の作品が安酒ちがうんかｗ

村上春樹「やれやれ。ノーベル文学賞とるのも楽じゃない」

>>400
どこを読んだら尖閣放棄しろって書いてあるの？

>>377
これが向こうで出回るとしても「ノーベル賞候補有名日本作家村上春樹が
釣魚島問題で日本政府を批判」とかが人民日報に出るくらいじゃないの

>>404
それは私も思った。
村上の小説だって、中国韓国だけじゃなくて、ロシアでも異常にヒットしているし、
欧米でも評価されているのに、なんで「東アジア」を枠として考えなきゃ
いけないんだろ。

>>400
スレタイ速報すぎるからせめて本文読めよ

>>413
ポピュリズム批判だよな、これ。

言ってる意味がわかんね
こいつ馬鹿なの？

この人中国が人の住んでる場所に侵略してきても同じこと言いそう

>>395
韓国軍が占領してる時点で今日本が衝突を避けるため引き下がっても
軍と言う武力を使って引かせてるんだし
結局、領土問題は武力でしか解決できないんだなぁ

安酒しか飲めない国民が増えたから仕方ないよ

>>417
民主主義で選挙があり戦争を過去67年間したことがない国にポピュリズム批判をし、
一党独裁で良心的な政治犯が大量におり少数民族の弾圧をし、WW2の後にも
何度も戦争をし拡張主義が欧米からも批判されている国についてはほぼノーコメント

文化人（）すぎるわ

これインタビューの音声起こしじゃないの？
それとも現代文学の最前線ってこんなチープな感じなの？

>>180
変な温度で発酵すると、高級アルコール(エタノールより炭素の多いアルコール)ができやすくなる。
高級アルコールは代謝しにくく、悪酔いの原因となる。
よって品質管理の悪い安酒は悪酔いしやすい傾向にある。

>>422
この人が日本人で、日本人に対して日本の新聞に対して寄稿したからそういう形になったわけで
それを一面的に「村上春樹は左寄り(ｷﾘｯ」と批判するのは想像力がないにもほどがある

>>423
音声起こしではないと思うよ。ちゃんと村上春樹の文体になってたから。
本人が執筆したと思う。

カッケーと思った俺はどうすれば・・・

>>404
ぶっちゃけ「台北ー香港ー広州」ー上海の波及文化圏だよなｗ

今、韓国といがみ合っているけど、
その文化まで否定して拒むなということを
リンク先ですっげー長文で書いてるんだよねこの人

せっかく育んできた文化は惜しいかもしれないが
こいつら、自分たちの歴史捻じ曲げるために
古墳とかミイラとかそこの文化財片っ端から破壊している蛮人だぜ？

奴らがやっている事ははっきり言って共感得られないね
行動原理も自己中と嫉妬に忠実すぎて反吐が出る

日本の対応が寛大すぎて調子に乗せてしまったという状況
甘い顔だけして叱ることができないダメ親父がクソガキに育ててしまったようなもの
そろそろ日本は本気で怒らなければいけない

馬鹿ウヨ

失せろよ老害
お前は小説家であって詩人じゃないだろ、ブスが

＞３９５　とシナ人が申しております

なんでこの手の意見っていつも日本人よ冷静になれ！って流れなのかね

>>423
チープ…？
お前読んでないだろ

最近文下手になったよな春樹
ここに出てるねじまき鳥あたりがピークだった

>>433
デブがダイエット番組やお料理番組が好きなのと一緒で
心のデブに訴えかけている

冷静になればなるほど譲歩出来ないって意見になるだろ？
絶対に譲歩すんなって事じゃね

>>418
自らの駄文に酔ってるだけだから、そっとしといてやれ

>>1
安い酒が悪酔いするとかは嘘だろ
高い酒売ろうとする酒造業界のステマだぞ
村上春樹マジでバカ

文章がまわりくどいよ村上

中韓向けに今回と同様の寄稿を頼まれたらどんな文章を書くのか興味がわくな
ロシア向けでも良いぞ

どの国でも大衆は野蛮だな

頭がクラクラするようなレスばっかりだな

１人だけ熱がすごいなｗ
どうしたんだよこいつ

>>377
もしそういうことなのだとしたら、かえって迷惑だな。
最初から中国排斥は起こってないのに、起こりかけたみたいな印象を振りまく。

安酒に酔ってる人間に限って俺は酔ってはいないと怒るものだ
我々が酔っている人間に対して君は酔っているのだ
酔ってはいけないといっても徒労に終わるだろう

彼らは酔っていることを認めようとはしないばかりか
あろうことか我々に対して攻撃をしかけてくるのだ

我々がすべきことは安酒に酔っている人間に
冷静でいようと声をかけるのではなく
頭から水をぶっかけることなのだ

酔い続けてる人間は自分は極楽にいると信じきっている
我々はその道が地獄であることを突きつけ
目を覚まさせるしかないのだ

例えとしては妥当だろう。でも向こうに言えよ。

>>9
理系ってこんなに気持ち悪いの？

変に首突っ込まずに黙って小説書いてたほうがいいと思う

クールに装うのは結構だけど
実際領土盗られたらどうすんのっと

>>443
知ってるか？傍から見るとお前もそういうレスしてるんだぜ

コミットメント　ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ

ふぅ・・・

最近は紙パックボトルの安酒でも飲みやすく悪酔いしづらい
世の中が当たり障り無くマイルドになっている
領土問題も醒めた目で見てる奴がほとんど
いつしか話題から消える

ざっと読んだけど
「アジア市場で俺の本売れなくなったらどうしてくれんだｺﾞﾙｧ！」
↑これが言いたいだけちゃうんかと

この文章、内容を読んで、こいつが真正の低能だってことが自分の中ではっきりと分かったｗ
村上の小説まったく読んだことがないけど、Ｆラン向けの娯楽に間違いないと確信した

>>434
直接比喩法がチープじゃないとしたら認識改めるわ

安酒のような発言

まあ、財布もすられてるんですけどね

>>425
「俺は日本人だから日本人批判するのが役目なんだわー　たまにアメリカやイスラエルも批判するわー
でも中国韓国は勘弁な」

みたいのが卑怯って言われてるんだよ

そもそもコイツ自体が明石家さんまの腰巾着の癖に何言ってんだよｗ
つまんないギャグで生活してるようなやつが国を語るなよ氏ね

売国奴がどんどん釣れるな

なんだかよくわからないところに噛み付いてるのな、お前ら

>>454
私は全文熟読したけど、それは否定できないと思う。

>>455
村上春樹は小説の方がレベルが上。エッセイなどは小説の片手間でやっているような印象。

>>459
それは卑怯なんじゃなくて個人の考え方だろう
まぁ、確かにこの人の中韓への甘さはよくわからないものがあるけど、
誰を批判して誰を批判しないかは発言者の自由

ところで>>1のリンク切れてない？

蒼井そらとかって反日AV女優もそうだけどさ、日本では大規模どころか中規模のデモも不買運動も抗議活動も起こってないのに、
なんで日本人に対して「冷静になれ」とか「憎み合うのやめろ」とか「攻撃的になるな」みたいなこと言うわけ？
意味分からん
日本人が何をしたよ？

>>1
うるせークソサヨ
って感じです

この人の小説下ネタが多過ぎるんだよなぁ…
淫夢もネタにして、どうぞ

何があれって、この文が出ると同時に「IQ84」が上からの指示で売場に戻されたことかな
ちなみに日本の漫画はまだ引っ込められたままらしいが

村上春樹ってこの手のコラム下手だよね

>>464
「自由だが卑怯」
それだけだろ

今回のコラムさぁ、日本に言ってどうすんねん
中国に言えよ！中国に！
日本の朝日新聞に載せたって仕方ないだろ？

スレタイ速報。
バカほど抜き出す部分に悪意が混じり混む。

>>466
「国有化とかして挑発するのがいけない！！！」
って言いたいんじゃネーノ

政治家批判とか入ってるし、野田の反論なんかも
アカンって言いたいんだろう

>>1
そこそこ高学歴でも毛は剃ると濃くなるとか安酒は悪酔いするとか
なんの科学的根拠もない事を真面目に言ってるバカがいるからびっくりする

風の歌を聴けが一番いい気がする

>>446
確かにそうだな
春樹をバカにしてる人間は安酒酔いの酔っぱらい
アル厨は目の前にヒトラーがいてガス室送りになるまで気が付かないｗ
しかしその頃にはもう手遅れｗ

>>475
早稲田は理系全滅でも、英国社の成績が優秀ならば受かっちゃう。

どうして働かない権利というのがないのか不思議だ
親の金でも自分の貯金でも、働かずに生きていけるなら誰に迷惑かけるわけでもないし別にいいじゃないか
働かないとダメ、外に出ないとダメ、結婚しないとダメ
そういうのに向かない人間もいるんだから、頼むから認めてくれよと思う

中国が安酒に酔ってるって意味での文章ならしごく納得のいく文章ではあるのだが

つーか、ただ単にスレタイ速報なだけか
スレタイで別の箇所が引用されてたらそこに噛み付いてたんだろうな

文系経団連会長っすな
もっと政治的発言してつっこめばいいのに　
お互い領土権を声高に主張しない前の状態に戻せ程度は問題ないだろ

この人社会に向けてコミットメント？とやらをするときって
ぼやーんとしちゃうんだよな〜

これ以上エスカレートされると自分の本が解禁される見込みがなくなるもんな
必死なもんだ

>>474
国有化する前から日本人の私有地だったとか、政府が緊急に国有化した目的は
中国を刺激しそうな都知事の手に渡ることを止めるためだったとか、
そういう事情を中国の一般の人たちは知らないと思うのよね。
だから国有化で凄い怒っている。
村上春樹の文章では、そのあたりの事情に触れてほしかった。

村上春樹が言うまでもなく、東アジアは国民レベルで友好を気づいてきたと思う
問題はナショナリズムを煽り、支持を得ようとする中韓の(または日本の)政治家だ
これは構造上の問題だからひどく強固で、覆しようもない根深いもの。絶対にプラスになってしまうから

戦いの高揚は酔いなどといった生易しいものではなく、熱狂だ
いつの時代も作家にできるのは警鐘を鳴らすことではなく、人の側に立ち筆記することだけだった

村上春樹っていう安酒コンテンツでオナニーしてる信者は時代遅れの老害だけだからな
若年層は何か勘違いしてる奴以外誰も読んでない

厨二っすな〜

今回の村上発言の一番の問題点は、「中国政府批判を避けた」。
これに尽きる。

熱狂してんのは中国の側だけだからな
こっちはそれ対して何もするなよという単なる経済界の都合言ってるだけだった

>>484
敢えてそういう事実関係に触れず一般論で攻めるのはまあ文化人（）だから仕方ないとしても、
それなら書き方にもっと工夫が欲しかった

>>476
『風の歌を聴け』はアメリカでは翻訳されてないんだぜ
ヴォネガットのもろパクリだから

今回の村上発言の一番の問題点は、「安酒は悪酔いするというなんの科学的根拠もことを大真面目に言ってバカを晒した」。
これに尽きる。

日本人が何でも馬鹿みたいにヒトラーを例として挙げるのは止めね？
日本にはヒトラーはいなかったんだから、これを反省材料に挙げるのは間違ってる
日本とほとんど関係のないヒトラーを挙げる事によって
物事を大きく見せて、人を扇動しようとする意図が見えて気持ち悪い

こいつの文こそが、こいつの言う安酒そのものじゃねーか

>>491
マジかよ
そんな話し合ったらもっと教えてくれ

うーん、こんなのは何も言ってないのと同んなじだ。
そんな精緻なバランス感覚で書かれた言葉は誰にも訴えないし、或いは利用されるだけだ。

>>446
山本七平の言う「空気」がまさにソレ
まともな論理の通じない奴らには
水をぶっかけるしかないわな

ちゃんころに言えよあほか

自分の著作権への執着を述べたあとに領土問題語るって恥ずかしくないの

安酒で二日酔いて比喩は安いから酔うためだけにガンガン飲むような、いっときの快楽を
楽しみたいだけの行動、てことだろ

高い酒は酔うだけのものではない、味や香りや酒の薀蓄に思いを馳せる事ができるもの
理性的であり、感情にうち流されたものではない

お互い争うにしても、そういう所存でいろよ、ていうことで、値段で二日酔いするしないとかそういう意味ではないだろうに…

ヒトラーは領土問題から政権の基礎を固めた！
領土問題を利用して国民を煽る政治家について注意深くなろう。
あくまで冷静に、実務的に処理しよう。

ってことは、チェコをヒトラーにあげたチェンバレンは最高ってことか

リベラル連中は自分の都合の良い時は「国民感情」を利用する癖に
都合が悪い案件では押さえ込もうとするよね。

具体的には「中韓」との外交問題に対してだけは「日本の国民感情」を
否定するよね！！！

最近村上春樹は生臭いエッセイを頻繁に書くなあ。

心境が変わったのか。

今朝の朝刊見て絶対スレ建ってると思ったら案の定である

>>502
なんか大江健三郎に近づいてきた気がする

上手いこと言ったつもりなのこの人？w

領土問題の困るところは、どれだけ美辞麗句を並べようとも、あなたはどちらの国の領土だと考えているのか、という質問に勝てないことにある
春樹は今回の文章でもそこに言及していないし、言及もできないはずだ
これは春樹が売国奴だ、とかそういうことではなくて、冷静に考えるならどちらとも答えようがないから
鋭いナイフが膚の下にまで突き刺さったときに、笑顔で友好を求めるには、泰然として構えるだけで果たして達成できるのだろうか？

