日本企業「日本人をリストラせよ。日本人の賃金を下げよ。日本人を雇うな」　シャープの破滅を見て

　今起きていること。日本人の賃金を下げよ。リストラせよ。雇うな　

　今回、シャープが日本国内に巨大工場を作って企業そのものが吹き飛ぶような失敗をしている例もあるが、これを見て他の企業はこう思うはずだ。
　「やはり日本国内に工場を作ってはいけないのだ。日本人を雇ってはいけないのだ」
　なぜ日本企業が日本人を雇いたくないのかというと、日本人の給料があまりにも高すぎるからである。その高い人件費が企業の競争を阻害している。だから、経営者はこう考える。

　日本企業は生き残りのために日本人をリストラする。多国籍企業、グローバル企業は、「高賃金の人間はいらない」というのは、日本の中でも
冷徹な企業論理として動いている。

　グローバル経済での勝者は「多国籍企業」だ。彼らは国から国へ、自分の有利なところに移動して莫大な利益を手にすることができる。
企業のオーナーとマネージャーはその恩恵を受ける。
　一方で、敗者は誰か。国民と、国家である。彼らは自由に移動できないからである。

　国家が敗者となるのは、利益を生み出す企業が「住みやすい地」を求めてどんどん逃げて行って、失業した国民と一緒に置いてけぼりにされてしまうからである。
　企業が出ていくので歳入が減る。しかし、失業者が増えるために歳出が増える。
　これが毎年繰り返されると、国家は累積債務を膨らませるだけ膨らませて、最後には破綻するしかなくなる。
　破綻すればどうなるのか。その国の通貨は激安になって、労働者の賃金も激安になるのだ。
　皮肉にも、そうなると多国籍企業が戻ってくる。しかし、賃金は昔と同じではない。奴隷的な安さで雇われる。
　今、世界で起きているのがその流れだと言われれば、納得できるものもあるかもしれない。

　グローバル経済は、労働者を殺すシステムだったのである。そして、その結果ゆえに国家も一緒に死ぬ。

　日本もまた、この流れに完全に巻き込まれている。
　その結果、多くの日本企業が賃金の高い日本人を目の敵にしてこのような方針を貫いているのである。

　「日本人の賃金を下げよ。リストラせよ。雇うな」

http://getnews.jp/archives/250218

日本人「そうだそうだ！！」

シャープはかなり早い段階からスパイ対策してなかったからだろ。
人のせいにするなよ。

良かったじゃん働く理由がなくなったぞ

海外で売れないのに、日本でも売れなくなるぞ…

下げないくせに

外国人雇ったら乗っ取られて終わり
結局体質変えない限りどんな事しても倒産するは

うちですら日本人の新卒社員を
今年だけで200人以上雇ってるぞ
トヨタなんかは500人くらいだっけ
規模を考えると少なすぎ

働かなくても生活できるような仕組み考えればいい

>>3
中韓に漏洩した奴は家族諸共殺す
これだけで景気回復するよね？

日本全土が更地になって
農耕生活を送ったほうがいい気がする

自動車は電機と比べて大卒以上の採用が少ないのはなんで？
部品買い集めて組み立てるだけだから？

企業が流動的なら、結局国民も流動的になるしかないんじゃないかな
中国人しか雇わないなら中国人になろうや

最低賃金撤廃しろ
インド人並の給料で働いてやんよ

確かにそうなんだよな。シャープ見てると労働力の安いところに工場建てるのは間違いじゃなかった。
いくら日本に工場建てても「売国」って騒いでる連中は買うわけじゃないし

日本人絶滅化計画フェィズ3

今までネトウヨ馬鹿にしてて悪かったわ謝罪する
だから彼らは日本企業を散々攻撃しまくってたんだな

マジでWW3でリセットするしかないな
半減期がクソ短い核弾頭さっさと開発しろ

ろくに給料も払わず一方的に売りつけて溜め込むだけなら
日本にとって邪魔でしかないよね

中国行けば賃金上昇に暴動、税関に政治的報復とか地政学リスク
タイ行けば洪水
インドいけば暴動
どうせお前らの作ったものなんて買わないから、お好きに海外に行ってどうぞって感じだわ

俺の会社もう4年は新入社員なし。
オッサンばっかりで回してる。

回るけどよぉ、いいんかいこれ。

>>11
そしてもう一回鎖国（回線と物資以外）

>>8
退職率とかいろいろ計算してるんじゃねーの？

計算すると、賃金は大した問題じゃないんだよな
土地代とか電気代のほうがヤバイ

＞その高い人件費が企業の競争を阻害している
変な機能外してシンプルにしてくれませんか？

>>20
リスク負ってもまだ日本に作るよりいいからなぁ。

まずお前から辞めろと

遠まわしに自分の首絞めてるって気づいてるんだろうけど・・・

ほんとこういう外面の変化求めてばっかだよな
シャープの例見れば役員が腐ってたから死んだってだけなのにさ

3000万人の労働者のうち新卒はたったの10%なんだよな。
なぜ少数派ばかり優遇されるのか

家電は2年で自動的に壊れるようにしろ
10年も20年も使えたら誰が買うんだよ

つーか無能年寄りの給料下げるか首にしろよ
若者3人くらい雇えるだろが

取締役が多すぎんだよバカ

日本の好景気でやってた事を真逆にやってるのが
今現在な気がするんだがどうだろう

まあ日本企業は公務員と大差ないからな
護送船団方式は今も健在だ

うん　シャープの製品いらねーわ

誰の給料が高いんですかねぇ…

>>31
みんな2年で壊れるように作ってるんですけど
実はうちの製品、3年もつんですよ

愛国者は愛国心を謳う自分に酔ってるだけで
国や企業を救おうとはしないからな

>>29
それは会社の構造上触れない所だしな
築き上げたって自負もある。死に行く企業なんて皆一緒よ

>>31
２年で壊れることがわかってるから安いものしか買わなくなったんだろ

そもそも、日本人の作業員にやらせないと品質が落ちるような工場やってる企業なんて駄目だしな

>>31
今時10年も20年も使える家電なんてどこも作ってないけど

人減らすのはしょうがないにしてもじじから減らして循環させないとな。

技術者を大事にしないからだろ

やっぱ年寄り企業は駄目だね
新興企業のほうがいい

資本主義って究極の国際的共産主義なんだよ
安いところで作って高いところに売る
高い労働者はいらない、富んでいた国の国民は仕事が減って安い労働者になっていく

共産主義disってる奴は、グローバル資本主義も非難しないといかんよ、グローバル資本主義は究極の共産主義なんだから
ブロック経済とか、社会主義による計画経済の方がまだ「お前たちが理想としている資本主義」だよ
グローバル資本主義はグローバル企業によってブロック経済まで否定するからね

>>1
キャノンの国内工場建設ラッシュだったけど？
シャープは分散じゃなく大艦巨砲主義的なやり方だったので修正が効かなかった
姉歯事件のおかげで工場の機械や設備変更に時間が掛かるようになってかなり身動きが取れなくなってたんだよ
官製不況と経営陣が無能だっただけ

「日本人を雇わない」これだけで
マイナスの広告になっていると気づいているんだろうな。
その上で、海外雇用を促進しているんだよな。
想定外なんて子どもみたいな言い訳するなよ。

>>41
労働者も2年で壊れるからな

もう日本企業名乗らなくていいから＾＾

シャープの幹部連中なんて今でも相当給料もらってんだろ？
それじゃあ危機感に鈍くなるはずだわ。企業が傾いたら真っ先にダメージを受けるのは幹部じゃなくちゃいかん

パナがこれで勝手に自爆してたけど大丈夫か？

民主党の円高デフレ政策の煽りを食らったお陰だろう

NYタイムズ、円高は高齢者の利権の為に民主党政権が意図的にやっている

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM03014_T00C12A8EB1000/
円高によるデフレは金融資産を保有する高齢者にプラスだ」との見方を紹介。
「日本政府が円高に手を打たないのは、投票率が高く人口の４分の１以上を占める
高齢者の機嫌を損ねたくないという政治的な背景がある」と解説した。

じゃあ公務員と企業一族以外みんな生保にしろ

>>47
安い労働者も給料上がっていくのが資本主義じゃないの？

そして国内需要が冷え込んでくると『若者の○○離れ』とかいって他人の責任にする日本企業

あぁ、企業がこういってくれるなら気兼ねなく生活保護がもらえる

その果てに中国で凹られてザマァ

つかシャープの国内工場って外国人だらけじゃん

欲しいのは「円」だ
「日本人」なんかいらねえ

全世界の人間がそう思ってる
日本人経営者ですらそう考えてる
何考えようと勝手だが、実際にそんなふざけた真似しようとする奴はぶっ殺すしかねえ
てめえが日本人である限りそうしないと死ぬ

>>54
それは正しくない
金融資産を持った官僚が動きたくないだけだよ
土地の価値が実評価以上なのも不動産握ってる官僚のせい

>>1
言ってることは大体正しいと思うけどじゃあどうせよっちゅうんや

>>57
だな、因果応報だろ

>>31
家のTV保障の1年過ぎたら壊れやがった

元々内需でキャッキャウフフしてたのにね
日本人を冷遇しまくって「○○離れ」とか言ってんだから笑っちゃうわ
内需が見込めないのはグローバル企業様の焼畑農業が悪いんだろうが

離れてんじゃねぇ、買えねぇんだよボケカス

アフターやメンテも片言の外国人にやらせますか…

日本国内じゃ働く意欲のあるガチニートが
かなりいるだろうにな
若いのから年寄りまで

もっと国内生産に目を向けた方がいいと思うよ
田舎に工場建てるしかないなら住み込みできるように
寮完備にしたらえぇねん

>>38
いやいや、うちの家電なんて4年持ちますから

とどのつまり「資本主義経済の終焉」ってこったな

>>1
黙れ朝鮮人！

日本人自体に原因あるみたいな記事だな

※※※ホルホルのマナー※※※

・ステップ１
必ずお伺いを立てよう
ここはみんなが利用する掲示板です。即ホルは控えましょう。
　例「自分、ホルホルいいっすか？」

・ステップ２
承諾を得る
万が一許可が降りなければこっそりホルホルしましょう。
　例「しょうがねぇな、今回だけだぞ？」

・ステップ３
承諾が得られたのなら>>1のホル度に合わせて適切な分量を書き込みます。
３行以上の改行は好ましくありません。ホルと草の割合はホル２に対し草１程度が良いでしょう。
　例「それでは失礼して・・・ホーッホッホルホルホルホルホルホルホルゥッｗｗｗｗｗ」

