ﾌﾟﾗﾁﾅ稲葉「1つ成功した洋ｹﾞｰ会社あげて欧米ｽｹﾞｰ日本糞っていう風潮は変 欧米も他の会社は潰れまくり」

プラチナ稲葉氏が国内の開発を不安視する主張に言及、“一緒くたに語るのは要点を得ていない”

2012年09月27日 10:42:24 / by ishigen

GDCにおけるPhil Fish氏の発言など、ゲーム業界の一部から日本国内のデベロッパー全体を不安視する声が挙がっていますが、
プラチナゲームズの稲葉 敦志氏がそういった主張に対し“多数のデベロッパーを一緒くたに語るのは要点を得ていない”と指摘。
また不安視されている国内だけでなく海外にも酷いデベロッパーは沢山あると、海外ゲーム雑誌Edgeのインタビュー中にて自身の意見を語りました。
稲葉氏は、日本のゲームデベロッパーを全て1つのグループとして論じることは好きではないと述べ、
率直に言ってそういった主張の仕方はジョークであると思うとコメント。
また酷いゲームを作る西洋のデベロッパーが沢山ある中で、Infinity Wardのような2千万本もの売り上げを達成する開発会社1つを見て、「西洋のデベロッパーは凄い」と言ってしまうような風潮があることも指摘しました。

稲葉氏は国内にも海外にもそれぞれ酷いデベロッパーは数多く存在すると説明し、大多数の開発を一緒くたにして議論することは要点を得ていないと主張しています。
また10ページにも及ぶEdge誌のインタビューの中、稲葉氏は過去に発売されたPS3版『Bayonetta』についても言及。当時はPS3での開発ノウハウが無く、
プラチナがPS3版の開発を上手く行えるかどうか考えた末、移植を行わないという誤った判断を行なってしまったと告白。
プラチナにとって最大の失敗だったと振り返りつつも、PS3/Xbox 360両版を自社開発した『Vanquish』を例に挙げつつ、失敗から多くのことを学んだと明らかにしています。
(ソース： CVG , Edge)

http://gs.inside-games.jp/news/362/36218.html

せやな

国だろうが企業だろうが一緒くたに語るのがアンチの伝統やで　　　

正論

これが和ゲー絶頂期のアクティビジョンの渾身の一作だけど
http://www.youtube.com/watch?v=G_imt-9iraM#t=33s

今の和ゲー界はこれよりは頑張れてると思うけどな。

これも同時期のアクティビジョン名義。
http://www.youtube.com/watch?v=UOKMNK-pXCo#t=15s

どこかで見たような髭のオッサンｗ

一理ある
日本のトップのゲームといわれてもピンとはこないが
ポケモンとかかな

欧米ゲームって結局真ん中に敵を入れてボタン押す糞みたいなゴミしかない

ストーリーも神話とか中世からの拝借ばかりで、マジでつまらなすぎて泣けてくる

とはいっても2012年でゲームソフト世界売上ランキングトップ２０に入ってる会社は
activision、任天堂、MS、UBI、EA、ベゼスダ、Majesco、SCEぐらいしかないんです

レゲーもこれ同じ理論なんだよな。
昔の面白かったゲームだけ持ち出してきて昔のゲームは面白かった、って。
どんだけ糞ゲー掴まされたと思ってんだよ。
そう多くない少数の面白い作品だけ持ってきて昔のゲームは何でも面白かったみたいに言ってるアホ多すぎ

別にゲームの出来に文句言ってるわけじゃなくてソーシャルとかに逃げてる企業ばっかりだから糞って言われるんじゃないの

>>9
まぁ攻守交替があるのは仕方がない。
1985〜1995までは、そのランキングを
日本企業で独占してたんだから。

うむ、たしかにその通りだ
だがしかしプラチナは糞

ずっと時と永久とかいうのでスレ立ててそこにあつまって和ゲー叩きやってる奴らは見えない聞こえないだろうな

>>8
あーやってないの丸出しだねぇ

これは正しい。ただし、イナシップさんは何も出せない後追い野郎だが。

これイナシップさんじゃなくてイナリーフさんだよ

洋ゲーなんて判で押したように似たようなFPSばっかりなのに
スカイリム一つだけ例に出して洋ゲーマンセー＆和ゲー叩きしてたのには笑った

成功してるかどうかを潰れてるかどうかに話をすり替えてるけど
実際洋ゲーが評価されてるのはそこじゃないだろ
何も勝負せず携帯電話コンテンツで糊口をしのいで負けてない！アピールは見苦しいよ
失敗したけどセガは身内だから評価するとかそういう人でしょこの文章って？
最初からケチつけたいだけ、世間の風潮の逆さえ主張すればいいってのはまさにアンチの視点だよ

PS3版のバンキッシュってfps安定してたっけ？

超絶グラが売りの洋ゲーよりもテトリスやら音ゲーみたいな単純な仕組みのゲームの方がおもしれーは
俺はここ１年iPadでリフレクビートしかやってない

アンチってそういうもんだよ

>>19
ちょっと何言ってるかわからん
わかりやすく言って

1975-1980・・・洋ゲーのターン(ATARI全盛)
1983-1995・・・和ゲーのターン(CSからACまで天下統一)
1995-2005・・・戦国時代(和CSvs洋PC)
2005-201?・・・洋ゲーのターン

2011年、世界的に売れた日本のソフトと開発元。やっぱダメダメじゃん
　
ポケモンBW　　　　　ゲームフリーク
マリカーWii　　　　　　任天堂
Wii Sports Resort　　任天堂
マリオ3Dランド　　　　任天堂
マリカー７　　　　　　　任天堂、レトロスタジオ(アメリカ)
newスーパーマリオ　任天堂
アンチャーテッド３　　ノーティドッグ(アメリカ)
Wii Fit Plus　　　　　　任天堂
スカイウォードソード　任天堂
Wii party　　　　　　　　任天堂、エヌディーキューブ