イスラエルでやった演説で「たとえ間違っていたとしても」玉子の側に立つって言ってたでしょ
壁（システム）が間違うとやばいことになるけど玉子の側がいくら間違ってもたいしたことねーよって立場なんだから
政治家じゃなくて作家やってるんだよ

相変わらずのゴミっぷりだな

自分に酔ってるな

>>506
うまいな
見事に何にも言ってないｗ

>>507
あれも両国に対する批判だったが
これも両国に対する批判だな

もう夜が明けた気でいるのかな

小説家、音楽家、お笑い芸人
ってなんで政治の専門家みたいに偉そうに自分の意見をテレビや新聞で流すの？



おまえ、専門家ちゃうやん。
ただの小説家やん。
政治の素人という意味では、
おまえ、お笑い芸人やタクシーの運転手と同じやで？
タクシーの運転手が新聞で政治問題語ったらおかしいやろ？

日本の文化人って言われる人達は何でどいつもこいつも極端な判官びいきなんだろうか

中韓に世界的にそこそこ人気のある作家っているの？

やれやれ、僕は射精した。

>>512
まだ夜だから「あまり騒ぎ過ぎると明日の朝に頭痛くなるよ」と言ってるわけだけど

>>504
思うところはあっても、小説家としての分を守って書かないことは書かない、そういう人だと勝手に思ってた。

文化人は上から語るのが大好きだな

>>518
あるいはまあアンダーグラウンドみたいに聞き書きに徹したりな
ものすごく安っぽくなってきた

なんでバカほど愛国心がないんだろう？

酔っぱらいが誰と書かない辺り（日本と断じない）、日和ってるな。

>>521
戦後の「流行」でしょうね。

そうだな。
自分に酔っているだけだな。
そんな頭が三つも四つもあるような野郎には、この国は任せられないね。

小説家って
なんで政治の専門家みたいに偉そうに自分の意見をテレビや新聞で流すの？
なんで庶民を啓蒙しようとするの？


おまえ、専門家ちゃうやん。
ただの小説家やん。
政治の素人という意味では、
おまえ、お笑い芸人やタクシーの運転手と同じやで？
タクシーの運転手が新聞で政治問題を啓蒙してたら、おかしいやろ？

歌手、ミュージシャン、お笑い芸人、映画監督、小説家、
おまえらみんな政治の素人という点ではタクシーの運転手と一緒やで？
ぶんをわきまえろや。

こういう村上とかのバカの特徴として無駄に英単語を絡めるのはなんでだろうな

領土問題って言ってそのあとにイシューとかそこだけ英語とかもうバカ丸出し

>>514
何処が判官贔屓なんだ
おまえ意味間違ってるだろ

>>9
心底気持ちがわるい

例えかっこつけすぎワロタ

こんな甘ったれた考えが問題を後回しにしてきたんだろうな
そもそも例える必要なんてあんのかね

今朝の朝日新聞の一面がこいつだったぞ

歌手、ミュージシャン、お笑い芸人、映画監督、小説家、

ちょっと売れるようになったからって政治通ぶんなや

おまえらみんな政治の素人という点ではタクシーの運転手と一緒やで？

政治問題についておおやけに注文を出したり、啓蒙したりする立場ちゃうで？

ぶんをわきまえろ、アホ。

明石家さんまをみならえや。

>>446
この村上春樹の言葉は全くもって正論だが正論が通じない酔っぱらいに正論をふっかけても意味ないよな
とくにおまえらのような酔っぱらいには

安い脳みそしか持ってないから悪酔いする
明瞭な頭で判断すれば悪を断ずるに障りなどない

>>501
あー、そうだ。これだ。いつももやもやしてたのは
ダブスタで綺麗事言う人が多いんだよな

お前らの言うとおりにしても破滅だけどな

>>493
パッとおもいつく近代の独裁者
フランコ、ムッソリーニ、ヒトラー、スターリン、毛沢東、ポルポト、金日成、
チャウシェスク、アミン、カストロ、ホメイニ、フセイン、カダフィ、ニヤゾフ

中国つうかアジア圏ってテーマで毛沢東に触れぬのはやっぱおかしいわな
まあ毛沢東の自己評で俺はムチャクチャっていう意味の「和尚打傘」って駄洒落を
「破れ傘を手に歩む孤独な僧侶」って礼賛するアカヒだから仕方ないのか

内容はともかく気持ち悪い文章だな

まだピンクのほうが上手に例えると思うよ

龍かと思った。

意味がわからない

安酒に酔ってるやつが怒っててわろた

>>501
文化人ならでは上から目線で相手を土人扱いしてるんじゃないですかね？

>>9にもう出てた
＞危険な状況を出現させることになる。それは安酒の酔いに似ている。安酒はほんの数杯で人を酔っ払わせ、頭に血を上らせる。人々の声は大きくなり、その行動は粗暴になる。
＞論理は単純化され、自己反復的になる。しかし賑（にぎ）やかに騒いだあと、夜が明けてみれば、あとに残るのはいやな頭痛だけだ。

ここになんの科学的根拠もないな。安酒でも高酒でも同じアルコール濃度なら同じように酔うし、
酒飲んで暴れるやつに代わりに高酒やっても同じように暴れるのにな
マジで文系はバカだわ

>>532
民主政治というものは、国民が政治についてわかっているということを
前提にした制度。
小説家も国民の1人として、政治について発言してもかまわないでしょう。。
専門家だけが政治的発言ができるという発想は、中華人民共和国的な発想だと思う。

ただ、新聞の第一面に掲載するのは、ちょっとおかしいと思う。
それは村上春樹のせいというよりは、朝日新聞の見識の問題だと思う。

これは＋向けの燃料だなw

>>535
保守だって普段は人権や自由の制限を主張してるくせに、都合が悪くなるとやれ言論弾圧だの差別だの叫ぶだろ？
左右関係なく強引に論を通そうとする人間(気前良く安酒を振舞う連中)は節操がないんだよ。

スレタイが「安西の酔い」に見えて、あらあら水丸さん大変っすね、って思った。

ぼくのしょうばいがうまくいかなくなるから、けんかわやめてくだちい

>>513
タクシーの運ちゃんが新聞で政治問題語ったっていいじゃない
実際に投書は新聞に載ってるだろ
この文章も（63歳）小説家の意見として載ってるわけで、別に政治評論家として載ってるわけではないだろ

科学的根拠()

>>550
これ、一面にドーンだぞ

>>547
保守って具体的に誰
そんな主張を日常してる人は知らんなあ

＞中国の書店で日本人著者の書物が引き揚げられたことについて、僕は意見を述べる立場にはない。

焚書や禁書は何時の時代でも度の国でも忌むべきことで、こういうふうに
逃げを打つ必要はないと思うがな。
この問題は領土だけでなく日中韓の下層階級のナショナリズムに火をつけちゃったから
この人が言うような、冷静な話し合いで解決できるような状況では少なくとも今はないと思うね。

中韓は常に酔ってる状態だからな

遠回しに国際裁判所で解決しろよって言ってるよね

>>544
安酒しか買えないヤツの酔いということだろう。
ν速に対する嫌儲みたいなモンだ。

>>556
遠まわしもなにも
事務手続きで解決しろってことは
まさにそういうこととしか考えられないんだが

実務的になんてやる気が全くない相手に
どう対処するかってのが今のテーマだろ。
こんな話に聞く耳を持つんだったらそりゃいいけどさ。

>>552
一面にドーンなのは知らなかった
確かにそれはやり過ぎだとは思う

自分のブログに載せるべき文章を
朝日新聞におくりつけて新聞一面に載せるって
頭おかしい。

中国人に言ってくれ

>>433
冷静じゃなくなってケンカ売ったら正味の気違いにピカドン落とされたからなあ。

東アジア文化圏ｗｗ
日本は支那や朝鮮のような遅れた文化圏何かに属さねーよ。
奴らの有り様をみてみろ。日本の文化を常時規制し、又は都合により規制してんだろうが。
こんな状況が等価な文化交流ですか？ｗ
村上の価値は随分と低いんだなぁｗ

具体的な解決策は何も示さず、達観視点の抽象論
無価値、月並み

結局、おまえら村上春樹大好きなんじゃねーかｗｗｗ

物書きが偉そうなこと語るなよ
自分の書いたものの中でも語るならともかく新聞に寄稿なんてあんたの仕事じゃないでしょ

>>559
野田政権のことですねわかります
尖閣も国際裁判で決着つけろよなと思うわ


“尖閣で国際司法裁判必要ない”
9月27日 21時0分

藤村官房長官は記者会見で、沖縄県の尖閣諸島について中国が領有権の主張を強めていることに関連し、
「尖閣諸島は日本固有の領土であることに一片の疑いもない」と述べ
島根県の竹島のように国際司法裁判所を活用する必要はないという考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120927/k10015341181000.html

>>567
にちゃんねるで物書き批判はお前の仕事なのか？
働けよ

>>564
日本は漢字圏だし、古来の建築物は中国の影響が強いのは
馬鹿が見てもわかるだろう。そういう意味では間違いなく東アジア文化圏
なんだよ。
頭ごなしに否定する奴は、その頭の程度を疑わざるを得ないな。

村上春樹先生の比喩表現はさすがやで！

>>568
あっちには何の道理も無いんだから、向こうが乗ってくるわけねーじゃんｗ
それは中共自信が一番良く分かってるから、だから威圧行為を繰り返して
無理を通そうとしているんだろ

>>544
高い酒は味わうために飲む、安酒は酔っ払うために飲むって事じゃないのかね
暴れるのが目的でただ今は暴れて気持ちいいんだろうが気がついたら経済も文化もめちゃくちゃになってしまうよって

>>552
国際的に、もっとも発言力のある日本人だから、そりゃ当然だ。

さすが文学的表現が上手いな

>>570
そういう「形」の話をしてんじゃねーよ。
現代の文化の有り様みて、お前は支那や朝鮮と同質だと思ってんの？

年寄りの話は耳を傾ける価値があるもんだよ
我々が知らない時代を生きて来てるんだし

>>574
いやいや

それならアメリカの新聞はビートルズとかマイケルジャクソンの全盛期
必ず一面に出さないといけなかったのかよｗ

>>572
日本が国際裁判所を拒否ってるからだという
名目を与える必要はないだろ

>>570
歴史的には中国を中心とした世界＝漢字文化圏は確かにあったんだが、
現代の世界のシステムが、その枠で
維持されている（維持するべき）なのかは別問題。
例えば、日本人が第一に勉強する外国語は英語であって、中国語ではないよね。

日本は酔っ払いに絡まれてメンドクサイ！！
そして問題は相手はなかなか酔いが醒めず、朝がこないって事
ハルキは馬鹿な酔っ払いに絡まれても、相手にのせられずに
冷静に対応しましょうって言ってるんだろ

村上春樹って射精してるイメージしかない

ドヤ顔しながら書いてるんだろうな。場違い、出てくんな。

>>570
今回のはその漢字文化圏って事じゃなくて
中韓の欧米化でマーケットが確立してきたって事だろう
著作権商売してる人らにとってちょっと前の中韓はとても商売出来る所じゃなかったから

でも射精しちゃうんだろ？

広告代理店のゴリ押しによるヒットは安酒の酔いに似ている。ノーベル文学賞を逃して残るのはいやな頭痛だけ。

>>579
日本って領土問題に限らずいかなる提訴も逃げませんってスタンスじゃなかったっけ？

>>586
村上春樹は世界中でヒットしてるんだが
全部のヒットが広告代理店のせいだと思ってるなら
頭が悪い

全文読んでみたが、相変わらず文章上手いなと思った

>>581
馬鹿な酔っ払いに喩えられるのは暴動にかかわっている末端に過ぎない。
その背後には冷静に計算して大衆を動かしている中国政府があるのに、
村上はそれに目を向けない。

>>587
いや官房長官が拒否ってるがな>>568

>>590
いや反政府向けの主張もでてきてるし
中国政府も押さえつけられないところを見ると
中国政府主導じゃないだろう今回は

>>580
明治初期までは中国語とはズレが生じていたとはいえ
漢文は文化人や上流階級（士族を含む）の基礎教養だったんだぞ？
たとえば、英文学者だった夏目漱石も漢文は達者だろ。