・その他
>>1の内容によって「なごなご」と使い分けられると上級者への近道です。
なごなごを使用する際は顔文字を入れましょう。なご度が上昇します。
　例「なごなごo(*´∀｀*)o」

>>66
>離れてんじゃねぇ、買えねぇんだよボケカス

だよねぇ

高齢者優遇で金吐き出さないから物が売れない
賃金下げたらますます売れない
何も作らないのが賢い選択

だって日本人よりも韓国人や中国人の方がよく働くし優秀だし賢いから

リーマンの時に給料やボーナス下げられてるのに、それを忘れてまだ低いと主張するのか

「底辺への競争」ってことだろ
今頃になって何言ってるんだ

>>28
いますぐ死ぬよりまし

企業とマフィアの違いは…

とりあえず役員の給料下げて見たら？

>>77
「高い」の間違いじゃね？

イオンだっけ？　40歳以上の日本人男性は不要だって人事が明言しちゃったの

何の中身も無い記事だな

ぼかー特別職の国家公務員だから関係ない話やね

日本はイスラム教国家になるべきだ

500円で売ってるものを国内生産で1200円にしたら誰も買わないじゃん

過当競争の成れの果てだなこれ
他のサービス、小売、飲食業も他人事じゃない

若者の○○離れというけど
人口ベースで考えたら同じなんじゃないの？
昔は人数いたから売り上げベースではって話で一人当たりとかで考えるとそうでもない気もするんだけど
大体若者の○○離れっていつを基準にして離れたのかを考えないよな
どうせ最大売上高をもってして比べてるんだからそらパイが減ってるんだから下がるのは必定だろうが

｜眠らなくても疲れないクスリ〜！！
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 __ ―――― __
　　　　　　　 　 　 　 ／／￣Y￣＼　　 ＼
　　 　 　 　 　　 　 /　 |　　o |　o 　|　　　. ＼
　　　　　　┌┐　　|　 人____人____人_　　　　ヽ
　　　　　　|￣ |　　| ／ミ　　●　　彡　＼　 　|
　　　　　　|＿_|　　||　匚______|____________ .|　 　|
　　　　　 （_____）　　|　　 ＼ ／　　　 ／ .|　　./
　　　　　　.＼.　＼__.＼　　 ＼_____／　 ./　／
　　　　　　　. ＼　　 ￣＼_______________∠／
　　　　　　　　　.＼　　　└-（〒）──┘

まず株主配当やめればいいと思います

亀山工場はどうすんの？閉鎖？

>>1
日本企業のくせに
そんなこと言ってるから日本で誰も買わなくなり破滅したんですよ
グローバルなんて生意気な言葉使うのは国内シェアだけで自立できるようになっから

消費者の雇用を拒んで企業努力もせずに
賃金安い国に逃げるとか役立たず経営陣の脳ミソは猿以下です
無能経営陣のリストラ又は給与カットするのが先では？

糞デザイン、技術流出、技術者虐め、放漫経営そんなことやってれば破滅して当然

最終的にはアフリカに行き着くのか

＞多国籍企業、グローバル企業は、「高賃金の人間はいらない」というのは、日本の中でも
＞冷徹な企業論理として動いている。

これって嘘だよね。国を跨いで商売してる企業は腐るほどあるけど
国に依存しないで商売してる企業はない。
とくに日本企業は内需依存でグローバルとは程遠い。

韓国が良い見本になってるんだけど、マスコミはそれを正確に伝えないからな。。


この国を救うには、まずはマスコミ改革からじゃないか？奴らの特権を剥奪して
セリにかけて正当に競争すればいい。

中国へいけばいいじゃん

内需が崩壊するように誘導してるとしか思えない記事だな

新人入れないところは間違い無く5ねん以内には潰れてるよ

中国人や韓国人は海の向こうで日本人の若者を非難してるが
日本人経営者は日本人の若者を殺しにかかる

一番賃金高いお偉方をクビにしろよ

こういう企業は懲罰的に重加算税をかけろよ
日本から追放しろ 再入国不可で

>>102
政治家連中が干上がるな

よく見かけるアンチ日本ソースって
外国人がアルバイトで書いてるの？

たしかに日本人は世界的に見ても裕福だし、守銭奴だし、レイシストだし、ステマ好きだし、姑息な性格だし
少子化で破滅すべき人種なのは誰の目にも明らか

考え方がおかしいんだよな…
日本人がダメなんじゃなくて、日本の企業、詳しく言えば企業体質がおかしいってことに気付け

じゃあ社長から辞めろ

日本企業が海外に出ていけないように法改正すればいいだけ。
もし出て行った場合、その企業の製品にはガッツリと高い関税をかければいい。

>>96
＞この国を救うには、まずはマスコミ改革からじゃないか？奴らの特権を剥奪して
＞セリにかけて正当に競争すればいい。

これ、ホントそう思うわ
官僚がどうの聖域がどうの、いろいろ言うけどマスゴミ自体も聖域
しかも他の聖域については批判しても、自分たちが聖域であることには絶対触れないもんな

日本人を雇わないと家電や車なんざ買えないから、当然国内の需給は改善しないよ。
家電が売れない！助けて！じゃねーんだよ、自業自得だ

つーか日本国民の税金で、エコポイントやエコカー減税や補助金で助けてやったのに、
日本人を雇わないなんてふざけた話だ。

日本人なのに日本に住むのがこんなにも大変だなんて

なにをどうしようとこの流れは止められんね

多国籍企業を非難の的にするこの記事はのはおかしいだろ
いままでさんざん食わせてきてもらったんだから

ソニーやトヨタなんかは完全な多国籍企業として日本という国に縛られることなく自由にやればいいんだよ
日本の賃金の高さが足枷になって企業自体が傾いては元も子もないわけで

今後の日本はこういう企業に甘えずに生きていく道を探すしかない

>>96
マスコミを改革して国が変わると思ってるお前は本当にネットに毒されてる
ガキか

ウォール街を占拠せよ

>>110
外人低賃金で雇ってバカ高い家電売りつけようとしても買えるわけ無いのにね。

ガンガン正社員をリストラしろ、ざまぁｗ
安泰だと思ってガキ作ってローン組んでた奴等が転落する様は、俺の夕飯の最高の調味料ｗ

元はといえばタダみてぇな値段で働いちゃう途上国のクズどものせいじゃん
あいつらの賃金上げること考えろよ

ところでだ、これは非常に当然なことではあるけれど、どんどん物は安くなっていって
世界的に価格が平準化しているはずなのに、不動産の価格だけはどうやっても平準化しないわけで
そうすると日本にいる事自体が負けじゃないかね。

>>66
内需はまだまだ強いけど、どんどん落ち込んでいってるのは単純に少子化のせいだろ

ニーズ無視した拡大政策が原因だろ
素人目に見てもあの工場はおかしかった

こんなこと5年前に派遣が経験してきたことだから
特に驚くことじゃないだろ

もう日本なんて破滅しろよ
みんな死ね

社員を膿だと言ってるシャープの社長

日本企業という看板は今でもかなり安心・安全・高品質の代名詞というブランドイメージが強いからなぁ。
日本を捨てて完全に多国籍企業になったら、ますます商品は売れなくなっちゃうよ。

いい気味だわｗｗｗｗ
ジャップの不幸は蜜より甘しｗ

奴隷制度は、よくないぞ！

>>115
マスコミが選挙に影響を与えて国益を損なってるのは確か

>>115
日本以外の先進国ならそうだろうけど日本では有効だろ。
マスコミが煽っただけでノリで民主に投票しちゃう国だし。

>>45
むしろ大事にしすぎて
使えない技術者までも抱え込んだからじゃね？

サムスンみたいに高給で釣って使い捨てすればいい

>>1
> だから、世界は通貨を刷りまくって先進国がインフレになるという見方よりも、
> グローバル経済が浸透して世界の富が平準化するまでデフレが続くのではないか
> という意見が出てきているのである。

水野和夫の受け売りじゃねーか。トンデモソースでスレ立てんなボケ。

はやくグローバル経済を止めてブロック経済に戻せよタコ

大丈夫。日本の労働者はなぜか経営者目線で語るから許してくれるよ
自分の番が来るまでは

無能経営者と無能幹部が居座り続ける限り
何もかわらないで−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

高付加価値商品を斜め読みして何でもプラズマクラスターを搭載したり
無理やり3Dテレビにしたりする経営・企画陣は死んだほうがいいw
海外で作って国内で高く売ろうとしてもネットで調べたら元値がいくらかバレバレなのも痛いw

メイドインジャパンでシンプル、省エネだったら売れるのにね.....

何故「日本国内の賃金が高い」のか
そりゃ何年たっても同じようなもん作ってたらコストは上がってってるってこった。
相対的に時代遅れになってきたら売れないから尚更だよな。
技術流出を止めるとともに時代についてける若手を大切にしないといけないのに、
先々自分の子供たちを苦しめてるってことに気がついてないのかグローバル思考（）に侵されて他国の人間が利するのもよしと考えてるのかどっちにしても老人は長生き剃る必要はないな。

>>129
もっと前の段階でおかしいんだと思うけど

小泉が感動するから全て自己責任で痛みに耐えろや

金刷って円高止めれば終わる話をガラパゴスのアホ評論家が世紀の一大事のように騒ぐ。
そういうトンデモの書いた本に初歩的な経済学の素養もないのが飛びついて
>>1のブログのようなゲロの再生産をする。勘弁してくれよ。

まぁ頑張れ、俺は頑張らない

>>137
若手を大事にっていうか、そもそも購買層である若者が減ってるから売れない、
賃金下がって雇用悪化してもっと売れないって悪循環なだけじゃね

クソ老害どもが問題の先送りしまくってるせいで結局逃げられない若者世代

>>140
円安に持っていっても、他の国はもっと通貨安にもっていくだけなんじゃないかと思うんだけど

っつーかグローバル企業ほど賃金高いんじゃねーの
外資って給料高いやん

エコポイントバブルで液晶に投資しすぎて自爆しただけなのに

>>144
小学生でもやらんような反論にもならん思いつきのレスはやめてくれよｗ
他国が金を刷る中で自国が金を刷らない場合より賃下げは止まるだろ。
他国が金を刷らなければもちろん賃下げはもっと抑止できる。

>>1のブログ転載記事はトンデモソースなんだよ。>>132の抜粋部分で簡単に反証できる。
以下は相対的な高所得国の集まりであるOECD加盟国のインフレ率の推移だが

2000年 4.0
2001年 3.7
2002年 2.8
2003年 2.4
2004年 2.3
2005年 2.6
2006年 2.6
2007年 2.5
2008年 3.7
2009年 0.5
2010年 1.9
2011年 2.9

