「竹島取り戻す気ないの！？」　橋下「じゃあお前はどうやって解決するか言え」…身内からも橋下批判 2

（前略）

　「（領土を）取り戻す気はないのですか？」「見損ないました」。
２４日、橋下は、ツイッターに殺到した批判に「ではどうやって解決しますか？」などと反論を繰り返した。
だが、幹事長の大阪府知事、松井一郎は、日本維新の方針とするか否かについては慎重に判断する姿勢を示した。

反発は“身内”にも及んだ。
ある維新大阪府議は「国家の根源的なものが領土であるということが分かっていないのか。
弁護士的な感覚で言ったのかもしれないけど、信じられない」。
別の府議は「（橋下は）国家観がないと言われてきたけど、ホンマになかったのか」と吐き捨てた。

（後略）

引用元・リンク先に全文
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120925/waf12092513170023-n1.htm


★☆★　スレ立て依頼所[120925]　★☆★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348566518/56


前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348591320/

さー、これで大阪から日本が壊される
よくもまぁ皆舞い上がってるわ、小泉改革の比じゃないぞ
くやんだってもう遅い。改革によって貧乏人は更に貧乏になる
ざまあみろ！って事になるからな
まー、お前らアホなネトマヨには分からないだろうけど
あーぁ、最悪だよな、これで日本オワタわ

在りし日の嫌儲

31 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 04:18:14.74 ID:DfUYqkDE0
橋下すげえなこんな深夜にようここまで頭回るわ

43 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/28(土) 04:18:39.86 ID:TU7picH50 [1/4]
橋下すばらしいな　国政も頼んだ　橋下無双すぎ
もう橋下の知識量、トーク力に勝てる奴いそうにないな

333 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/28(土) 05:01:37.39 ID:4Z1lThQQ0
橋下は日本の政治家にしとくにはもったいないなｗ
ソマリア自治区やジンバブエでもV字回復させる統率力

122 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 04:25:44.89 ID:8XzKLMow0 [2/5]
橋本が同じ人間とは思えない頭の回転の速さ
橋下は自身をカエサルになぞらえてアウグストゥスに後を任せるといった感じだったな

486 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/28(土) 05:17:12.28 ID:vYs1gQU/0 [2/2]
橋下マジですげえな震えたわ　橋下の根底にあるのは主権在民
これに反発してるブサヨ連中こそ官僚主義的ファシスト

547 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/28(土) 05:23:34.07 ID:A2Vil/Ox0
勘違いしてるアホがいるけど、橋下信者なんて本当に居るのか？
現状のゴミを排除してくれる橋下を支持してるだけ。
排除し終わったらどんな社会になるかだって？
少なくとも、現在よりはましな社会にしか成りようがないだろｗ

468 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 05:14:34.98 ID:vsikcqCx0 [4/6]
直接現場で見ていない俺たちよりきちんと現場を視察している橋下が言うんだから
見守っていこうよ

共同管理が解決ですか

自衛隊派兵で一発解決だろ
おまけに韓国政府崩壊がついて来る
それで北方領土交渉に臨んだら信じられない結果が出るぞ
尖閣問題なんて無かった事になる

どうやって解決するかって言われたら、戦争しかないだろうことは3秒考えればわかる
橋下叩いてる奴は韓国と戦争しますって政治家を支持するの？

石原ですら竹島はもう無理だと諦めてるからなぁ

>国家の根源的なものが領土であるということが分かっていないのか。
いや根源というか構成要素の一つであって別に領土は絶対ではないだろ。
国家に必要なのは国民だよ。竹島の何が問題かって、国民の命が脅かされてるんじゃないかって事だろ。
重要なのはあんなちっちゃな岩じゃなく、あの海域で韓国に殺された漁師の命だろうよ。
あんま領土が神聖不可侵とか言い始めるとおかしくなってくるぞ。

＞ではどうやって解決しますか？
国際司法裁判所に提訴したやんけ
応じなかったのはﾁｮﾝだろ

今、事態を動かす手は、尖閣のＩＣＪへの提訴かな。

実行支配している日本が、紛争解決の手段としてＩＣＪによる国際法審判を受けますと表明すれば、
韓国は「自分のものだから裁判なんて必要ない」という言い分の正当性に刃こぼれが生じる。

共同管理なんてあっちが応じるわけないし
そんな発言したら裁判に不利な材料増やすだけやんけ

「大阪」市長の意見と思えば、別に不思議だと思うところがない

コスプレ不倫野郎

論点すり替えとか馬鹿のすることだぞｗ

またこれだよ
反論されたらじゃあ現状どうするんだよ？橋下はいっつもこれだ

>>14
対案出すのは当たり前だろ

そもそもこの橋下案は実現性全くないじゃん
解決もクソもない

維新の会の人間が言ったのかと思ったら
一般人のツイートに「お前ならどうやって解決するんだよ」って言い返してるのか
橋下終わってるわ

いやいや
それを考えるのが政治家だろ？

ＩＣＪ提訴と経済制裁と日本の正当性を世界に発信やってりゃ
韓国なんてファビョって勝手に自爆かＩＣＪにでてくるよ
なんせ雑魚が汚い事やってるだけだから世界じゃ通用しないｗ