>>19
最大手のアクティビジョンでさえ
劣勢期は>>5-6みたいなゲームを
自社開発さえできなくて
日本のソフトハウスに作ってもらって
糊口を凌いでたんだぜ。

>>25
ステマ企業もゲーム作ればよかったのにな

2千万本もの売り上げを達成するデベロッパーが一つもないから日本はゴミカスだってのに
こいつバカじゃねーの？あぁvanquishなんぞ作ってるバカか納得

ほーらファビョりだした

生きながらえようが糞は糞

この会社は凄い　→　凄い会社は国外が多い　→　洋ゲーは凄い

開発がアメリカなのかヨーロッパなのかも知らないで言ってたりもするな

正論だが欧米病拗らせたうえにセガに愛想つかされたお前が言うな

儲からない会社は潰して他の会社に再投資ってのが欧米の考え方だろはげ

板垣がインタビューで海外開発のいいところは？って聞かれて資金が豊富なところって答えてたのに
THQが潰れそうになって開発頓挫したりしてるしな　ヒステリックに洋ゲー凄い和ゲー糞を喚き散らしてるのはアホだわ

1ユーザーでしかないのにツエーやつの話持ち出して肩そびやかすのは謎だわな
立場同じやんかと自分戦ってるわけじゃないやんってなるな

ソーシャルゲーやめるなら認めてやる

スカイリムやって思ったんだけど洋ゲーってかなりレベル低くね？
ゲームとして出来損ない過ぎだろアレ
酷評だったFF13の方がまだ面白かったぞ
いやマジで
和ゲーってなんだかんだで腐っても和ゲーなんだなと思ったわ

EAも成功してるようでクソ赤字だからな

海外厨はどのジャンルでもガン

口を開けばステマリムだからな

ベヨネッタは評価されてもいいだろ
QTEは邪魔だがゲームの本質は面白い

>>37
天然うなぎにマヨネーズぶっかけてレンジでチンするのが洋ゲー
蒲焼さん太郎を秘伝のタレで煮て炭火で焼くのが和ゲー

基本無料の課金ゲーに絶賛移行中だからな

ソーシャルゲーで儲けて他の開発してくれるんならいいが

>>44
アイマスの新作は出るんじゃね？
狂信者が増えるだろうし。

欧米といっても成功してる開発チームは限られてるんだよな

欧米も実はソーシャルに移行してるって言うしな
箱庭ゲーは100万本売れても赤字とかひどすぎるだろ

>>46
日本の全盛期と同じ。
んでその開発チームが自分の得意分野に閉じこもって
キチガイみたいな作り込みの作品を連発して籠城。

日本の全盛期の時は、メタスラチームと
カプコンの格ゲーチームがそれに該当。

>>41
ボタン連打でなんとなく進んでいける難易度
雑魚の種類が少ない
ステージ進むごとに作り込みとやる気が無くなっていくボス
一度クリアしたステージを往復することになるゲーム構成
その他不満点多数

雰囲気とトーチャーアタックと尻以外見所がない凡ゲー

>>49
＞ボタン連打でなんとなく進んでいける難易度
ノーマルでオートマチックなしならちゃんと考えて避けてコンボしないとクリアできないけど
＞雑魚の種類が少ない
雑魚の種類が多いとゲームが面白くなんの？言うほど少ないとおもわねーし　ダンテのやつとかGOWとたいして変わらん
＞ステージ進むごとに作り込みとやる気が無くなっていくボス
これは主観だからそうかもな
＞一度クリアしたステージを往復することになるゲーム構成
シナリオ上往復する事なんかないけど・・・ステージ制だからリプレイ制高いって意味なら3Dアクション全否定だよ

>>45
一方アイマスは新作OVAのオマケにゲームを同梱していた

>>50
あのゲームそこまで高尚なものとして捉えられるとはなんとも羨ましい
お前くらいピュアでありたいものだな

別に高尚だとは思わんけど、列挙された欠点に違和感があったから指摘しただけ
ま、減点式で高得点とれるゲームだとは俺もおもわんがね

インディー系を見ても日本はヤバイ感じはするけどなぁ
海外じゃ糞ゲーから良ゲーまで色々な物が作られてて勢いがあると思うんだけど
日本じゃそういう流れは出来てないの？

洋ゲーの凄さというかというか米英の凄さだろ
莫大な資金と大勢の優秀な人材を投じて超大作を作り、それを全世界で売りさばいて大儲けするというシステム
こんなん日本には100％無理だし、したがって小粒なタイトルばかりになるからどうしても見劣りする

木を見て森を語るって言うの？
こういう意味の慣用句や語って他にある？

>>52
で、ピュアじゃないお前はどういうゲームを面白いと思ってるの？

私は糞だが
海外にも糞はいるだろ、と

R☆が日本の会社じゃない時点で現状は日本の負け

>>54
攻守逆転してるだけ。
80年代の洋ゲーなんて完全に焼け野原で
ぺんぺん草すら生えてなかったぞ。

R★とか今物凄い勢いで没落していってるじゃないか

>>57
イチャモンつける気満々なレスに誰がレスすると思うよ？

つーか単純にアメリカは業界全体が日本から一世代遅れてるだけじゃん
この先開発費高騰バブル崩壊しか待ってねえよ

潰れたそばからポコポコできるから凄いんだよ
社会のシステムの違いもあるんだろうとは思うけど

>>61
テクノスジャパンそっくりだよなｗ
ダブルドラゴンで一世を風靡。
その後はグダグダ。

でも落ち目なのは事実だよね

正直洋ゲーってキャラがバタ臭い音楽が耳に残らないストーリーや会話に文化の違いを感じる3D酔いetcと
イマイチのめり込めないんだよな
なんだかんだいって和ゲーの方が肌に合う

Dante's inferno GOW3 ベヨネッタどれもやったけどベヨがピカイチで面白かった
なんつーんだろ、バトルの抑揚と継続性があった
スタイリッシュに避けてどでかい弾丸ぶち込むあの感じ
GOW3も演出的にはゾクゾクしたんだがね

