ﾗｽﾎﾞｽ「この国は力による支配が必要だ」主人公「人は自由だ！(思考停止)」 ﾗｽﾎﾞｽの正論率は異常

『DQX』開発者スペシャルトークで大型アップデートの追加情報――新たなバトルコンテンツ“ボス（強モード）”が発表


●強さもパワーアップしたボスが同時に登場
　千葉県・幕張メッセにて開催中の東京ゲームショウ2012。本日2012年9月23日は、いよいよ最終日だ。
この4日間、スクウェア・エニックスブースで毎日開催されていた『ドラゴンクエストX　目覚めし五つの種族　オンライン』開発者スペシャルトークステージもいよいよラスト。
プロデューサーの齊藤陽介氏と、ディレクターの藤澤仁氏のトークから明らかになった新情報をピックアップしてお届けしよう。

＜9月23日のトークショウで新たに判明した情報ピックアップ＞
・追加職業レンジャーが使える弓の特技“さみだれうち”が公開。モンスターのアローインプが使っていたものと同じ技
・同じくレンジャーが使えるブーメランの特技“バーニングバード”が公開。投げたブーメランが火の鳥となって敵に襲い掛かる範囲攻撃
・大型アップデートで“転生モンスター”が出現するようになる。転生モンスターとは、通常モンスターのお供として、まれに出現するレアモンスター。通常モンスターと比べ、色や名前が少し異なる
・転生モンスターのサンプル映像がひとつ公開。アルミラージとのバトルに突入すると、アルミラージのお供として、金色に輝く転生モンスター“ゴールデンコーン”が同時に出現
・転生モンスターは、通常モンスターよりも少し強め

中略

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120923-00000010-famitsu-game

ラスボスはなんでそんなにまともに議論できるの
高学歴なの？

ラスボスは国じゃなくて世界を支配しようとするから倒される

デビサバでDQNが善意で食料を配ってたババアを撲殺するんだよ
それを見た主人公の仲間の一人がそのDQNを殺そうとする
そしたら主人公たちがやめろそんなことをしてもみたいなこと言って止めるんだよな
どう考えても殺すべき場面なのにここで選択肢が出ないのっておかしいでしょ

力こそが正義

ケンシロウとラオウみたいなもんか

雑魚モンスターも優しいよな。
普段は街を襲う事も少ないし

なんだかんだで一番暴力に頼っているのは主人公なんだよな

>>2
大学位出てないと部下もついてこないだろ
サンレッドの怪人なんかほとんど大卒だったからな

くだらねえ精神論しか語らない主人公よりはごちゃごちゃうるせえでぶっとばす主人公の方がいい

ラスボスって
普段こういうこと話せるモンスターがそばにいないから
勇者が来たときに嬉しそうに語るよね

毎回、革新派が負けて保守派が勝つ流れをどうにかしろ

>>1
お前昨日かおとつい辺りにもガンダム種で似たようなスレタイで立ててた坂井輝久だな？
よほど道徳や正義や正論に論破されたのが悔しくて発狂しているようだな

なぜ2ちゃんねるのバカどもは「思考停止」という言葉が大好きなのか

もうラスボスが主人公の作品作れよ
偽善者主人公のサクセスストーリーはもう沢山や

>>11
竜王なんて「現れるのをずっと待っておった」とか言ってるしな。
どんだけさびしかったんだよ

>>12
ブレスオブファイヤやれよ

ラスボスw

いやいや、自暴自棄になって全てを壊そうとするラスボスも結構いるじゃん

ラスボスや敵なんてのはＤＡＯみたいに意志疎通のできない化け物でいいんだよ

JRPGの陳腐さの象徴だよな

ラスボス「人類を遺伝子で管理し適職を与えれば不満は減り平和に近づくのでは？」
主人公「それでも働きたくない世界があるんだ！！」

和ゲーとか、邦画アニメとかだけなんじゃないの？
主人公｢みんな仲良く！｣みたいなパターンは

>>19
結局世の中が腐ってるからじゃね

>>22
これ少しシステム変えれば特に問題なかったよな
それを全否定とかアホ過ぎ

わからぬか！本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。
　自分で勝ち取るものだ。しかし民は自分以外にそれを求める。
　自分では何もしないくせに権利だけは主張する。
　救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその救世主になろうとはしない。
　それが民だっ！

支配とか管理とか独裁政権な主張はいいんだけどやり過ぎなんだよね
決まって虐殺が起きるそら反乱分子に潰されるわ

敵の発言に対して、主人公たちが感情論ばっかで
「あれそれ解決策じゃなくね？」っていうパターンはみかける

>>2
たまに理�Vもいるらしい

つまり、ジャンプ黄金期が悪いってこと？

「人は生まれながらにして深い業を背負った生き物だ。
　幸せという快楽の為に他人を平気で犠牲にする･･･。
　より楽な生活を望み、そのためなら人を殺すことだっていとわない。
　しかし、そうした者でも罪悪感を感じることはできる。彼らは思う･･･、これは自分のせいじゃない。
　世の中のせいだ、と。
　ならば、我々が乱れた世を正そうではないか。秩序ある世界にしてやろう。
　快楽をむさぼることしかできぬ愚民にはふさわしい役目を与えてやろう。
　すべては我々が管理するのだ！

この前｢なんで序盤のボスよりラスダンの雑魚の方が強いのか？｣って質問に対して
｢地方の支店長より本社の社員の方が上｣ってのですんごい納得してしまった、何十年も悩んでたのに

勧善懲悪に持って行けずに、正義VS正義みたいな話しか書けない人って
結局、キャラクターの魅力を正義でしか表現できない、表現力の無い人だよね
フリーザ書いた鳥山明を見習えっての

　　ヽ
　　　|　＼/＼
　 ＿| 　 　 　 ＼／|__
　 ＼　 じ　　思　　／
　＜　　っ　　い　 ＞
　／　　と　　出　 ＞
　＼　　し　　の　 ＼
　＜　　て　　中　 ／
　＜　　い　　で　 ＼
　／　　て　　　　　／
　＼　　.く　　　　　＞
　 ／　 れ　　　　　＼ .|ヽ∧＿
　 ￣|/＼　　/＼/￣　.ゝ ＿＿＼
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愚民を操作するタイプのラスボスなら
主人公に勝ち目はない

殺された人にとってはそれが全てだったんやで

ラスボスって世界を支配してるんだから問題起こしてないし
むしろ世界守ってる方だろ
世界を破壊しようとしてるならともかく

要するに勇者はテロリスト

さすがν速上がりの捻くれ嫌儲民
案の定すぎて笑えるｗ
世間では主人公側が正論だからな






しかし残念だが俺も同じ風に感じてしまう…

「人の可能性を信じる」の都合のやさと薄っぺらさは異常

世界の半分くれるって言うから信じたのに

そもそもボスは人間側じゃないから

モンスターに管理される世界なんて嫌だわ
人は奴隷扱いだろ

>>42
あれ？現状と変わりなくね？

世の中もそうじゃん
正論が必ずしも受け入れられるとは限らないだろ

>>44
感情に訴えかけるような論の方が優勢だしな

こんな事言うラスボスってどのゲーム

勇者：単純労働者
魔王：大組織のリーダー

>>46
ラスボスとはちょっとずれるけどタクティクスオウガ

時々正しい事を言ってる主人公の敵がいて困る

ラスボス側で、勇者倒すゲーってなんかないの？
ゆうなまは持ってる

百万語の理屈＜＜＜＜その口に一発のパンチ

主人公「続編出すためわざと火種を残します」

>15
ウィザードリィ４でもやれよ

だからこそ
俺はお前を倒したわけだがな

JRPGが槍玉にあがってるけどむしろ漫画やアニメだろこれ

力による支配→ヒーローによる解放ってプロセスがあってこその自由
ラスボスは必要悪

出る杭は打たれる社会

スレタイを意訳すると
ラスボス「軍事国家だ！
主人公「民主主義だ！
位なんじゃないのか？説明がめんどくさいから自由って言葉使ってるだけじゃないかな
一応今もそれなりに名目上はなんとなく強いて言うなら自由じゃん

こういうストーリーがいっぱい出てきてたってことは日本って腐ってると思ってる奴がいっぱいいるってことだよね
訳の分からん理屈で誤魔化してエンディングいっちゃうのも誤魔化さないと生きづらいよっていう世の中を反映してるんだな

ttp://jigokuno.img.jugem.jp/20111011_2283344.gif

お前らエロゲやっててもそんな事言えんの？
http://pics.dmm.co.jp/digital/pcgame/mgold_0040/mgold_0040jp-010.jpg

主人公自身が復讐を目的に旅をしている場合は何も言われないのに
サブキャラが復讐しようとすると
「復讐なんて何も生まない」「そんな事をしても死んだ○○さんは喜ばない」
とか説教しはじめる奴がいる不思議