問題は日本のやる気と中で工作してくる連中

>>15
なんで一般人が対案出すんだよバカ
それに対案出されたら「学者は世間知らずで〜」とか人格批判して逃げるのが橋下だろ

>>6
どうしたらいいかを考え実行する仕事なのに
バカと全く同じ「じゃ、どうしたらいいの？」って言うから
ウワ、やっぱこいつダメだ・・・と皆引いてる、そういう話なんですが

ネトウヨは解決策も出せないくせにピーチクパーチクうるせえんだよ

>>15
対案を出す必要なんてない
現状で良い

橋下って市長になってから公務員叩きと古典芸能叩きとツイッター発狂しかしてない気がするんだけど気のせい？
なんか市政よくなった？

対案？方法なんて今模索中なわけだし
ただこの方法がマズいのわかる
ここから日本の単独統治に持って行ける策があるなら、アリだと思うけどね

最近は「法の支配」って言葉が気に入ってるようで

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/03/05(月) 18:28:45.99 ID:Wa/q0xq10
橋下の詭弁がパターン化できた　最近はマジでこれだけしか言ってない

1 現場を知ってるんですか？
↓
知らないでしょう？知らないなら黙ってて

2 対案を出せ
↓
（出せない場合）　出せないなら黙ってて
（出された場合）　現場を知ってるんですか？にループ
（出されてかつ現場知ってた場合）　大阪市は特殊な職場！一般論で言われても困ります

3 民意ですから　民意に逆らうなら北朝鮮に行け

対応策ってそもそも侵略されてんだから武力制圧で終了でしょ

単なる防衛で戦争をしかけるわけでもないし

韓国相手に共同管理なんて条件飲ますよりも
国際司法裁判所に引っ張り出す方がはるかに簡単
対案もなにもこの案自体が無茶苦茶だから批判されてるだけで

＞日本を含むＩＣＪ加盟国の多くは、
＞相手国の提訴に応じる義務を負う「選択条項受諾宣言」を受け入れています。
＞しかし、韓国は同宣言を受け入れておらず、
＞強制的に国際司法の場に出させる方法がありません。

>>29
国際司法裁判所なんか何の力もないよ
日本の主張が正しいと認められてもそれで韓国軍が自主的に出て行くわけがない
結局どかそうとすれば自衛隊で戦うしかない
実質そういう選択は不可能だが

橋下のは日本の主張が全面的に正しいとわからせても
それでも事態は進展しないことを見据えてのものだろ

大阪民国の一市長が祖国の希望に沿った発言をしただけなのに、何でみんな驚いてるんだ

領有権は共同出来ない。
共同管理する名目で日本人が竹島に無血上陸するって事だよ、言わせんなよ。
共同管理しながら韓国のお帰りのお片付けも手伝ってあげる。

>>30
だからそういうのを外交圧力で受け入れさせるのよ

●橋下の思いつき政治、お粗末な政治

国政に出る、維新八策・・企業・団体からの献金禁止を明記している。

◆「政党要件満たしても直ぐに政党交付金を受けられるわけではない・・・ちょっと議論さしてください」
★こいつ何を言っているんだ、数ヶ月間、維新の会が銀行などから金を借りれば良いだけの話。
★候補者には金を借りてまで用意せよと言っているのに

◆大阪都構想には最大800億円の費用が要ると維新の会が発表
◆二重行政で無駄というが水道統合したら水道代が上がる市町村が出て来る。
◆南港は災害に弱いとして大反対だったが、WTC購入、日本で唯一3.11の被害を受ける。
◆大阪府の黒字化は粉飾決算で、過去最大の借金6兆円に増える。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LPpfaAnVC1c

橋下ベイビーズと維新ガラクタ議員
ttp://www.youtube.com/watch?v=onBjbXzlGPA

>>15
対案要求する前にまともな案を出しましょう

0点

>>31
国際司法裁判所に認められれば不法占拠だという大義名分がしっかりとたつ
そうなったら取れる手段も増えてくるわな

>>28
どうやって武力制圧すんの？
具体的に頼むわ

>>34
外圧もアリだし、複数の手段を講じるべきだよね。

ID:mBq8gmItP [1/2]　←現状維持希望の人

しょせん事大主義の朝鮮人なんだから
日本が強くなりゃ向こうから差し出してくんじゃないの

まだ１割くらいしか韓国にプレッシャーかけてないのに
もうおかしくなっちゃってるからねｗ
安倍政権になって本気プレッシャーくらったらどうなるか見物ｗ

風見鶏だよなこいつ

>>27
この論法は大阪市長である自分以外の提案は聞かないってこと

>>2
アホやｗｗｗｗｗ
大阪から日本が壊される前に大阪維新の会がブッ壊れとるでｗｗｗ
ウヨでもサヨでもなくポピュリズムざまぁｗｗｗｗｗ

こいつを持ち上げてた奴って今どんな顔してんの

>>7
石原は媚韓で中国・北朝鮮憎しなだけだろ

>>12
ただし
国政政党の党代表としてそれでいいのかといったところ

国際司法裁判所の最低を仰ぎ
それでも尚出て行かないなら防衛出動でいいだろ
はい論破

>>27
ワロタｗｗ

口では取り返すと言っておいて実際は現状維持が最もベストだろうな
取り替えしたとしても竹島の防衛費が嵩むだろうし、譲ってしまっても防衛ラインが下がるだけ

戦争して取り戻せとか言う愛国馬鹿は
誰がそんな命令出してくれると思ってるんだ？
おまえらの麻生か？安倍か？
解決策になってない案で話を終わらせた気になってんじゃないよ