右翼的言動が人気がある割に、日本の伝統を否定する奴が多いのは
なぜなのか。不思議でならないな。

>>590
あくまで日本国民に向けたコラムだからなぁ
新聞で陰謀論繰り広げてもしょうがないでしょ

>>592
中国で孔子とかが軽んじられ、韓国じゃ漢字自体を否定する流れにいってることを考えると
東アジア文化圏って何なんだろうなと思いたくはなる

>>9
例え話を科学的にって、それはそれで斬新な発想だなw

>>592
明治初期までの話でしょ。日本が中華人民共和国政府と必ず一蓮托生でなければいけない
と考える必要はない。それは選択枝のひとつに過ぎない。

いやこれ普通に読んだらしょっぱなから中国批判じゃねえか

＞それが政府主導による組織的排斥なのか、あるいは書店サイドでの自主的な引き揚げなのか、詳細はまだわからない。だからその是非について意見を述べることは、今の段階では差し控えたいと思う。

これつまり遠まわしに「組織的排除だから批判する」って言ってるし

＞僕に今ここではっきり言えるのは、そのような中国側の行動に対して、
＞どうか報復的行動をとらないでいただきたいということだけだ。もしそんなことをすれば、それは我々の問題となって、我々自身に跳ね返ってくるだろう。
＞逆に「我々は他国の文化に対し、たとえどのような事情があろうとしかるべき敬意を失うことはない」という静かな姿勢を示すことができれば、それは我々にとって大事な達成となるはずだ。
＞それはまさに安酒の酔いの対極に位置するものとなるだろう。

ここも「（中国とは）　逆に　敬意を失わないようにする＝安酒の酔いとは　対極　」でつまり「中国の行動＝敬意がない＝安酒の酔い」って言ってんじゃん
まあ批判するにしてもぼかし過ぎてて逃げ腰な印象はあるけど、皮肉をきかせてるつもりなのかもな

>>544
>>499
こういう比喩がわからない人って、やっぱネットの素人の文を介してしか文章読んだ事ない人なんだろうか
読解力の乏しいやつがますます増えるなぁ

>>597
ものすごい好意的だなｗ

そりゃ村上春樹も中国に対しても批判的な気持ちは持ってるだろうけど、
一党独裁でマスコミの報道も規制されている国、それも領土問題っていう
どこの国も譲ろうとしない問題でそんな婉曲表現を使ってもまさに
「二階から目薬」ってやつだ

こういう安っぽい小説家にも擁護するクズはいるんだな
売れてる売れてるってワンピースかどアホ
世界一浅ましい文屋だろよ

>>599
村上春樹の愛読者も多いし
村上春樹の影響を受けた作家いるぞ中国には
二階から目薬どころか
思いっきりその人間に直接的に影響する

春樹は希少な賢い左翼
でも今左翼はダメだ

>>600
いちおうノーベル文学賞の有力候補なんだが。

>>578
それは新聞社が決める事で一銭も出さないお前がきめていいこっちゃないだろw

>>591
少なくとも、村上春樹を直撃した自著が中国の本屋さんから消えたことについて
は、政府主導だったとされている。
今朝の朝日新聞（第一面の村上寄稿の記事）に次のように書かれている。

＞日本政府の尖閣諸島国有化で日中の対立が深刻化する中、北京市出版当局は
今月17日、日本人作家の作品など日本関係書籍の出版について口頭で規制を支持。
北京市内の大手書店で、日本関係書籍が売り場から姿を消す事態になっていた。

（↑これは、朝日新聞の記者の文章であって、村上春樹の寄稿本文ではない。
春樹の寄稿本文では「詳細はまだわからない」としている。）

>>601
作家ってのは完全に知識人だし、言われるまでもなく今回の騒動については
引いた立場にいるだろ

一般読者にこの文章が全文そのままで伝わり、しかも背後にある婉曲な意図を
読み取ってくれるはず　ってどこまで楽観的なんだよ

>>604
一面に載せることを「国際的に、もっとも発言力のある日本人だから、そりゃ当然だ。」
って>>574は言ってるんだから、「当然じゃねーだろ」って言ったまでだが

>>597
まあハルキは卵の白身と黄身に例えて国際紛争を語ったりもしてからね
直接的な言葉を使ってしまえば
それは単なるワイドショーのコメンテーターに成り下がってしまうわけだし
平成の文豪としてのプライドを失わず
しかしながら言うべきことをちゃんと言っているということで
よく出来ているというか
流石、日本でもここまでしっかりと語れる作家はハルキくらいしかいないんじゃないかなあと思うね

>>607
んじゃ574にもお前にもいうわ

お前らが決めるこっちゃねえよ！w

>>600
石原が都知事やってる国だぞ
ラノベ作家が政治に言及するのも許されるだろうが

こういう湾曲表現って国語の教科書みたいだな
深読みが捗るわ

カッコ多すぎだろ

>>609
「政治ドシロウトの小説家のオッサンに政治的分野で言いたいこと言わしてもいいじゃん、
　政治ドシロウトのタクシー運転手が投書のページで好きなこと書くのと何が違う」

ってのがあったから、「一面にドーンと出しておいてそれはどうなのよ」って話してたんだろ

批評家の前に詩人であるようにだからな

>>580
でも小学校で熟語や漢文は勉強するだろ
そういう意味で日本人としては中華文明を吸収することは大前提なんだよ
そのあとで西洋文明を吸収しなければならない
日本社会はまず儒教文化が基本なわけだから

そこから逸脱したらいくら英語がしゃべれたってこの日本社会ではやっていけないでしょ

ラノベ作家が政治に言及するのはもちろん自由だけど、
こういうマスコミの持ち上げ方は気持悪い
結局、「何を言うか」より「誰が言うか」が重要なんだな

正論だろ
領土問題は感情論を排して実務的に処理すりゃいいんだよ
早い話が裁判で決着すりゃいい

>>591
少なくとも、村上春樹を直撃した自著が中国の本屋さんから消えたことについて
は、政府主導だったとされている。
今朝の朝日新聞（第一面の村上寄稿の記事）に次のように書かれている。

＞日本政府の尖閣諸島国有化で日中の対立が深刻化する中、北京市出版当局は
今月17日、日本人作家の作品など日本関係書籍の出版について口頭で規制を指示。
北京市内の大手書店で、日本関係書籍が売り場から姿を消す事態になっていた。

（↑これは、朝日新聞の記者の文章であって、村上春樹の寄稿本文ではない。
春樹の寄稿本文では「詳細はまだわからない」としている。）

ヒトラーの領土主張を認めた宥和政策は失敗だったろ？
中華に宥和しても韓国に宥和してもヒトラーと同じだと思うが

>>611
小説家のエッセイを教科書の、といってしまうのは寂しいもんだな
もっとプロが技巧を込めて書いた文章に触れて欲しいわ

1Q84のヒロインは近代史好きという設定
マメな

朝日新聞の一面見てきたけど
村上春樹は朝日新聞を選びました＾＾って感じの一面だな　「村上春樹さん寄稿」どんっ
ｸｿﾜﾛﾀ　春樹自身も来月のノーベル文学賞を見据えてのアピール臭い

>>613
タクシーの運ちゃんレベルの文章載せるかどうかも新聞社次第だろ
新聞社がその文に価値があると思えば素人の文章だって載るよ確率が限りなく0に低いだけで

>>611
春樹ってたしか教科書載ってるよ
現文の試験でもたまに出るし

中国の新聞に寄稿しろよ
法の下での解決を繰り返してる日本に対してメッセージ発してもしょうがねーよ

朝日はバカだから皮肉に気付かない
領土問題なんてどうでもいいって書いてるように見えて
領土問題で熱くなってる中国がバカって書いてるようにも見える

さすがアスペ速報

>>578
ビートルズやマイケルジャクソンは音楽する人だから
音楽番組のトップで出演することはあるだろう
ハルキは飽くまでも物書きだから
文屋である新聞のトップになることはある

>>615
それは歴史を大事にするということであって、現在の中国政府とのお付き合いとは
関係ないですね。

ヨーロッパの人たちが昔ローマ帝国と古代ギリシャの残した文化を重視して
きたのと同じですね。

この種の論評を見ていつも思うのは、死ぬことは悪いこと、争うことは悪いこと
という固定観念だ。しかしながら、人であれ他の生物であれ、生きることは仲良くする
ことだけでは語れないものだ。村上作品の中においても人は争い時には殺人を生業とする
主人公さえいるわけである。むしろ、生きるということは基本的に戦うことなのではないか？
という前提を置けば、領土問題で争うことほど人間らしい態度はないのではないだろうか。

春樹とかノーベル賞取らなくていいよ、マジで
川端や大江もアレだけど、春樹は論外

これに用いられている安酒ってただ値段のやすい質の悪い酒って意味よりも、雰囲気の悪い荒んで飲む酒ってな意味合いなんじゃねーの？

なんつうか、日本人はこれ以上理性的になる必要はないと思う
少しくらい本能を呼び覚ましてもバチは当たらない

行間から「悪いのは全部日本です」ってのがプンプン臭うねｗ

理性的に冷静に対応したらこんな事になりましたっていう
わかりやすい失敗例なのに何も学んでいない

>>632
そこはどうとでも解釈できますね。

個人的には普通に「酒に酔って」とせずにわざわざ「安酒」としたのは、
酒造業界への配慮かなと思えないこともない。

村上春樹は、高級酒造メーカーに取材して書いた本を2冊も出版している。

安酒の酔いが安倍の酔いに見えた
自己陶酔する自民批判だと思ったのに

一々時事問題を詩的に語ろうとすんなよ無能

ノーベル賞へのプロモーションだろ
しかし退屈な文章だな

中身のある事何も言ってないんだがこいつ大丈夫か？

>>629
文化は政治体制とは関係ないからね
文化として、日本は東アジア3国の儒教文化圏だから
例えば北朝鮮だって、革命政府なんだから新秩序が支配しているのかと思えば
何のことはない皆黒髪で集団行動が得意な昭和の日本みたいな社会なんだからね
結局政治は変わっても文化、文化圏は変わらないということなんだろうね

>>640
いかにも小説家って感じだな。浮ついた理想主義っていうのか
「戦争いくない！」ってのは分かるけど、じゃあどうするか？については言及しないという

>>634
無能なのは日本というなら解る、強硬的に行っても平和的な解決方法なんてあるわけ無いのにどうするつもりなんだか

>>641
北朝鮮は昭和日本じゃないでしょ。あれは劣化江戸幕府。世襲制だし、将軍様
とか言うし、大奥（喜び組）もあるし。

日本の政治外交に関する多くの論評で不満に思うことは、>>1のように極めて情緒的な感情論が
先行してしまうことだ。メタ認知や抽象的思考を通して人間を客観的に捉え、そういった科学的
見地から、日本の政治家がどのように振る舞うことが、日中双方の将来にとって長期的に有益か
という検討がなされるべき。ナッシュ均衡を満たすような外交戦略の観点で物を語る人があまりにも
日本の文化人には少なすぎる。

中国の書店で日本人著者の書物が引き揚げられたことで報復的行動など誰も取ってないと思うけど？

>>632
ガード下で飲んだくれてくだ巻いてベロンベロンになってタクシーで送ってもらって同僚に迷惑かける馬鹿と

その道を挟んだ高層ビルの最上階にある高給店で
フランスワインと気の利いたつまみを嗜みながら女の子に面白い話の一つでも披露する紳士

このくらいの差かな

ラノベのポエムキャラみたいだな

2005年の反日運動の時は何もコメントしていない。

今回、朝日新聞に異例の寄稿をしたのは、自分が13億人のマーケットを失い
そうになったから慌てた？

中国政府に抗議するのは筋なのに、それをやると永久に中国マーケットを
失うから、なんだかはっきりしない文章になってしまった？

こいつと坂本龍一のリベラルアピールはマジで腹立つな
この手の口先だけの傍観者ばかりだから、世の中悪くなる

安酒の隠喩
１、村上小説風にいうと、まぶしそうに微笑む品の良い理性的な女性の不在
２、酒神バッカスとその信者たちの狂乱→「踊り狂って山野を移動し、木を根っこから倒し、野獣さえも八つ裂きにして食べる」（引用）
３、中国の古典文学、頭の良い貧乏人が出世できず酒に溺れたり、歌え呑め騒げを称揚する傾向がある。例：「阿Q正伝」「水滸伝」

>>649
春樹にハッキリした文章求める時点で無意味
そういう文章を書く作家じゃないんだよ

こうやってお前らが論争してる現状、これこそが狙いなんだから

>>649
こいつは1Q84だけで一生食えるくらい稼ぐ作家だぞ？
そんな貧乏くせーこと眼中にないだろ。
ホント発想が貧乏人だなお前らは。

>>650
坂本は色々基金作って寄付したり啓蒙したり、実務的活動家だけどなモロに
少なくとも集会で演説してる時点でもう傍観者ではないわw

>>652
地下鉄サリン・オウム真理教関連では、かなり具体的な実のある文章を書いているよ。

安酒や麻薬を好む層がいるからな。
賢い人達に囲まれたハルキ先生はそんな連中を目にすることはないんだろうけど。

>>644
それは政治体制がそういう組織をつくっているのであって
そこに住んでいる人たちの日常的文化活動はまあちょっと昔の日本人と大して変わらん
世襲といえば手続きは違うかもしれんが日本の政治家も世襲である
最近では野田さんは非常に別格な存在ではあるが
結局東アジア儒教圏なわけだよ
それが江戸時代だというならそう考えてもいい
それもまた同じ文化的背景を背負っているということの証でもあるんだろう