>>29
なんか人望薄そうなラスボスだな

そうしてボスを討ち取った主人公達が
世界を救った英雄として然るべき地位につくも
そのせいで愚民どもの本当の愚かさを知ることになり呆れ果て
いつしか自身がラスボスとなりまた新たな思考停止主人公に倒される

http://youtu.be/D7301_QrhXU

スレタイみたいなラスボスを倒した後どう国が堕落していくかもちゃんと描写すべきだと思う

ケフカ「この世で一番の力を私は取り込んだ。
それ以外の物などカスだ！カス以下だ！カス以下の以下だ！｣

ケフカ「ゼーンブ破壊して死の世界をつくるのだ！｣

『命は！夢は生まれ続ける！』

ケフカ「それもこれもゼーンブ ハカイ　ハカイ　ハカイ！ゼーンブ　ハカイだ！｣

『命を奪う事はゆるせない！』

ケフカ「ひゃ　ひゃ 死のない破壊など面白くもなんともないわ！！｣

『ゆるせん！ケフカ！！』


これって完全にケフカ論破されて、暴力に訴え出てるだけだよね

>>６４
無首長制　階級職全廃

弥生時代より日本は眼に見える形の堕落がはじまった。

>>64
おっと、ハーディン様の悪口はそこまでだ

>>56
たがみよしひさも描いた通り、悪がいなけりゃ正義は成り立たないからな。
「正義が倒せる悪」が存在してこそ正義という存在が世間に知れ渡る。
当然ながらに悪は正義に勝ってはいけないし
かと言って正義に簡単に倒されてもいけない。
世を巻き込んで騒動被害死者を出しつつ正義にギリ負けてこその悪。

中国人ってどっちかと言うと敵側の思考だけどRPGとか出来んの？

ラスボスの手によって管理された世界を解放するのは良い
でもその後、「俺は世界を見てみたいんだ」と旅に出るのはいかがなものか？

>>67
どこで論破されてんの。

魔王を殺された娘が勇者を倒しに向かうのも敗北し捕らわれてしまう。しもべであるスライムが救出のため仲間を集めながら冒険するゲー

反原発騒動もこんな感じだったよね

戦って倒すよりマグナカルタ憲章みたいに
王の権力を制限してうまく統治した方がいいと思うの

>>69
いやあの人は嫁を寝とられたのが原因で・・・

>>７２
おめーは走れ！Ｋ１００観てねーんでそうゆうのだよぬははははははははわははははははぎゃははははははあーっはっはっは

ラスボス「2000年前に主人公にやられた恨みを晴らす」
主人公「うるせー死ね」

暗黒騎士ランスロット「そうだ。･･･世の中を見渡してみろ。どれだけの人間が自分だけの判断で物事を成し遂げるというのだ？
自らの手を汚し、リスクを背負い、そして自分の足だけで歩いていく･･･。そんな奴がどれだけこの世の中にいるというのだ？

聖騎士ランスロット「･････････。

暗黒騎士ランスロット「･･･貴公らの革命を思い出してみよ。貴公らが血を流し、命を懸けて守った民はどうだ？
自分の身を安全な場所におきながら勝手なことばかり言っていたのではないのか？

聖騎士ランスロット「彼らは自分の生活を維持するだけで精一杯だったのだ･･･。

暗黒騎士ランスロット「いや、違う。被害者でいるほうが楽なのだ。弱者だから不平を言うのではない。不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。
彼らは望んで『弱者』になるのだよ。

聖騎士ランスロット「ばかな･･･。人には自分の人生を決定する権利がある。自由があるのだ！

暗黒騎士ランスロット「わからぬか！本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。自分で勝ち取るものだ。しかし民は自分以外にそれを求める。
自分では何もしないくせに権利だけは主張する。救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその救世主になろうとはしない。それが民だっ！

序盤　サブキャラ「お前は秩序無き世界をどうまとめるのか？　自由自由と言っていても国は混迷を極めるのみだぞ」
　　　　主人公「」
俺「良い感じじゃんこのゲーム」

ラスト　主人公「それでも・・・それでも俺は人の可能性を信じる！」
俺「そう・・・(無関心)」

こういうゲーム多すぎんよ〜

>>1>>64
七英雄様だな

>>67
FFやテイルズは主人公側が大体正しいな

>>64 >>66
そういうのって企画段階では面白そうだけど
実際に商品として世に出たら
カタルシスが無いだの夢が無いだので
一部のスキモノ意外には糞認定されるだけだと思う

短編小説的なものなら読んでみたい

>>８０
おめー　実際家ランスロットは「そう　んとこでグサだぞ。なに夢みてんだおめー。悪とほっこり交流温めるとか
そんーな段階経て悪摘定なんかしてねえしこの超情報社会。

展開に変化を付けたいんだろうけど
ラスボスが理屈こねると大抵正論になっちゃうよね

ラスボス「人間は愚かだから今すぐ改革が必要」
主人公「それでも僕は人間の可能性を信じる(無根拠)」
↓
丸投げ

これいい加減やめろよ

>>84
>>64>>66的なものなら星新一と筒井康隆が短編でたくさん書いとるよ。

>>72
真の革命闘士だろ

自由すぎるゲームって何していいかわからなくなるよね

>>88
既視感があったんだが、星新一か。。。

>>57
JRPGのストーリーって日本人の思考そのまんま反映してるな

たとえラスボスがいいこと言ってようがその部下が
主人公や肉親やら友人やらを奴隷にしたり食事にしたり狩りしたり
町や自然や歴史や記憶をぶっ壊すイベント興すことで
プレイヤーに憎しみ怒りを抱かせ溜まらせていくんだ

シンデレラの後日談みたいのか

大抵自分で統治する覚悟も代案もなしに統治者倒して後ほったらかしだもんな
北斗の拳パターン

>>90
ルナティックドーンの「何やってもいいよ」感は最初辛かったなｗ

>>19
「革命はいつもインテリが始めるが、.夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない」

>>90
ああいう箱庭は普通では出来ないタブーをやってみたいって言ってるようなもんだ
平和好きの日本人には受けない

魔王vs魔王で支配合戦するゲームとかある？

ラスボスもラスボスなりに主人公と同じくらい世界のことを考えていて、世界の醜さを知ったラスボスは世界を変えようとして世界の素晴らしさを知った主人公は世界を守ろうとするってのが定番だな

人格者を醜い人間が復讐者に変えてしまったDQ4はわかりやすくてよかった

そういう意味じゃデュープリズムのミント様が良かったな
ラスボス「この力により世界を支配する事で秩序が生まれ」
ミント「うっせーどうでもいいわそんなの世界を支配すんのはあたしだボケ」
自己中な奴のがまだ筋通ってるっていう

>>80
懐かしい

ラスボスって池田大作とか毛沢東とかポルポトみたいな奴らだろ。
ぶっ殺しといたほうがいいって。

>>80
タルタロスって所詮教会という大勢力の威を借りてるだけのくせにやたら偉そうだよね
せめて自分の国を興してから言えよ

右が本体

基本的な思考が基地外市民団体のそれなんだよな
可能性を〜
自由を〜
食べるために殺すのも駄目〜
でも解決の為の具体的な提案はナッシング

こわいよー
魔女の疑いがかかったアフリカの土人が生きたまま燃やされる動画が公開されてる券
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348514889/l50

>>９７
あー

右翼は一般市民の善的社会要諦個人を狙って殺し続けたねえ今回。

おい。
お前はメダロットに人のような自我を持たせるべきだと本気で思っているのか？
──ああ。
あまい。
機械に自我を持たせるなら、彼らが人間に背を向けるかもしれんのだぞ。友人と敵対することになったら、おまえはどうする、アキハバラ。
──そのようなことにはならないと、私はメダロットを、信じる！
信じる？　実におまえらしい答えだ。
だが、それはただのおごりだよ。
よく少年マンガに出てくる、イイモンの科学者の言葉だな。

圧制の現実も知らない平和ボケは一度シリアや北朝鮮で現実を見てくればいいんじゃね？

>>77
どっちかっつうとハーディンが寝取ったんだがな

>>１０８
あのなー。おなじ人間をメダロットとメダロット遣いにたとえてるの、もうばれてんぞ。

それが驕りでなくてなんなのかなー。ま、おめーをメダロットにしてやんよ。

>>80
これ西洋風だけど市民革命を成し遂げた国では通用しないよな
すごく日本的な考え方

>>99
コーエー三国志で、自国の民や武将の忠誠度下げまくれば
いろんなところで反乱起きて
敵も魔王、俺も魔王、みたいなゲーム展開

>>71
中国は明らかに正義側だろ

不動遊星は完璧だったな
論破しただけじゃなくて解決策まで出してみせたし

日本のラスボスは天皇になるのか？
ゾーマ＝天皇、バラモス＝首相

まあラスボスの統治っぷりに不備がありまくりじゃないと
道中のストーリー成り立たないから
普通にラスﾎﾞスが詭弁

武力で民衆を支配している封建主義国家の国王の命令で、ラスボスを平和のために倒すとかダブスタもいいところ

もし私たちが空想家のようだといわれるならば、 救いがたい理想主義者だといわれるならば 出来もしないことを考えているといわれるならば 何千回でも答えよう 「その通りだ」と。