>>50
ネトウヨの思考停止は今に始まったことじゃない

もうツイッターで余計なこと言わないらしいからまたなんか呟いた時にかまってあげなよ

共同管理を韓国人にも馬鹿にされてる彼に味方がいるのか微妙だけど

現実味のない政策を提唱する割には、こういうところだけ変に現実的なんだな。
まあ北方領土ならともかく、竹島は共同管理でさえムリだろうけど。

だから追い込めば勝手に自爆するってのｗ
おまえら韓国みたいな雑魚を過大評価しすぎなんだよｗ

>>50
戦争しろと言うバカよりも、未だに「○○してくれる」って概念の方が
若干バカだと俺は思うぞ

>>21
橋下個人への支持と大阪維新の会・日本維新の会への支持とでは、乖離し始めているね。

たとえば名古屋の場合、いまだに河村市長個人への支持は根強いものがある。
ただし、河村の政党である減税日本や名古屋市議会の減税日本ナゴヤへの支持はどうかというと、
「名古屋で市民税を減税してくれるなら、別にどこの政党でもいいんじゃね？」になりつつある。
何が何でも減税日本でなければならない、という熱狂はとうに薄れて、醒めている。

大阪ではこの逆パターンで、
大阪府市統合構想・大阪都構想を実現するためには大阪維新の会でなければならない
という熱はまだまだ有権者が持っている、
しかしそれは別に橋下じゃなくてもいいんじゃね？、といったところ。

河村市長が公務を理由に日本維新の会の公開討論を欠席したのは適切だったと思うよ。
大阪維新の会・日本維新の会から連携協議を一方的に打ち切られる結果にはなったけど。
まずは地元の自治体の仕事をしっかりやってからそのうえでという河村、他方で
市立住吉市民病院の廃止統合の住民説明会には公務多忙を理由に欠席意向でありながら
国政を語るのにはまことにご熱心、土・日・月の市長公務三連休ばかりの橋下。
地元の自治体をないがしろにするおろそかにする市長に、未来は無いよ。

>>31
確かに、国際司法裁判所の判決には、強制的に実現させる力は無い。
しかし、国連の機関である国際司法裁判所の判決を軽んじることは、
国連を軽んじるのも同然だからね。
韓国は国連の事務総長を輩出している国なのだから、
これからも国際社会において発言力と存在感とを増していきたいと思うなら、
国連の諸機関の決定を他国に率先して自ら実現・実践する必要があると言える。
もちろん、韓国自身が開き直って、国連なんてどうでもいい知ったことか
と言い出す可能性が無いとは言えないけどね。

橋下はただの馬鹿。
裁判で活躍する弁護士としてではなく、
弁護士の肩書きを最大限に利用して裁判外で活躍する示談屋として、
とにかく自分と相手との中間点を妥協案として提示すればいい、という思考。
そして、とにかく国の言うこととは目先の違ったことを言えば注目が集められる、
という中二病患者。

橋下の政治的手法は、まず最初に
とてもじゃないが無茶振りな過大な要求をぶち上げて相手に突きつけておいて、
そこから落としどころ妥協点を探る、というものなわけで。
でも竹島に関しては韓国に対してはそのようには振る舞わない。

ビジョンだけでプランがない

竹島はようするに北方領土と同じで
戦争で略奪された日本の土地だからな
実行支配がそれはそれで意味ある以上、むずかしいかもな
訴訟なっても

>>41
何もおかしくはなっていないだろ。
韓国の竹島実効支配が実態として何か変わったわけでもないし。

親韓の安倍が韓国に本気プレッシャーなんかかけることができるわけないないｗ
「李明博大統領は親日のはずなのに、どうして竹島訪問なんかするのか」
なんて真顔で言っちゃうわけだし。

>>53
当面の方策として、日本と相手国との共同管理ではなく、
国連の信託統治や委任統治で第三者国家にも加わってもらう、
というのは可能性があると思うよ。

ICJの裁定が下って仮に日本の主張が認められても下朝鮮が自発的に出て行くとは思えないが、
日本としては客観的・国際的な後ろ盾が得られるので、その後の対応がしやすくなる。

ICJへの提訴を進めてる今、共同管理の提案など対策に窮した下朝鮮の案を大便してるとしか思えない。

リショウバンライン押しつけから５０年以上経ってて
今更かよという話し、安保があるならさっさと解決とおもうが
当時は売国左翼が強かったのだし仕方ないとこ

韓国政府でも共同管理なんて国民に叩かれるから考えないでしょ

橋下が考えなしに言っただけだよ

自民党は竹島を韓国に実行支配させた責任とれ

文楽の発言でこいつ馬鹿なのかなて思ったが馬鹿だった

っていうか客観的にみて、あれだけ軍事施設とかあって
国民感情まで醸成されてる中、正直無理だろ　竹島
ジミクソの事なかれ外交が生んだ結果としかおもえん

橋下は良くも悪くも純粋な部分がある
コイツ、韓国の危険性と、自分が親韓に傾いている事を把握しているのかが疑問
弁護士だから犯罪者（韓国）寄りになってしまっているのかもしれない

>>61
信託統治は、札に書いてある文字を『ドイツから取り返した植民地』から『信託統治』に変えるだけの物
委任統治は、『第一次大戦の敗戦国から切り取った属領』を『委任統治』と呼ぶだけの物
可能性無いっす