日本→金がかけられずクオリティ不足。冒険もできずマンネリ続編ばかり。
欧米→オーバークオリティで開発費回収できず。同じくマンネリ傾向。

どっちも一部大手とインディーズ以外お先真っ暗っすｗ

和ゲー終わってるとか言われるけどソーシャルのおかげで実はどこも黒字バンバン出してる
むしろアメリカはコンコルド状態で下からどんどん脱落してるのが現状

ソーシャルはゲーム商業の最も進化したモデル。日本の方が進んでる

少なくともGOGでゲームやる限り昔の洋ゲーも凄いのある
でもPCばっかだからあんまり表に出てなかっただけで

>>21
テトリスも洋ゲーだろ

日本のメーカーの何がクソってXBLA、PSN向けのＤＬゲーすらろくに作らないこと
低予算でアイディア勝負のジャンルですら作品作れないなら未来はない
広告出版業界とつるんでアレするだけじゃ海外で売れるわけない

>>73
日本じゃ同人って受け皿があるからねぇ

風潮じゃなくそいつが洋ゲー厨なだけだろ
そんなもん昔からいるわ

相変わらずキモオタ発狂してんなw

ストーリー重視ってことでおすすめされた洋ゲーがどのゲームも記憶改変とか精神病で片づけちゃってておもしろくない

RPG FF
アクション ベヨネッタ
シューティング バイオ
箱庭 龍が如く

和ゲー最強やん。

このラインナップに勝てる洋ゲーあるんか？

和ゲーで遊びたいものがないわ
mmoでもFF14やドラクエ位なものしか作れないし
技術も考え方も遅れてるで薄っぺらでゴミやで
WOWやGW2を見て見ろよ、作り込みが半端じゃないわ

>>77
アサクリのことかー

どの時代でも任天堂が居るのがスゲーな
やっぱ子供に強いって重要なのかね

欧と北米でも趣向かなり違うし、欧なんて言語も市場もバラバラだからな
洋ゲーって具体的にどこの世界のゲームなんだろうな

超知ってた

>>74
日本の同人はマイクラとかM&B、hawkenみたいなのはついぞ出なかったじゃん
紙芝居ゲーとそのキャラ利用の派生ゲーばっか

スタークラフトとか薦められてやったけどあの暗い画面が駄目だった
色彩感覚が違うんだろうな
キャラデザも無機質だし

ベヨネッタはダッチオフセットをちゃんと習得できるかどうかで評価かわるな
上手にできると神ゲーになる

>>77
3D酔いが大丈夫なら、Portalおすすめ。
もし1が楽しめたら、2もやるといい。

欧米は独立系が結構成功してるイメージがあるわ

>>73
たしかに
洋ゲーは人殺しゲーばっかとか言われてるけど
DLゲーなんかそういうジャンル以外にも色々出てて売れてるのも沢山あるよね

一理ある

海外は開発費と他のバランスがとれてなさすぎ
そりゃ潰れまくりだわ

インディーズゲー云々なんて単に成り上がりたい、金稼ぐための手段でゲーム作ってる奴が多いってだけじゃねえか

プラチナのゲームは嫌いじゃない
安易なソーシャルゲーへの迎合を良しとしていないのも俺の中で高評価

>>74
メーカーのって話だろ

昔に比べたら実験的かつ低価格なゲームを出すに相応しいコンテンツが出来たのに
出すのはレゲーやシューティングばかり
D3ですらフルプライスが当たり前になってるしなんだかなぁ…

>>84
紙芝居ゲーばっかりじゃないし！
東方っていう立派なSTGとそのキャラをマリオとかロックマンにかぶせたゲームがあるし！

別に洋ゲーが駄目だってわけじゃなく売れ線ジャンルに開発費と宣伝費投入しまくって1タイトルコケたら会社ごとコケるって危険すぎるだろう
同じ方向向いてるのが増える分リスクは増して行くんだし　日本は小売と中古殺せとまでは言わないけどなんとかしないとどうしようもないな

珍天道の焼き直しゲーが至高だよ。

>>96
シリングさんの悪口はやめろ

洋ゲーがいいかはともかく和ゲーはクソばっかじゃん
SFC時代に出来てたようなのをちょっとグラ良くして出されてももう要らんわ

>>92
独力で成り上がる気もなく大手ゲーム会社でのほほんとしたい奴ばっかな状態よりゃいいんじゃないの

>>25
ノーティは日本のメーカーなん？

>>99
俺個人の嗜好で言えばそんなことは全然ない
零サイレンICOモンハンゼノブレイド信長の野望Key作品ルーンファクトリーetc
まだまだ和ゲーも捨てたもんじゃない

ほとんど和ゲーが支配してた時代からくらべたら、埋没したよねって
言ってんだよ　和ゲーバカｗ

今じゃ有力なゲームメーカーなんて数える程しかないだろ。
しかも頼みの綱の日本のゲーム市場の縮小が全然とまらないし。

>>102
ほぼ昔のゲームばっかやん

>>62
イチャモンつけて顔真っ赤やで

俺たちが普段言ってる事じゃねえか

「洋ゲーを持ち上げてる違いが分かる俺スゲー」なガキが多い

日本の市場は3DSがどれまで持つかだろうな
携帯機は低予算の受け皿だが

>>104
昔っていうけどここ数年以内に出た作品中心だぞw

ＧＴとか昔は5000万本とかいってたんだろどーしてこうなった

斜め上に行き過ぎてわけがわからなり、アメリカのアマゾンでもレビュアーがみんな困惑しているスティングのゲームやろっかじゃあ

http://www.amazon.com/Knights-Nightmare-Nintendo-DS/dp/B001QTW2IC/ref=sr_1_sc_2?ie=UTF8&qid=1348764847&sr=8-2-spell&keywords=knights+in+the+ightmare

>>101
（販売元企業が）日本のソフトとその開発元、ってことかと。
開発元のノーティドッグはアメリカの会社だけど、
販売元はSCE（ソニー）だから。

洋ゲーはオワコンになるまで絞りつつけるような作品展開しかできんのがなあ

洋ゲー、金かけ過ぎて売れても回収出来ず
和ゲー、萌え、エロ、テンプレ、明後日の方向の努力により呆れられる

>>70
ソーシャルなんてゲーム的にクソつまんねーじゃん
ソーシャルだらけになって技術力も更に低下したら「ゲーム会社」って形は残っても
もうゲームとしての文化は任天堂以外死滅したも同然だわ