チェ・ゲバラ

ID:QnCI7sr+0うわぁ…

歴史を学べ
圧政を続けた帝国は必ず打倒される
圧政した期間が長ければ長いほど、規模が大きければ大きいほど恨みも深いから、徹底的に陵辱される

結論　　力による支配は今しか見てない愚か者の行為

そもそも世界征服するメリットってあんまねえからな(´･ω･｀)

>>１２０
をれかとおもたらをれだった。うむ着々とメダロット。いいぞその調子。

>>110
でもハーディン様一発もやらせて貰えなかっただろ…
いや実際は世継ぎの為にやったかも知れないけど
完全マグロ状態でカミュの事しか考えてないの丸わかり

寝取った感はまるで無かっただろう

>>80
いじめられる方を退学にする日本的な屁理屈だなｗ

ガキの頃は正義の味方を応援してたのに、
中学生くらいになると魔王に憧れるおまえら

>>80
生起しランスロット「それは民が凡才だからだ！」「あなたとは違うんです」

タルタロスも若いころは素直な子だったのに

ラスボス「力こそ正義」
主人公「じゃあ俺のほうが強いから死ね」

ラスボスが負けるのが悪い

誰とも対立したくない幼稚な日本人の特性だよなこれ
悪役に本当に言いたい事言わせて僕は違う意見ですけどねーを装う

ボスの正論に対して、人だって変われるんだーみたいに返す主人公いるけど
変わる保証も何もないのに何言ってるんだて感じだよな

>>121
古代のアテネは民主政だったけど王政のスパルタに負けたよね

なにゆえもがきいきるのか

でもラスボスが主人公に倒された時点で力による支配なんてできないよね

この世は苦しみばかりだ
一部の人間だけが恵まれ、他の不遇な人間は苦しみの内に死んでいく
それでも生きていれば幸せだと言うのか
そうまで過酷な使命を与えるならば、私は全てを破壊しこれから生まれる筈だった子等から苦楽を取り除く

……理解できないというなら、私を倒し屍の上に世界を創るが良い勇者よ！

>>131
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　ヽ　　　　 　 / : : : : : : : : : : : : :＼: : : : : : :ヽ　　 /　　　　　　 |
　 |　　 現　　　　i　　　　　./: : : : : : : : :＼: ＼: : :＼: ＼: : :|　 ./　　　変　　 .|
　 |　　 に　　　　 |　　 　 ./:i: : :＼: : ＼: : :＼: `ー-､＞:|: : |　 |　　　 .わ 　 . |
　 |　　 俺　　　　 |　　　　|: :!､,､: : ＼: : ＼: : : : : : : : :.＼: :.|　 |　　　 .れ　　 .|
　 |　　 は　 　 　 .|　　　 .|: : i､|二ニ､|`ｰ-＞=ー-､__＞､i:./_　|　　 　 る　　 .|
　 |　　 変　　　　 |　　　　∨:i＼!_,,==-　`　　-===`ｰ　 |/´.|　| 　 　 .よ　　　|
　 |　　 わ　 　 　 |　　　　 /`i|　`　●　　.i　　　 ● 　 . ||　/　.|　　　　 　 　 .|
　 |　　 れ　　　　.|　 　 　 .＼ |　 　 　 　 .|　　　　 　 　 |ｰ'　　 ＼　　　　　　.|
　 |　　 た　　　　/　　 　 　 　 |　　　　　 ヽ -　　　　　 .|　　　　　 ＼　　　　｜
　 |　　　 　 　 ／　　　　 　 　 .＼　　　__＿＿＿,､　　 /　 　 　 　 　 .`ー-―|
　 |　　　　 .／　　　　　　 　 　 　 ＼　.＼＿＿,／　.／　　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　／　　　　　 　 　 　 　 　 ／＼　　　-　 .／ |　＼　　　 　 　 　 　 　 |
　 |ー-'´　　　　　　　　　　　　／"　　| ＼＿__／ 　 .|＼　＼ 　 　 　 　 　 　 |
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>>８０
「あーおめーなろうとしてしくったんだ（・∀・）どこでしくったかおせーておせーて」「お前　お前　お前なめとんな。」「うむ。」

FF�T・�Vはラスボスがただ世界を消滅させたかっただけじゃないですか
�Tの前座は行き過ぎたストーカーだし�Vの前座は碌でもない遺産だって逆恨みして世界ぶっこわすだし

そういった意味じゃ己の正義の為に活動してたるろ剣齋藤一はなかなか筋が通った奴だったってことか

>>131
まあ要は「迷惑だからやめろ」って言ってるだけだから
嫌な事を強要するラスボスが悪いよ

調子に乗った若造に負ける程度の力で世界を掌握するとか世の中舐めすぎだろラスボスは

>>1>>72>>89
日本のマンガ・アニメ・ゲーム・声優とかは、
1960年代頃からの学生運動してたやつらとか、
左に偏ったやつが制作側に多いから、そうなるわな(´・ω・｀)
民間企業でうまくいかないタイプがそっち側に行く

でもRPGの国家ってせいぜい町が数個、あとは魔物の徘徊する荒野だろ？
フロンティアすぎてそんな複雑な問題起きない気がするんだよね

物語を深くしようとして敵側の意見にも説得力を持たせるとおかしくなる

>>１４２
まあおまへは「レナス」やって「かくめいぐん」倒して気勢ａｇｅろや。

「世界の危機とかアセンションなんてどうだっていい……
俺は……俺の理想郷<ハレム>を護るために、魔王……貴様を倒すッ！」

こんな感じでええな

ガンダム種死の遺伝子による管理社会とかかなり幸せに生きられるんじゃないかと思う

保守派のガキをぶち殺すゲームないの？

「そんなもの誰も望んじゃいない！」

なんか主人公側は現状維持するのが好きみたいだね

>>144
話合いで解決できちゃうからな
尻すぼみエンドｗ

>>128
エレノア？だかを救えなかったから

>>19
絶対的な悪みたいな存在は隠しボス系だよね

会話のくどいロープレはだるい
サガみたいな、意志疎通できてんのか？
と思うぐらいの淡白な会話がいいわ

>>１４９
平和維持を現状維持つーならそーだべ。戦争反対。平和主義ふる〜いくれーロリ情婦にゆわしてがき染めてくくれー
なんーでもねーおめーらだし。

ちょっと前に洋ゲーで魔王を倒した７英雄が傲慢さ故に堕落してる間に
復活した魔王が村々を襲って壊滅させながら領土を取り戻していくゲームあったよな

>>149
世界の人々にアンケとったわけじゃないのに、勝手に代弁ヅラする主人公

>>146
ランスだな

ところでスレタイみたいなやりとりが実際にあるRPGってどれくらいあるんだ？
記憶にある中で一番近いのがテイルズオブデスティニー２なんだけど

でもさ上から押さえつけられて反発するのって当然の行動じゃん

リアルじゃなくてゲームの世界の話ならラスボスなんて存在が入る時点で
元凶が目に見えているとかますます好都合

>>19
勝手に世界が嫌になって勝手に世界を滅ぼそうとするラスボスは多いな

>>146
変に作者の思想入れたオナニーシナリオより
そっちのほうがわかりやすいよな
主人公の動機付けが聖人のゲームなんてホントただの自己満オナニーだは

力による支配が必要とか言いつつ主人公に力で負けるラスボスｗｗｗ

>>2
最近は最低でも修士、ほとんどのボスは学位もってるらしいぞ

悪者にも悲しい過去

正論の嵐

>>146
ランスかよ

>>162
そのへんの疑問をダイの大冒険というか仮面ライダーWというか三条陸は上手く料理するよね

ラスボスの方が正論でキャラ立ってるんだからラスボス主人公にしたほうがいいよな

「人間は世界を蝕む害虫だ、滅ぶべき」に対して「人間も世界の一部だー！」

うまく返したつもりなのかソレ

>>158
シャイニングフォース　クロニクル

ルルーシュ

>>１６４
たぶん正義にも悲しい過去が同様にある。なぜ、その拡大再生産と縮小消滅に志向が分化したかがまあ。

国てw
世界だろそこは

歴代UCガンダムの主人公が「人の可能性を信じる」をやった結果が
ギロチン処刑やら、バイク戦艦で踏み潰して地球クリーン作戦だもんよ
シャアなりシロッコなりが勝ってた方が良かったんじゃねって思うわ