実際問題どうしようもない
共同管理という名目で半分返して「いただく」しか方法がない
非戦を盾に竹島を人質に取られてるんだから
法律変えて戦争するか、金払って譲歩してもらうかしかないのが現実でしょ
こんなもん外交ですらないよ。犯罪者相手のネゴシエーションしてると思った方がいい

韓国が「選択条項受諾宣言」を受け入れていないから裁判に出てこない。
日本は「選択条項受諾宣言」を受け入れているので訴えられたら裁判に出なければならない。

竹島も尖閣みたいに台湾に領有権を主張してもらって、
とにかく裁判したらいい。台湾は国家として国際に認められるし、
裁判に出てくる関係国と竹島の領有権について話をしたらいい。

小学校の学級会レベル

>>70
いや、裁判に持ち込めば済む話だと思うんだが
日本領と再確認させた上で、自衛をすればいい
アメリカとの協力体制も再確認してあるから韓国に勝ち目があるようには見えない

あるいは逆に、韓国との国交を断つ
在日排除の口実になるからこの方が国益になる気もする

在日の多さを考えると実現は難しそうだが

>>8
領土のない国家って、見たこと無いんだけど？
亡命政権も領土奪還のために存在が許されているわけで

大阪市と大阪府は、橋下徹市長や松井一郎知事らに政策助言する特別顧問・特別参与を、
特別職の地方公務員として任用する方針を決めた。
これまでは外部の有識者とするだけで、位置付けがあいまいだったが、
府・市の専門家会議に地方自治法違反の恐れがあると判明したのを受け、
政策ブレーンにも明確な法的根拠が必要と判断した。
橋下市長らは価値観の近い外部人材を積極的に登用しており、
●特別顧問・特別参与は８月末現在、府市合わせて７１人にのぼる。●
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120921-OYT1T00690.htm

251 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 10:22:08.76 ID:qwQM/Bz50
>>248　一昨日は公務なし、昨日は午後からの公務なし、今日は昼から出勤
市長日程　
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html
■9月24日（月）　公務予定なし

■9月25日（火）
10時10分 平成24年　職員の給与に関する報告及び勧告 市長応接室
10時25分 打ち合わせ（政策企画室・福祉局） 市長執務室
10時35分 打ち合わせ（人事室） 市長執務室
10時45分 打ち合わせ（市民局） 市長執務室
11時30分 打ち合わせ（府知事） 府庁

■9月26日（水）
13時00分 人事監察委員会退職管理部会の報告 中応接室
13時30分 市会運営委員会 市会運営委員会室
14時00分 市会本会議 市会本会議場
本会議終了後 庁内執務 市長執務室

自分が市役所業務ちょちょっと口出しするだけで後は丸投げして、
プライベートの国政ゲームをするために７１人も身代わり起用・・・。たった１市長が。

自民党に竹島を韓国に実行支配させてきた責任取らせろよ橋下

橋下は現実主義者だから、反論するなら代替案出せってタイプなんだろう
まあ企業では当たり前だけどね
反論ばかりしていて対案を出せない奴が会議にいても役に立たないから

>>70
どうやって共同管理に持ち込むんだよ
ある意味取り返すより難しいぞ

感情論抜きで竹島が帰ってくるメリットってあるの？

武力→出来たらとっくにしとるわ
国際司法裁判所→韓国が拒否ってんだから無理

だからハシゲの言うとおりどうすんだよ
精神論が先走って何も出来ずに結局韓国に実効支配されて終わりとか

領土問題は「言い続けるだけ」でも十分に意味があるわけだが

朝鮮人が「謝罪と賠償」って言い続ける限り、日本政府としては対応せざるを得ないのと同じで、
問題を振りかざすだけで外交上の抑止力になるわけじゃん

大阪人の選ぶ政治家にしてはまともかと思ってたけど、やっぱり大阪レベルと言うか、橋下って意外にバカだな

>>73
司法の場に韓国が出てこないんじゃどうしようもない
人質とって立てこもってる犯人に「じゃあ続きは裁判所でやろうぜ」って言うようなもんじゃん
アメリカ様が代わりに武力制圧してくれるなら別だけど、他国相手に自衛隊出すとまた別の問題が

>>78
ハシゲはこの辺は意外と評価できる、あいつ威勢いいから
威勢のいい奴が集まるが、実際は現実主義という面も大きいから
話しが変わった瞬間、失望して
結局集まった奴は逃げていく

だから司法の場に韓国が出てくるように今やっと手を打ち始めたところなのに
いきなり共同管理しましょうじゃアホとしか言いようがない

橋本「次はお前の番だ　　答えろ」

>>82
この場合日本が「竹島は日本固有の領土」って言い続けて何の意味があるの？

>>83
日本も今までどおりアザラシ漁でもしにいけばいいんじゃない？
護衛をつけて

相手が手を出してこれば自衛になるじゃん

>>85
いや君、民主党と同じ組織じゃないから
邪魔しても何にも気にしてないだろ

ハリボテカッコマン終了

>>89
批判くらいは甘んじて受け入れないとね

もうさ、アホにツイッターやらせちゃダメ
一般人相手にお前が案出せなんていう政治家なんて有り得ねーだろ
国民の要望に答えるのが政治家だけどこいつは自分の意見ゴリ押しする独裁者の卵