2009-2010年のリーマンショック直後の一時的インフレ率低迷を
世紀の一大事のように騒いでいるだけでしたｗ残念ｗ

中国人とかガチで仕事出来ないんだが・・・
こんな奴ら雇うなら日本人のがいいと感じるわ

世界で勝利をおさめている企業って勝利した結果グローバル化したんじゃないの
先見性の無い経営判断で負け続けている企業が形だけグローバル化したところで勝利できるとは到底思えない

当然、日本では商品が売れなくなるけど別にいいんだろうなぁ彼らにとっては

代わりに中韓人でも雇うのか？
領土問題とか考えてないんだな

>>150
円高なんだからしょうがないだろ。
愚痴を言う先が間違ってる。悪いのは日銀だ。

多国籍企業がなんなのか、わかってんのかな
ガジェット通信だからなー、わかってないんだろうなー

日本人が経営するな、とは
なぜかならない不思議

>>154
何人が経営しても一緒。円高なら賃下げか海外へ逃げる。
市場経済ってのはそういうもん。根本的には円高を放置する日銀が悪い。

別にいいんでないの
国としても、輸出企業を保護する理由がなくなって助かる
国民も輸入品を安く買えるようになるだろう

大企業なんてピンハネと丸投げしかしてないんだし、無くても全然困らない
中小企業は出て行かないだろうし、それで十分

いいね〜〜日本企業

アホぽいところがｗ　ガンガン逝こうぜ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>148
日本人って「金を得られるポイント」以外で
よく働くだけみたいな気がする
日々のこまめな清掃とか無駄にカッチリとした社内文書とか

製造業は先進国のコストじゃもうできないからあきらめろよ
どんなにコスト減らしたところでゼロが一つ違うような低コスト国に
対抗できないんだから

特に液晶やパソコンなどの家電系は今度は、価格競争により
肝心の性能に関するところまでどんどんコスト減らすハメになるから
日本の会社じゃ今にロクな製品は作れなくなる

重工や特殊車両、原発などの分野を持ってる会社以外は
下手に悪あがきしないで、余力があるうちに撤退したほうがいい
無理に戦っても玉砕しかない

戦争が必要だな、貧困国には貧困国のままでいてもらわないと色々と困る

>>156
輸出系企業はそうでない業種よりも圧倒的に保護されてないぞ。
60年代から規制緩和・自由化で生き残りを賭けて競争し成長してきた。
逆に内需系企業（自営業含む）は各種の規制強化や過剰な円高でぬるま湯で過ごしてきた。
むしろ為替だけ見れば国際的に見てここまで輸出系企業を虐待してる国はないというのが実際。

>>87
給料700円じゃ買えないだろ
これのスパイラル

まあ製造業は国際的な価格競争に晒されてるから仕方ない面もあるけど
内需にも少しは配慮すべきだね
国内需要に支えられてる面もあるだろうに足元がお留守ですよって感じだな

そんなに難しい事をやらせる仕事でもないなら、
高い賃金出して日本人雇うより安い賃金で済む外人のほうを雇うのは企業としては当たり前じゃん

俺とかもそうだけど優秀な日本人はちゃんと日本人にしかできない仕事で普通に飯食ってるわけだし
外人雇うなとか外国に工場作るなとか言ってる奴らは自分に能力が無いのを責任転嫁してるだけだろ
文句言う暇があったら自分を磨け

日本企業の場合、行った先で反日デモや洪水になるという皮肉が待ってるけどな

でも破綻したら、国に税金ジャブジャブ入れて助けて下さい！
ってお願いしちゃうんでしょ？ｗ

>>159
お前の言う「先進国」って何？ｗ
日本を液晶や半導体で追い詰めつつある台湾は一人当たり所得が日本より上なんだがｗ

>>1と同じで、こういう知ったかぶって運命論で経済語るバカが始末に困るんだよなあ。
世界最富裕国であるアメリカなんか、最近のドル安とシェールガス革命で、
数十年来減っていた製造業の雇用が増加に転じたんだけどなｗ

>>160
いやいや、資本主義とくにグローバルな世界を目指すなら
覇権と金は常に周りモノでなければならない

特定の国が、本来限界を過ぎてるのに強引に覇権を維持した場合
非常にマズイ

まあ元エントリは能無し揃いのはてなの連中もいっぱいブクマつけてたからなｗ
バカが引っかかって真に受けるのも無理はないかも知れん。
バカ発見器としては結構精度高いぞこれｗ

台湾人の賃金のが日本人より多いってことかマジかいな

>>147
中国やアメリカって存在を考えると円刷ったからといって長期的に上手くいくとは思えないんだけどな

>>142
それもあるね、若者が借りにバブルの世代と同じ消費しても
人数が減ってるんだから、その分は必ず目減りする。

いや円刷ってるやん
日銀当座預金過去最高ってニュース出てただろ

マジじゃないですー

>>170
購買力平価換算ではな。為替レート換算では台湾が圧倒的に安い。
つまり台湾に日本が負けているのは、単純に台湾ドルが安く円が高いという理由による。
これは韓国ウォンも似たようなもん。韓国は今のままだと10年以内に日本を追い抜くだろう。
悪いのは円高とその根本原因であるデフレを放置する日銀なんだよ。

そもそもほとんどの日本企業ってそんなに凄くなくて、
規制でガチガチで守られてる日本という巨大市場を無条件で独占できるから、
日本で稼いだ金で海外でメチャクチャなダンピングを仕掛けてシェアを伸ばしてきただけで、
その恩恵なくしてグローバルに競争できる産業なんて限られてるんだよ。

今、日本が老化してる上に経済のグローバル化が進んだ結果、
そのアドバンテージが失われつつあるんだから、多くの企業がピンチに陥るのは当たり前の話。

そこであくまで日本市場を死守して緩やかに滅ぶか、一か八か討って出るか
どっちがいいのかはわからんけど、今更あわてて討って出る企業はもう出遅れてるからどうせダメだろうな。

大体外国に物売って儲けたら円になるんだから円高は避けられないんじゃないの？
ドイツもそれで困っていたけど、ユーロのおかげなだけだし

日本はあくまで外需は補助的な物として内需高めるために出生率上げていくべきじゃね

２ｃｈの書き込みみたいだな　どこぞの先生なら冷やかそうかと思ったが普通の人の文らしい

英語もろくに扱えず特に能力もないくせに、
企業にしがみつき足を引っ張る事しか考えていない。
そんなお前らを雇う理由って、あるんですか？

子供ってお金かかるよね
派遣だと厳しいぞ

なんでやっすくて、勝負にならないところで勝負続けてんだよ
日本人経営者は馬鹿しかいないのか

>>179
それでも雇えば消費者になる、企業は社員=消費者であるということを
忘れてるよ、昔は真面目に働きさえすればそれなりの生活力が手に入って
そこから旺盛な消費につながり人口も増大した、今はその真逆だ

有能な人間以外は必要ないってのは無理なんだよ

>>180
子供がいるとどうあってもお金使うからその分消費は回る
さらに子供が成長して大人になればそのサイクルで経済は動くし

だから消費税上げるにしても少子化対策に使っていけと思う

>>173
そのニュースでまだスレ立ってるからボコられて来い。

>>176
少なくとも製造業は昔から守られてないぞ。

>>177
台湾も韓国も儲けてるが通貨安だな。
最近日本は貿易収支と経常収支が減少したが円安になってない。
最低限の数字を確認してからでないとバカを晒すだけだぞｗ

経営者が企業を成長させる気ないからな
逃げ切りしか頭にない
設備投資しない研究開発費も馬鹿みたいに削減

>>125
ああいう会社は経営が膿だから自分たちが自覚して退陣しない限りは
どんな有能な人材集めてもダメだな、組織はトップの能力以上にはならない

日本人労働者の賃金が高い・・・ｘ
日本人労働者の後ろに居る国内依存のサービス提供者の賃金が高すぎるからそう見えるだけ・・・○

公務員、医者などなど

>>185
経営者じゃなく為替とそれを司る日銀の問題でしかない。
ほんの数年で消費税50%(=50%の円高)も掛けられたらどんな経営者もリストラに励むだろ？
政界なんてたった5%消費税引き上げるかどうかで10年以上論争してるってのに。

しかも自分とこの企業だけだからな、円高による価格引き上げ効果が生まれるのはｗ
競合企業＝韓国台湾ドイツらは無税のままｗ

>>184
台湾や韓国は儲けてるっていっても、国の土台としては弱いでしょ
日本は相対的な評価として円高
超短期的に円安に持っていくのは良いと思うけど、円安便りになるのは怖い

>>184
法規制に関しては製造業は確かにそこまで保護されてきてないが、
日本人は日本製品が一番だと堅く信じていて、頑なに日本製品しか買わないという利点が、
少なくともかつてはあった。（今でも結構ある）

でも今ではその一方、日本製品はガラパゴスというわけのわからん言葉で即否定の対象にする風潮

>>184
ああだから根本的な解決方法としての円安は反対
短期的な対処法としての円安は賛成ってことで

>>168
じゃ日本全体にとってグローバリゼーションは損

企業という強者のおこぼれに預かって生きる弱者なんぞ顧みないでよろしい

>>190
もうすぐにそういう国産信仰は無くなるよ
すでに日本の家電の質は
落ちている、価格競争に勝つために肝心の品質を削らないとやって
いけなくなって来てる

>>189
「国の土台」とか「相対的な評価」とか、
意味不明な俺様用語使うのはやめてくれよｗ議論にならんｗ

>>190
最近の風潮は単に超円高が進んでいる結果でしかない。
競合国と比べて数十%ものマイナス消費税を貰えるんなら
開発費も宣伝費も潤沢に掛けられるからな。

>>191
解決策に根本とか短期なんてもんはない。
通貨安が当面の助けになるなら当然通貨安を目指すんだよ。
現に台湾や韓国はそれで世界最強の製造企業を育てている。
不況になるたびに積極的に通貨を安くしてるぞ連中は。

>>175
韓国はもう死んだろ

お前等も海外いったれよ
WinWinやろ

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）


「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

「2008年アメリカ合衆国大統領選挙は民主党候補が勝利を収めるだろう。」

その内円が安くなるだろ
いまは守りの時

でも結局円高に関しては、改善される気配ないしな
そうこう言ってるウチに潰れて終了だとおもう
円高是正さえすればってのはただの願望だし
現実的にはおそらく延々円高なわけで