やっぱ実力ないなコイツ

暴動略奪は凶悪犯罪ですよ

>>655
そら全部が全部そうではないだろw
どんだけ大量の文章書いてると思ってるんだよ
んで、それがどうしたの？

>>653
しかし、村上春樹が中国政府批判を避ける理由が他に思いつかない。

こういうやつって言うことがみんな同じだな


中国人に対しては沈黙
韓国人に対しても沈黙

なのに自分と同じ日本人に対してだけ
「もっと冷静になるべき」「威勢のいいことを言うな」「国士気取りか」
「お勇ましいことである」「友好と経済が第一」「島なんてどうでもいいよね」

日本人はずっと冷静だよ
馬鹿か？

>>656
まぁ、世の中の大半なそういう世界だからなあ
春樹先生みたいな貴族階級の自慢だよな

この人、昔から斜に構えて
都合よく余裕こいたり敏感になったりするおれかっこいいしてるだけだからなぁ

身内撃ち殺されて己の尻の穴掘られたりしてからじゃないと、わからないのか？
中国の日本人、実際に被害受けてるぞ

>>657
サラっと書いてるけどさ「手続き」こそが決定的に重要なんだけど？
それにそういった意味の「世襲」なら欧米先進国の議員なんてほとんどそうだ

中国の書店から日本人の著者の書籍が姿を消したショックだった
等価的交換は重要だ（商売だものね）

等価交換までの道のりは長かったな

まだ色々問題があるけど（やっぱりまだ等価じゃないんだよね）

僕がアメリカの大学にいるとき、多くの韓国人・中国人留学生がオフィスを訪れてくれた（商売が上手くいくと色んな人がゾロゾロと）

感動した（僕とその何人かの留学生との間でだけの共有）

ヒトラー（戦後インテリの決まり文句、伝統芸）

僕と商売と留学生ってな感じかな

日本の家畜共なら素直に言うことを聞くだろうと思って書いているのか

以上

IQ84の村上春樹

をなぜか上から目線で叩く

IQ84のネトウヨ達

の身の程知らずの
魂の叫びをお送りいたしました^^

提供
花王
ロート製薬
亀田製菓
SoftBank

>>660

＞春樹にハッキリした文章求める時点で無意味
＞そういう文章を書く作家じゃないんだよ

↑これが間違いだと言っている。
村上春樹は、論点がはっきりした文章を書くことができる。
今回は、意図的に中国政府批判を避けている。
オウム真理教批判はできるが、中国政府批判はできない。

>653
生活かかってねえから、人の痛みがわからねえんだよ
自分の傍のオサレな人たちの気持ちしかわからない
被災者だってただの観察対象さ
自分の視点しか信用しない、自分しか愛してないから他人に辛いし残酷

美味しんぼの原作者と変わらんよこいつ
ベクトル違うだけ

>>661
中国は安酒に漬かってるだけだと言っているんじゃないのかなあ
自分たちは文明人として高級酒でかっこよく語りあう
そうありたいということじゃないだろうか
これっていつも2ちゃんねらーが言っている民度というやつと同じようなことを具体的に語っているんだと思うんだけどね
ここで中国政府めー！なんだとー！なんで日本の本を排斥するんだー！！クッソクッソ！！！
とやってしまったら物書きとしての民度がｇｄｇｄになってしまうでしょ

やれやれ、僕は射精した

高い酒だって同種の酒なら二日酔いは一緒じゃない？
味はそりゃ全然違うけどさ

マジレスしてるやつらは自分の巣に帰れよ気持ちワリィな

>>649
ノーベル文学賞のために決まってるじゃん
「自分の作品なんて今はどうでもいい。争いはやめよう」って
良心的な平和主義者を装ってるのがいかにもだろう
震災後には急に脱原発を訴えてるのもそう

あきらかに、だれもがどの
日本人でも思う第一印象は、「中国、韓国の主張態度おかしいでしょ？」というものだろう。

第一印象、ここにはは本当に真実が隠れているものですよ。
その真実、第一印象を＾こねくりまわして、総動員してねじりあげてきた主張ってもののウソ寒さよ。

俺は、言うね。おかしいことをおかしいやないか、と。そういってるだけ。
単純至極のことを、権威とメディアで露出出来るというコネを利用して、水増しした文章でコネくりまわしてるだけ。

ひとことで言えば、俺がひとことで言うと「中国と韓国（の主張）は、おかしい」　これだけ。

>>672みたいなツッコミ多すぎだろ
頭おかしいのか

経済問題での領土妥協は、金借りて賭博するようなもの

>>665
いや、>>644が北朝鮮は世襲だから昭和の日本ではなくて江戸時代だといったから
だったら別に日本の政治家も世襲なんだから
世襲であるというだけで北朝鮮は日本のずっと昔の江戸時代と同じだという話とはちがうだろうと
逆に日本は手続きは新しいシステムを取り入れてはいるぞということは俺のほうから教えてやったことなんだけど
それで欧米先進国だって世襲だぞ！と俺に噛み付いてくるのではなくて
それは>>644に言いなさい
それと少しでいいから上からの流れも読んでからにして欲しい

>>668
出来るに決まってるだろw
ノーベル賞世界最有力作家なめてんのかww
お前相当アホなこと言ってるって分かってる？
あえて書いてないことなんかは分かってるやつには前提なんだよ
それなしに作家の気質探るとこからスタートするなんてのは無茶苦茶やから

あー、なんか乖離があるのがわかってきたな
作家の書く文章は作家の特性を把握した上で
論じないとどうにもならないという前提がないのな
逆にいうとよくわからん作家のいうことに突っ込むようなことはするなと

春樹の文章は読ませるなあ。たいてい間違ってるんだがw

文章は上手いほうだとは思うけど、ストーリーテラーとしての才能はない

これが俺の村上評

痛い小説だけ書いていればいいものを
翻訳したり、政治問題に口挟んだり
金持ちで、安酒なんて久しく飲んだこと無いくせに

さすがに粋な表現だな
しかしこうやって記事にされて細々と解説されるとうすら寒い

コイツは昔、中国をどう考えてるか尋かれて
僕は中華料理は絶対に食べないんです（それで僕が中国をどう思ってるか察して欲しい）
って答えてたのを覚えてるわ

戦前の文豪みたくアブサン飲んで、おかしくなったか

>>679
村上春樹がハッキリした文章を書くことが「出来ない」という意味のことを言ったのは、>>652だよ。
私じゃないよ。
私は、>>652に反論しただけだよ。

＞春樹にハッキリした文章求める時点で無意味
＞そういう文章を書く作家じゃないんだよ

↑この書き方だと、春樹の文はいつでもハッキリしないという意味にしかとれないよ。

アブサンってヨモギ酒だろ
好きな奴の味覚を疑う

村上春樹の文章は、ちょうど翻訳小説の文章みたいな文章。
氏も翻訳仕事してるし、好きなのだろう。
ポール・セローとか好きな作家だといってる。俺もポース・セロー好き。

春樹節はスノッブ過ぎてウザい
主人公がいつも必ず「春樹な僕」なのもウザい

>>684
エッセイにも中華料理は生理的に苦手と書かれているけれど、あれはそういう意味だったの？

中国が嫌いな（？）割には、小説には良い役で中国人が登場したりするよね。

俺もお前も

ポエミーな文章書いてんじゃねえよ。なにもんだオメエ

>>675
同意。

北京市出版当局が春樹の本が書店に並ぶのを止めた。これが事実なんだから
ふつうに北京市に抗議すれば良いというだけの話。

>>690
中国が嫌いとは言わず
「父親との関係で」と言ってたと思う
父親と中国に何かある感じ

小説を読む限りでは、村上春樹に反中国的色合いはまったくないよ。

村上作品に出てくる中国人は、良い人と、戦中の日本の被害者だけ。

ねじまき鳥クロニクルには、残酷な外国人が出てくるけど、あれはモンゴル人と
ロシア人。

>>686
いつもとか一言も言ってないね
あなたの思い込みですわそれ
そもそも作家の書く文章は起承転結が必要な論文や作文ではないんだよ
意思が込められたものなんだわ
曖昧にしたい時には曖昧に、ハッキリしたいときにはハッキリと書き分けるのが作家
ただ、春樹は曖昧さを残した文章を書いて読者に思考や想像を促すことに長けてる作家なんだよ
それはこれを読む時点で前提なんだわ

殴りたくなるコメントだな

>>696
なるほど。では今回の朝日への寄稿においては、春樹は曖昧な文章を書いたと？
それは何のために？
小説と論説をごっちゃまぜにしているね？

>>651
面白い。

>>9
読解能力ないんだな
かわいそうだよね

この手の文章って比喩使う意味なくね？
さらっと主張書いた方が明らかに分かりやすい。

石原慎太郎が火をつけて村上春樹が火を消す．
いつも主役は作家

>701
自分の気持ちを正直にかけないために、いろいろとコネくりまわしてる。
だから比喩だの、詩人の語り口みたいな文章とかで水増しする。

ジャーナリスティックに語るべき。

ちっぽけな島一つで熱くなんなよみたいな論調だけど本気で言ってんのか

村上春樹はとっとと死ね

ノーベル賞受賞する前からノーベル賞作家みたいなこと言ってるな

そういや今年もダメだったんだっけ？

＞政治家や論客は威勢のよい言葉を並べて人々を煽るだけですむが、実際に傷つくのは現場に立たされた個々の人間なのだ

まさにこの領域に入っている事に、無職、ニート連中は気付かない、
いやわかっててザマァと思っているクズ連中も多い

>>9
安酒すなわちチョンの焼酎は税法上も違うし
低学歴乙

とっくに終わりきってる作家だけど、国民がこれまたまぬけ揃いなので、
そこにつけ込んでの出版社の戦略・宣伝活動で、まだまだ金になる人物ってだけ

ストリーテラーとしてはまったくなんの才能も、かけらもない人物。

ま、文章はうまいといえるだろう。
音楽でいえば、技術至上主義の演奏家、作曲家じゃないただの演奏家みたいな作家。

>>704
それがこの文章の要点だと思うよ
この部分に関しては全面的に同意できる
島一つのために誰かが傷ついたり死んだりする必要はまったくない

問題は日本に向けて言ってるのか、中国に向けて言ってるかだな
資源欲しさに侵略行為をやってきた中国に対するメッセージなら理解できるが、
被害側の日本に対するメッセージなら的外れ以外の何者でもない

>>708
日本に向けて言ってるならお門違いだが

>>710
常識を確認しておくが小説の価値は「文体」な
ストーリーテラーって何だよ、大衆小説か

>>409
ワロタｗｗｗｗ

ただちに人が死ぬ、市民が死ぬ、生活に困窮するというのではないが、
スタート地点というものは、そのような差など見えないもの。
だから人は謝る。

宇宙では１mmずれていれば、太陽系の端ではその1mmのズレは途方もないスケールになっているもの。
詐欺師の常套句、「ほら、たったのこれだけ、こんなちっぽけなことじゃないですか」

今はな。今はちっぽけなことというだけ。ガンの芽だって始まりはそう。ちっぽけなことなんだよ。

>>711
島一つで済むわけないだろ
支那はすでにグアムまで侵略的意図を明らかにしているのに

>>711
尖閣で安易な妥協することは、中国の沖縄獲得への野望を後押しすることになるのだけれど、
それはかまわないの？

>>714
翻訳作品を全否定か。凄いね。

自称ミイラ取りのみなさん、ミイラになったらあかんでってくらいの文章でしょ

>>720
脳内ミイラ取りに説教してるだけだよなこれ

>>719
文体の意味も分からないで語ってたのか

>>711
ホリエなんかもそればっかだけど
それって全然この問題の本質じゃないだろ
正直言って竹島も尖閣も日本にとって足の小指の爪ほどの価値もないけれど
じゃあお前は赤の他人から小指の爪寄越せって言われて剥がすのか？

なにより汚いのが明らかに対馬や沖縄とリンクしてるのにそれに触れないところ
孤島に共同管理だの仲良くだの認めたら拡大するに決まってる
向こうの政府のそういった動きを知らないのなら無知の罪だし知ってて伏せてるのなら重罪だ

このスレにはわかっていない人がいるみたいだけれど、
中国が欲しいのは尖閣諸島の小さな土地だけじゃないよ。

中国は、中国本土から連続する大陸棚の海域はぜんぶ中国のモノだと主張している。
尖閣は中国から連続する大陸棚に位置する日本の領土なので、
それが中国のものになれば、中国の海の領土がかなり増えることになる。

それに加えて、中国の一部（政府の公式見解ではないが有力な識者の見解）には
沖縄は中国のものであるとする主張もある。尖閣問題で簡単に妥協すれば
そのような見解を勢いづかせることになる。

　自分で冷静になって思い返してみろ。
　中国、韓国の強欲なわが領土である宣言主張のニュースを初めて聴いた時、知った時の　
　その瞬間、一瞬間後の自分の気持ち、思ったことを