結局スレタイ通り極端な例あげてヒステリックに喚くだけのが多いな　俺とか

いやそりゃ酷いデベロッパーはどこにもあるが日本の場合どいつもこいつも大手から雁首揃えてゴミ出してるのが不安視されてるんだろ
ちょっと尋常じゃないぞ、最近の不作っぷりは

>>115
お前にとっては「糞つまらん」でも、現実には数百万人が楽しんで、数十億単位の金を落としてる
こういう言い方をすると煽ってると思われそうだけど、君が進化に取り残されてるだけだよ
従来の「面白さ」が絶対的な価値観じゃなくなっただけ
だから俺もソーシャルはやらんけどな

SFCの頃は1万近くするソフトをｗｋｗｋしながら買ってやりまくったのに
今じゃ3000円以内じゃないとゲームなんてかわんわ。

JRPG化した洋ゲーに用はないから潰れちゃっていいすよ

PS3の国内売上TOP10

*1 190万4313本　ファイナルファンタジーXIII
*2 *84万0670本　ファイナルファンタジーXIII-2
*3 *80万6578本　ワンピース 海賊無双
*4 *70万6461本　メタルギアソリッド4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット
*5 *63万2151本　テイルズ オブ エクシリア
*6 *59万8895本　グランツーリスモ5
*7 *55万7771本　龍が如く4 伝説を継ぐもの
*8 *55万3229本　北斗無双
*9 *52万0564本　バイオハザード5
10 50万9223本　龍が如く3

今世代になって明らかに開発力落ちてるよ
HD機に付いていけてない

映画みいたいなゲームじゃ絶対洋ゲーこえられんなもう

これ、要はうちんとこは大丈夫ですよと言いたいだけでは？
こいつヴァンキッシュの時に和ゲーさんざん馬鹿にしてたじゃん

な？言われた通りにわいてきただろ？

>>118
従来型のゲームとソーシャルはビジネスモデルが根本的に違うしゲームそのもののジャンルも違うので変化ではあっても進化ではない
Ａという優れたビジネスモデルに注力した結果、Ｂが退化するというのはよくあること

>>122
まあ、映画と一緒で、資金集めの仕方も違うしな
３ＤＳとＰＳＰに特化するのが、賢いんだろうな

メガテンの新作も、ＰＳ３で、もうちょっとメガテン３ライクな感じが良かったけど、
しょうがない

まぁ実際ｸｿｹﾞｰはローカライズすらされないからな

必然的に日本人がプレイできるのはけっこう高評価に寄ったものになる

話題になる作品ならなおさら

今世代からの新規ブランドのヒットがいくつもある洋ゲーと
完全に終わった日本じゃな
潰れてる会社があるから日本と同じって風潮こそ変

まあその酷いデベロッパーの中にプラチナは入ってるんですけどね

>>125
ひとつの意見だけど、俺は進化だと思ってるよ
大排気のスポーツカーが廃れてエコロジー・コンパクトな大衆車が主流になったのと近い
別物だけど同じクルマであることには変わりないでしょ

ソーシャルゲーって、単なる携帯でやるネトゲだろ
基本無料のアイテム課金とかまんまじゃん

鉄拳やDead Or Aliveなんかも金結構かかってるように見えるが

>>130
スポーツカーとエコカーでどちらが進化してるかなんて言えないだろ
スポーツカーにはスポーツカーの
エコカーにはエコカーの進化があるんだから
エコカーが誕生したこと、それ自体は進化と言ってもいいかもしれんが

>>61
そうか？マックスペインがそんなに売れなかったから？

マックスペイン3は一応300万は売れたよ
ロックスターは販売会社と勘違いされがちだけど開発会社だしな

正論

和ゲーだから駄目
洋ゲーだから駄目
こういう論調多すぎ

和ゲーは任天堂以外は世界累計600万が限度なんだな
バイオFFメタルギア

アタリでやらかした後でこの回復は正直すごいと思ったんだけどな

外人がゲーム中で乱射している間
俺たちはかわいい女の子たちとイチャイチャしていた
勝ち組、圧倒的勝ち組

>>138
グランツーリスモ

言い分は分からないでもないが実際ここ1〜2年の間糞ゲーだらけだぞ
来月出るバイオ辺りもだが大作ソフトですら恐ろしいほどクオリティが低い、明らかに開発力が低下してる

>>142
洋ゲーもクソばっかじゃんｗ
明らかに開発力が低下してる

萌えキモオタゲーだけ叩けばよし

全然CM見ないキングアマラーがそこそこ売れたりしてるしな
国内ゲーマーはゲームに飢えてるぜ

誰？
新宿ジャッキーの亜種？

日本ゲーム大賞の顔ぶれ見てもなんだかなぁ
2012の大賞DAZEたぜ？

とりあえず任天堂が潰える事はこの先ないな
任天堂はゲームの神様みたいなもんだからな
ファミコン、GB…これらに慣れ親しんだ層が
任天堂を裏切る訳がない

外国のゲームってゲームを追求してる感じはする
いっぱい失敗するけどたまに面白い
日本って面白いイメージを追及してる感じ
昔の日本のマクドナルドが美味しさじゃなくておいしく感じる温度や記憶を追及した感じ

>>6
なんなのこれw
おっさんが岩壁の中、すり抜けてジャンプして登って行くしw

>>143
俺は元々洋ゲーは好きじゃねーし殆どやらんよ、好きな洋ゲーフォールアウト3位だ
近年の和ゲーは開発者のオナニーでプレイヤーが不快になったり不便なプレイを強いられたりする事が多すぎて萎えるんだよ

プラチナは頑張ってると思うよ。
でもなんでベヨネッタWIiUになったんや！！

バイナリードメイン！

ゲーセンがプリクラメダルに変わったようにTVゲームが携帯の横つながり友だちゲーにかわってきてるんだろ

>>133
時代性のことを言いたかったんだけど、書き方が悪かったね

すごく単純にいうと俺の言う進化というのはあくまでプラットフォームの変化のことです

>>152
セガがカイガイ病にかかったバカの作った
バイナリードメインとかいうゴミで大コケしたせい

洋ゲは自分の好きなものを作ってる感が好き。特に独立系
和ゲも昔はそうだったはずなのに、ツイッターとか見るともう仕事だからと嫌々やらされてる感が凄くて
それがゲームにも表れてると思う