>>195
ユーロやドルが落ちてるから消極的選択で円が買われてるってニュースでやっていたが・・・
国の土台はそのまんまだよ

じゃあ日本人はその企業の商品買わないわ、どこの企業だよ

>>195
育ててるっていうけど、このまま成長して行き続けるかというとはてなが付く気が

>>198
経済というものが、誰か個人の力と意思によって強引に
捻じ曲げられてないならそういう方向へと向かうだろうけど

いかんせん、支配階級の人間が弾け飛んで自分が独り占めしていた
システムを簡単に手放すだろうかね

>>1
これは逆だと思うな。むしろ今のグローバル企業のほうが負け組の気がしてならない。
超短期的な戦いばかり続けていてトップからもう心も体もボロボロだろう。みんな余裕のふりをしてるけどね。
特許紛争に大量株式公開にほとんど資金が集まらなかったり、トップ通しの罵声の言い合いが
慣例化しはじめている。こんな不安定な戦いに無意味に巻き込まれてるのは、彼らが頭がいいのではなく
ただ単に流れに流されているだけだ。

アップルみたいなのめざせばいいんだよ
でもアレも今だけだと思うなーｗ

>>205
だから日本はもっと国内に目を向けるべきだと思う

>>196
ソースが2ｃｈならそうだな。何回目の死亡かはわからんが。

>>200
そりゃ日銀がそのままならそうだな。
ただ日銀が政治的圧力に負けて金刷ったときはきっちり円安株高になってる。

>>201
日本の財政赤字は欧米より酷い。
単純に日本だけが金刷ってないからそうなるだけだ。欧米はもっと金刷ってるぞ。

>>203
「気がする」だけで否定するのは簡単。
しかし向こうは15年来その方針で伸び続けてついに日本を追い越してるんだよな。
それにアメリカやドイツ（こいつらはもちろん元々日本より所得が高い）の製造業も通貨安で伸びてるぞ。

値下げのためにリストラで人件費節約
↓
市民の生活に余裕が無くなり出費を抑える
↓
売り上げが下がる
↓
値下げして客を呼び込もう
↓

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

>>209
スパイラルすなぁ

※株主配当は除く

>>208
あくまで通貨安でのびてるだけだから、他にもっと安く作れるところが出来たら終わりでしょ
そんな国や企業が出てくるかは絶対じゃないから気がするだけだけど

>>205
だからといって国内だけでのシェア争いしてると海外から参入してきた巨大資本企業に対して
価格面と技術面の双方で後れを取る事になるから結局壊滅する事にならんか？

すでに量的緩和政策目標の３５兆円を超え４５兆円も日銀に豚積みになってるのに
まだ刷れとかあほなの？

>>209
国内だけなら規制でなんとかなるけど、グローバル競争じゃ誰も止める人いないよね

>>213
超巨大資本もかつては国内だけでシェア争いをいていた企業。
それが吸収合併とか買収とかグループ参入とかで巨大になっているだけで。

ただ巨大ってのはメリットも大きいけどデメリットもあるんだよね。

左巻きの仕業だな
上流源流に紛れ込んで破壊活動する所は
嫌になるほど一貫してる

スレの本題に戻るが、>>1を否定するのなんかググれば簡単なんだよ。

マスゴミが「小泉竹中で格差が開いた！景気回復の実感がない！」とか騒いでた
2004〜2008年ぐらいの日本経済は、別に賃金が下がってたわけじゃない。

連合による賃金推移まとめ
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/shuntou/2011/shuukei_bunseki/data/bunseki03.pdf

ITバブル崩壊と円高で賃金激減→その後賃金横ばい→リーマンショックと超円高でまた激減
単に不況と円高の結果として賃金が下がっているだけでしかない。単純な話だよ。
むしろ20年前のバブル崩壊後も賃金が伸び続けていたのがちょっと異常なんだよな。

そして現在の賃金はバブル真っ最中の1990年よりも賃金は高い上に、
PDFの数字はデフレによる実質的な賃金増加を考慮してない。

そして非正規アルバイトの時給推移を見ると、むしろ賃上げが進んでいたことがわかる。
http://www.inte.co.jp/corporate/library/wage/img/20090227_2.gif

というわけで、日本はグローバル経済の必然として賃下げが進んでいるわけじゃない。
単にデフレと不況と円高の結果として賃金が下がっただけに過ぎないわけ。

また日本人の賃金が下がるよりも遥かに速いスピードで、中国人の賃金が上がっている。
グローバル化で国際的に賃金が収斂するとしても、それは日本人の賃下げではなく
中国人の猛烈な勢いの賃上げで達成されるものでしかないんだよ。

日本人は足元の不況と円高だけを心配すべきで>>1のような幼稚な運命論を相手にすべきじゃない。

俺凄い事に気がついたんだけど
企業ってのはそこで働く人の利益のためにあるのでは？
製品って購入者の利益のためにあるのでは？
この両方にコストをかけないのはどうなの？

破綻してるのにまだ立て直す気でいるのが驚き
破綻ってネガティブイメージの時点でみんな不買に走るし
余計売れなくなって挽回なんかできるわけないわ

>>208
せやな

ネットde真実（笑）の人は何を信じてるのか、ちょっと気になる

>>218
小泉改革は批判されるけど、基本的にはうまくいってリーマンショックのせいでこけただけだよな

なら物価を下げるほうが先だな
日本は贅沢品が安いので食料品と逆転させる必要がある

>>211
小泉の頃の好景気と吹いてた頃から
役員報酬だけうなぎのぼりなんでしょ

>>219

> 企業ってのはそこで働く人の利益のためにあるのでは？
> 製品って購入者の利益のためにあるのでは？
残念ながらどっちも間違い

巨大になることの根本的なデメリットは人数が多くなりすぎて、一人頭のお金が少なくなること。
これはトップがきつい人でもやさしい人でも同じ。どんどん薄まっていくイメージ。
これはグローバル企業でもそうじゃなくても同じ。
その分何かを創造、生産してお金を稼がなくてはいけなくなる。だけど人数が増えるほど怠ける人間につられて全体が鈍化していく現象が自然に起こる。

>>219
いい質問です（棒）
企業は株主のためにありますが、それでも企業に果たすべき社会的責任というものは存在します
無視している企業は多いですが、報いを受けるより先に支配者層にまわろうという動きをしていますね

>>212
「気がする」だけで否定するのは簡単。
しかし向こうは15年来その方針で伸び続けてついに日本を追い越してるんだよな。
それにアメリカやドイツ（こいつらはもちろん元々日本より所得が高い）の製造業も通貨安で伸びてるぞ。

てか市場経済では安さが全て。「あくまで通貨安で」とか言ってる時点でセンスゼロだろう。
そもそも韓国や台湾を持ち出したのは、日本の競争相手が賃金が安いだけの
途上国だという、数字一つ見ない幼稚な誤解を正すためなんだけどな。

組織の問題だと思うんだけどな…
まともなコンサルなら、外国人雇うより組織構造や意思決定プロセスを変える方が根本だと気付く

>>219
虚業同然の企業で何の社会的貢献も消費者生活にも貢献し無くても
株主に配当があって儲かればいい。

それを無理やり人数が多いまま工場をオートメーション化させ
人間が自然に怠けようとする行動を無理やり製造機械を早く動かして
無理やりやっているのが、日本でもお馴染みの企業だね。あとりんごね。
だけどこの手法は、暴動が起きたりいろいろデメリットが大きい。

>>218
どの数字見ても下がってるんですけお？
そもそもGDP推移と全く連動してないところが問題
これは小泉政治がデフレに対して全く無策だった証拠でもある

>>232
不況で下がってるよな。別にそれは否定してないが？

日本には1億3000万の成熟した大市場があるのに、それを平気で切り捨てるんだからな
自殺行為としか言いようがない

>>226
生産性は落ちても生産コストが大幅に削減できるのはかなり大きな強みじゃまいか？

だから組織構造を見直し、一時期的にリストラするところはすると言う行動を今のグローバル企業はとっている
昔日本企業がやったことの後追いでしか無い。

ちなみにシャープでリストラをされるのは日本人だけじゃないってのは頭に置いといてね。

新入社員が年収一千万からのGoogle社員が一言
↓

シャープは今後１０年をめどにバーストリンクの諸々を開発すべき（小学生並の提言）

少子化だとか物買ってくれないとか愚痴るのやめろよ

価値が無いと断罪された日本人がファビョっているな

まぁ、企業にも都合はあるだろうから今すぐに賃金沢山だせってのは
難しい、そこでだせめて低賃金長時間労働のうち長時間労働を根絶させる
8時間労働は絶対に厳守、また怪我や病気になるほど働かせるのもダメ
それで人員が足りないなら人を雇うこと
それができない企業は退場

その代わりに一人当たりの賃金は安めでも労働側は文句は言わないこと
そして低賃金には、生活コストを下げることで対応する
光熱費などの固定費の削減、これはインフラ企業には協力してもらうしかない

賃金が安くでも、光熱費や家賃に吸われなければ、消費に回す
お金は捻出できる。

シャープの失敗は液晶の供給タイミングを見誤ったことだろ
供給過剰で値崩れが始まった頃に増産してた
日本人や外国人がっていうことだけでは数年前まで大幅な黒字を維持してたのが説明できない
単なる経営戦略のミスだよ

>>235
いやいや生産性にまさるものはないよ。いつもそこで企業はつまづく。
生産性よりも生産コストをとるよね。それがそもそもの間違い。
生産コストが安くなった所で生産性が落ちれば目に見えないいろいろな事が起きる。

例えば先日のFOXCONの中国の暴動でもそうだけど生産コストを追求した結果、
結局残業ででしか生産性が保てない人たちが無理やり高生産性を追求されると過剰な
ストレスが発生する。それで我慢強くもないから簡単にいろいろな問題が人間から出てくる。
結局は最後にはいつも生産性を追求していたほうがよっぽど安かったという結論に成る。

>>218
何が言いたいのか分からんのだが、>>242が言っているようにシャープは経営層が失敗しただけだろう
そのデータは関係ないと思うんだが

>>244
では失敗していない日本の家電メーカーをあげてみて下さい

ちなみにシャープが日本企業のように語っている人がいるけど、あの会社はグローバル企業ですよ。
業績が悪くなる前から既に日本人を半分捨てて日本と外国人の割合が1:1になっていた会社です。

亀山パネルを作ってたのは外国人労働者だってのは有名な話じゃん
そんなのも知らない奴が記事書いてるのかよ

>>214
どうせドル買いしてるだけじゃねえか
国債償還に使わなきゃ何の意味もない

シャープはグローバル企業ではないから
どっちみち終わってただろ

そんな企業は日本から締め出せばいいよ

>>177
勘違いしてるけどドイツは日銀と同じでインフレ恐怖症だったんだよ
で通貨を刷らなかった
そこで考えたのがEUで弱小国をまきこんで通貨安にした

日本の雇用対策に非協力的な企業ばかりの経団連の言うことなんか聞かなくていいんだよ
きいてんのか政府のクズ共が

コミュ力で何とかしろよｗ

>>1とか>>241とかだけじゃないが

「企業 vs 労働者」

という幼稚な視点で経済を見るのがそもそもの間違い。

厚労省のまとめだが、以下の労働分配率の推移を見れば
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/11/dl/05-3.pdf
実は2000年代(70%代前半)は、バブル時(60%台後半)よりも
労働者寄りの経済だったことがわかる。