　「おかしくないか？」　と思わなかったか？
　第一印象を思い出してみろよ。それが答えだよ。

　第一印象以外の結論なんてのは、その後の自分がこねくりまわして、自分を偽り、捻じ曲げて
　押さえつけて強引に引きずり出した結論でしかない。
　もしそうだとしたら、お前は自分を偽ってるということだな。自分で自分をごまかしてるんだろう。
　なんのためかは、そんなことは俺の知ったことじゃない。
　哀れな人間というだけだ。

>>717-718
別に尖閣あげちまえって言ってるわけじゃないよ
尖閣のために戦闘行為とそれに類することを行う必要はないってこと
「戦争をしないこと」は妥協ではない
沖縄は実際的に住民がいるからまた話が違ってくるけど

ホモセックスすれば世界は平和になるの人？

顔を見てがっかりする男性作家の第2位
ちなみに1位は田中芳樹

職にもつけない低能が、長文レスを書いて馬鹿をさらけ出すスレだと聞いて

・東シナ海には資源が眠っている
・東シナ海は重要海運ルート

村上擁護してる人はこの2点がスッポリ抜けてるよ

>>726
戦争になることを望むのは異常だけれど、逆に、絶対に戦争にしてはいけないと
いう世論を形成するのも危険だと思う。
なぜならば、日本が絶対に逆らわないと確信することができれば、中国は安心して
実力行使することができる。
防衛権を放棄していないことは明確に掲げないと、かえって戦争を呼ぶことになる。

どの顔してこんなかっこいいこと言ってんだよ

>>731
そういう事

>>728
若い時の姿形は美男子。（雑誌の企画でギリシャの元祖マラソンの道を走破する
企画のときの写真）

>>698
なんのために？
それはそれぞれの思うところでいいんじゃないかな
有名作家が署名付きでだしたらそれはその作家の文章だわね
ジャンルとか関係ないかと

>>731
まさに今、韓国と中国がやってるのはそういうことなんだよねぇ…
正直言って八方塞がり感はある。そこで出てくるのが例の共同管理案なんだろうけど

沖縄も共同管理で気付いた時には日本省

>>735
ところでなんで

＞春樹にハッキリした文章求める時点で無意味
＞そういう文章を書く作家じゃないんだよ

村上にハッキリした文章求めるのが無意味なの？
実際にハッキリした文章で本を出しているのに

共同管理案は、竹島について維新が勝手に言いだしたことで、日本政府の見解では
ないですね。

無視され続ける北方領土

安酒の酔いに似てるｷﾘ

お前の駄文も安酒の酔いに似てるよ

フランツ・カフカのようなユダヤに影響されている村上は
間違いなくユダヤの手先。

>>739 訂正

ヤバい。今検索して初めて知ったけど、維新は、尖閣・北方領土についても
共同管理を提案しているんだね。とんでもないな。

尖閣・北方領土も「共同管理を」…橋下氏が提案
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120928-OYO1T00278.htm?from=top

領土に対して熱狂する日本人には苦言を呈するけど、領土に対して日本人以上に熱狂する中国人や韓国人には触れません

デッチアゲの訴訟でも対応しなければデッチアゲた方の言うことが
認められてしまうので、仕方なく対応している状況ナンダがな
民衆を抑えるためのナショナリズムという安酒に酔って絡んできているのはむしろ向こうだ

影響なくて騒いで中韓とやりあってるのは社会と断絶した無職ニートだけ

社会人はみんな村上に賛同

>>747
そのラベリング、すげー格好良いなｗ

25 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 06:21:13.07
>>23
低いと思うよ
海外でフルボッコにされてる

http://www.theatlantic.com/entertainment/archive/2011/12/how-murakamis-1q84-became-2011s-biggest-literary-letdown/250119/

1Q84は2011年度の文学の中で一番の期待はずれだった。

http://www.cnngo.com/tokyo/life/haruki-murakamis-translator-what-makes-japanese-man-letters-so-special-823941
村上春樹が書いたものはトイレットペーパーの落書きでも出版されてしまう
(ハーバード大教授で村上春樹作品の翻訳者・日本文学者のジェイ・ルービンによるコメント）

http://www.nytimes.com/2011/11/10/books/1q84-by-haruki-murakami-review.html?_r=1
村上春樹は詐欺師である
(NT TIMESのレビュー）

文学で書けよ
こういう形でこいつの意見を読んでも何も思わないわ

熱狂してんのは日本じゃなくて中国と韓国じゃんね
日本はあくまでもドライに対応し続けるべき

ID:8Kbm+15m0は典型的な理系ネラーでいいじゃん
大体理系ってこんな連中だろ？

30 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 10:33:59.42
“Murakami can get away with anything now. If he scribbled on his toilet paper,
they would publish it.”

村上春樹は何をしても許される。彼のトイレットペーパーに落書きも出版されるだろう

“I think he’s a better short story writer," he says. "They’re just great. They’re more brilliant. They’re crazier.

ということなので1Q84はいい作品だけども、彼は短編の方がいい作家だといってるわけね。
ねじまき鳥で売れちゃって1Q84も売れたけど、彼は短編作家なんだよって話。
トイレットペーパーの落書きとまで書いたのは短編ほどは評価しないって意味だよね

かっこよく書こうとして何が言いたいのかわからなくなってる

なんでこいつらはこうくどい表現しかできないのか

65 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 20:10:03.15
>>61
これ海外の各メディアの評価をまとめたサイトね。
http://www.theomnivore.co.uk/Book/7707-IQ84/default.aspx
http://www.theomnivore.co.uk/Book/743-What_I_Talk_About_When_I_Talk_About_Running/default.aspx
http://www.theomnivore.co.uk/Book/2748-After_Dark/default.aspx
http://www.theomnivore.co.uk/Book/3642-The_Housekeeper_and_the_Professor/default.aspx

評価は
アフターダーク＞＞＞ 走ることについて語るときに僕の語ること ＞＞＞＞＞１Q84
だよ。
各国の新聞とか文学雑誌のレビューをまとめて点数出してるから。
他のアメリカの著名な作家を見たけど春樹の1Q84の2.5点より低い作品書いた人が見当たらない・・・・・
フルボッコといえると思うけど。

>>745
そら日本人なんだから日本人について触れるだろ

66 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 20:19:43.91
The Daily Telegraph

"1Q84 features an immaculate conception, telekinesis, transmigrating souls and a talking crow.
But the more blatant oddness of Murakami’s plots tends to distract us from their roots in emotions that are just as unaccountable.
A virtue of his writing is that, carried away, you rarely sense the strain ...
Perhaps the best line in the book comes from Tengo’s editor, who says,
"Don’t think too hard about this stuff.
This is the magnificent world of a picaresque novel."
He means the ghostwriting shenanigans,
but it serves just as well for this mammoth mammoth shaggy-dog story."

デイリーテレグラフは3点の評価だけど
shaggy-dog story＝長くて退屈な話って意味だからね。
3点でもボロクソに書いてるのが現実。
一番いい台詞は
あんまり真剣に考えるなよって編集者が言うけど、これはそのままこの本にも当てはまることだよって書いてる。

>>738
それは曖昧な文章を書くことがほとんどだからだよ
ちゃんと主義主張通すことが稀だから

それをどっちにするかは書く側が決める事で俺ら読者側の求めで決まる事ではない
だから無意味と書いた

どうやったら実務的に解決可能か述べられないくせに綺麗事ばかり並べていきやがる
なーにがなくてはならないと考えている、だ
あっちが石油が見つかった途端一方的に吹っ掛けてきてるんだからどうしようもないだろ

>　たとえば韓国のテレビドラマがヒットしたことで、
>日本人は韓国の文化に対して以前よりずっと親しみを抱くようになったし、
>韓国語を学習する人の数も急激に増えた。

↑ ここが転換点。

韓国に興味を持った人がネットで韓国に付いて調べ始める。「知れば知る程嫌いになる国、韓国」と言われるように
韓国に付いて調べた結果、嫌韓になる人が増える。

すごい重要なまともな事を言ってる
さすが世界的に評価される作家だ

韓国語学習関連の本は、本屋さんで激増したけれど、ちょっと"バブル"なんじゃないかなと
思う。
私はよく行く本屋さんでは、韓国語のNHKテレビ講座テキストが、いつも大量に
売れ残っている。（中国語、ドイツ語などと比べて）

直接的な言葉で書けよとかいってるのは中卒？
小説家が比喩使わず寄稿とか普通ないから。読解力つけようぜ。

>>724
そんなこと言わなくてもみなわかってんの
日本だって広大な海域もっと所有したいってのが本音だから
それを外交でうまくこなして行くのが政治家の仕事なのに
煽りばっかで低劣な扇動してるから批判されるんだよ

どうして優れた作家なのに国境線近くに住む人のことまで想像しないのだろう
中央にいてなんら被害が出てない立場だからか
島根や石垣の漁民のことをどうして慮ってやれないのだろう
中国で不当に迫害された人々のためにどうして憤慨してはいけないのだろう
国民の生命財産を守る義務を負わされた国家がどうして領土を守ろうとしてはいけないのだろう

優れた見識の持ち主が
ナチスの侵攻に宥和をもって相対した国際社会がどのような運命にみまわれたか
どうして言及しないのだろう

やれやれ。

これって日本も「わかった、じゃあ○○禁輸な」とか「パンダ返さねぇぞゴルァ！」すんなって話でしょ
相手と同レベルに堕ちてどうするってことよ、んなことミンスができるか
村上は大江みたく尖閣は中国にあげちまえって言ってるわけじゃないしいいだろ

>>765
> 低劣な扇動してる
例えばどんな？

そして日本の政策としてはどういうやり方がいいと考える？

>>764
なに射精してんの？

だれか知らんが読みやすい文章だな
お前らもこんくらいに書けよ

ま、この文章の村上春樹がキリ！として書きたかったポイントは

安酒の酔いに似ている云々の部分だろう。こいつは、この箇所を思いついて、キリっとなって
その前後の文章全部を書き足しただけだろうな。

あと、こいつって大衆小説作家だろw
純文学w　なんら勝負もしない分野の純文学w

アホ、詐欺師の常套句

「こんなちっぽけな島でｗ　ケンカするなよｗ」

物理的な大小でしかイメージできないのかな？　作家のイマジネーションもたいしたことないね。

こういう表現は自分の作品の中だけにしとけ

>>86
本質付き過ぎワロス

なんら難しい問いではない、なんら答えるのに知識、教養を必要とする問いを投げられているのではないでしょ。

中国と韓国の主張・論調に、違和感を感じるか、否か。これなだけ。

鼻持ちなならに賢こぶった社会的地位に居座ろうとする輩が、より複雑化した答えを垂れ流してるけど。

おかしいことをおかしいと思うだけ、そして次に言えばいいだけのこと。

「おかしいやん」

すっげえ臭いのが湧いててワロタ

おぉいいじゃない。
なんかネトウヨが沸いてるけど

特になんてことはない意見だった
スレの流れ見てないけど全文読まないで叩く人多いんだろうなぁ

いやな頭痛がするのは、大熱狂して暴動起こして
自国の雇用をぶっ潰した人たちの方だろうけどな

>>776
世の中の事象のほとんど全ては複雑なんだよ。
お前みたいに知的負荷に耐えられないヤツが問題を単純化して１か０かで答えを出そうとする。
簡単に答えが得られない問題ばかりだからこそみんな苦労してるってことをもうちょい理解しろよ。

>>780
それも踏まえた上で書いてるだろこの文章

＞簡単に答えが得られない問題ばかりだからこそみんな苦労してるってことを

すごい寝言だね

ねづっちの方がまだ上手いこと言うだろ

>>783
どの辺が寝言だよ。
お前の周りは簡単に答えが得られることばかりなのか？
領土問題が簡単に解決できることだったら誰も苦労しないだろ。

>>781
しかしいくら熟考したところで現実、人間の本質、感情論は動かせない。
やはり力だ。行動で示さなければ、多数者の幸せは訪れないのだ。

と言いだして、結局もう一個帝国を作ってしまったのがレーニンかｗ

つうかこんな主張いまさらこいつがするまでもなく
2chのリベラル派が騒いでるようなことを長ったらしく語ってるだけだろ
要約すれば

「僕の本が本屋に並べられなくなるのは遺憾だけど、中国国内の問題だから批判することはできない」
「だからと言って相手と同じレベルになるな」

ってことじゃん
2chの馬鹿と同レベルの話題なんていまさら議論するまでもねえだろ

韓国はまあギャーギャー騒いでいるだけで実際はこれ以上
領土拡張の野心を出すこともそうないだろうが、中国については
宥和政策をとることによって東南アジア・中央アジアの弱小国に
被害をもたらしかねないからな

中国国内の劉暁波氏を初めとした政治犯の存在、人権弾圧の
存在にも誤ったメッセージを送りかねない

そこまでわかった上で村上春樹は発言しているのか

この人、コラムとかで政治的な内容に触れる人だったのか、知らんかったわ
イスラエルの件もそうだが、けっこう表舞台に出てるのね

それを中国に言ってやれよ
熱くなってるのはあっちなんだから

>>787
だから主義主張を伝える理解するためのもとではなく、文体や流れを楽しむもんだよ作家の文章てのは
なんでもかんでも結論求めるだけが文章ではない
技巧を持った作家が力込めて書いた小説とかエッセイをもっと読んでほしい