>>88
領土より国民の方が大切
護衛付けたって１００％安全なわけじゃない

橋下は大同小異で賛同できるとおもた。
俺は逆に橋下を見直したよ。
何が大同かというと公務員貴族社会主義の打破

どうやって取り戻すかを考えるのが政治家の仕事だろ

>>92
こいつとツイッターしたら議論できるのかＷ
おもしれー、２ＣＨでうだうだ言うよりツイッターで
俺が議論勝ったらこいつ採用してくれるんかな？

>>95
正直無理、戦争以外で

自民になったら核を作れるから核の傘で竹島を取り返せるし
尖閣も核を北京に合わせるから取れる
もちろん竹島もロシアと戦争してぶっ潰すから取れる

竹島に勝手に作った施設も違法建築になるはずだから
そこを日本の裁判で叩くという手もある
韓国の建築責任者に撤去命令を出す判決は出しておいた方がいい

そもそも竹島問題なんて存在しなかったとするなら
平常運転はしないとダメだろ

>>98
いや、大戦前は確実に実行支配とか占領が領土解決の一つの手段だった訳で
戦後、その手段が一度も無効だと国際法的に変更があった証拠はない
要するに、韓国が実行支配してる竹島は韓国が戦争で奪い取った成果として
みる事は十分に可能。

>>96
どういう手段を取るのかを考え、軍事的に奪還するのならそれを防衛省に提案し許可するのが政治家だよね
どんな戦略戦術を取るのかを考えるのは専門家たる幕僚の仕事なんだし

そもそもいまさら共同管理を持ちかけても実行支配してる韓国側は承諾しないだろ
万が一承諾しても韓国有利の条件に決まってる

>>100
戦争以外で無いと言ってるんだから、戦争しないなら取り返せないだろＷ

>>99
戦争してないじゃん

日本の領土として、韓国が竹島に行ってきた事への対応を粛々とこなすのがベター

>>103
いや、戦争と同等でしょ実行支配は、相手は通常反撃してくるし、反撃してきたら戦争だからね
それにそんな細かい事はここでは議論の対象ではない

>>66
文楽でどんなおかしな事言ってたの？

>>104
その実効支配を否定するため、建造物を違法判決出しておくのが大事かと
日本の領土だと主張するため、平常運転はしないとダメ

ぶっちゃけ韓国は日本の害にこそなれ、国益にはなっていない
これを機に縁を断つというのもマジで有効な手段だと思う
今時、韓国在住できるなんて反日親韓じゃないと生き延びられないだろうし
逆に国内から反日ばかりの在日を追い出す口実にもなる

竹島問題はむしろ日本にとって好カードになると思うんだが

>>101
悠長な経済制裁とかいっても、相手は、オタクの勝手にどうぞ、どうぞーで終わりだからな
どうしよーもねー

>>106
だからー、交渉下手の相手が見えてない単なる想像だな
相手は国交断絶全くお構いなしなんだし、在日の事なんか考えちゃいないだろ
建造物に違法判決とかなんだよ

＞国家観がないと言われてきたけどホンマ、になかったのか


今頃気付いたのか維新の府議団は
選挙目当てで乗っかるからこうなる

>>109
典型的、金魚の糞的小物揃いだな

>>109
君が代条例とは何だったのか

>>108
不法占拠だろあれ
日本の土地に勝手に韓国人が建造物作ったんだから

建造物に有罪判決を出すのは大義名分のため
国交断絶は在日が吸い上げていた収入の断絶になるから有効だろ
少なくとも、韓国人追い出せば犯罪が激減するのはわかるだろ
腐れ縁を切る事は充分、日本の国益になる

>>95
＞どうやって取り戻すかを考えるのが政治家の仕事だろ
多くの国民の意見を聞くのも政治家の仕事だよ。

>>112
はあ？日本国内法で裁いて何の意味があるわけ？？？

>>114
日本は認めてないことを世界に発信できる

中国や韓国の異常な愛国を見習えとかは言わないが
日本人は騒がなさすぎる
中国は制裁までするし日本政府もちょっとは見習え

>>114
>>115に追加して言うなら、
違法判決できれば法に則って強制撤去にもつなげられる

>>115
情け無さ過ぎる、いっそ国交断絶、仮想敵国認定の方が評価できる
強者に土下座卑屈、卑怯、姑息外交の典型だろ
もし話し合いのテーブルに乗らないなら
今後一切、韓国と付き合わないとか首相が言ったら評価する

>>116
経済と政治は別とか糞生ぬるい自分都合な事しか言わないから
舐められるし、信用出来ないんだよ日本政府は、一貫してその姿勢だからな
だから結局アジアのリーダーになり損ねたし、凋落の一途になってる

>>118
得るものより失うものの方が大きすぎる

>>120
相手韓国は日本なんかと付き合う気は無いから
テーブル乗らないんだよ　中国も同じ

なかよく共有したらいいじゃないかな

>>118
俺は違法建築の判決だけすれば良いとは言ってないからな
>>117は読めなかったにしても、アザラシ漁再開は言っている
この件に対して身を引くな、妥協するなという思いは持っている