いい加減テイルズのラスボスを悪役にしろ

勇者が支配開放の為に動いてたら地域住民が支配されている方が良いと言って排除に向かう話とか
何かのゲームでもうあるんだろうな

>>167
でもラスボスって孤独要塞とか地下の奥深くとかに引きこもってるだけだろ。

ポピュリズムを冷笑し、強権的な国家を望んでいるネトウヨが
国家の強権の発現たる人権擁護法案に強固に反対しているのが笑える。
結局これが現実ｗ

ラスボス倒して界王になっても自殺するしかないドグマ
いや、そこまで作ってくれただけでも良くやってくれたけどさ(´・ω・｀)

>>50
ライブアライブおすすめ

結局主人公は国王に洗脳された非情な戦闘機マシーンなんだよ
国王の気に入らない奴を暗殺させるための道具でしかない

バビル二世なんかは主人公の自己満足だよな

>>１７５
今回の政変は、ほんぼしは中間層だよ。

>>177
ゲームじゃ俺が神だし

自分が生み出した最弱のスライムがいつの間にか主人公の仲間になって
メタルキング装備に身を固め、めいそうだの灼熱の炎だの超強力な技を
習得して自分を攻撃してくるのを見た魔王の心中はいかばかりか。

中二病が通る道なんだろうな　そういう「悩める」主人公像って
そしていつしか勧善懲悪に帰ってくる

ラタトスクだっけ？
あれで前作の主人公敵になってなかったっけ
やってないからよくわからないけど

>>160
自分で同窓会を企画して
ｸﾗｽﾒｰﾄを毒物や爆弾で殺そうとした
元いじめられっ子の事件を思い出したわｗ

種死の管理世界って一見最高に見えるけど
その世界の誰よりも優れたスーパーコーディネイターを兵器のパイロットにこそ相応しい
とか言っちゃう人が管理者だからたかが知れてるぞ
もっと相応しい役職があるだろと

>>83
FFのラスボスは破滅願望持ちが多いもんな

テイルズのラスボス説教タイムのことか

>>155
これ？
http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=1000142996

ラスボス「力こそ正義」
主人公「じゃあおまえ殺す」

>>174
デスティニーは完全悪役だったろ
エターニアも中身の方は完全悪役だったし

レナスは人間に食われるだけだった家畜が反乱起して
それを主人公が特に何の葛藤も無く鎮圧してなんだかなあって思った

実際に世の中を平和に収める力を持つDr.ドゥームみたいのもいるからな
世界平和の実現を正義の味方が邪魔してる

まさかダークアリズンとは・・・(`・д´・ ;)
それなら楽しみだけど

>>１９４
うううううー　ひゃー　やめてよかった。でもＩｃｅのキャラデザはきらいじゃないお。←それは小林誠さんだ。

こーやって主人公が世界だの人類だのすぐに抜かすのが日本のアニメ漫画ゲームの悪いところ
全能感に浸らせたいのかな

悪党はいなければ平和ですむ
いないに越したことはないマイナスでしかない害悪
ゴミや汚物と同じ
必要のないものなんだよ、必要ないものがみんなに迷惑をかけるからこその悪党な訳で
そして悪党達は口をそろえてこう言うのだ…「悪（俺達）は必要悪だ」と
結局は死にたくない、否定されたくないだけの屁理屈の自己保身

ゴキブリのように死に晒せよ、悪党

ところでお前ら仕事は？

>>188
あいつ嫁の言いなりに戦う戦闘マシンじゃん

ならば今すぐ愚民どもに叡智を授けてみせろ！

こうですか分かりません

>>200
人は自由だ！

>>２００
ないっ。アルバイトしながらヒーローするヒーローがどこの世界に居るかッ←スパイダーマンとお、レンタヒーローとお…

>>200
人には無限の可能性がある！

>>200
世界の平和のためにｲﾝﾀｰﾈｯﾄという荒野を冒険中

>>61
どういうことだってばよ
子分を慰労する女幹部さん？

>>200
王様に呼ばれてるんだった

>>198
ハリウッド映画もたいがいじゃね
後ゲームはともかくアニメや漫画はそんなにスケールでかい話にあんまなら無い
ゲームはその世界全てに行けるようにデザインされてる場合が多いから
無駄にスケールがでかくなる

>>200
思い出の中でじっとしていてくれ

>>19
オルステッドは悪くない
アリシアが悪い

この手の話題はちょっとインテリぶりたいバカがひねった結論を出そうとして堂々巡りになるだけだから
極力触れない方が無難
ガンダム00とかひどかったし

>>198
嫌なら見ないのも自由

>>208
J( 'ｰ`)し「おきなさい　おきなさい　わたしの　かわいい　ゆうくんや……。」

利根川とかカイジより圧倒的に正しいもんな

ラスボスに完全論破されて言い返せなくなって殺したキラさんは関係ないだろ

アベンジャーのみすぎ

なにゆえ もがき いきるのか？

これで十分だよなw
変なお涙頂戴はいらん

ダイの大冒険のラスボスの理屈は格好よかったな。

最後まで大物だったし

>>13>>213
嫌なら見なければって今のフジテレビとか朝日新聞みたいなこと言うんだねｗ
おかげでめでたく日本のマンガ・アニメ・ゲームは世界中で売れなくなりました。売上90%減だからなあ。
80ー90年代のAKIRAや攻殻機動隊やジブリの構築した土壌を見事ぶっ壊したよねｗ

>>200
貴様をやってからそうさせてもらう！

アニメやゲームは底辺の側に向けて売るものだからそういう層が勝つ話になってる

ユーザー「このゲームは説教が不必要だ」
クリエイター「人は自由だ！」

>>216
変態仮面とのやり取りならどう考えてもキラが正しいと思うんだが…
人類は罪深いからお前らも死ね！→ふざけんなボケ
これだけじゃん、あの会話の中身

個人戦闘で敵を倒して世界的問題を解決すると言う手法が間違ってるんであって
そこから派生するさまざまな問題は実は問題じゃない
この問題もそこから派生した些末な問題の一つ
根本が間違ってるからまずそこを正せ

個人戦闘じゃなくて大規模な集団戦闘で敵を倒して世界的問題を解決するか
個人戦闘ならば個人戦闘で手が届く範囲の問題解決にとどめておけ

「なぜ貴様は儂をつけねらうのだ。」「うむそのことだが。をれは正義と愛を守らなければならないので当然
伴侶はただひとりだな。」「うむ。」「浮気でもしようものなら指弾の対象になる。」「うむ。」「つまり、そういうことだ。」

ふふふ　ははは　くはははははははは


「なんか理解しあってるみたい。」「男ってやーね…」

一昔前に比べると兄弟や親がラスボスってパターン減ったよな

>>219
若返ってからがちょっと…

>>219
ダイの大冒険の人間世界って、神が悪魔と龍を力でねじ伏せて作った世界だもんね。
で、悪魔のボスと龍のボスが神を倒そうぜって動いたわけで。ダイ大は続きが気になる終わり方だったなあ。
少なくとも、あのあと、神も悪魔も龍もボスが封じ込められてる状態なわけで。

お互いのやりたいようにやりゃいいんだよ。いちいち議論なんかいらん。
一元的な正義なんてありません。

クルーゼなんてオウムと一緒で人類はポアされた方がマシと発狂してるだけじゃんｗ
お前らサリンばらまかされて死にたいの？

10代のガキ個人がなぜか世界をどうのこうのの話になってるからキモい
世界が引っくり返るような話ならもっと色んな人間の思惑が交差する群像劇にしろ
個人で完結する話ならもっと等身大のテーマにすべき

>>２３０
まーそれがあるんだよ。ない　として大衆を幻惑するところが戦争へ向けた第一歩。

>178
界王になったら常にダジャレを考え続ける他に道は無いからな

マトリックスとかあれ解放する必要あんのかね。
途中であっちの世界での高待遇と引き換えに裏切った奴とかいたけどそりゃそうするだろ。
起きた世界があれじゃあ。
TOD2が似たような話だったけど全然感情移入できんかったわ。

悪役には作者の現実が込められ
主役には作者の理想が込められているからな

また、悪役がもつ目標に説得力もたすには
それ相応の理論がないとつまらないから、
ある程度は妥当な理屈をつける。
殺人事件とかでも犯人のややこしい動機を考えないといけない。
（主役の行動より悪役の行動の方が
作者が頭つかう必要がある）

今度のテイルズもそうだったけど「世界を壊せ」的なキャッチコピー多すぎ

http://youtu.be/X4mhb0nbxGo

>>224
シャアもどきの方だろ

>>237
正論の現実世界で資格を持って稼いでいけるやつなら最初からゲーム業界なんて底辺に行かない。
相当の池沼じゃないと今時わざわざゲーム業界に落伍しないだろ。そりゃ稚拙な考えで「世界を壊したい」よな、あいつらは。