こいつの主張は概ね正しい
間違いがあるとするならば、対立してんのが平和ボケしてる日本と蛮族どもだってことかね

>>787
作家だかんね。長ったらしく語るのが仕事だろ。

中国はこちら側が文化的人的交流もし安定してきたと思ってる間も、中国国内で人民には
どういった教育してきてたんだよ。
おめでたいにもほどがあるな。長生きするよ。
日本から、中国国内の人民に、おまえたちの政府はおまえたちをいいように都合よくコントロールしてるんだぞ
煽られたりしないように注意しなさいといえるのか？
日中の平和があるとしたら、それのキーとなるのは、中国の人民自身の行動からでしかない。
でも自律も自制もない人民がほとんど。
なんで、問題の原因は、大半がこちら日本の政府と日本人の良心にあるってな言い方をするのだろう。

問題の比重は圧倒的に中国側、中国国内にあるのに。　
そんなものを外国の日本がどうしてやることも出来ない。
中国人民自身の勇気と行動力の問題。でも、それらを人民が発揮しないように制御してるのが中国政府で
そのために利用してるのが、日本の悪口やありもしないデタラメの日本サゲのニュース。

それを「おかしい」と言ってるだけ。だって、戦後ずーっと偉いメディア様も言ってこなかった。
中国の言って来る事おかしくない？と。

村上先生、下品な島の下品な猿の話を知っていますか？
僕はあなたを見ているとその話を思いだします。

>>794
むしろ文化人の立場からすれば「民主化を進め、言論の自由、表現の自由を広げ、
政治犯を釈放し、民主中国を打ち立てることこそが日中平和につながる」とか言えば
いいのにな

今回の春樹の「中国の国内政策については言う立場にねーっす」みたいのは
完全に現体制の肯定だろ

そこを変えないと前に進むことすら困難だよ

>>795
ワロタw

韓国のテレビドラマって、歴史物（当然、虚構はナシで）以外の作品に韓国文化を感じられる点は有るの？

まあインテリっつーのはだいたい左翼なんだよ
それは中国でも韓国でもそうで
インテリの友人同士で「底辺が盛り上がってくだらねー事しとるわ」と思ってるんだろ

あと、専門家以外大きな事いうな、という主張も度々見かけるけど、それこそ有名人が騒いで掻き立てないと
日常忙しい人は興味持ってくれないんだよ
論説や示威運動を語るならアジテーションていう言葉位は知っておくべき

チベットで坊主殺されてるのかわいそうじゃん。おかしくない？

となぜいえないの？　言ってはいけないから？　

問題なんて単純化していかないと見えてこないだろ。その問題の芽が。
そして、覚悟がないから、その芽を摘む行動もとれないのだな。
自分の一度でも持ったものを、キズついたり失ったりするのを頑なに拒む卑しい奴が発言力を持ってるとこうなる。

>>734
調べてみたらマジだった。カッコいいわあ
http://www.magnifonline.net/product/4285

>>801
匿名で他人の批判だけするような卑劣な奴が、手放すのを拒むようなものを一度でも手に入れたことがある
とは思えんねw

領土問題に熱狂しないのは、長く領土を持たなかったユダヤ人だけだ。
村上のメンタルはユダヤなのだ。そんなユダヤもイスラエルでの愚行を見れば
他の民族と何ら変わらない詰まらない存在だとわかる。

>>4
村上先生、この部分ですが

＞文化の交換は「我々はたとえ話す言葉が違っても、基本的には感情や感動を共有しあえる人間同士なのだ」という認識をもたらすことをひ

ここが致命的に間違っています
中国人は日本人を殺し奪い犯す事しか考えていません。
テレビが嫌いなのはわかりますが、たまにはテレビのニュースをみてくださいね。

僕は安酒に射精した。そしてそれを飲んだ。

安酒の酔いなんて、氷水に頭突っ込めば、一発で治るじゃねぇか

>>1 領土問題が実務課題であることを超えて、「国民感情」の領域に踏み込んでくると、

ていうか、国家･国境て実務じゃねーだろｗ
実務でないことを実務であるべきと言いつのるあたり、コイツの限界だな。

国家という枠組みが出来る事自体が既に著しい感情問題ｗだ。つまり人間の問題って事だよｗ

国家を必要としないのは神か獣である。政治学の基本だろｗ

>>808
とりあえずその無駄な草けしてからにしろよ

＞基本的には感情や感動を共有しあえる人間同士なのだ

まさにお花畑。三国人はもはや別の生き物である

>>810
それ、本気でそう思ってるの？

メキシコの麻薬カルテルだけは同じ人間と思えない

>>1
あたかも日本と中国が同じような事してるなんてよく言えるわ
暴動　破壊行為してる　中国と日本を一緒にするな
平和ボケもいい加減にしろ。ほんとこの団塊の世代の平和ボケ思想はイカレテル

>>813
春樹に対して団塊という奴は
著作を読んだことがないのにイメージで適当なこと言ってるクズだと確信している

春樹ってモロに団塊でしょ
団塊ってのは「学生運動参加者」じゃねーぞ

>>814
読んだよ。こいつの小説は正に　このコラムと同じで
現実逃避の小説と一緒じゃないか。現実見ないで　いつまでも夢遊病みたいな
世界で生きてる主人公と一緒。だからこのコラムも現実逃避している

http://www.nikaidou.com/archives/29856
↑
まあ、正論だなｗ

>>816
そか　印象で決めつけて悪かったな
どの作品読んだん？

なぜかっこつけた

そりゃこいつが大学で関わるような支那朝鮮人なんて上層の極々一部のエリートさんなんだから
みんな優秀で話も通じて平和も夢じゃないんだろうね。その狭い世界の中では

＞僕は小説を書いたあとでその地を訪れ、薬莢（やっきょう）や
＞遺品がいまだに散らばる茫漠（ぼうばく）たる荒野の真ん中に立ち、
＞「どうしてこんな何もない不毛な一片の土地を巡って、
＞人々が意味もなく殺し合わなくてはならなかったのか？」と、
＞激しい無力感に襲われたものだった。

豊かになるために貧しさから抜け出せると思ったとか、軍事地理的要因とか
戦争については羊の中で答え書いていたと思うけど、
そういうのしらばっくれてこんなしょうもない一文書く人だったんだこの人。がっかりしたわ

まだトラしてるのかな
４０越えたやつは溺死する確率が飛躍的に上がるからやめたほうがいいと思う。

>>814
春樹本なんか殆ど団塊世代論じゃないかｗ
初期から回転木馬辺りまでの喪失の時代はもろ団塊の挫折感のあれだろ

政治問題に素人がうっかり口を出すなとほんと思うわ。
正論じゃ簡単にかたつかないって自分でも判ってるじゃん。
考慮して配慮して文章書いてるけど、結局オチがこれじゃ
全部台無しだわ。

本当に自分が解決に向かわせたいなら頭痛もこらえて真剣に取り組めよ。
そうじゃないのに口出す奴が多すぎるからこうなるって、自分で
言ってるじゃねーか。これじゃ下を見てあーだこーだ言って満足するなら
飲み屋やってろ。

もしかしたら村上春樹は今は日本に居ないのかも。アメリカかどこか海外に
住んでいる。さらに言えば、朝日新聞記者との間に綿密な会話もなく、
一方的に文章を送りつけただけなのかも。

もし村上春樹が日本に居たら、あるいは日本に居る記者と会話していたら、
日本の空気が平穏であることはわかるはず。
「日本で中国に対する報復的行動がないことを嬉しく思います」くらいのことは
言ってくれても良かった。

よくある左翼思想の論調だな
解決策を提示せずに、冷静に仲良くだけ

＞各国の経済システムがより強く確立されることにより、
＞文化の等価的交換が可能になり、多くの文化的成果（知的財産）が国境を越えて行き来するようになった

こことか意味不明だよな
経済的弱者は強者と文化的対話は望めないってことか
いかにも戦後生まれの負け犬根性丸出しで気持ち悪いわ
村上はアメリカ大好きだからな

この人にとっては竹島も「何もない不毛な一片の土地」なのかな。
韓国人の感情ももうちょっと考えてあげるべきだと思うな。

春樹の小説が中国・韓国で売れるようになったのは、韓流が日本で流行ったことと
何の関係もないと思う。
「俺らのテレビ番組を気に行ってくれたみたいだから、お礼に日本の小説を読んで
あげよう」とか思わないでしょ。
普通に好みにあったからなだけじゃないの。
きっかけとしては、先にアメリカで成功したことが大きいでしょう。

>>822
俺には団塊特有の喪失感と
それ以外の世代の喪失感の明確な区分けというのがよくわからんけど
読んだ上でそう分析するのは一向にかまわないと思う

求められてもないのにわざわざ出してくるとは、やっぱノーベル賞は欲しいわな

>>829
この半世紀の間で喪失感が社会性と同時代性を兼備えてるのは70年の団塊しかないんじゃないか？

春樹さんの小説、エッセイは好きだが、今回は残念。
石垣の、安心して漁をやりたい猟師さんの事とか考えたことあるんだろうか？

>>832
石垣の漁師は尖閣まで漁に行かない

ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120712-00000301-kinyobi-pol

１Ｑ８４をもっと売りたいから邪魔するな！
ノ−ベル賞も欲しい！！としか言ってないな

ノルウェーの森は３流官能小説に似ている
読み終わって残るのは作者の頭の心配と読書に使った時間を悔いる気持ちだけ

親の位牌の前でオナヌ−する小説だからなｗ

このコラムを読んで
なんだかなあ・・・と僕は思った。

>>833　
ソースどうも。
豊かな漁場であることには違いないんだから、燃料費が高騰しようと、それ以上の利益が出るなら当然行くでしょ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120918/plc12091823020028-n1.htm

やれやれ

>>759

>それをどっちにするかは書く側が決める事で俺ら読者側の求めで決まる事ではない

じゃあそう書けばよかったのに
>そういう文章を書く作家じゃないんだよ
これだと「曖昧な文章しか書かないから無意味」としか汲み取れない

>>833
それ、ソースが「週刊金曜日」じゃないの。かなり左よりのバイアスかかってるよ。

他の報道では、「行かない」というよりは「（中国に遠慮して）行けない」ということだったかと。

【社会】「領土紛争は日本政府のせい」大江健三郎氏ら日本の識者が声明発表へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348818158/

こいつらと同じレベル？

村上は中国の本屋が日本語書籍の取り扱いをやめたことについては国内問題だと言うくせに
イスラエルの国内問題は偉そうに口はさむんだからどうしようもないクズとしか言いようがない

お花畑の典型だな

夢の国の住人だ

１Ｑ８４の3は完全に蛇足かつ駄作

結局さイスラエル賞の時はノーベル賞受賞に利があったから言ったけど
今度の領土問題はノーベル賞が一番嫌う保守のレッテルを貼られかねないから明言しないってだけじゃねえか
こいつはボルヘスに死んでも追いつけない5流作家でしかない

>>826
ここで念頭に置いてるのはカントの永遠平和のためにが言うような奴でしょ
今のEUの基礎理念にもなってるような経済的に交流があれば戦争がなくなるみたいな

中国に向けて言えないチキン

>>844
領土問題に熱狂して好戦的意見を唱えるほうがむしろお花畑だと思うがなｗ
これは日中韓とも、理想主義のお花畑さん

>>811
おう、本気で思ってるよ
福澤諭吉大先生も言ってるんだから間違いない

> しかしそれは実務的に解決可能な案件であるはずだし

解決案を示せよ

>>1
俺の酒を飲めってことだな

>>849
チベットという現実を見ような

かっこが多すぎだろ読みにくいわ

同じ人間ではないとまで言うのは穏やかじゃないけれど、
日本人的な感覚が通じないくらいのことは考えて当然だと思う。

むしろ「同じ人間だから」と変に期待しすぎる方が、裏切られたと
感じた場合、逆上してもの凄く中国を怨むことになりそう。

村上春樹って比喩表現に定評あるって言われてるけど
この文章からはそれが全く感じられないね

やれやれ、ウリは射精したニダ

尖閣問題で譲歩しないことと報復措置は別問題のような気がする。

>>855
文章に切れがないのは、書く対象に遠慮しているから。

本屋から自分の本が消えた時どんな気持だったか正直に本音で書いてくれたら、
もっと違った文章になっていたと思う。それをやると、中国批判になると
思っているのか、すごく抑えて書いている印象。

当たり障りないことを朝日の論調にそって書いてるだけに見えるんだが
お前らが躍起になって叩いてるのを見ると、まだまだ影響力あるんだなとは思うわ。

反戦的なアレかと思ったが
自分の本が売れなくて困るアピールかよ
商売物書きが

イスラエルは批判できても中国は批判できないんだな

資本主義は終わコン

>>861
イスラエルでのスピーチでも、
「卵が間違っていても卵の側につく」というコメントは、
イスラエルが間違っているとは言ってない。あれは一般的にイスラエル批判と
されているけれど、個人的には、微妙な発言だったように思う。