日本の糞って言われてるのは一般的に名の知れてるところでしょ？
海外で面白いと言われてるのも一般的に有名な所数点だよ？それを比べて日本がクソって話だから対等だろ
弱小クソゲーメーカーの話とか最初から誰もしてない気がするが

別にバイナリードメイン作ってもいいんじゃないの
つか海外なんちゃらつってもセガは洋ゲー販売の比率が多いんだがなぁ

今やたらもてはやされてる箱庭系のGTAやらTESなんてのも
シェンムーとかワンダなど日本のクリエーターが先行してたんだよね
才能的に優れたクリエーターは日本にもまだまだいるんだよ

>>159
バイナリードメインは洋ゲー販売比率の多い海外で売れたの？

そういや、なんでセガってあんなに会社分裂しまくったの？
ドリキャスのせい？

>>49
ベヨネッタとベヨレッカを一緒にするなよ

>>161
わからない　
けれど海外病ってソニックレーシングもフットボールマネージャーもエイリアンクロニカルも洋ゲーでないの

スカイリム一時期すごい持ち上げてたけど面白さ０だったぞ
キャラキモい動作もっさりだだっぴろいフィールドがあるだけのゲーム
Haloやアサシンクリードが人気なのはわかるけどスカイリムは脳トレ並に理解できない

そりゃあうあわないがあるだろ何事も

>>152
セガが開発中止にしたのを任天堂が買い取ったから

なんつーかゲームファン層も根本的に違うよな
RPGツクール的な形式合わせたのは多いけど
minecraftやDay-zなんて10年たっても同人から出る気がしないもん

ベヨネッタはあの糞バイクと糞シューティングは面白いと思っていれたのか聞きたいわ

陸軍が馬鹿にされて海軍が持ち上げられてた仕組みだろ

>>60
真の問題は日本のゲームが再逆転するとは思えないことだ

>>162
分社化のことか？
あれは各制作チームが採算ど返しでゲーム作って無茶苦茶だったから
その後再吸収しただろ

>>165
想像力がない奴は全然楽しくないと思うよ。
お前漫画はよく読むけど、字だけの本は読まないだろ。

>>172
イベントでクソ長ったらしい話してるやつぶっ殺したら不死属性で萎えたわ
マジクソゲー
何が自由なんだよ

>>109
そのここ数年でゲームを取り巻く状況がえらい変わったからなあ
スマホ・SNSゲー・3Dライブラリ

オブリは楽しかったがスカイリムはもうひとつだったな
洗練されたぶんスカイリムは遊び要素が少ない感じ

Paradox最高や！

>>143
洋ゲーは2005年前後が神がかってたけど、最近は微妙だな
続編ものですら明らかに劣化してる
対戦を前提にしてたり割れ対策に注力してるのも大きいとは思うが

日本の洋ゲー厨はネットの声だけデカイけど売上を見ると少数派ってわかってしまうんだよな。

>>168
そもそも一般同人ゲー買ってる連中はゲームとして買ってないから
だから本気で儲けようとするとゲームでなくファングッズを作る方向になる
そんな状態でゲームとして質の高いものが出てくるはずがない
まだ趣味でやってるフリゲの方が可能性ある

>>128
煽り抜きで今世代からの新規ブランドのヒットって何かあったっけ
ギアーズくらいしか思いつかないんだけど

日本糞って言われてもそれでもケツに火がつかないからなこいつら
それでどうしたかっていうと詐欺まがいのDLC商法だからな、これが糞じゃなくてなんだよ
最近ひとっつも成功してない負け犬の遠吠えだろ

「おい俺らの家が燃えてるぞ！やべぇ消さなきゃ！消火器消火器！」
「いや隣の家も燃えてるから大丈夫大丈夫」

似たような箱庭と、似たような銃殺ゲームは賞味期限切れだけどね。
E3で紹介されるゲームに変化を感じなくなって５〜６年たつかな。

＞国内にも海外にもそれぞれ酷いデベロッパーは数多く存在すると説明し

べつに説明いらないだろｗ

日本のゲーム以外全部糞だった時代があるからな

日本・海外分けて考える必要はないむ、しろドコもヤバい、袋小路
生き残れるのはほんの一握りのメーカーだけ

所詮数十時間プレイして終わるコンテンツの開発にどんだけ金かけてんだ、ハリウッド映画でも作る気か
やれる事やりつくされて新しい遊びが提供できなくなったから
予算と手間で大作作って競争してるが、まるで体躯を大きく進化させた恐竜のようだ、いずれ首が回らなくなる

まぁ、まだやりつくされてないソーシャルゲーで面白いモノを模索してなさいってこった

なんでしょうもない言い訳するの
普通に西洋のデベロッパーは凄いといえないのか

>>178
そうかなあ
50万で大ヒットの時代に純粋な洋ゲーが30万いくんだからかなり評価を高めてきてるだろ
昔は洋ゲーって言ったら酷かったのに

でも日本では絶対マインクラフトもDayZも生まれないじゃん
kickstarterみたいな文化もはやらないだろうし

同人ゲームサークルならたくさんあるけどそれだってDirextX9から抜け出せないところで止まってるしな
ほとんどのサークルはクローンゲーしか作れないし

ウォーシップガンナー2とかかなり独創的でおもしろいのにな
ゲームやる奴がメジャータイトルしか見ようとしないってのも衰退の一因かと

売上厨が多すぎるのが終わってる
アニメだって漫画だって売上で騒いでるのは一部なのに

酷いデベロッパーを引き合いに出すところが和ゲーのレベルの低さを如実に物語ってる
普通は良いデベロッパー同士で勝負するものだ

マルチプレイメインのゲームが増えるとどうしてもユーザーの多さというのは注目せざるを得なくなるけどね

社会学用語で縮減というんだよ。
一定のところで一つのまとまりとして境界線を引かないと、人間は理解出来ない。
いまさらそんなことも知らないで、縮減を批判してる馬鹿はゲーム業界くらいにしかいないけど。