>>121
そのくせ、日本にすがってるんだよな
だから国交断絶は有効

中国は日本との相互依存が深いから
韓国ほどは無茶してこないだろ
反日暴動もバイトらしいし

そうそう憲法９条にて戦争できないから国交断絶にしましたとか
全然構わんＷ

情け無かろうが無意味だろうが、
やれる事の沢山を実行していったらいい。
本籍を竹島にしている人の様に。

国交断絶だったら在日外国人は帰国か・・・
韓国は喜ぶかもしれんね。

国交断絶とか出来るわけないだろ！韓国がなｗ
日本はちょっと痛いですむけど韓国は国が完全につぶれます

日本が本気になったとたんにアイゴーアイゴーてすがり付いてくるのみえみえ
雑魚なんだから日本は法に沿って圧力かけてりゃいんだよ

>>125
へぇ、韓国喜ぶんだ？
日本に侵略冷戦仕掛けてきてるくせに？

日本国内の親韓狩りが大義名分つきで実行できれば楽しそうだね
マジで半島に帰れよ寄生虫どもがw

あそこまで強情だと制裁しても他国に助け求めてなんとか反日姿勢キープしそうだけどな

まあ、それはそれで縁がきれて国民のストレス原因がなくなるから良いけど

>>128
北朝鮮と中国くらいしかすがるところなくね？
どっちも自国ボロボロで相手にならないと思うんだけど
ああ、中国なら汚染されまくった土壌で栽培された毒菜輸出してくれるかもよ＾＾

日本糞政府も姑息な馬鹿共だからもっと客観的普遍的価値観でフランクに述べればいいだけ
リショウバンラインによる竹島占領は日本が敗戦後のどさくさで押しつけられたもの、
従軍慰安婦は日本の左翼が荒唐無稽な作り話から肥大したものとか
客観的事実を国民に知らせる事から始めろ

強いものに媚び、弱いモノには虐げが日本糞政府の姿勢だから
中々、本質を見極める事は無理かもしれんがね　常に姑息という言葉がつきまとう

ロシアも北朝鮮と連動するならありえるし、アメリカが同盟国を支援しないのか？となるかもしれないから可能性としては存在する

あとは、国連かな

前回の経済指導無視したから助けてくれるかわからんが

【宇宙】“もう失敗はない”韓国初の宇宙ロケット「羅老」、3度目の挑戦 10月26〜31日の間に打ち上げ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1347359111/
ロシアも見放したかと
それと、北にすがったら吸収合併だからなw

韓国って支持する価値がないんだよね
心情とか抜きでもあらゆる意味で

だって、ルール守らないから手を組むって時点でキチガイっていう
加えて安心の裏切り率

>>127
経済が破綻してる。
在日韓国人の資産が韓国に移動するのは願ってもない話だよ。

>>134
一時的にはそうかもしれないが
稼いでいた在日も搾取元を失って落ちぶれるだけ
韓国経済がオワコンになるのは変わらない

口に出すか出さないかの差で、
本当に取り返せるなんて思ってる政治家はおらん。

日本に頭下げるなら北朝鮮と仲良くするのが最近の姿勢だから合併も最悪はあるんでないかな

まず、韓国のシーレーンは日本が担ってる部分あるのに海軍戦力上げてる所が反日すぎて引くわ

>>105
「顔が見えるので物語に入っていけない」とか、「演出を工夫しろ」とかだね
300年も続いてる伝統芸能をはじめて見て「俺の好みに直せ」て言ってるようなもんでしょ
そのときはこの人は何か特化した能力があるので芸術方面はアレなのかなと思った

>>136ということにしたいのが親韓政治家だろう

竹島問題は今まで好き勝手やってきた韓国に一泡吹かせる好機じゃん
韓国に勝ち目があるように見えないんだよね
法に則っても、力技で勝負をかけるにしてもね

竹島とか正直どうでもいいんだが、おもいやり予算世界で一番多いとか、
韓国、中国に舐められっぱなし、解決策も一切示さない、永延同じ事の繰り返し
日本糞政府の方がむかつく。
中韓と今後は国交断絶の方向性も視野に入れるとか
口にしてみろとおもう、だったら尊敬する。

普通に警察と自衛隊の船で行って、ここは日本の領土なので変な物建てないように！
といっておもむろに建物を壊し始める。相手が何を言おうが違反なので。
君たちは不法入国及び領海侵犯、不法占拠等。よくわからんが罪状を並べて全員逮捕。
日本の国旗と看板立てて完了。
どこが難しい問題なんだ？

そりゃ不法侵入でも100年押さえたら時効取得みたいなもんだろう
しかし、占有の最初は不法侵入・泥棒から始まる
にもかかわらず国際法廷で反論しようともしない
そんな国の奴を国連総長に持ってくるな、国際社会に出てくるなと
弱小野党の弁護士出身なら言えるだろ
そっちの方が共同管理よりよほど有効だぜ

おまえら根本的に馬鹿なんだよな

政治家が一般人に向けて言っていいセリフじゃないな

>>144
国民の質＝政治家の質
顕れだね
結局、半径１００Ｍしかみえてない、目先と自分の感情論でしか語ってないのかも

韓国からしても実効支配してる領土を共同保有とかふざけんなって話だしな
解決に一番遠い道だろうな

>>140
中韓と断絶したらますます不況が加速するけどな
酷使様の脳内ではフィリピンとインドがあれば全部解決するんだろうけど

チョン政府も納得するような、代替案しめさんとな
まあ、民主党がやる訴訟は一つのステップとして評価する
ダメなら、率直に客観論を述べて終結させればよい
勝手、実行支配継続なら国交断絶視野に入れるでよい
橋下の唐突共同管理はない、アホと言われて仕方ないね