>>861

戦後世界を築きあげてきたのは、安保理常任理事国の五大国です。
中国、アメリカ、ロシア、イギリス、フランス。
言葉は悪いが、日本は五大国のおすそ分けに預かり生きてきた寄生虫です。
ゴキブリ国家です。
「日本は謝罪と弁償をし、思いやり予算を払い、他国の償還できない国債を黙って買っていればよい」
これが卑劣な真珠湾奇襲をしたゴキブリ国家に送る連合国側共通の認識です。

https://twitter.com/toshio_tamogami/status/248566605762658305

酒に弱いだけだろｗ

新聞の一面にペラい感想文の紹介を乗せるのやめろ

通俗小説としては大作家さまだが
名言が残るような歴史上の偉人でもないのに
なんでこんないちいち意見お伺いしてんだよ
アッコにおまかせか

>>867
ノーベル賞候補作家なわけだが

言ってることは間違ってない
中国人にわからせるためにはまず日本人が理解しないとな
嫌な部分は全部中国に押し付けてんじゃねーよ

>>864
支那豚が何ってんだよカス

>>868
ノーベル賞は候補者を発表するわけじゃないから、業界が憶測で候補なんじゃないか
と言っているだけです。
個人的には、ねじまき鳥クロニクルで取っても不思議じゃないと思ってますけど。

安酒の酔いって例え方が下手じゃね
何十年も前の変な酒が出回ってた時代じゃないんだから

このスレも結構読まれてるのね
Manjii902
村上春樹氏の領土問題に関する発言についての2chスレ。中国の暴動はひどいが、日本のこのレベルもすさまじい。このレベルはマジでお互いさま。ただ人口比率が違うだけ。http://t.co/VsxTGvPJ

すごいね、こういうのこそ"恥を知れ"だわ。>2ch

でもね、原文検索してたのに、先にこっちが検索にあがるってどーゆーことや、Google先生…

>>873
論点ずれまくり。中国では政府の指令で日本の出版物販売禁止まで行われている。
朝日新聞の報道によれば、春樹の小説販売は再開したが、日本の漫画などは今も
迫害されたまま。
日本においても悪所（2ちゃん）に中国批判があるからお互い様？　現実歪みフィルターに囲われている
としか思えない。

しかし昔からこいつのスレだけは良く伸びるな
しかもほとんどアンチw

ネラーに嫌われる要素満載だからな

>>875
ネラーだけじゃなくて読書家や評論家全体に嫌われてる感じがする。
一時は、村上春樹評価するとにわかみたいな風潮が凄かった。

>>875
村上春樹と坂本龍一は良くも悪くも戦後日本社会の象徴だからな

リベラル貴族階級とも言える

結局、中国も韓国も民主化するしか無いわな
日本はまだ異議が唱えられるけれどもさ

中韓なんかは自称現実主義者の好戦的な理想主義者が跋扈して、
異議を唱えることができない風調だろ？

安い酒でも高い酒でもいやな頭痛は残るだろ

>>879
韓国は民主主義の国ですよ。皮肉？

>>879日本にもウヨウヨいるな自称現実主義者の好戦的な理想主義者
よく人にお花畑のレッテルをはるがどっちがお花畑かな

>>5-7
>>9-10
安酒に酔った人たち

>>879
韓国は民主化した90年代以降な反日はむしろ激しくなった
リベラルかどうかは民主化とは関係無いのでは

特に日本のリベラル層は脱国家を標榜してるが、こんなのは普通は無いだろう

韓国は日本に関しては民主主義じゃないだろ
民主主義の前提は言論の自由だぞ

ある種の言論が封殺されている時点で、民主主義ってよりも全体主義的
制度として、形式としてどうかよりも、実体的な意味でな

セックス！セックス！みんなセックスし続けろ！
激しく！もっと激しく！
ペニスとヴァギナをこすりあって！愛液と精液を混ぜあって！
肉と肉がとろけ合うまで交わり続けろ！
いづれは学校中の生徒も参加させてやる！善人顔した教師達もだ！
学校中の女達の穴という穴すべてに精液を流し込んでやる！
校長も教頭も皆、家畜の様によがらせて、可愛い教え子達の膣にペニスをぶちこむのさ！
学校の次はこの町、全てを巻き込んでやる！
ただすれ違っただけの見ず知らずの奴ら同士を、いきなりセックスさせてやる！
例えそれが親子であろうと！兄弟であろうと！
女同士であろうと！男同士だろうと！
子供だろうと！老人だろうと！赤ん坊だろうと！
全員残らず、性器を結合させて、愛液と精液にまみれさせてやる！
セックス！セックス！セックス！
どいつもこいつもセックスさせてやる！
膣やペニスがすりきれて、血まみれになっても腰を振り続けさせてやる！
血と精液と愛液にまみれながら、喉が渇けばそれをすすらせ、
腹が減ったら互いの肉を噛み千切らせる！
そして永遠続けさせてやる！セックスを！
セックスだ！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！
セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！
セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！セックス！

>>882
これがガチサヨか

韓国は色々不思議な国ですね。

・必ず大統領が辞めた後不幸になる（死ぬか逮捕されるのが100%）。
・その割には、次々と大統領になりたがる人がいる。
・お隣と戦争中なのに、工場に投資したり観光に行ったりする。

>我々はたとえ話す言葉が違っても、基本的には感情や感動を共有しあえる人間同士なのだ

>中国の書店で日本人著者の書物が引き揚げられたことについて、
>僕は意見を述べる立場にはない。それはあくまで中国国内の問題である。

同じ人間ならちゃんと批判すべきは批判しろよ。
それをしないのは同じ人間と言いながら心の中では線引きをしている証拠だな。

右も左も極端な意見は嫌われるわな
今の段階では冷静にいたいもんですな

お前ら中国で言えっていうけど逆に考えろ

中国人はこういうことを自国にいえてないし言える奴もいない

日本人には村上春樹がいた

これは誇りに思って良い

日中友好なんてのは安酒の酔いに他ならない

>>891
それは日本に言論の自由があるからだろ
シナだと消される

>>891
まぁ、逆説的にその通りなんだけど、こういう余りにもテンプレート的な行動が賞賛されるのもの問題あるよな

>>893言論の自由があって理性ある作家がいた
素晴らしいやん
>>894そこは個人の好みだしね
賞賛する必要はないが罵倒するのはもっと問題ある

>>895
今の何が起こっても自分はリベラルだからとりあえず日本叩きってのはおかしいと思うよ
やはりそこは是々非々であるべきだと思うからね

>>872
コンビニの安酒と高級酒じゃ違うよ

>>895
村上は意地でもノーベル賞が欲しいだけ
理性ある作家とかそういう問題じゃないから

>>896日本叩き？冗談か？文章読んだか？
日本人は大事な達成を成し遂げる事が出来るはずだという希望すら日本人に抱いているのに？
>>898村上春樹の小説の基本的な考え方とこのコラムは合致してるように思う
この文章は村上春樹の心からの願いだとして俺は受け入れられる

今まで母国の日本も母校の早稲田もクソミソに叩いてきた奴が、
こういう時だけ「今こそ日本の民度の高さを示すべき」みたいなことを
言うのは笑止千万
何のことはない、てめえの駄文を中韓でも売って儲けたいだけじゃん

あと、不毛な土地で戦争をするのは、市街戦だと被害が大きくなるからだろ
国境地帯なんて人が住んでないのが普通だし
馬鹿丸出しだな

卵と壁だったら村上は卵の立場になりたいんだよ

>>899
＞村上春樹の小説の基本的な考え方とこのコラムは合致してる

そうか？
経済成長を「東アジア地域における最も喜ばしい達成」とか言ってるけど、
村上の小説の登場人物たちは資本主義社会を嫌悪して逃避してる連中ばかりだけど
斜に構えてる奴らばかりだろ？

>>902
「日本の経済成長は悪い経済成長」
「アジアの経済成長は綺麗な経済成長」

何時ものパターンだよね、核兵器とかもそうだけど

松竹梅をバカにしやがって
もう許さん

>>903
村上は日本が嫌いなんだよな　
昔よほど嫌な目にあったんだろうけど

>>897
それはいわゆるジェネレーションギャップ。世代による見解の差異だよ。

若者の感覚だと、安いお酒もふつうに飲み、高いお酒と酔い方は同じ。
中年以上の感覚だと、安いお酒は、それ一気一ッ気一気と飲んで悪酔い。

>>905
日本のリベラル知識人の伝統的な態度だよな
日本の資本主義は悪い資本主義、日本の国家は悪い国家で「脱国家」を志向せよって

こいつや坂本龍一なんてのはそういうリベラル知識人の夢である、「脱国家の成功者」だからな
戦後日本のリベラル知識人の夢の頂点に居るのだ

おまえらがこんだけ反発するってことは、村上春樹は偉大なんだなｗ
思えばこいつの処女作もこうやって話題になったんだっけ

春樹って中華料理だけは食べないって聞いたな

影響力があるのは否定できない。
でも、この人は政治については何か言う資格はあるのかな。
というのも、この人の持論のひとつは「僕は選挙には行かない」だから。

>>902それは資本主義を指してないやん
資本主義を通して文化交流がなされたことを達成と言ってる
根本的に読み違えてるわ
この文章に日本が嫌いとか日本の経済成長は悪い経済成長アジアの経済成長は良い経済成長とか書いてあるか？

色々凝り固まってないか？

自分の頭の中の村上春樹じゃなくてこのコラムをキチンと読めるようになれよ

このコラムに反発する人も反発するうちにわかんなくなってるみたい

>>911
まぁ、この文書「だけ」を読むと、欧米で「エンゲージ論」と呼ばれる論理そのものだよね
資本主義的な交流で開明化されていくという欧米のリベラル派のロジック

それを実体験を交えて語ってるということは言える

外国のメディアにしかでない外国大好き村上さん

クドイ左巻き作家

おまえらどうしても村上にノーベル賞とらせたいようだな

領土すら残らないで頭痛だけ残す訳にはいかないからしょうがない

>>913エンゲージ論なんざ知らんしググっても出てこんがお前の言うとおりの定義なら村上春樹はその理屈が文化交流が成り立った原因だといってる

が、あくまでも理由づけで言いたいことは文化交流が成立したってことだろ

そこをスルーして何故理屈の成り立ちだけ指摘したのか？

お前のレスの意図が全く掴めない

やっすい比喩だな

>>918
春樹の長編小説（ダンス・ダンス・ダンスなど）では
「高度資本主義社会」をシステムに支配された冷たい世界として
描いている。
「高度資本主義社会」でうまく出世している人は、春樹の小説の世界では
悪役であることが多く、はみ出している人物が主人公だったりする。
それなのに今回の文章では、素直に資本主義が発展を喜んでいるから、
古い読者としては違和感を感じたということなんだじゃないだろうか。
まあ、小説の世界観と作家の見解は同じとは限らないということかもですね。

>>918
おっと、「エンゲージメント論」ね、間違えた

また懲りずにあのブサメン面でこんなオサレ風味な事言ってるのか

村上　「日本の資本主義は悪い資本主義！中韓の資本主義は良い資本主義！」

村上　「貧乏人の安酒は悪酔いする！俺が飲む高級酒はどれだけ飲んでも悪酔いしない！」

馬鹿が書く文章の典型例だな

>>920舞台設定としてそういう場面を書くことは確かにあるけど村上春樹の小説って俺は個人の中に物語性というか軸を確立することにこだわってるとおもうのよ

んでそれを脅かす物の一面として資本主義やら戦争やらＮＨＫやら父権的な物やらが出て来てると思う

そういう意味で文化交流という軸を生み出した資本主義に村上春樹が抵抗を持たないのは自然だと俺はおもう

>>925
まぁ、今回のこういう文章は欧米の知識人のなぞりだな
90年代以降の欧米のメディアで無数に繰り返されてきたエンゲージメント論をドヤ顔で語ってるだけ

そんな事やってる場合か？って気はするけどさ

ノーベル賞ほしいなら大江くらい突き抜けてないと

>>925何故わざわざ村上春樹が「なぞった」のか

いまそれが蔑ろにされかけているからに他ならない

中国に対して是非は今は問わないとは書いているが同時に「大きなショックを感じている」「残念に思っている」という他国人としての問題に対するスタンスは明確にしてある

そして責任を持つべき自国に対してあるべき姿を説いている

俺は責任ある「日本人」の文章だとおもう

>>928
まぁ、欧米のメディアで、欧米と中国が揉めると、こういう「エンゲージメント論」がリベラル知識人から出てくるってのが、
90年代以降延々と繰り返されてきたわけど、日本と欧米が同じ立場なわけ無いよね