企業が2000年代賃下げに励んだのは、デフレや円高の結果として
収益に対する賃金の割合が急増したからで、それを是正したに過ぎないんだよ。
何か財界の陰謀で経済が支配されているとか、そういう発想自体が幼稚で時代錯誤。

そもそも日本の経営者は多くがサラリーマン出身で欧米とは違う。悪意を以って賃下げをする動機は薄い。
結局は企業収益を左右する景気動向が、賃下げの根本的な原因なんだよ。

本当に正しい対立項は

企業･労働者 vs 政府・日銀

これだよ。
景気や物価を司る立場でありながら、デフレ的政策をやめない財務省･日銀を標的にすべきなんだ。

>>244
おいおい、シャープは典型的な超円高・超ウォン安･超台湾ドル安の被害者だよｗ
堺工場なんて外販しなきゃ稼働率上がらんのに、アクオスブランドが通じず
価格競争力が勝負を分ける液晶パネルの外販が上手く行かなかったのが原因だ。
よくシャープの不義理が取り沙汰されるが、そりゃ円高でパネル外販が儲からないならアクオス売りたくなるだろｗ

コミュ力のないカスが長文で吹き上がってるなｗ

やっすい製品に負けるのだから規模縮小してマニアックな製品でちまちま生存するしかないな

>>255
一応アドバイスしとくが、円高だとますますコミュ力重視のサービス業務で食ってくしかなくなるぞ。
大企業の人事担当者様一同がコミュ力コミュ力言うのは理由のない話じゃない。

ジャップって基本無能ロボットだし
会社を発展させるには外人が必要

IDも顔も真っ赤だなコミュ力もないゴミがｗ

>>257
そういうことを言いたいわけじゃないと思うよ、理屈は合ってるがw

>>258
ソニーみればわかるがほとんどの外人経営者は報酬だけもらってたいして活躍しないからな
日本人経営陣は給料もらってないでまじで

>>243
まあ時と場合と産業と色んな要素があって一概には言えないけど
生産コストに限界があるように生産性にも限界があるよ
他のコストを度外視した場合だと賃上げしたFoxconnの従業員の給料は日本円に直すと21000円で
日本人を同一の条件で雇った場合には最低でも12万以上はかかるはずだけど
肉体労働で日本人一人が中国人労働者の6倍の生産性があるとは思えない

>>254
その一言の中で既に失敗を…
現地で作って現地で売れば良かったんだよ、車みたいに

なんかとにかく日銀が悪いという主張のようだが、別に異存はないが、
そこへ結びつける過程が杜撰に思える。というか意味がわからん
まぁ以後沈黙する

別に不毛な企業叩きに励むのもいいが
この民主政権の3年でも状況は何も改善してないことは知っておいた方がいい。
非正規は増加に転じ、賃下げは相変わらず進んでいる。
ま、リーマンショック直後の最悪期よりは景気も回復しているが、それは諸外国も同じでね。

勤勉さを忘れた国民に豊かさを教授する資格は無いのだから当然だろ。

>>263
洪水でHDDが生産できなかったり、工場燃やされたりしてたけどニュース見てないの？
適度な円安で十分日本で利益がでるのだから日本で生産して失業者をなくすほうがいいだろ・・・

また、ひとの悪口かｗ

>>263
確かに沈黙した方がいいなｗ
超円高進行前は現地でやるより国内でやる方が儲かったから
国内に工場を建設しただけだ。おたくの言ってることは後知恵でしかない上に、
日本人の所得を減らす方向に努力しろというマゾヒスティックな主張でもあるｗ

ちなみにシャープの海外生産比率はトヨタと変わらんよｗ

>>262
昔は中国ったら、とにかく数のゴリ押しだったけど
近年は質のほうも着実に上がって来てるからなあ
それに日本企業は生産性も悪いと思うよ

労働のための労働というか、、、

一方、東電はリストラせず税金投入と電気料金値上げで高給福利厚生を維持していた
清水社長も役職に復帰していた

国民は反発もせず受け入れた

日本企業は我々のサイレントテロに屈したようだなｗ

実際のところ不景気なのはバカなことばかりやってる製造業大手で
他中小企業は業績が急激に回復してる。
後数年すればやっとこさ企業の再編も目途がつくだろう。

今までは正社員の賃金そのままで派遣の待遇を低くすることで成り立ってたんだろ

バブルのノリの役員報酬と一部大手の給与がどーしようもねー
大赤字だろうがお構いなし、会社ひっくり返るまで吸うから寄生虫過ぎる

>>1
>これを見て他の企業はこう思うはずだ。

こういう妄想記事って誰かに頼まれて書いてるのか？

>>262
今はね。給与はすぐに平均化される。
現地の人たちが生産性が高くなることより、生産コストが平均化されるのが
よっぽど早く来る。
結局最後はただ単純に生産性が高い会社や国のほうが有利になる。
まだグローバル企業は安い国から国にたいして逃げていない。これから第二、第三の国に行けば行くほど
摩擦は大きくなる。今までと同じというわけにはいかなるとすぐ分かるよ。

>>272
中小企業の7割は赤字経営に陥っているんですけど

日本人を雇うなと製造業の大手は叫んで海外に逃げてるけど
実際にはリーマンショックの時より失業率は回復している。
しかし株価は回復していない。
つまりは、非上場の中小企業が積極的に日本人を雇っているということ。
そして非上場の中小企業の景況感指数はリーマンショック前の時にまで回復している。
要は製造業大手の没落、そして製造業以外を含む中小企業の業績が急激な勢いで伸び、
日本は産業構造の転換に成功しているというわけだ。

バカをやってるといっても、結局手の施しようがないがないから
結果わけのわからん製品だらけになってるんだよ、無能とかじゃなく
状況が無理ゲーすぎるというのもある

マトモに正統派のモノを作っても、新興国にマネされておしまいだし

>>277
残りの三割はグローバル化もしていないのに、一瞬で大企業が吹っ飛ぶ中黒字なんだよ。
何が違うんだろうね。一回経済語ってる人は見学に行くといいよ。

>>268
我慢が足りんなぁ

だから、失敗しただけだろって言っている
俺がその場にいれば適切な判断を出来たという主張でもないし

企業が自社の株価を上げるために努力するのは当然だろ
何夢見てんだよ…

>>278
失業率≠就業者数
就業者はリーマンショック前より200万人減ったまま。
普段から労働力調査チェックしてないなｗ

意味不
日本には「最低賃金」というものが存在すんだけどつか日本にいるなら
中国人も韓国人も日本人労働賃金は一緒だろ

日本の家電メーカーが低迷したのは円高のせいもあるが、
プラズマだのマイナスイオンだのナノイーだの言ってるせいだろ
どうしてオカルトに走っちゃったんだ？

たしかに日本で物作るのが最大のリスクといえるな。

>>280
診断士で商工から仕事貰ってるけどお前みたいなバカが一番腹立つわ

だいたい中国人やインドネシア人やベトナム人よりたいして勤勉でも優秀でもない日本の労働者が
不当に高い金をもらってるってだけの話だろ
最低賃金を撤廃すればいいよ

>>285
もう製造業はだめだろね。景況感調査でも、化学以外は軒並み製造業は壊滅状態だ。
今、景気が良いのはサービス業だよ。ホテルが一番伸びている。

いやー、でも経営以前に為替は大きいで

プラズマクラスターやらナノイーは名前はオカルトいってるものの、やってるのは空気清浄機と同じでしょ
マイナスイオンはアレだが。

単にブレイクイーブンポイントが上がり過ぎただけの話ですから
失政が原因なのは明らかなんですねぇ、政治家と公僕は死ね

>>286
中小企業診断する前に自分を診断すれば？

日本人役員を解雇せよ、優秀な外国人を役員に雇え

>>287
優秀でなければ賃金を安くしていいわけでもない

>>276
問題はその「すぐに」がいつごろになるのか・・・
他の企業が生産コストを抑えてる中で他より割高で大して性能も変わらない状態で
売上が維持出来ればいいけれどそういう訳にもいかないんじゃまいか？

日本市場ナメすぎなんだよバカか

規制がウザいのでID変えたID:mc3PwPFi0っす。

>>278
ちなみに雇用の増加は多くが福祉介護関係。
これは2000年代からずっと続いてる傾向。年寄りが増えてるだけｗ

>>280
官公需で安定して需要のあるところは景気の影響受けないよ。
↑で書いた介護なんか典型的だけどね。
あとよくもてはやされる重電系なんかもそういう側面が強い。

>>284
むしろ円高で価格競争が難しいから非価格競争に走るんだよｗ
機能やボタンをたくさんつけたり、よくわからないコンセプトや意匠で売り出したりｗ
それに金があれば新商品の開発も捗るだろうけど、円高でそっちも枯渇してれば尚更。

>>288
それって一部の企業だけじゃないかな？
ホテルや旅館は長期的に衰退し続けている産業だよ。
しかもこの超円高で追い討ち受けてる。

>>280
シャープがやりたがらない仕事を請け負ってたりするおれんとこのことか。
従業員への給料はスカスカだが潰れる感じはまったくない

お前らが100均ばっか使うから日本企業が苦しくなるんだろ…

アメリカも高給なやつが腐るほどいるけど
成長している大企業もあるし
経営陣が糞すぎて、時代についていけないだけじゃないの？

>>299
ない袖は振れ無いだろ

似たようなもん作ってるのに、中国人の十倍の給料はもらいすぎ。

>>299
円高是正すれば100円ショップの勢いも止まる。
悪いのは消費者じゃなく日銀。消費者に安いもの買うなというのは長続きしない。
ただでさえ円高で雇用も賃金も減って懐具合が寂しくなってるんじゃね。
メタミドミホス？の中国毒野菜騒動も数ヶ月で鎮静化して輸入中国野菜人気は復活した。

>>300
最近のアメリカ製造業に限るとドル安だからだよ。
ドル安のおかげで数十年来の製造業の雇用減少がストップして増加に転じた。

>>295
もう給与の平均化現象は始まってるよ。日本でもそうだし中国なんかでもそうだね。
インドなんか多くの企業が参入する前から下げない気まんまんでしょ。
そうしてどんどん平均化されていく。