>>186
くそっ！ロイド(前作の主人公)め！俺の村を滅ぼしやがって！
ってワクワクしてたら、ただの偽物だったってオチでガチでがっかりした

>>178
ずーっとあの世界眺めて暮らしてりゃいいじゃん。
エンディングを見ようとするから自殺するしかないだけで、
自分の選択としてあの世界に居座ってまさしく界王の生活してりゃいいじゃん。

主人公が「みんな仲良く」論ばっかなのは異常だよな
ジャップ気持ち悪すぎ

>>234
あのまま界王続けてたら発狂してシェオゴラスになっちまうわな

>>239
あんなもんわかりやすいディストピアじゃん
共産主義とか1984と変わらん

>>198
トランスフォーマーもアメコミもハリウッド映画も全部世界だ人類だ言ってるぞ

>>234
界王神様とは何だったのか
>>178>>242
SimCityですな

>>220
アニ豚が消えると思うと胸が熱くなる

>>220
ジブリなんて元から海外で売れてねえし
AKIRAも甲殻も所詮はオタク向け
売り上げ減はこういうオタク向けばかりしか作れず大衆向けが作れなくなったから

キモオタ向けゲームだと20そこそこのキャラが年長扱いされて人生観とか説いちゃうからな

まあ…レベル５が１００万本売ったノウハウを全力で分析にかかるという名目でちょんすたっふ外しが
はじまればまた回復すんじゃね。

AKIRAや攻殻機動隊ってもともとオタクたちが俺らってめっちゃ格好いいみたいな面するためだけに褒められてるアニメでしょ

いまだにシーモアさんだけは論破できない
死人があんなに生き生きと動きまわってんだからあいつは正しい
そしてその一番の実例がパーティーの中にいるという

主人公が資本主義者だと思えば大抵納得できる
ラスボス討伐は自由競争の下地作り

そもそも自分自身を悪と認識することがおかしい
誰だって自分が正義で
自分に対立するものを悪と呼んでるだけだろ

現実は思いっきり金と権力が支配してるじゃん
脱税しても逮捕されないし

>○○よ！
>なにゆえ もがき 生きるのか？
>
>ほろびこそ わが よろこび。
>死にゆく者こそ 美しい。
>
>さあ わが うでの中で 息絶えるがよい！

>>２５３
あのなあ…　まあ、しーもあは、自殺するんだぞ。ぐらーす・さーがで。

>>249>>250
>>13みたいなオタが声高にネットにはびこってるうちは、日本からろくなコンテンツ出ないだろうね。
>>252
米国のサイバーパンクの系譜を踏まえた上で日本風なアレンジを融合出来たから評価されてんじゃないの。
今の日本からは昔の作品のパクリしか出てきてないし、それを見破られてるからね。

>>253
確かにｗｗｗ

>>253
髪型むかつくから召喚ボンバーでさっさと殺したわ

そこいくと幽遊白書は正しかった
幽助の力不足によって戸愚呂や仙水がバトル死にしちゃったけど、
最終バトルでは力をもった平和主義者が抑止力になって争いを鎮圧した
悪は殺してチャンチャンしか選択肢がないのは力量不足なんな、平和主義的正義としてはさ

ラスボスはいくら正論言っても大抵は世界各地で破壊活動を行なってるし
理想のためなら民に犠牲がいくらでてもかまわないと思ってる奴がトップに立ったら
どう考えても悲惨なことになるのは目に見えてるから倒しといた方がいい

>>245
でもそれに対する主人公の答えが
争いが起こったら俺が力で鎮圧する、じゃねえ

DQもFFもテイルズも大抵ラスボスが糞だから倒す、て展開だけど

お前らなんのゲームの話してんの？空気ゲーを例に上げて話されても納得できるわけ無い

人々を恐怖で支配するなんて間違ってる

権力で魔王討伐の圧力をかける王族の方が間違ってる

>>２６１
お前は子ども向けの悪しか調べてない。

>>259
つまり格好いいからという理由以外は何もないわけだ
萌え豚と変わらんね

>>259
あまりにも意味不明
自分の間違いを指摘されたのに
それをスルーして無理やり話を続けようとするな

そもそも誰もラスボスに支配されたがってないだろ
独りよがりの自己満足に誰が付き合うんだよ
主人公が正しい

>>259
お前がいくら日本のコンテンツ貶して
名誉白人ごっこやっても
お前の相対順位は全く上がらないんだよ(´･ω･｀)

ガンダム00も酷かったな
対話だのなんだの言ってんのに結論が「対話しない奴は俺がぶっ潰す」だもん
しかも劇場版じゃ宇宙人出てきてすべて有耶無耶に

世界の半分をお前にやるから、お前も国持って統治してみろ
200年後にどちらが正しいか決着付けようぐらいのこと言って欲しい

ていうかお前ら自分の上司が橋下みたいな奴だったら我慢できるの？

>>175
伝説のオウガバトルの上都ザナデュがそんな感じ
解放していくと民衆の支持率下がりまくり

>>269
ラスボスの部下とかはちゃんと付いて行ってるだろ

>>２７１
無視には有効なじゃね。

>256
福島の地下に無敵の魔王様が３匹ほどいるしな

すごく魅力のある悪役ってもう最近じゃ見ないよね

>>267
元々サイバーパンクは東洋哲学志向があって、
そこに攻殻機動隊は仏教ネタを突っ込んできたから人気があった、みたいな感じ。

>>268
池沼乙

>>270
というか白豚にも売れるものを作らんと未来がないよ(´・ω・｀)

ドラクエ・・・シンプルな勧善懲悪。最初から目的があってわかりやすい
FF・・・真の黒幕がいるタイプ。仲間の裏切りが多いけどクリア後はすっきりする
テイルズ・・・ラスボスと話が合わないからとりあえず殺す

>>279
白豚用アニメ作ってたGONZOは潰れたけど

悪が純化してってんだべ　絶対悪へ限りなく。完全勝利をまず悪に願わせることが心理工作か。

仮面ライダースピリッツに出てくる仮面ライダーストロンガーはかっこよかったな
悪のお約束の文句「力こそが正義なんだよ。勝ったほうが正義なんだよ！それが現実だ！」に
「あっそ。だったらオレが正義じゃん。これから楽勝で勝ってくんだからよ」
全然反論になってないけどなんかしっくりきたわ。

>>279
完全に脳味噌が10年遅れてるな
白人これからどんどん数は減ってく
経済はグローバル化して先進国と途上国の経済的格差も無くなっていく
これからはアジア人と黒人に物を売らなきゃいけない時代

知性という武器を身につけた悪魔のサルを滅ぼしたっていいじゃない
―――地球救済センター ノア
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3454416.gif

>>80
これプレイしてた時リアル中二だったこともあってマジ感化されたわ

日本の伝統は悪にも泣かせどころ⇒じゃあしょうがないネ！⇒えんまんかいけつ

このてんぷれ、今回通用しないまたそれが通用しないところが香具師らの持ち味で強みだつたがここへきて。

お前ら的にガン×ソードはどうなの

>>281
岩窟王とか腐女子のオナニーにしか見えない
青の6号の時点で原作を勘違いしすぎ

>>288
こういう意見をチラチラ見ながらドヤ顔で出してきた感じ
正直大人げない

ＧＯＮＺＯつぶれたかあ〜隔世の感だなぁ〜。ま、あんんまり　嘲笑ぶっこいてばかりだとだめみたい。

>>279
攻殻なんか人気ねえよ
極一部のオタク以外知らない
そのオタク人気だって萌えアニメ以下
鈴木が仕掛けた「攻殻は日本じゃ人気ないけど欧米では人気ですから〜」って宣伝に思いっきり騙されてるな

>>284
中国人に物売るっつーても天井見えてるし東南アジアでは売れんよ。
黒人？アホか。消費者性向考えたらアニメの客にはならんよ。
先進国と途上国の経済格差がなくなる＝娯楽市場は減るというかオンラインカジノに移動する。
英米がオンラインカジノを解禁してるだろ。アニメ・ゲームなんて嗜好品にしかならんよ。
高値で金持ちに売るだけが商売になる。安上がりな娯楽は全部ギャンブルに持ってかれるからね。

ドラクエのどこがシンプルなんだよｗ
一作目から善悪の区別がはっきりしてねーだろ
竜王が世界を半分こしようって提案してきたとき”はい”を選んだだろお前ら

>>292
ロングテール商品として未だに売れてるんだが。
萌えアニメ以下はありえんてｗ　萌豚脳、池沼過ぎワロウタ

http://youtu.be/lPQgYE_QUA4

押井自信が攻殻はヤッピーの玩弄物と言ってたのになｗ

世界なんていらねえから旨味だけよこせって言う

主人公「おまえを倒してから考える！」

>>294
勇者「はい」
竜王「はいじゃないが」

萌えアニメこそ日本と一緒でネットで盛り上がってるように見えるだけの実体のないブームだろ
しかも流れが止まることがなくてひたすら消費され忘れられていくだけ

>>293
東南アジアで普通にアニメ漫画ゲーム売ってるぞ
何言ってんだ
中国のゲーム市場なんて日本とイギリス抜いて今じゃ世界二位だぞ
オンラインカジノに娯楽の需要が全部移行するなんて有り得ない