>>194
お前説明下手だな

凄い正論
神谷のまえのツイートといいプラチナ勢は稲船のこと嫌ってんだろうなｗ

萌え偏重はやめてほしいわな

日本に来る洋ゲーが面白いのは当然
だって海外で競争に勝った作品しかこないんだから

>>196
カプコン退社組って退社してもまだお互いに鞘当てやってるのか

>>199
確かプラチナの前身のクローバーがダメになった時に稲船が
「大神はいいゲームですよ。でも宣伝を軽視した為売れなかった（笑）」とかのたまったり
神谷は最近になって
「今だから言えるけどバイオ2の時のダサい隠しコスチュームをデザインしたのは稲船さん。
正直やめてほしかった」って言ってたな

http://www.youtube.com/watch?v=OE14jKsDeqI
世界よ、これが和ゲーだ

>>195
理解力ねえな

問題はベヨネッタやヴァンキッシュがセールス的に成功したかどうかだな
結果が全てだろ

>>1
そりゃ2ちゃんは1か0しか答え持ってない知障揃いなんだからそうなっちゃうよね

>>203
パブリッシャーじゃないからセールスは関係ないな

あのなゲームはグラじゃねえー
海外ゲーの真似すんなし
スーファミの魔界村なんて死ぬほど情熱注いだよ

EAも潰れたんだよな、たしか
まあ正論だな

日本のゲームを叩くのが目的だからおかしくない。

海外もソーシャルで凌いでるような状態だからなー

和洋問わずユーザーのゲームに対する姿勢がまず駄目だよ
そのジャンルで一番面白いゲームを基準にして語って、「あれと比べるとここが劣るからクソゲー」ってあっさり認定するからクソゲーと呼ばれてるゲームが溢れてるんだ

>>198
その勝ち上がってきた洋ゲーもつまんないんだけどｗ

>>211
もうお前がゲームに飽きてるだけ
卒業しろよオッサンw

洋ゲーage和ゲーsageみたいな風潮は見かけることあるな。
が、そんなのはカプコンだスクエニだと過去の有名ブランドが落ちぶれてるのを見て錯覚してるだけで、実際には落ちぶれたブランドから人が流出してプラチナやモノリスが良作をバンバン出してる。
ゲームといえば老舗、みたいな古いブランド意識で物を見ているから洋ゲー厨は眼鏡が曇る。
（任天堂は老舗にして未だに化け物なんで例外だが・・・人材資本のガードの堅さが異常）

まず国内のメーカーはゲーム機だけじゃなくPCでも出すようにしてくれ

任天堂（苦笑

OILAってゲームが待望されてるのにどうしても出ないなw

まぁ数の問題、多様性の問題だろ
日本にはいないような魑魅魍魎的な
ガレージソフト屋がいっぱいいるわけだから

AngryBirdsとかMinecraftみたいに
ぽっと出は日本じゃあんまり考えられない
BF1942とかだって発売こそEAだったがDICEみたいな当時は無名メーカー

カナダ、スペイン、ウクライナ等々の制作を
一緒くたにして洋ゲーと称するのは阿呆や

大手洋メーカーと同規模に売れてるのなんか任天堂とカプコンとスクエニの一部作品くらいだろ
EAやACTIVISIONのような規模のメーカーなんかない
せいぜいTHQレベル

コンシューマ機ってのは開発環境やライセンスに金かかるから
PCやタブレットに比べると新規参入障壁がでかすぎる

>>218
逆に言えば日本の大手は小国の優秀なスタジオを発掘する能力がない

ご託はいいから欧米スゲーってのに対抗できるゲームの一本でもつくれって
それができないから日本のゲームはバカにされるのだ

そうだよな。バイオ4みたいに世界を震撼させるゲームが年に一本でも今あれば
誰もこんなことはいわないよ

海外でも任天堂以外の日本のゲーム売れなくなったな
PS2から360とかPS3出始めの頃まではブランドあったのに

GSCって何で死んだの？

>>160
箱庭ゲーはPS時代から有っただろ。洋ゲー。

日本と世界を比べるのが意味わからん
そら勝てるわけないやろ

>>221
海外のスタジオ発掘する必要なんてないからな
それで各メーカーどれだけ失敗した事か

>>37
だからずっとスカイリムよりルナティックドーンの方が面白いって入ってるだろ！
ゲーム的に要素の種々選択できないんだからあいつらは
基本的にZENBUNOSE！HAHAHA！みたいなやつでバランスとかは二の次
最初はスゲーと思うけど変化がなさすぎて解く前に飽きる

日本のゲームメーカーは勝負しないじゃん

海外メーカーは倒産、解散もありきで勝負するし

この差は大きいよ

昔のゲームのリメイクで小遣い稼ぎみたいなセコイことばっかりやって偉そうなこと言うんじゃねえ

>>230
勝負できるのは金出してくれる人がいるからだろう

今世代HDになり開発費の高騰に伴ってサード、ファーストが基本的に確実に一定量売れる続編しか作らなくなった

しかもその続編が糞ばっか
洋ゲーも開発費高騰で1000万本売れても赤字とかいうハイパーインフレ状態

クソニーが作ったPS3の罪は重い

>>16-17
流れにワロタ

世界に出して恥ずかしくないのは任天堂くらいだなぁ

最新のゲーム見るかぎりゲーム業界全体が停滞してる感じはするわ

つーかね
据え置きは無くして、携帯ゲーム機から電波飛ばして家庭用テレビに映すとか
そういう時代に移行するべきじゃね？　と思う。受信機別売りでもいいから。

キネクトとか、でかいのは海外にやらせときゃいいんだからさ。
日本の市場に合わせたもの作ってよ。

つーか、Wii-Uをそういうハードだと思ったら
本体付いててガッカリしたわー。

日本のメーカー軒並み凡ゲー連発、DLCはアンロックの小遣い稼ぎとなれば
毛色の変わった洋ゲーに目が向くのもしょうがない

＞DLCはアンロックの小遣い稼ぎ
これは国内でも海外でもあるけど

クリエイターがこんな言い訳がましいんじゃもう駄目だ
下には下がいるなんて意味のない話

稲船と稲葉を混同してるレスが多くてﾜﾛﾀ

海外であれだけ流行ったトゥームレイダーのEIDOS社も
スクエニに吸収されたんだよな

皆食傷気味なんじゃねーのとも思う

じゃあ2000万本売ってみろよ
売ってから言えカス

FPS何てそのうち飽きるだろ
ずっと売れる物じゃねーよ

>>239
ただ、成功体験をそのままもってきて成功するかというとそういうわけではないしね。
しかもその成功体験が本当のところは成功してなかったとなるとそりゃ躊躇せざるをえないでしょ。