性能は変わらないね。だけど今の製造業の主要製品って生活の基板ではないよね。
あくまでも生活のオプション品扱いじゃない。
それを買うのは消費者の気分なわけよ。性能は変わらなくてもその気分によって簡単に
売上は左右されるんだよね。

バカじゃね？逆だろ。

>>228
アメリカは基軸通貨であるドル抱えてるが、それでも問題多いでしょ
ドイツもユーロっていう特殊な要因じゃね

だから安さが全てだと安い他が台頭したらおしまいだから、
内需の方をもっと見ていった方が良い
そのためにも出生率は上げておこうよ

もう製造業あんまり残ってないだろ
内需中心で経済回せばいいだろ

TV事業に関してもそう
地デジ特需が終われば、国内のTV需要が減るって想定できるはずなのに
いつまでも拘って、馬鹿みたいな赤字抱える結果になるんでしょ
かといって、外国に売るには価格競争も何も考えてない無能経営者じゃ
電機産業も衰退しますよ

確かに円高はかなり厳しくて他国より不利だけど
それは日々、マーケットを見てたら分かることだろうに
政府が何もしないことも

>>239
少子化は普通にやばいよ
極端なことを言えば人さえいたら国家は再建出来るけど、人がいなけりゃ国は滅ぶ

>>251
そうなのか
でも、日本が同じことしようと思って無理だよなあ

団塊ってマジで日本人は劣等民族だからアジアから優秀な人材が欲しいって思ってるからな

日本で売れない、作れないんじゃ、外国に期待するのも当然。

お前らそんなにはたらきたいの？

>>308
実際の数字見ると、他国より不利「だけど」という表現には二の足を踏む。
リーマンショック前と今では家電の主要な競合国である対韓国・台湾で
60%以上もの円高が進んでいるから。これはちょっとどうしようもないレベル。
自社にだけ消費税が60%も掛けられたら･･･と想像するといいかもしれない。

たとえば60%価格が違えば製品セグメント自体を変えられるからね。
単純に言うと60型でフル機能装備した液晶を32型汎用品の価格で売ったり。

エルピーダも対韓国台湾での円高がなければ経営は黒字だったと試算出してる。

>>306
だから「問題多い」とか曖昧な言い方をされても困るんだってｗ
様々な事情を抱える国が一様に通貨安で儲けてる現状を認識するのが先。
ドイツなんて貿易相手である近隣国の恐慌という特殊事情付きだよ。
それでも全体ではユーロ安で輸出を伸ばしてるわけ。通貨安の効果は偉大。

安さが全てというのは、同じ製品で言えばそうなるということだよ。
現在のところ、日本は賃金が安いだけの途上国ではなく（そういう国は日本と
競合品を作れるレベルに立ってない）、所得や技術水準が近い韓国や台湾に負けているわけ。
これは先進国相手に為替競争だけで負けているということだよ。
為替は賃金だけじゃなく、設備投資やインフラの利用コストにも効いてくるから。

>>313
頭悪いから曖昧なことしか言えないし
細かい人は頭の良い人が考えてくれれば良いんだよ

通貨に関しては実効力のある世界的な監視機関でも作らないとダメだろ、もう

>>313
マーケットは常に動いてるから
経営者としては最悪の展開を常に考えるべきだと思うし
無理だと思うならさっさと事業を撤退することも視野に入れて経営すべき

ぶっちゃけ、FXで逆張りで円買いやって円高がなければ利益出てたのに
っていうのとまったく同じ

>>309>>314
日本は円を刷れば円安になるし実際そうなったと過去レスで書いた。
ID:vB8i8lco0＝ID:mc3PwPFi0ね。

持論を崩されるのが悔しいのはわかるけど、他国が当たり前にやって
成功していることを、自国がやらないで失敗しているという、
これ以上ないぐらいのコントラストを認識するのは、そう難しい話じゃないはずだよ。

円買いじゃなくて円売りだったね
すまん

>>315
こちらは政府の政策次第で円高は是正可能だという前提（もちろん論拠あり）で
モノを言ってるから、円高是正抜きでどう経営すべきかと言ったら、そりゃ誰でもわかるように
シャープみたいな賃下げリストラを進めろとしか思わないよ。経営破綻の危機だからね。

ドイツ「・・・」

賃金下がる
↓
若者の消費離れ（
↓
経営悪化

まで見えた

>>318
俺が言いたいのは
ようは今の経営陣はギャンブル中毒みたいなもんってこと
政府（というか、日銀）が動かないのは周知の通りだし
経営破たんまでいったのも決断の遅さが原因

>>320
賃金下げるのは日銀が円高放置しているからだけどね。

>>321
堺工場へ投資決定した時点で、50%もの円高が進んでも政府日銀が
何も動かないと考えていた人は誰もいないよ。まず絶対にいない。
ギャンブルというより天災に襲われたという方が正しい。
ちなみに最近は日銀法改正機運がまた上がって来てたりする。

>>316
１０年２０年を見るなら円安誘導でやっていけるんだろうと思うけど
日本って内需の割合まだまだ高くなかったっけ？
円安だけで全部うまくいくような論調はさらに長い年月考えると不安が残るんだけど

だったら日本の物価さげろや

>>323　●円高の悪影響は好影響を大幅に超え、また日本経済にとって良くないとする企業が多数

帝国データバンク 円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

・円高が自社の売上に与える影響
　　　　　　　　　　　好影響　　悪影響　　　　　　　　　　　　　好影響　　悪影響
全体　　　　　　　　 4.9%　　　　 35.5%　　金融　　　　　　　　 1.6%　　　　 29.9%
建設　　　　　　　　 2.0%　　　　 23.7%　　不動産　　　　　　　0.7%　　　　 24.7%
製造　　　　　　　　 3.8%　　　　 46.8%　　卸売り　　　　　　　 8.0%　　　　 37.6%
小売　　　　　　　　11.6%　　　　20.6%　　サービス　　　　　　2.5%　　　　　26.8%
その他　　　　　　　3.0%　　　　 36.4%　　農林水産業　　　　2.6%　　　　 30.8%

●好調な商社も円高で打撃

三菱商事IR FAQ 「1円の円高で27億円の減益」
http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/faq/img/img_faq_07.gif

●円高はどのような経済構造であろうとGDPを押し下げ景気を悪化させる。

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
貿易依存度の高低、経常収支の赤黒、所得の多寡、人口動態、自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

★円安が進むとデフレは緩和され、賃金も内需(消費)も物価以上に伸びる。

内閣府経済モデルp16-17より 10%の対ドル円安で生じる効果
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
・1年目 民間消費デフレーター0.12%増加、実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 民間消費デフレーター0.39%増加、実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

>>322
俺は原発の事故は天災だと思うけど（賛否両論あるけど）
円高はそうじゃないと思うよ
５０％もの円高とか値頃感で底だとか天井だとか考えてる人はギャンブラーそのもの

産業は投資のようにさっさと撤退するとか出来ないんだから
最悪の最悪を考えて事業を行うのが大事だと思う
それが出来ないなら経営者から離れて働きアリとなるべき

生産性の低いものづくりとかやってりゃそうなる。
産業の世代交代が来たにすぎない。

>>325
小泉の時輸出が一時的に好調だったけど、あくまで数字上の物としてのが大きかったように
根本的な景気回復にまでなるのかって
韓国も一部の大企業は儲かっててもそれ以外はさほどよろしくないって話が出てるし

シャープ社内に納品行くんだが　
本当に倒産の危機なのかと言うような平和な雰囲気だわ

聖書(資本論)のとおりだな、資本主義の崩壊はもうすぐだ同志！！
やはり神(マルクス)は正しかったのだ！

>>326
為替が値頃感なんて話したっけ？日銀の金融政策次第だとは書いてるけど。
50%もの為替変動というのは賛否両論というレベルじゃないよ。
通貨危機でも起きないと、ってレベル。
しかも通貨高方向に進む通貨危機なんて歴史上ないからね。

もちろん2007年の段階で50%の円高に賭ける人がいたと妄想するのは構わない。
そんなのは1兆人に1人ぐらいだとか普通の人は考えるだろうけどね。

シャープの倒産って糞な商品開発と無能経営陣のおかげじゃね？

>>331
えっとね、５０％もの円高が進んで
政府が動くって考えてる時点で値頃感っていうものを考えてるよね？
誰かが動いてなんとかしてくれるっていう異常な変動基準を考えてる時点で値頃感は考えてるじゃん

>>328
小泉の時の円安も、実は水準的には韓国や台湾より円高だったよ。
それでもあの程度には回復するわけ。賃下げが止まって新卒超売り手市場になるぐらいは。
それを目指さないのはただの変態だと思う。

それと韓国が大変だというのは2chバイアスだと思うよ。
韓国の実質家計所得はここ数年プラス（物価以上に所得が上がっている）
http://kostat.go.kr/portal/english/news/1/7/index.board?bmode=download&bSeq=&aSeq=254308&ord=1

ザウルスに電話機能つけて特許とってたらなあ

そして消費者もいなくなった

>>3
シャープに限らん
しかも漏れてるのは社内の人間からだけではない

>>334
所得あがってんのか。それは知らなかった

問題ないならどんどん円安やって良いと思う
内需を忘れないようにしてくれれば

>>333
あ、そういう意味か、すまない。

もちろん天災級の出来事だから普通は動くよ。お値頃だよね。
たとえばIMFすら日本の円高は以上だから、為替介入という通常は禁じ手と
される手法を推奨してるぐらい。それぐらい酷い水準なんだよ。

どっちにしろ、企業に説教するよりは日銀に物申す方が（両方伝わるとして、だよ）
日本経済の為になると言うのは自明だと思う。だってシャープは当たり前の行動してるだけだから。
超円高という所与の条件が変わらない限りどうしようもない。円高というインプットに対する当たり前のアウトプット。

昔、ケインズがバンコールとか提唱してたけどな
まあ、でも理想だわ、そんなの
EU見てりゃわかる

文章を見たが回りくどい言い方で論点定まらず、と言った所だ。
色々と書くと長くなるので割愛して結論から言うと、現状を打破する方法は余り無いが
今よりも軽減させる方法がある。今、話題の覇権主義丸出しの軍事国家である中国と
犯罪とレイプしかしない反日チョンとの手を切る事だ。いや、本当に効果があるのだよ。
ちなみに親日としてファンが多い台湾も、心苦しいが、手を切った方が実は日本経済的には
よろしいと来ている。あと中国問題でラブコールしているフィリピンもそうだ。