攻殻つまんねーよ。イノセンスはまあまあ。アップルシード劇場版はあれでいーのかなー。エクスマキナはまだ。人狼もまあまあ。ＷＸＩＩＩがこの群最好。

>>285
懐かしいな
無印やRのリメイクまだですか

ジャップ教の信者が攻殻だけはマンセーしてるのがなんか滑稽だな
あれこそコア化してライト層に受けなくなったダメな日本コンテンツの象徴みたいなもんだろ

スレが急に臭くなったな

>>297
俺が>>293で言ってた道筋にかなってるだろ。アホに薄利多売するのはギャンブル。
アニメとかは嗜好品。今の日本はロリポルノをアホに薄利多売して失敗してる。

お前らって、いつになったら何度も立ってるスレにドヤ顔で書き込むのから卒業できるの？

国が安定したら民主化するとまでラスボスもいえばいいのに

これガンダムシリーズだけじゃね？
ゲームとかコミックで思い当たるもん一個も無い

>>２８５
んー。んー。あのさあ。まあ、いいんだよ。こう、ちょっぴり浮気者てへっで人間人間弱いよねうんうん
なんていうか弱いところがあってこその人間味ひゅーまにづむだよなあおおらかってすばらしい！！

でもそんな萌えっこいやなんじゃないの。

>308
つ【鏡】

生理的に不快なレスを量産してるクソがいるな

主人公に実が伴ってないからどんなご高説唱えてて薄っぺらいんだよな
でもそれで通用しちゃう主人公補正がキモいのなんのって

>>295
じゃあ具体的に甲殻は何億くらい毎年利益上げてるんだ？

原点回帰で世界の意志とか世界平和のとかやめて
テンプレ暴君をラスボスにすれば良い
多くの民衆を虐殺
主人公の姉か妹を娼婦にさせるとか

グレンダイザーは視聴率どこかで90％取ったんだったな
グレンダイザー>>>>>>>>>>.攻殻

>>308
なんでsageで煽りレスするの？

>>302
大きな市場は生まれんよ。今後はオンラインカジノ時代。
>>301
まあそうだね。

「そんなｗｗｗ浮気のひとつもしないなんてｗｗｗ神様かｗｗｗ」⇒家では⇒「おい、お前の浮気は絶対に、許さない。
男はよくて、女はだめなの。わかったか。わかんないなら家計はわたさない。」「夜あまえてくるくせに。」「だから
かみさんって呼んでやってるだろぉ。」ﾌﾟﾁｯ

こうゆういきさつ。で、全国民だいめいわく。

オーバードクターで就職先も無いからラスボスになりました

>>315
お前はマトリックスって毎年いくらの利益をあげてるのって聞かれて答えられるのかよ

ラスボスが長い間考えに考え抜いて結論を出して、沢山の支持者(部下)を作って行動を起こしているのに
声だけはでかくて感性で反抗してる思考停止した若者少数に阻止されるなんて泣けるわ(´；ω；`)

恵まれたスレタイから糞丸出しのスレ

ﾗｽﾎﾞｽ「この国は力による支配が必要だ」
主人公「本当にそうだろうか。力による支配下では自由経済は硬直・縮小し、長期的に見て国力の低下を招くのではないか。まずは識者による検証委員会を設置し検証することを提案する」
ﾗｽﾎﾞｽ「…お、おう」

>>307
ギャンブルもアニメも別に薄利多売じゃねえだろ

>>322
マトリックスの利益まで甲殻の利益に含めるなんて論理的におかしくね？

>>323
バカモン

ラスボスも最初は勇者だったんだよ
権力に固執して居座る老害がラスボス。　これは何時の世も変わらん

>>３２７
そんな応え方いらねーんで端的に応えろ。

>>327
攻殻の利益に含めるなんて行ってないぞ？
単純にマトリックスが毎年いくらの利益を上げているのか答えれるのかっていう質問だぞ？

世界を犠牲にしてでも女の子を守りたいんだ！とかなんとか言ってそれがまかり通るから恐ろしい

シロッコとカミーユか

>>315>>327
日本コンテンツへの広告効果って意味も踏まえたら攻殻機動隊は毎年数億じゃたりないくらい多いと思うけどなあ。
萌豚ロリポルノがどういう広告効果を発揮してんの？日本にhentaiのレッテル貼りとか？
シロマサもポルノやってるけど、ロリポルノじゃないからな？

>>３２８
それで

・物理的接触をしない
・階級破壊

これ。

>>331
それだけはマジでうぜえよな
しかも大抵どっちも救っちゃうというご都合主義

>>333
で、具体的にいくらの利益上げてんの？

おまえ等はモヒカンに燃やされる側だろ

>>３３５
おめーがおんなのこ誰か見殺しかなんかしたのがまじかったんじゃねーのぉ。なんつーのかなあ。

まず、女の子とつきあいだしたら、むやみやたらと気を大きくしたらいかんは。

クルーゼ　また君か！厄介な奴だよ！君は！
　キラ　　　あなたは！
クルーゼ　在ってはならない存在だというのに！
　キラ　　　なにを！
クルーゼ　知れば誰もが望むだろう、君のようになりたいと！君のようでありたいと！
　キラ　　　そんなこと！
クルーゼ　故に許されない、君という存在も！
　キラ　　　僕は…それでも僕は！力だけが僕の全てじゃない！！
クルーゼ　それが誰に解る？何が解る！
　キラ　　　くっ！
クルーゼ　解らぬさ！誰にも！
　　　　　　これが定めさ！知りながらも突き進んだ道だろう！
　キラ　　　なにを！
クルーゼ　正義と信じ、解らぬと逃げ、知らず！聞かず！
　キラ　　　く…
クルーゼ　その果ての終局だ！もはや止める術などない！そして滅ぶ、人は！滅ぶべくしてな！
　キラ　　　そんな、あなたの理屈！
クルーゼ　それが人だよ！キラ君！
　キラ　　　違う！！人は…人はそんなものじゃない！
クルーゼ　は！何が違う！何故違う！
　キラ　　　く…
クルーゼ　この憎しみの目と心と、引き金を引く指しか持たぬ者達の世界で！何を信じ、何故信じる！？
　キラ　　　それしか知らないあなたが！
クルーゼ　知らぬさ！所詮人は己の知ることしか知らぬ！
　キラ　　　そんなこと！
クルーゼ　それだけの業！重ねてきたのは誰だ！！

エクスデスさんに無の世界にしてほしい

俺のポルノはいいポルノｗｗｗ

>>339
キラ憎しでやたらとクルーゼの方を持ち上げる奴いるけど
正直バカだよね

力と暴力は違うよなやっぱり
あと完全な自由世界ってその暴力も肯定するんじゃね

「少女のために、世界を壊す覚悟はあるか？」


キャッチコピー見ただけでテイルズって解って笑った

・敵であろうと優秀な人材はスカウト
・弱い部下には武器を与える
・ダメージ回復にはメディカルマシーンと福利厚生完璧
・部下相手にも敬語を使う
・現場主義で的確な判断をする
・優秀な人物には失敗しても挽回のチャンスを与える
・ラディッツみたいな雑魚部下でも名前と顔をきちんと認識している

主人公も力によって自分の意見を押し通してるだけなんだよなぁ

>>３３９
ぜはーと死んだからいいじゃん。それががんだむの結論。「世界は恐怖支配だよー」「えっそんなのいや。」「へへーいこどもこどもー」「むかっ。」

こうゆう流れ。

>>343
全く同じだよ
人は恐怖によってのみ支配出来るし、それはつまり暴力によるコントロールだよ

タクティクスオウガは主人公の人間ができすぎてたけど
結局英雄って自己犠牲の精神でしかないんだなあと思った
誰が手を汚すのか？が最後までテーマだったし
最後は主人公も島を出ていくしかなかった