洋ゲーは世界観やグラフィックは凄いんだけど、ゲームとしてのシステムが面白くないんだよな
基本的にゲームのシステムはジャンルの垣根を越えて全部同じだ
ガワだけ作り変えたようなゲームばかり

たまにシステムにも凝った大作洋ゲーが出るけどもどれも複雑すぎて感覚的に遊ぶ楽しさが感じられない

自分らが落ち目だから
なんだかはぐらかそうとしているようにしか見えない

90年代にイケイケだったブランドはかなり潰れてるか吸収されて消滅してる
アクレイムとファクター5が潰れたのはショックだった
レア社ももはや存在意義がわからない

うん、それは分かった
じゃあ面白いゲーム作って

日本から話題になるゲームが全然出てこない
俺はPS2買って以降、ゲーム機買うのやめてPCで洋ゲーばっかやってるわ

ゲームとかいいかげん卒業しろよ
言い争ってるのが馬鹿みたいに見えるぞ

GTAを規制したりFPSをコンシューマユーザーに売り込めなかったのは日本の失敗だな
今でもそういうゲームは日本には合わない！とか言ってる奴も多いがどハマりしてる奴も多いのに

>>251
ハマってる奴なんて多くないだろ
声がデカいだけで

洋ゲー好きの人って、失礼な言い方になるけど
「海外の（西洋の）ゲームだから凄い、日本のゲームは所詮日本だから駄目」
みたいな思考してる奴が多そう

海外のスタジオも潰れまくりで確かにヤバイ
開発費はなんとかしないとな
次世代機でゲーム作れるとこがなくなるぞ

>>253
一昔前は洋ゲー=バカゲー、クソゲーなんて言われてたもんだ
今はほんとに遊べるゲームが増えてるんだよ
良かった頃の和ゲーから学んでるなと感じる部分もいっぱいある
現実として洋ゲーは進化したと思うよ

いや洋ゲーは進化してるけど
お前みたいにコンソールすら買ってないくせに和ゲーにいいゲームがないとかほざいてるやつへの皮肉だろｗ

潰れまくっていいんだよそれだけ挑戦してるっつーことだからな。しかも潰れたって
日本人みたいに即自殺、失敗だからマイナス評価とはならない。技術があるなら次の会社へいくだけ
そうやって優秀なのが集約されていってああいうすごいゲームが出てくるわけだ。

洋ゲーが凄いとも日本が糞とも思わんけど、ゲハは確実に糞だと思う

ゲーム部分がクソな和ゲー押してる奴
ただ単にアニメが好きなだけだろ

ゴミみたいなアニメなんてどうでもいいんだよ
ゲームがしたいんだ
和ゲーはその辺はき違えてるｗ

てか洋ゲー中がマンセーするスカイリムがお使いの詰め合わせ＆糞システムでやばかったんだけど
敵の種類も、ステージの豊富さもないしさ
んで糞ゲーだって言ったらMOD入れろとか頭おかしいこと言い始めるし
ゲームじゃねーじゃん

>>260
ゴミ和ゲーって
スカイリムほどのゲーム作れてないやんｗ

もうテレビゲームって概念自体が落ち目
これからは小説や映画ややきうと同様に長いたそがれを生きるのみだ

もう似たようなもんばかり、続編ばかりの今の洋ゲー持ち上げてる奴はあうあうあーの萌え豚と同レベル

トップクラスのゲーム同士を比べたら確実に負けてんだろ

洋ゲーもやってることそのものは2003年から何も変わってねーからな
もう完全に好みの領域だから優劣つけても…って気はするな、実際

結局スカイリムもオブリ越えできてないしな…

アホくせえ
日本市場が何年縮小し続けてると思ってんだよ
実際終わってるんだ和ゲーは

ゲーム時代がオワコンなのを認められず、海外市場に夢見てるだけ。
家電と一緒だな。そこも砂漠だよと。

>>265
洋ゲーは数え上げた切りがないほど
ゴミ和ゲーより先を行ってるわ
好みの領域の範疇を超えてる


Watch Dogs
http://www.youtube.com/watch?v=wf4r3uklqkA
これなんか動画とゲーム画面がシームレスびっくりやｗ

The Last of Us
http://www.youtube.com/watch?v=xMjYA1cLOLk&feature=related
バイオハザード６で頑張ってるけど
洋ゲーは廃墟の町を探索できるゲーム性ｗ

Assassin's Creed3
http://www.youtube.com/watch?v=CjIapaLCKJg&feature=relmfu
全ての地形を利用して移動できる技術ｗ

和ゲーもここまで進化すれば
お前らの好きなアニメの世界で
”動画ではなくゲームとして”堪能できるくらいの
ゲームができるのに
意固地になって
「うらやましくないもん！」
ってなってるだけだから、バカだと言われるんだな

ゲームがしたいのか散歩がしたいのかわからんが
根本的にはグラが凄い！ムービーが凄い！といってたのの延長線上の
どうでもいい部分の進化だよね
移動する所の景色が綺麗なんてゲームにおいてはサブの部分でしかない

洋ゲ信者
洋楽信者は何故馬鹿ばかりなのか

>>269
アサクリみたいな殺陣なんて元々日本の物だったのに今やすっかり欧米の物になってしまったな
海外が色んな物を吸収し発展させている間に和ゲーは停滞してるだけ
あげくゲーム会社がゲーム捨ててソーシャルに逃げようってんだから終わってるわ