こいつらに共通している事はなんだろうか。多くの外貨準備を持ち、不正に為替操作を
して自国通貨を不当に安くしているのだ。通常であれば、生活水準が上がればおのずと
通貨価値も上昇する。先進国と新興国との賃金格差が縮まっていく事を大収斂と言う。これに
逆らって不正操作で安さを維持して、通貨を安くして経常収支を膨らます、先進国から見て
低賃金を謳って生産拠点を呼び込む事をしているのだ。
これが可能なのも、国家規模が小さい為に先進諸国から見れば、その影響が小さい、また
規模が小さいので為替操作もしやすいという事があげられる。これを日本がやれば
先進諸国から大バッシングを受け、アメリカも激怒、それに規模がでかいので何兆円と
つぎ込んでも効果が出来ない場合もあるときた。悲しいかな。あと、日本だと一度これで
下落すると歯止めが利かなくなる可能性もある。リスクもあるのだ。

このような不正国家を排除してこれに汚染されていない比較的クリーンな国に投資していくのが
正しいと言えるだろう。こういう国はインドネシア、ベトナム、インドが挙げられる。
なので本当に中国と南チョンは容赦なく切り捨てないと日本の傷口が広がるだけなのだ。
特に南チョンはその内需が壊滅的なので、外部に寄生するしか能がないと来ている。つまり
真っ先に切り捨てるべきはチョンなのだ。
もっと色々あるが、興味があれば生産要素価格均等化などを調べてみることだ。

>>340
ケインズのバンコール構想よりマンデルの最適通貨圏の理論が正しい。
通貨を統一するとしても、労働力が自由に行き来できるよう、
言語や習慣等のハードルが小さい地域に限定しないと、景気調整が上手く行かなくなる。
まあマンデル本人は最適な規模を見誤ってユーロ推進しちゃったけどねｗ

>>334
韓国が大変というのはマジです。
http://japanese.joins.com/article/325/160325.html?servcode=300§code=300

既に多数の建設業、銀行破綻が実際に起こり、その波が製造業にも届いています。

>>343
その破綻韓国に勝てない日本って、ほんと終わってるね

まともな給料払えない言い訳だよね
売れなくなるだけだからどうでもいいけど

生産性を向上する一番の方法はある程度まで行ったら生産性を現状維持することです。
日本の某電気企業みたいに機械を無理やり早くし、多くの人間がついていけない状況では意味は無いんです。
現状維持だけを念頭に置くことで結果的には生産性が凄く高かったと言う結論になります。

日本の円高は海外に日本の金や技術を流失させるために世界中で嵌めてんだよ
どこの国も軍事力を持たない日本の資産は接収出来ると思ってるからな

これからは大企業もどうなるかわからないとテンプレのようにいわれつづけてどうもなってなかったけど
シャープが良い例になりそうだ

メーカーの中では国内の投資を進めてた企業だけに
忍びないものがある

足るを知れ

いよいよシャープが倒産への秒読み段階に入って来ました。
なぜそのような状態に陥ったかということの本質を考察してみました。
日本の製造業には未来はないのか。

詳細はブログを御覧ください。

http://blog.livedoor.jp/osmfji/archives/51359957.html

いやアメリカも全く同じ問題抱えていてオバマがジョブズ呼んで
「アップル、アメリカでもっと雇用増やしてよ」
って頼んだら「不可能」って却下された

ちなみに韓国は逆にウォン安で国内経済ボロボロだよ
石油や小麦など世界需要が高まってる商品が結果的にあがるわけだから

>>344
勝つ必要はないんじゃないでしょうか。
こういっちゃあれですが、今日本で順調な会社ってあまり戦ってなんてないですよ。
例えば黒字で有名な日本ファルコム。
あそこは他の会社がゲームを出すごとに過敏に反応して喧嘩を売っているでしょうか。
そんな事は無いですよね。堅調な利益で有名なマイクロソフト。一見競争してるように
見えてましたが、結局はただ一方的にアップルや他の企業が仕掛けていただけであって
マイクロソフトがいちいちしかけるような事はしなかったはず。
人生も企業経営も長いですよ。

外国人より障害者なんとかしてくれ…
うちの会社障害者ばっかだよ。工場の方だから俺は関わらんけど…
こんなんじゃ国内にあっても中国よりも質が低いわ

人間をコストとしてしか見ないからろ

そりゃ日本人なんて雇ったらマイナスだからコストそのものでしょ

売れる物作れば誰も困らないんだけどね

>>354
障害者雇用は補助金出るからだろうね

てかもっと本気で商売しろよ。自分でつまらん商品サービスやって利益出てない癖に、なに偉そうにしてんの。経営責任くらいはたせよジジィ共が
何のために給料高いとおもってんだよ。リストラで黒字かするだけなら小学生でもできるわ
大企業ってまともな経営者居なすぎだろ。億単位の金積んで、経営任せたくなるような奴が誰一人いない
あいつら経営舐めすぎ。自分の実力も見誤ってて傲慢。潰れて当然

日本で経営者らしい経営者って創業者みたいな人だけでしょ。

国債と銀行の為に円高を放置して国内企業を壊滅に追い込んで一体何がしたいんだか
デモなんかやるより自殺するような奴は一人一○で政治家と道連れでもした方が危機感持つんじゃねーの？
教育で牙と気概が抜かれまくりだろ

>>361
韓国ウォン安だけど死んでるよね
石油とか高くなってるから円安が良いというわけでもないんよ
特に日本は内需大国だから

日本の製品が海外で売れなくなった途端に「日本は内需大国だから」とか言いだした
いいわけ大国やね

終身雇用制の崩壊から全てが始まったよな
社員も会社を出れば消費者ってこと忘れてないか？

為替なんてコントロール効かねーよ
中銀の能力を過大評価しすぎだわ

結構な確率で大企業のトップなんて
東電の元社長みたいなもんで
何か起これば責任取るとかいって会社投げ捨てて逃げて
天下りの繰り返しで本当に社員の事とか考えてないから

>>121
寝言は寝て家

それでいいから日本の政治経済に口出すな

そうだな、大企業の経営者は能力もないのに傲慢なところがある

アップルが本格的に好調になったのはパソコンの競争から逃げてから。
それまでは本当ひどかった。

こう言う所をまず見習ってほしいね。無意味な競争は避ける。

アニメーターの現状と同じだな

>>368
政治に口出して、中国への投資への下準備に税金大量投入して今の体たらく

マル経っぽい文章だな
実際にはそんなに簡単に一回作った工場は移転できないよ
都合のいいときだけグローバル企業の概念を変えて
事務所になったり工場になったりして論を進めてるね

>>8
自分の会社をうちっていうやつはクズ

>>3
もういいかげん産業スパイ防止法みたいなのを作って欲しいは
パチンコも廃止できないし

家電の社員の高収入が経営破綻を招いているだろ。
ＪＡＬ並みにリストラ合理化して社員を働かせれば黒字になるのにな

>>376
再構築に対する最大の障壁である責任者が責任取らない企業は潰れるしか無い

新卒よりトップが腐ってんだろ

ガラパゴ一直線で、権力にしがみ付くだけの無能大企業潰して
新規やいいものが入ってこれる風通しが必要

輸出企業は給料はドル建てで払えばいいと思うよ
円高で苦しくなっても大丈夫w

再建の見通しあんまり立たないまま下半期突入
きのこれるのか

年寄りの給料下げるか解雇してその分若年層追加しろよ

日本企業もネトウヨだったのか

●●●●●しかし、ＮＴＴドコモのスマホは、チョンのＬＧの機種を採用してるんだな。脳みそ狂っとるのか。

ＮＴＴの社長がＬＧ製品をごり押ししたらしいが、国賊もんだ。 社長の名前は知らんが、国賊を叩き潰せ。

だから他社へ乗り換えが止まらず落ち込みが酷いんだ。

シャープアクオス携帯にすれば乗り換えトップになっていたのにな。

ＮＴＴドコモの社長は、シャープの片山より下劣だよ。

低賃金でこき使われて、一部の人間以外「生きる」以外の生活するために
働けって事か？
奴隷じゃないんだぞ。

ユダヤの思い通りに世界は動いてるな

日本企業「日本人を雇うな」←負け
韓国企業「日本人を雇おう」←勝ち

無職の浮浪で逮捕するなら
雇わない企業も違法行為として警察沙汰にしろ

団塊以上の世代にだけ金がまわるシステム。

取引先の工場がある時から日本人従業員を大量解雇して代わりに中国人を補充したけど
そらもう目に見えて品質悪くなったね　基準に満たないための作り直しの回数も激増した
あんなんで色々と大丈夫か？と心配になったんだがそれでも企業は外国人様を雇うんだろうな・・・

テレビ番組でシャープの経営再建をお断りした稲盛名誉会長のおちゃめなシーン

年齢を理由のお断りしますが、小谷真生子キャスターに手を出しておちょくります
稲盛さんって、こんな人だったんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=g5W5ie_wzk8&list=PLo0Cmune1s02zrFrTlVfj43Kh5DpLY7K4

こうして、どんどん、「ニートこそ最強」という神話が作られてゆく・・・

ま、俺も自律神経失調のニートだからいいんだけどさ。

好きにやればいいけど、グローバル企業って国家の後ろ盾で外国と
交渉しなきゃいけないから、母国を貶めるような行為はしないだろ。

目の付け所が悪すぎたんだろ
なんだよガラパゴスって

>>393
その後ろ盾がいらなくなったって事だろ。

マクロの入門や高校の政経ですら習うじゃん
家計と企業の関係。労働者は消費者になるんだから
労働力を奴隷にして金巻き上げても消費者がいないっていう

(はずだ)
笑うところか

国籍関係無く使い物になる奴だけを雇うという流れがさらに加速するな

シャープは海外に作っても失敗してそう

スレタイ速報

中国からの嫌がらせでリコールにも警戒が必要だ。

何十万台もリコールが出たらお陀仏だ。

製造業や職人技が必要な職種は絶滅を強いられ
コミュ力を応用した営業やサービスでしか生き残れない

適材適所って言葉はもう日本の辞書から消したほうがいいな

結局これは戦前の満州投資と同じで、全く先が無いビジネスだよな。
まあ家電なんて造船のようなもんだから、先が無くて当たり前かなぁ。

>>7
これに限る
やり方だけ真似してもノウハウ持ってないから潰れる
小学生が建てる夏休みの宿題計画の方がまだマシ

だから今度の不況は新卒抑制や派遣切りだけで済むレベルじゃないと何度いわせれば

■貧困対策としての「毎年の大幅な最低賃金引き上げ」により、日本の本社社員より給与が高い、ブラジルのローカル社員
　ブラジルは、貧困対策として、大幅な最低賃金の引き上げが毎年行われてきた（2012年は14％）。中所得以上の人々はそれに連動しないが、労使交渉の参考値にはなる。
　先進国に比べれば大きな賃上げが毎年行われてきたため、ブラジルに進出している日本企業の場合、東京の本社で働いている社員よりも、サンパウロやリオデジャネイロで採用したローカルの社員のサラリーの方が高い、という逆転現象すら起きている。
◆高コスト体質のブラジルに残る ハイパーインフレの「残像」｜金融市場異論百出　http://diamond.jp/articles/-/23928?page=2