>>50
ライブアライブ

>>343
メガテンのカオスエンドみたいなのになるな

ラスボス
「愚かな人間を滅ぼして新人類によって理想の社会を作る」
主人公
「愚かだけどそれが人間なんだ！」

>>347
２ちゃんねるはてめーの日記じゃねえよ＾＾；

FF13主人公達の酷さは異常

>>３４８
しかし統一によって国家暴力は不要になんだなあ。個別の話にとたんにしたがらなくなるのはそのせい。

>>342
たとえ詭弁でも欺瞞でもいいから真正面から反論して欲しかった

所詮この世は弱肉強食

>>341
攻殻って原作は露骨にポルノ漫画だったなあ

>>341
ロリポルノはダメだよｗ
>>336
で、お前の好きなロリポルノは、
海外アニメ市場を90%以上破壊したけど、どう思う？

>>352
愚かな人間を滅ぼして、ってところが、愚かな主人公にとっては嫌なんだろうな。
だから愚かな人間には隔離施設を用意して、って感じにすべきなんだろう。

世界を変革する側と保守側両方体験できるACfaまじ優秀…偶に虐殺するけど

ラズボスなんか、巨大な組織を、実力で運営してるんだから
かなりの物だよ

それに対して、主人公なんかは、ただ強いだけの厨二脳だから。

>>352
バカどもは常に自分たちがニュータイプ側だと思うからラスボスを肯定する

ラスボスを操作して主人公を倒すゲームってないの？

>>349
デニム・モウンに制裁をッ！
ウォルスタに栄光あれッ！！


ぐぉぉぉぉ

>>349
WA2は英雄についてその真逆の解釈をしている

や、萌えっこ好きになっちゃったら、もう萌えっこにふさわすぃ男になるしかないの。

なんなかったら中古が届くの。まあちょっとしたわな。

いくらキラがクルーゼに論破されてるって言っても
結局クルーゼは発狂して人類滅ぼそうとしてるわけだからな
そんなん・・・止めるに決まってるだろ

>>358
高校生以下がやらかしてるロリポルノ表現って、攻殻機動隊の原作に少しでもあったっけ？
黒人兵士同士の乱交とか、少佐のレズ乱交とかはあるけど。
シロマサのピーシーズにもロリはなかったような。

>>349
サガフロンティア２がスクエニのカタルシスでは至高だったと思う。

数年後、主人公たちは理想的な世界を築きましたとさ
めでたしめでたし

クルーゼの主張は要するにキラさんが凄すぎてみんな嫉妬するから死ねってわけで
キラさん的にはそんなこと言われても知るかよとしか言いようが無いよね

ラスボス倒して世界に平和をもたらした勇者ってその後何やってんの？
支援してもらって優雅に暮らすとか？

>>363
あるよ

日本じゃバットマンとかロールシャッハみたいなヒーローは生まれないだろうな

いい加減アニメとかゲーム卒業しろとしか言いようがないスレ

>>359
＞で、お前の好きなロリポルノは、
＞海外アニメ市場を90%以上破壊したけど、どう思う？


君のこの妄想を裏付ける具体的な根拠は？

>>３７３
はかいだー劇場版あった。観てない。

>>349
カチュアがあかんのや
後半まで糞女過ぎる

>>50
ディスガイア

>>369
真女神転生1から真女神転生2への流れは良かった。
主人公たちが力での支配を力でねじ伏せてどんな世界を作っても後に理想社会が出来てそして歪んで破滅しましたよ。

>>374
近いうちに市場ごと滅びるから強制卒業ターンが来るじゃろｗ

ダオスさん…

>>371
だれが破壊神を破壊した男やねん

僕のポルノはいいポルノｗｗｗ
電車の中で広げてこい

>>371
内乱罪で処刑

リアルで言うと
ラスボス→高学歴で大企業経営者
主人公→低学歴でフリーターorニートor底辺企業の末端社員って感じか

世の中低学歴のクズだらけだからクズが活躍するストーリーにすると売れるんだろうな

主人公一派は現状維持案しか出さないよね

個人的にはジョジョに出てくるような
他者をゴミのように扱ったり明らかにイカれている外道ぐらいなのがボスとしてはちょうどいい
後はガンソードみたいに主人公がただ復讐のためだけに戦うとか

理想社会がゆがむ神話への狂信ってすさまじいよ。なってもないくせに。それが悪の流した情報とは
おもわねえところが。ひんな香具師にぼうやだのこどもだのゆわれる身。

>>373
アウトロー的な立ち位置じゃ座頭市あたりかなぁ

捕鯨市はなかったことに

>>227
親がラスボスのパターンてそうそう無いだろ

ジョジョは「悪とは心の弱い人間である」って荒木の持論に基づいてるから
だからみんなヘタレ化する

>>363
ウィザードリィ4

アニメ市場を作るんだって、こうかくはヤッピーの玩弄物であってアニメ市場を形成することに失敗してるよね

>>371
旅に出たってパターンが多いな
暗殺されるか、権力闘争の宣伝に利用されるか
そんな未来しか無さそうだから行方眩ますしかないのは
多分勇者自信が一番よく分かってる

>>373
日本にもそういうヒーローはいるでしょ
唯人気が出るのは正統派理想主義ヒーローだろう

ラスボス側と主人公側でせかいをはんぶんこすればいいのに

>>373
ボランティアでヒーローやる様な半端者は、日本人は嫌いだからなｗ
やるならヒーローを本業にしないと

谷亮子が柔道家と政治家、二足のわらじ履いて凄まじくバッシングされたし

グレンラガンみたいにボスを倒して人間たちを開放したあと、
逆に民衆にデモ起こされて新政府作った主人公が逮捕されるような展開がいいのか

>>３９０
「人肉食べたらすーぱーぱわーと富と名誉と女」どうする？

で、墜ちるのが悪人爆誕、しかも悪人に序列あり。

まずぶっ殺し合いありきの話で主人公が「成長」するのがちゃんちゃらおかしい
精神を病むか冷酷な現実主義者になって周囲からドン引きされるかにしろ

バットマンみたいなヒーローつったて
バットマンにも色々居るだろ
30人くらいバットマン居るだろ

>>385
主人公が理想に燃えて動き出すとそれに対してそれは悪だと言う新たな主人公が現れ旧主人公がラスボスと化してしまう

ギアスは主人公以外がイマイチだったから
主人公がラスボスになっちゃったよね

>>385
ラスボスが何度も苦悩してこのままじゃ駄目だって何かを変えようと行動しているのに
それを大して考えずに力でねじ伏せて現状維持に戻そうとする主人公一派(´；ω；｀)

わかるってばよ・・・・

ＴＯ初プレイで「…わかっています」を選ばなかった２ちゃんねらーは少数派なのかも知らん。

主人公がやられてラスボス支配で終わって、続編で新主人公が倒すほうがいいな

職業・・・勇者　　これは○
趣味・・・勇者　　これは×

>>402
あれ主人公に同情しろオーラがキツすぎてキモかった

ヒーローものを見ていてイライラするのは
敵役が必ず主人公側より強くて賢い事
の癖に必ずミスをしたり油断したり情を出したせいで主人公側が勝つ

それより、過去に地獄を味わって復讐に燃えている者に対しての
「そんなことしたって何にもならない！」系の説教に辟易する

>>３９９
創作の殺人と現実の殺人と大差ないぞ　とここぞで耳打ちすんのも悪のゆるがざる完全耐熱だいやもんど伝統。

>>375
1980-2000年と、2000-2010年のアニメ・ゲームの海外市場規模みてきてごらん。
>>400
バットマンサーガは初音ミクみたいなもんで、一応、設定などは共有されてるし
誰のバットマンが「よりバットマンのイデアに近いのか」を蟲毒的に繰り返して
より純化されたバットマンになっていってるよ。
ここらへん、初音ミクは到達できないと思う。レギュレーションを作るのが日本人は苦手だから。

>>406
FE聖戦の系譜とかはそれ1作でやったな
恋人とか子作りとかシステムにも上手く組み込んでた

>>371
人知れず旅に出た…って表向きの設定で
実はその実力とカリスマを恐れた時の権力者に処分されてる

実際まともな国ならいつの時代でもどんな場所でも脳筋の馬鹿じゃなくて頭がいい人間が支配者なんだよな
もしもスレタイのように底辺の主人公の意見通り頭がいい人間の支配がなかったらその国はヒャッハーになるだろうね

>>412
その市場規模の推移が
どう君の妄想の裏付けになるんだか説明してみてよ

支配者と支配人の言語印象ってなぜちゃうのやろ。

>>406
糞エンドとネットでボロクソに叩かれてゲームとしての続編を断念、
漫画かノベライズで出すハメになるパターンだわ

>>412
その市場を形成してきたのはドラゴンボールとかＮＡＲＵＴＯだろｗ？
コウカク豚は所詮ミニシアターでドヤ顔してるカスのようなもんなんだから大人しくしとけ

ダンゾウとは何だったのか

>>416
萌豚の理論武装ってすごいネ！がんばっていきていってネ！
萌豚の粘着相手にするのはここまでにさせてね〜♪勝利宣言でもなんでもあとは好きにしてくれｗ

ロリポルノは海外では気持ち悪いとしか扱われてない＝売上壊滅
もう市場見りゃわかるんだからかんべんしてくれｗ

>>415
頭がいいから正しいとは限らない

どんな素晴らしい国でも半世紀も経てば、システムが古びて形骸化してるはず
でも過去の成功体験に縛られてる老害はそこから抜け出せない→国民の不満が鬱積する

勇者が革命を起こして停滞した現体制を打倒しないと、滅びの道を歩むことになるんだな

>>414
権力者より遥かに強い魔王をブッ倒せる勇者を消そうとしたら
逆に権力者がぶっ殺されね？
あいつら毒すら大して効かないし
寝込み襲ってもすぐ起きるし
下手したら死んでも生き返るし無理ゲー