>>147
それがいかん、中韓は日本と国交断絶でもいいと思ってるから強い調子を継続するんだが
毎度、強いものに媚びへつらう姑息さが舐められるし、信用無くす

インドはありえないでしょ

経済に影響でるのは仕方ないと諦めるしかない

デモ前に戻せない以上、再度デモが起きる可能性を無視して中国で続けるか他の市場開くしかないんだし

どっちにしても白黒ハッキリさせる時が来てるんだよ、だらだらこれ以上長引かせる事はできん
訴訟の後の事も視野にいれる、その視野とは国交断絶

日本経済にとって韓国はむしろ不要だろ。いない方がいい
韓国にとって大半のビジネスのコピー元である日本は必要不可欠だろうが
どっちも自由主義国だから実際は不可能にしても
日本のノウハウをこれ以上盗まれないためには技術交流も学術交流も
もちろん経済援助もとことん絞り込むべき
なぜなら韓国は泥棒だから

「解決策浮かばないから諦めるわ」ってことだろ

チョンからしてみたら日本憎し、竹島ぐらい戦利品としてぶんどるぐらいの感覚だろう

一般人に対案出せはおかしいって言ってる奴いるけど

現状維持＝韓国に不法占拠を許した自民党はけしからん
共同管理＝橋下バカすぎ
奪還を目指す＝戦争になったらどうするんだよ

こういうどんなことしても反対する奴がかなりいるから
反対するなら対案出せというのは普通だろ
なにやっても反対する奴の意見なんて企業でも相手にされないのは当然のこと

警告して撤退しなきゃ経済制裁それでだめなら自衛隊派遣でいいだろ
いつまで恩知らずの韓国人ににでかい顔させとくんだ
立場わきまえさせろ

ディベートは、建設的な結論を得るための議論ではない。
勝ち負け重視の議論
ディベートは、建設的な結論を導くための議論手法と正反対の特徴を持つ。
ttp://www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/DM/DM061.html

橋下は竹島を韓国に実行支配させてきた自民党に詫びをいれさせてくれ
そしたら支持するぜ

橋下って政治家でもない人間に対案を出せってよく言うがこれってつまりこういうことでしょ？

検察官「お前が犯人なんだろう！」
弁護士「この人は犯人じゃありません！」
検察官「なら対案を出せ！お前は誰が犯人だと思うんだ！」

弁護士の仕事は検察の出した命題を否定するところまでであって
真犯人を見つけ出す事じゃないだろ。
橋下は元弁護士なのになんでそんなこともわからんの？

>>155
馬鹿だな、一般人なんか尚更馬鹿だから対案なんか出すわけなだろｗ

>>158
それは違う、日本全体が竹島を放置した
特に、左翼連中が騒がしかった頃だしな

橋下なら、在日特権を廃止してくれるでしょ

「在日特権」「在日の正体」で検索

>>160
自分の案がまったくないバカなら政治に口出しするな

>>8
難民ﾐﾝﾐﾝ

対案考えたらお金くれる？
くれないでしょ？
タダで人様の脳みそフル回転させるつもり？

>>1
韓国と共同管理とかアホ
向こうは実際に竹島を乗っ取って「俺のもの！」って離さないし歴史を捏造までして
「もともと俺のもの！」って言い張ってるんだぜ？
そんな事を言っても「なんで俺の物をお前との共有物にしなきゃならんの？」で終わり
だいたい韓国に譲歩したらどうなるかは慰安婦問題一つをとっても判るはず

弁護士は弁護士らしく法定で「顧客の名誉を守る俺かっこいい！」って公開オナニーでもしてろ

>>159
わかってて言ってるから

.
.
■　■　■　■維新八策はなんだったのか？もう過去形■　■　■　■
http://www.youtube.com/watch?v=--S6em3miYQ
憲法改正、僕はいろいろ調べたんですが？？？・・・田原さんの方が専門家？
考え抜いて憲法改正を八策に？、思いつきか？

普天間、橋下「僕ら専門家じゃなくて、単に票をもらっただけ人間ですから、専門家の意見を聞いて」
軍事の専門家は官僚か元官僚とそのグループメンバー、つまり官僚主導政治、維新八策は？

竹島は共同管理、維新の会のメンバーも初耳、その場限りの思いつき

公開討論会(別名バカ集団の茶番劇)で松井は「我々と価値観があった 」と、もう漫才
橋下、意見がなかったと言う事は価値観一致、笑わせる

維新八策はなんだったのか？
維新の政策や考えはただのテレビ向け、
バカな大阪人向けの、

■維新八策は、その場限りの思いつき詐欺如き政策らしき？何かわからん？■■
http://www.youtube.com/watch?v=--S6em3miYQ

まず第一が
国際司法の場へ韓国を引きずり出して、法的に決着を目指す。

そして第二が
上の策は時間がかかる、その間の漁業権を放棄するのは得策ではないから
共同管理を提案する。領有権は主張したままだから「領土を折半」する訳ではない

こういうツイートだったと思うんだけど、対案「しか」求めてないってことになるのか？ｗ
確かに弁護士は理屈が多いから、訴えは心に響かないけどね
一番目の策が主目的だと思うよ