■「いかに、今までの自民党政策が無策だったか」、「どれだけ、水準の切下げ、《底辺への競争》《人間ブロイラー》をしているのか」、自覚できてない人が多過ぎ。
　その典型例が、次長課長の河本準一の母親の生活保護問題で、「社会保障が個人単位ではなく世帯単位になっている非常識」ではなく、その被害者である「河本と親族」を叩いていること。
　また、叩いている人に多いのが、いまだに、小泉・竹中の新自由主義が成功だったと勘違いし、それをより過激にした政策の橋下を支持している。

　イギリスみたいに、最低賃金を日本の2倍にしないでよく言うわ
★イギリスの中小企業の給与は、最低賃金を引き上げて大企業と同じになるようにしている。
　当然、イギリスに支店や工場がある日本の大企業は、下請けには日本の下請けより、多くを支払っている。
　一方、それらの大企業は、本国日本では最低賃金引き上げに反対。自民党は当然反対。
■大企業と中小企業の賃金格差を、法律で適正化《最低賃金2倍化》して無くすべき。イギリスの最低賃金は、日本の倍。
　協力企業と大企業の収益状況を常にウォッチしリンクさせ、大企業の利益を還元する仕組みを、法的に導入する、それが最低賃金制度。
　協力企業を、大企業の好不況の吸収剤にすることは、誤り。
　『日本は、企業規模による賃金格差が、先進国の中で最も大きい。格差の王様と言われるアメリカ以上の格差』。企業規模が小さくなるほど、給与も賞与も少なくなる。
　イギリスが万能とは言わない。最低賃金以下の週単位契約の仕事もあり、それらの仕事をダブルワークで働いても低所得や貧困という世帯もいるから。
◆従業員1000人以上の企業の賃金を100とした指数（全産業 2002年）[労働政策研究・研修機構 データブック国際労働比較2008]
（ ）内は日本の規模区分
●日　本
　▽10〜49（5〜29）人…『54.2』　▽50〜249（30〜99）人…『63.0』　▽250〜499（100〜499）人…『76.3』
　▽500〜999人…88.9　▽1000〜人…100.0
●アメリカ
　▽10〜49（5〜29）人…59.5　▽50〜249（30〜99）人…70.7　▽250〜499（100〜499）人…78.7
　▽500〜999人…86.5　▽1000〜人…100.0
●イギリス
　▽10〜49（5〜29）人…『95.5』　▽50〜249（30〜99）人…『104.0』　▽250〜499（100〜499）人…『108.0』
　▽500〜999人…『107.1』　▽1000〜人…100.0
●ドイツ
　▽10〜49（5〜29）人…『73.0』　▽50〜249（30〜99）人…『81.0』　▽250〜499（100〜499）人…『88.0』
　▽500〜999人…『90.9』　▽1000〜人…100.0

売れない理由はちゃんと雇わないことに理由があるんじゃないかな・・・

安定してないと買えない物がたくさんあるだろ・・・

グローバル化で単純労働力の価値も競争に晒されている、多分いずれ均一化される
日本人労働者は中国やインドの数十億人の人口の中の労働者と競争する事になる、確実に生活の質は下がるだろう

富の再配分は既に機能不全を起こしかけている、収奪しようとすれば資金は簡単に逃げだしてしまう
それを阻止しようとする結果、グローバル経済は終焉を迎える
経済圏という考え方が全面に出てくるだろう、多極化の時代だ

日本の経営者は海外企業経営者の何分の一というのは可哀想ですね。
これじゃあ、やる気も湧かないよ。

円安にしろ

＞彼らは国から国へ、自分の有利なところに移動して莫大な利益を手にすることができる。


競争力うんぬんじゃなくて、ただ単に莫大な報酬を手に入れたいだけだろｗ

>>7
it's a ソニーだね

能力がある奴が欲しい
この発言しない時点で終ってる

我が家のアクオスが壊れるのが先かシャープ倒産が先か
まぁ、二度とシャープの製品を買うことはないだろ

もう賃金を下げないと国際競争に勝てない
これから賃金はどんどん下がっていく
ローン組んだ奴は終了でしょう

企業が残って日本が滅ぶなこりゃ
企業の拝金主義もここまできたか
もう末期だな

イギリスの最低賃金でググったわ。
http://ww1.tiki.ne.jp/~happy-n/sub100.html
これによると6.19ポンド、現在の為替レートで日本円換算すると780円ぐらいだぞ。

逆に外国人排斥したほうが開発系は上手くいくだろ

派遣社員が相当数いるのに、高いもの買えはないわな。
トヨタ様も派遣を大量に雇って正社員少数という体制なのに、
なんで若者に車が売れないんだみたいな事おっしゃってますよね。
頭腐った奴ばかりすぎて笑えるわ、誰が買えるんだよ。
仮に買えたとしても維持できねーから。

日本で商売するし日本人経営の会社だが、従業員は全員海外の外国人で、資金は経営者と海外へ流出するだけということか

企業が従業員とその家族を大事にしなくなったら、国はお終いだね
日本から資金を吸い取り、日本に還元されず海外へ流れ続ける
経営者と幹部はそうではないが

金がない金が無い今の若者には金がないんだ、と言う奴が必ず出てくるが、
いつの時代の若者も金は持ってない。昔の若者は金持ちだったとでも言うのか？
２５年くらい前はバイトの時給400円台の中、ミネラルウォーターは450円もするし、
チャチなラジカセも数万円もするし、百円ショップもアウトレットモールもディスカウントショップも無い。
とにかくありとあらゆる物が高い。インフレ時代はとにかく物が高い。若者は何も買えない。
現在はどうだ？ファストフードは安く（ハンバーガーが59円になったり、牛丼が250円になったり）、家電も安く、
誰でも高い教育（誰でも私立高校大学に入れる）を受けられ、働かなくても「不景気だから」と同情される。
そもそも世代人口が大幅に減ったのに、正規雇用数は横ばいか微増なわけだから、
若者の正規雇用率は進学率と同様に高くなってる。
九九が出来なかったり、自分の名前を漢字で書き間違う大学生ですら非正規とはいえ雇ってもらっている。
雇用率はかなり高い。
その上に物が安い。これで本当に金がないのか？通信会社の養分になってスマホにつぎこんでるだけだろ。
一部はアイドル商法に踊らされたり服を頻繁に買い換えたりする。
凶悪犯罪蔓延と公害病、寄生虫感染率、子ども死亡率も高く、
親も社会も貧困で何の情報もなかった労働同調圧力の団塊がうらやましい？
エコノミックアニマルと白人に嘲笑され、国は金持ちだが国民は貧乏と言われ、
過労死薄給物価激高イジメ地獄受験地獄のバブル期がうらやましい？
無知な奴が印象論で「今の若者に金がない」とか「雇用が全く無い」だとか
「以前は誰でも好きな仕事に就けた」とか喚き散らす。
社会や祖父母世代、親世代が物もサービスも何でもかんでもこの連中に与えたのも悪い。
常に文句をたれるだけの何も知らない白痴駄々っ子に育ってしまった。
物に溢れかえっており、十分に満たされてるから金を使わないだけだろ。デフレ下では貯金が有利だ。

金や資産を持ってる若者が大勢いたと言うなら一体いつの時代のどの国のことなのか詳細に教えてくれ。
グローバルな観点から見ると、円高の作用もあって、日本のゆとり世代が超富裕層だと気付く。
金が無いのは若者ではなく、「お前」なんだろ？

１０年前は引越しや肉体労働のバイトは１３５０円とかあったけど今は９５０円ありゃラッキー

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
2003年の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
正規就職数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいるのか？？？これがステイラッサ・マーケッティン？
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか？

就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA　10.18　就活「学歴の壁」越える５つの原則

ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定　日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。


8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね？

＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

日本人以外で製品作って日本人以外に売るのか？
どこの国の企業なんだよ

採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
ttp://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html

2013年はさらに増やす
http://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2012/03/19/entry1835.html

大企業の約４割で採用数増加傾向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000021-rbb-ent

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？　答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698


「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース

http://nebula3.asks.jp/28232.html

若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。

日本製品なんて日本でしか売れないのに日本市場縮小させるようなことやって何がしたいのか分からん

■新卒の就職状況
超売り手←高度経済成長期(主に60-70年代) http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif

売り手←バブル期(1987-1992)

やや良い←2006-2010、2012卒

やや悪い←2011卒

氷河期←1994-1999卒

超氷河期←2000-2005卒

●「就職氷河期なのに」という指摘は当たらない
>2011年の大卒求人は約58万人で、2012年は約56万人。22歳の人口は130万人程度なので、半数近くの若者が大卒相当の仕事を得られる状況となっている。
>一方、1995年から2005年のころを振り返ると、求人数は2011年・2012年と大差ないレベルだった（一番求人が少なかった1996年は39万人だった）。
>しかし22歳の人口は200万人から150万人と多かったので、2割から3割程度の若者しか大卒の仕事にありつけなかった。これが実態である。
>つまり若者からすれば現在の方が競争率が低いため就職事情が良く、企業からすれば人手不足あるいは必要な能力のある人がなかなか採用できない、ということになる。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/02/13121957.html?p=3

●従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

氷河期世代コピペ兄貴きたああああああああ

戦略そのものの失敗やんけ
集中と選択なんてバクチそのものだからな
経営陣が悪い。人のせいにすんな

何もわかってないな

シャープ赤字なのに30代で700万貰えるんだろ？
そりゃ潰れるわ

日本だけじゃなく欧米でもな
中国に仕事奪われて貧乏に
でその中国も作ったものを欧米が買わなくなった買えなくなって、不況に
これは日米欧で中国締め出しするべきだろ

公務員の給料を上げよう

雇用は経営者がやる事ではない、組合員同士が考える事だよ。

>>354
特例子会社での障害者雇用を親会社にカウントできるしくみがあってだね
どうせ草取りとかの雑用してるだろうよ

厚生年金基金がもう持たないそうな
非正規増やしたツケだろこれ

ふふっ、計画通り1億総ニート化に向けて爆進中のジャップ共ｗｗｗ

んーてか上層部の日本人が明らかに悪いんだから足ｷﾘしたって意味ないだろ

まず経営職をかえてみては？

やっと時代が我々に追いついたか