>>269
その発想がもう理解できないんだよな…
くっそ長い起動画面を乗り越えて2時間かけた導入見て
無駄に広いマップを何十分かけて移動して5分10分のイベント見て
いちいち大業なモーションでダラダラ化物延々とブチ殺したりしてるだけで1時間使ったり
「それで手元に残るのは何？」「その時間でアニメや映画何本見れるの？」って考えちゃう
大作志向のゲームは和洋問わずやってられんですわ…

和ゲー業界が腐っている事がまた証明された

和ゲー厨はこうやって言い訳ばかりしてんのよ
海外でも国内でも全然売れなくなってるのに
で、海外の大作にいちゃもんをつけだして行き着く先がソーシャル正義論

>>272
まともな会社はそら安く作れて儲けられるソーシャルに流れる
それは当たり前の流れなんだよ
洋ゲーが発展したんじゃなくて、洋ゲーもこれからそうなっていきますよということ

>>256
なんか最近いいゲームあった？

アフォか、もっと大局の話だろ
和ゲーつうかアジアゲーが欧米ゲーに比べてダメなのは確かじゃねぇか

家ゴミ和ゴミ全てゴミ
全てゴミ
ひとつの例外もなく
全てゴミ

せやなでも日本のゲームは糞

結論でたな
和ゲーはオワコン

まともなTPSもつくれないくせに

金目当てで脱法賭博を始めるような会社は最初から潰しておけばよかったんだ
家ゴミ和ゴミを法律で禁止しておけば失われた20年は無かった

洋ゲ厨がＦ２Ｐに触れないのはどうして？

海外のゲームもあれだよな

馬鹿じゃねえんだから言ってる方もわかってるだろ
下見て俺はクソだがまだ下はいるとか言い出したら終わりだな

>>286
10年くらい前から和ゲー厨はそう言ってるよ
最近はもう下が無くなってきたので焦って支離滅裂になってるけど

とかいいながらｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ言ってたね

「1つ成功した洋ｹﾞｰ会社あげて欧米ｽｹﾞｰ日本糞っていう風潮」
そんな風潮無い
あるのは
「1つ成功した洋ｹﾞｰ否定して洋ｹﾞｰ全て否定した気になって日本ｽｹﾞｰ米糞っていう風潮」

洋ゲ馬鹿が案の定発狂してる

ID:Z/LsoqRd0は日本語が拙いんだが大丈夫か

稲葉は





















ひゃくにんのってもたいじょーぶ、ぱおー

和ゲー厨は後が無くなると朝鮮人認定し始める
どっちが発狂してるんだか
まあ脳が壊れてるんだから発狂もへったくれもないか

洋ゲーも絶対昔の方が面白かったよな

はいはいローグスピアローグスピア

洋ゲーはまずバグをどうにかしろ

和ゲーは宣伝動画にCV：○○なんてやってるようじゃいかんよね

何をわめこうが和ゲー復活は永久に無いんだからあきらめろ
この先もずーっと全てゴミ

いい加減に、和ゲーsageはウザいからな

日本は子供向けゲーム、海外は大人向けゲームで差別化出来るよ
そもそも日本のゲームってキャラクター至上主義だから元々子供向け
海外はキャラゲーだとせいぜいアメコミのキャラくらいで後はおっさんになるから子供にウケない
丸っこいキャラクターがふわふわした世界観でぽよぽよ遊ぶゲーム作ればいい

子供向けに作ったつもりが知恵遅れ向けになりましたとさ
なぜなら作り手の脳が壊れてるから

洋ゲーも和ゲーも最近はオワコン気味に感じるけどね
HALO3、GOWシリーズ、ベヨネッタ、ロスプラ、KillZoneあたりが出てたころは毎年これは期待！ってゲームが多かった。
実際に発売するとクソゲーってこともあったけども。

ここ2、3年は発売前から期待できなさそうなのばかりに感じるよ

市場規模自体は十二分に育ったまま維持されているんだから(多少の変動はともかく)
本当は終りもなにもないけどな
自分がゲームから遠ざかるとゲームをたたき出すのはアレだ

>>302みたいな「洋ゲーも和ゲーも厨」が挙げる洋ゲーって
なぜ和ゴミもどきの家ゴミばっかなんだ？

もう洋ゲー支持してるのはこんな基地外ですよみたいなのいいから
基地外のふりした基地外多すぎ

家ゴミ和ゴミ全てゴミ

>>13
たしかにその通りだ
稲葉はクソ

消費者は和ゲー洋ゲーとわずただ面白いタイトルを求めるのみ
会社運営とか関係ないから

洋ゲーおもしろいよ
Borderlands2,Torchlight2,今後の大作といえばFIFAもsimcityもFar Cry3もある

ゲームを真面目に作ってるとほんとに日本の購入層は肩書きに群がるだけのクズで呆れる。

海外も続編しか売れてねえじゃん

>>310
ゲーム作ってんのか？
よければ見せてくれ

>>308
国産は全てゴミだから面白いゲームを求めるなら洋ゲーの他に選択肢が無い
家ゴミ和ゴミ買ってる時点で面白さを求める努力を放棄したと見なす

>>189
うむ、わかるぞその気持ち
長いこと同人ゲー遊んできて、最近は同人ゲーの感想ブログも書くようになった
だが新しい発想のゲームにはなかなか出会えない
インディーズなら何かしら刺激のあるものが見つかるかと思っているんだがなぁ
同人サークルも安定志向に走るとこが多いようだ

稲船ってまとなこと言ってるのに結果は出せないのな

プラチナってうんこじゃん
MAX ANARCHYとか便器ッシュ、ベヨ劣化
どれもゴミで売れてない

またお馴染みPCキチガイがいるのか

クローバースタジオってあったよね

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　ＥＡがやべぇ事になったから　こういう事を言いだしてんだなｗ　こいつはｗ　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　 　　　
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偉そうなこと言う前にまともなゲーム作れよ
マックスアナーキーひどかったぞ