欧米の知識人と同じ事言ってればバカジャップへの目眩ましになると思ってるんじゃね

安価ミスった
>>926

煽るだけ
鎮めるだけ


同類じゃん

アホらしい

批判者の目をやろう
深く考えずに本を買ってくれたら
新しい目をやろう

信者獲得（笑）

村上も大江並みの頭脳か、馬鹿ばかりだ。

ここで譲歩すれば全てが解決するのなら問題は何もない、
ここで譲歩すれば今後も譲歩を強いられるから譲歩できないだけ。

最終的には軍事力で解決しかないのだから、今からでも遅くないから
核武装するのが一番安上がりだ、中南海に核ミサイルの照準を合わせれば
彼らは大人しくなる。

>>766
このレスはいいな。

>>766 >>933
世界最大の軍事力に守られて、ドヤ顔でリベラル発言するってのが、実に戦後日本の象徴って感じだよな

>>933
別に村上は融和しろなんていってねえだろ
実務で処理しろやっていってるだけで

ガチでノーベル賞に向けてマラソン始めてるよね

これ以上日本に汚い春樹の精子をかけないでくれ

芸術家は距離を置くべき
相手はチベット人やウイグル人を拷問して民族浄化する非道な連中
安全な位置から感情論を投げ込むのは無責任を通り越して卑怯
きちんと軍事を学んでから言及すべき

朝、新聞読んだ時は「え？有名人がなんか書いてる！すげー」と思ったけど
内容はなんかアレだった。
>>23　と同じように解釈したよ。
ひょっとして朝日様に書かされたんですかね。

昔読んだことあるけど、こういう事を言う作家だったっけ？
何かイメージが違うな

つうか春樹までウヨったこと言い出したらいよいよ世も末って感じだしいいんじゃね？

朝日＆反日メディア糾弾デモｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

【対メディア戦争】10.5朝日新聞デモ＆10.13反日メディア糾弾[桜H24/9/28]
http://www.youtube.com/watch?v=sHI05WRSuiM

平成24年10月5日（金）
15時00分
朝日新聞東京本社前
大江戸線「築地市場駅」A2出口下車すぐ

平成24年10月13日（土）
12時00分
「常盤橋公園」集合
半蔵門線「三越前駅」徒歩2分

チベット、ウイグル、内モンゴル、そして貧乏農民達の犠牲の上に中国のインテリや文化人がいる
そんな連中と交流したとして、何の意味も無い事くらい理解しろよ
多大な犠牲とそれらの不満を抑え込む軍事力を背景にした安定なんて、
こういう状況になればすぐに化けの皮が剥がれる
はけ口として反日扇動を行うからな、中共は
尖閣諸島のように、中国側が領土主張する余地の無い物でもあいつらは我が物だと主張する
そこに、実務的(交渉による)対処の余地は無い
百歩譲ってカーストはあるが一応は民主主義国であるインドのバラモンと交流した方がマシだろ
薄っぺらい平和主義が何の意味も無い事は今の中共の発狂ぶりが証明してる

>>940
つまりはファッションなんだな。
彼の文学も、ファンも。

>>940
>>944
デタッチメントからコミットメントへといって
ある時期を境に明確に立場を変えた
ファンなら知っとけよ

さすがはるきさん！
名文すなあ(ノーベル賞)

あなたの文章も安酒の酔いに似てる

＞409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/09/28(金) 10:18:45.63 ID:8Kbm+15m0
＞>>404
漢字、使うなよ？
＞you must write only latin alphabet.light?

Light?
Ah-ha, you say about your quality of mind.
Oh, yeah. You know you very well. You're so cool.

本当に作家か？って思える程に下手くそな例え

24時間エチレン焼酎に酔いっぱなしのネトウ∃が発狂するスレかと思ったら
そうでもないね。

>>945
やれやれ、ナイス嫌味

官能小説作家風情が何を言うか

いつも安い酒

>>952
村上春樹が官能小説だったら、おまえの読んでるのは何だ？

ドイツに住んでるけどヒトラーは名前出すのでさえタブーだし
ほかの西欧諸国もそうなんだけれども、
アメリカの大学でそういう気風は学ばなかったのかね

村上春樹の意見は性急過ぎないか？
ほんとは殆ど分かりあえていないのに、分かりあえてつつあるふりを
するのは非常に危険。
時間がかかると言いつつ、自分の意志を押し通したい思惑が透ける。

こういう実際的な問題に作家に意見求めるのやめろよ
どうやったってどれだけうまいこと言えたか勝負にしかならないんだから

>>955
アメリカでは人を批判したり馬鹿にする時によく使うよ

石原慎太郎が大嫌いで東京に税金払いたくないから神奈川県に引っ越した村上さん
以前海外でのインタビューで石原のことボロクソ言ってたな
日本でも言えばいいのに

しかし、ノーベル賞候補者が領土問題で第一に心配するのが、自分の本が売れる市場が失われること、というのが凄いなあ･･･
なぜこういう自己中心的な人間に育ってしまったのか、それを反省すべきでしょ。

村上春樹はいつもいってるのは読者が増えることが一番で
ノーベル賞は脳減る賞といってるからな

春樹の社会的地位がお前らだったとしても左巻きなのは変わらんでしょ

左なんじゃなくて、ただの中二病なんだよ

言えない事も多い、言う勇気も覚悟もないくせに、一流の作家気取りはよしたほうがいいわな。
匿名掲示板の無名素人のほうがよっぽど実社会の代弁者だわ

ポスト大江健三郎

外国に翻訳されることを前提として書かれたような文章だな

やれやれ、ここは書き込みづらいスレッドだなぁ

ていうかこいつの顔なんとかしろ。

この不細工な爺さんの自己陶酔は小説だけにして欲しい。

http://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_11f/hikosaka/E69D91E4B88AE698A5E6A8B94-3f928.jpg

>>9
この場合、酔うという結果じゃなく安っぽい言説を受け入れる過程を
安酒を飲むという意味であらわしてんだよ

ＴＶに出して１０分間でも話させてみろ。
どんだけ奇妙なかっこつけ男かわかるぜ。
子供でもわかると思う。

ヴィジュアルは実はごまかしを見破る
ひとつの手段だよ。

信者は目を覚ますし出版社は大騒ぎ。
勘違い老害じじいの醜態にひっくり返るだろうね。

さらにおかっぱ陽子夫人（コシノ＋林真理子）
も共演して「私が全作品のヒロインのモデルです」
って言ったら、信者は心臓発作で
病院に担ぎ込まれるぜ。

領土問題は、国家が真っ向から取り組むべき問題で

安っぽいナルシズムで中華馬鹿に人気のブサ小説家が

口出しすることではない。

http://www.youtube.com/watch?v=vdjewFwkj_I
冒頭の1分を見るといい
気持悪いわコイツｗｗｗ
ハンサムなアメリカ人でも気取ってんのか

勘違いが奴の作品の特質だ。

不細工のなりきり自己陶酔。

中華馬鹿と好みが共通しているということだ。

なにが文化だ。ふざけるな！！！

作家がブサイクだろうと、そんなことはどうでもいいだろ
何を言うか、それが大事なことだ

ヴィジュアルは実はごまかしを見破る
ひとつの手段だよ。

不細工のかっこつけは実は根が深いものがある。
村上の発言も結局はその延長なのさ。

生きてる実力の有るこいつにお前らが何言っても勝てるわけ無いだろ
あいつのコラムは俺達は読むけど便所で騒いでるのをあいつは読まない

だよな
おまえら面と向かって村上春樹のこと貶せんのかっていう

時代はどんどんと流れ進む
でも、人物ってのは必ずしもその時代、時の流れに乗って成長したり、変化しているものではない。
村上春樹だってそう
とっても、そして取り返しもつかないほどにズレをまとっているのに、出版社等が氏を使ってまだまだ
大金を稼げる状況を作り出せているので、輝いているように周囲がいろいろと偏光させてごまかしているだけ。
まやかしだよ。
このようなくだらなく垂れ流される、およそ本人の考えなどもこもってもいない発言を読んで、どうだこうだと
思考してやるだけでも、時間の無駄きわまりない。

＞976
そうか（笑）

で、おまえはどっちの人間なんだあ？
実力側かあ？便所側かあ？

お前の言うくそ紋切り型の論法には、いつも吐き気がするぜ。

糞小説が売れただけで言ってることが正しいなら
お前の善悪感は糞みたいなもんだってことさ。

丸谷才一に連なる市民娯楽文学の騎手、みたいに大江健三郎に評価されただけあってあんまり難しいことを考える力は無いっぽいね･･･

ここ便所の落書きだろ
勘違いすんなよ知恵遅れ

中々良い文章だと思うよ

けど、市民は政治に興味を持つなと言うのは根本的に間違っていると思う

闘うのか闘わないのかという問題じゃないとして、
では、巻き込まれるか巻き込まれないかの問題だ。
日本はあきらかに、中国の時代遅れの覇権支配に巻き込まれていくぞ。
こちらの意志とは関係ないんだよ、巻き込まれるのは。
渦に引きずり込まれながら、国民が嘆くときにどう言い訳できるんだ？　その舵取りをしてきた、任についていた者たちは。
また、そのときはそのときで奇妙な言い訳をひとつふたつ考え出しては、全マスコミでそれを大合唱して俺たちは悪くないし
誰も悪くないという論法にひずりこんで、ずるずると跪いて生きていくんでしょうね。この国は。

村上のかっこつけ発言をありがたがってる奴がいるのは問題だな。

こいつの糞自己陶酔小説を評価している限り正常な判断力はないも同然。

日本のハルキストと中華の村上ファンの精神構造は同じだぜ。

自己陶酔はする。現実は直視できない。妄想ナルシズムだ。

政治に興味を持つなってんじゃなくて、どういう興味の持ち方をすべきなのかを言ってるんだろ
安酒に酔っ払うなってこと

この二十年ばかり日本は東アジアを豊かにしたが感謝されるどころか憎まれ口をを叩かれ領地をぶんどられそうになっている

>安酒はほんの数杯で人を酔っ払わせ、頭に血を上らせる。人々の声は大きくなり、その行動は粗暴になる。
　論理は単純化され、自己反復的になる。しかし賑（にぎ）やかに騒いだあと、夜が明けてみれば、あとに残るのはいやな頭痛だけだ。

↑だから、これは中国様の人民だよね。日本人はいつも冷静、温和に、譲歩して何十年も接触を果たしてきたのに。
　村上さんもこんな発言を日本人にしても意味はあまりないんじゃないの。
　その世界での社会的地位を使用して、直接に中国様にいっておやりになればいいのに。

＞985

違うね。(笑）

安酒に酔っ払うなってことは
例によって、村上特有の現実逃避の手段だ。

自己を特別視して胡坐をかくための最良の方法さ。
だから、中華馬鹿は食いついたんだ。

酔っぱらうことに安いも高いもなければ、領土問題は酔っぱらうことでもない。

村上の論法は、むしろ問題解決をあいまいにする。いつものことだ。
もともとが個人的な不細工問題からの脱却にすぎないからね。

政治問題においては、そうした個人的で自己正当化的な
発想が一番害を生むんだよ。

コラム書き始めた奴がいるな
そろそろスレも終わるが

そう、村上は＞984のような滑稽な人間まで生みだしている。

根拠もないのに、自己を特別視、上から発言。
笑わせるぜ。死ぬまで安っぽい自己陶酔本を崇めてればいいよ。

上から発言というのは、自分を大きく見せたい馬鹿の証明だぜ。
かっこつけ不細工男に同化している奴は

不細工なんだろうね。本来なら、かっこつけ禁止だぜ。

>>972
なかなか明確で立派な講演じゃないか。
てか、講演動画って結構あるのね。
知らんかったありがとう。

村上は映画評論家時代は
すべての映画くそみそに言ってたらしい。

今じゃ、悪口はいけないと(笑）

育ててもらった編集者も
亡くなってからくそみそ言ったらしいぞ。

批判は気にしないと再三言っているが
それって、気にするってことだろ。

早いとこ、こいつの糞自己陶酔論法に
ダメ出ししないと、どこまでつけ上がるか？

続きはν速でやりませんか。

ＴＶに出して１０分間でも話させてみろ。
どんだけ奇妙なかっこつけ男かわかるぜ。
子供でもわかると思う。

ヴィジュアルは実はごまかしを見破る
ひとつの手段だよ。

信者は目を覚ますし出版社は大騒ぎ。
勘違い老害じじいの醜態にひっくり返るだろうね。

さらにおかっぱ陽子夫人（コシノ＋林真理子）
も共演して「私が全作品のヒロインのモデルです」
って言ったら、信者は心臓発作で
病院に担ぎ込まれるぜ。

ID:/xk5zWGY0

低脳すぎわろた
何も知らないでやんの

ヤスケンを批判したのは原稿流出、ヤスケンが原稿を売り飛ばしたからってことも知ってないわ
春樹の映画をめぐる冒険も読んでないで映画評論家時代だとか意味不明なことをいうわ
バカすぎるわ

中国を東アジアっていうカテゴリに入れること自体が日本の傲慢だって、どっかの中国人が言ってた

次スレ立てるんならそれでもいいが。

:888aQi+90

不細工もてもて君小説が好きなんだろ(笑）

まさに安酒によってる人間の寝言ばっかのスレだったな
春樹アンチによる一度冷水でもぶっ掛けられて目を覚まさせないと
自分が酔ってることに気が付かないんだろう

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　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
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