まぁ、ここまで韓国の「草」としてなりすまし右翼を
演じてきた才能は認めてやってもいい
ヨーロッパでは昔から有ったことだ

そろそろハシシタは、精神病院へ行ったほうがいいと思うぞ

竹島を取り戻すには要は戦争しか無い訳だが
そうなると数百人、数千人の人命が失われて国際関係にも悪影響が長期間残る
あの島にそんな価値があるのかね
橋下のほうが正しいよ

>ヨーロッパでは昔から有ったことだ


草とまで用語使って何でヨーロッパやねんｗ
はようネトウヨ竹島万歳上陸して
平成の玄武門一番乗りをやってくれよｗｗ

【竹島】橋下徹、韓国への経済制裁を全面否定「あり得ない。もう少し勉強して下さい」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348668639/

韓国民にすれば結果の見えた戦争でさっさと白旗振った方が幸せかもね
制圧側は日米だろうからGHQみたいなの置いてもらえば
日本同様の経済再建も見込める

制圧されるのが嫌なら、そろそろ民間で反政府組織でも立ち上げる時期じゃなかろうか
日本に国交断絶されたら頼るとこ無くして北朝鮮に吸収合併の筋書きも見えただろう？
北朝鮮と中国以外ならどこでも支持してくれると思うぞ
ロシアも現政府は見限っただろうし、アメリカと肩は並べないかもしれないが手は出さないだろう

橋下に文句言ってる連中は政治家になんて言ってほしいのよ

橋下はアメリカ（というか強者）に媚び諂うだけの卑怯者だから、領土問題なんて屁とも思ってないよ
「どうやって自分が良い思いをするか」
ただそれだけしか考えていない　本当の意味で人間のクズ

橋下の主張は一貫しているよ
日本と韓国、どっちの立場に近いかだけの話


橋下徹@t_ishin
「武力行使で韓国の実効支配をひっくり返すという主張は、我々は採らない。」
https://twitter.com/t_ishin/status/250029556285730816

橋下徹@t_ishin
「国際社会で日本はレイプ国家と思われているのです」
https://twitter.com/t_ishin/status/250841841631649792

橋下徹@t_ishin
「60年間何もやらなくて、今頃経済制裁で実効支配を排除させることなどやれば、
国際社会で恥をかきます。」
https://twitter.com/t_ishin/status/250979468800319488


橋下徹@t_ishin
「竹島を島根県に編入した1905年、韓国の外交権は制約を受けていた。韓国は抗議できなかった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348676304/

>じゃあお前はどうやって解決するか言え

橋下はオワコンか・・・

経済制裁も駄目だとか言ってるしな
もうこのオワコンでスレ立てんなよ

売り言葉に買い言葉で、ちょっと挑発すると本気でキレるから
橋下から本音を引き出すのは簡単

こんなのを毎回特集してヨイショするSAPIO

国際司法裁判もまだやっとないじゃん

てか維新のトレードマークには
「尖閣もあります！竹島もあります！北方領土もあります！」
て言うてたけど、尖閣はともかく竹島北方領土は領土問題中の場所じゃん
万が一にも裁判に負けたらトレードマークを変えればいいやんって考えか？

「取り戻す気があるのかないのか」を聞いてるんだから「ある」って
答えればいいだけなのにキレるってことは答えは「なし」なんだな。

非は韓国にあるんだし
武力でも経済でも法の下にでも好きなようにやればいいんだよ。
橋下のメッキ剥がれたなー

橋本はどうかと思うけど、実効支配されている以上、戦争が指を加えてわめくしかないんだからこの件に関して間違ってないだろ。
しかも、たった100億のために戦争するなんてアホらしいし、なめられない様に駄目元でわめくのが最善の策だよ。
他に方法があるとしたら、日韓漁業協定を韓国側に守らせるって方法しかない。

向こうの新聞が大喜びで取り上げそうな発言連発しとるな
こいつが国政に進出するとかぞっとするわ

何にしても、この件で維新も泡沫政党入りだな。
慌てて維新に乗り換えた国会議員の奴ら顔青くなってるんじゃねえか？

アフォか
竹島だけの問題じゃない
ここで引いたら他の領土問題にも重大な悪影響がある
野田が言ってた妥協はないってので正解なんだよ

「従軍慰安婦問題で韓国に再謝罪と賠償をして竹島は韓国との共同管理にすべき」
↑
まるっきりアメリカの主張そのまんま

>>185　ちょっとくらい法律勉強したら？

×実効支配
○不法占拠

日本維新・橋下代表「当時韓国の外交権は日韓協約のせいで理不尽に制約を受けていた。だから日本の竹島編入に抗議できなかったと言う認識だ」


橋下徹 @t_ishin
主権は重要ですね。竹島を島根県に編入した1905年は、第一次日韓協約によって
韓国の外交権は制約を受けていました。
韓国も竹島島根県編入に抗議できなかったという認識です

RT @TACT_ABE:GHQ支配下にあって、国際外交も開かれておらず、当時の日本にどの様な反抗方法があったのか

https://twitter.com/t_ishin/status/250981283478523904

韓国が嬉々としてこれ使いだすぞ・・・　　　

日本がどんどん右傾化していくなｗ
５０年くらいたって左巻きが息絶えたら核武装してるかもなｗ
ええこっちゃｗ

自分の子飼いに喧嘩売ってどうするよ橋下さん