適当に金と地位やって飼い殺すか政略結婚でもして取り込んだほうが安全だと思う
魔王が消えたら次は人間同士の戦争だろうし
勇者の戦力は美味しい

FFTはクールなエンディングだった
ガキ向けの他のシリーズとは一線を画する

ドラクエ1　龍の女王の息子が誕生して、母の遺産の光の玉を探しにいったらアフレガルトへの道封じちゃって
そのショックで記憶を失って、かつてのゾーマの部下にそそのかされて、ラダトームに保管された光の玉を奪還ついでに姫を奪うも
使い道が解らず、とりあえず信頼おける龍族に守らせてたら、ロトの子孫にフルボッコされた

後に、竜王の子孫とロトの子孫と謁見するけど、平和主義になった竜王の子孫は恨みもないので勝手にしてください
ああハーゴンは無関係だから、そこんとこよろしくね　とだけいう

ID:QnCI7sr+0のレス読んでると不安な気分になってくる

ロールシャッハはウォッチメンをもっとちゃんとプロモーションして売りだせば結構人気出そうな気もするんだが
ロールシャッハのかなり右寄りな部分がどうのこうの言われそうな気もする

FFTはよくできてたな

>>121
民主制だろうと軍国政だろうといずれ国は亡ぶ

モンスターでギャンブルやる人間

>>４２２
いちおう

天皇家の史記は、そうなあ古墳があんで４、５世紀までは　科学的見地を満足させる形で　さかのぼれる。

それは、むかしのご先祖様が「おい世界じゃなんか、歴史っちゅうもんが流行しだしたらしいぞ」「んじゃ対策しとくべえ昆孫の
ためぬ」「んだんだ」

つー判断かまして動いた結果。で、以来１５００年以上維持。日本人とはそういう集団。

>>390
バレンタイン大統領は逆だけどな
父親の死が大統領の原動力だから最後まで心折れなかった
あいつの場合、メンタル強すぎて自分が絶対正義だと信じそれを押し付けたのが悪かった
プッチも同じタイプの邪悪

>>421
負け惜しみはいいから早く説明してくれよ

>>422
低学歴にシステムが考えられるわけないだろ
あいつらにとっては暴力こそが力でありまともなルールなんて存在しないまさに北斗の拳や小学校のような世界だ
本当の勇者がいるとしたらそれは世の中の90％を占める低学歴ではなくて10%の高学歴だけだ
だから一般人が共感できるはずがない

>>426
レスアンカは半角すら守れんやつはさっさとNGにするのが吉だ

ようはシナリオライターの力がない、理屈でしか話を回せない力量を鼻で笑うだけでいいんじゃない、この手の話は

>>121>>422
問題は、その後100年くらい混乱の時期が続くことでなあ。
それを恐れずドミノ倒しするのが勇者って言うなら、そうかもしれんが、
1つの国家がそれをやると、周りの多数の国に侵攻されまくるからな。
グローバルが進んでる今の時代でやると、昔よりもっとひどくなるよ。

この手の議論の問題点は、選択のその先を物語としてきちんと描かないことに起因している気がする


企画会議で決まったことをどう進めるかが大事なのに
会議が終わった時点で満足しちゃってるというか

悲しい事情があったイケメンラスボス　←これやめろ

>>426
それ糖質岩手さんだから

>>４３５
でも韓国消滅するのへんな話だな。折角おまじないし続けてきたのに…なんでだろう？

貴様にわかるか、この俺の絶望が、悲しみが！

そもそもロリポルノでアニメ市場を守らざるを得なくなったのは
アニメのメインカルチャー的な部分をこうかくとかＡＫＩＲＡとかエヴァとかナデシコとか質豚オタクどもがゴールデンの時間帯に好き勝手やったせいだろ間抜け

確かにサガフロ2はよかったな
エッグっていう対象がどう解釈しても悪だったし復讐だけど規模はでかい
抑揚もあって個人的にゲーム史上でも類い希なる良シナリオだ

>>439
デスピサロさんのことか

>>425
シドー倒したあとにまた会いに行くとますますフレンドリーになってるんだよな

ID:QnCI7sr+0
なにこいつ・・・

風来のシレンにまで世界の命運がどうのとかはいらなかった
1のただロマンのためにきついダンジョン攻略する風来人達って図式が良かったのに

LUNAみたいに基本好きな女助けるのが目的で
世界の平和はボス倒したおまけで付いてくるくらいでいい
昨日の英雄も今日から彼女と木こりだ

ファファファ・・・

>>440
あー

>>444
だろ。>>368へのロングパスだよな？

ゲームスタート時に一番強い敵を配置しない時点で全て茶番

>>442
「わかってもらおうとか思ってんじゃねーよ図々しい」くらいは言ってあげるべきだよな

敵国だって一枚岩ではなく、　ある特定の集団が無理やり国民ひきずって国体の名を標榜しているのであって

敵国のいらだつマジョリティがキれたら敵の負け。

>>443
>ＡＫＩＲＡとかエヴァとかナデシコ
その中でゴールデンタイムに放送したのが1つもないんだが

萌え豚が妄言垂れ流しているようだな

>>447
岩手知らないの？

世界に数ヵ所しか町がないのに力による支配なんか要らないだろ

>>446
もょもとちゃん！　ワシのことはりゅうちゃんと呼んでくれ
っていうんだよな

>>452
それなんてラクロアンヒーローズ

なんだＲＰＧ厨かｗ
海外ではＲＰＧ自体ゴミクズだと思われてるからゲーム市場が壊滅したんだろｗ

ラスボスが超正論言ってて主人公完全論破されてて
「なんだこれ・・・もう主人公たちいらねーじゃんどうやって勝つんだよ」って感じなんだけど
何だかんだでラスボスがクズで「やっぱりあなたは間違ってる！」ってなるよね

>>４６１
絶対に、認めない同士　の争いはだな

理系がついたほうが勝つのはあたりまえ。

>>452
BOF2か

違う違う！そんなことの為に生まれてきたんじゃない！（論点のすりかえ）

>>454
つーかRPGってほとんどは内乱だよな
皇帝が侵略しまくって統一した国が内部瓦解する話ばっか

その点鬼畜王や戦国ランスは良かったは。　あれこそ真の英雄王

命とか平和の大切さを説きだした日にゃもうね・・・・

自分の城に強い武器かくしとくようなアホのラスボスに世界征服は無理

>>455
はいはい私が間違ってましたね夕方ね
夕方アニメでオタクアニメ作っちゃって市場壊滅の原因を作った質豚さんオッスオッス

>>72
ラグナは偉かったな

色んな町から勇者は旅立ったけど
一番敵が弱い所に住んでた勇者だけが生き残った説

主人公は、国民
ラスボスは、政治家
だいたい、こんな感じだよな

>>４７０
逆ってことはねえか。まあ解釈はご自由に。そろそろ眞実以外も解禁期。

ラスボスはもうなんかさ、ブロブみたいな何も言わないキャラとかでもいいと思うんだよね
お説教だのなんだのは展開として扱うんじゃなくて主人公の成長云々でどうにかしてやれよっていう

ドリスコル「最強の力を手に入れたぞ！カレンなんていらんかったんや！」
ロイド「きさまああああ！死ねえ！死ねえええ！」

ロイド「殺した」

ロイド「紛争終わらないし、まあ戦い続けるわ」

真実は醜い物、その真実を隠して綺麗事ばかり言ってるだけだもんな正義厨は
命は大事だとか言いながら今まで倒したモンスターのことを忘れているんだから

攻殻もAKIRAもアメリカじゃあスポンサーが集まらなくて映画化出来ない時点でその程度の人気って事だろ

勇者が一匹もモンスターを殺さず平和を口にするなら許す
但し永遠にレベル上がらんけど

主人公の親友に支配階級の奴がいて
そいつが主人公の思想に見合って統治するって設定は実は深いよな
ラスレムはそんなんだったような

それこそ厨二臭い

>>455
テレ東の夕方6時台だから(当時のアニメ枠としては)ゴールデンタイムだとは思う
まあ、AKIRAが入ってる辺りそこまで考えてないだろうけど

>>99
CiVでよくね
魔王ではないが支配対支配だし
だまし討ちやらなんやらと、善人ではないし

部下にしても文化勝利や科学勝利狙ってくる姑息な奴らだし

>>４７３
プロメテウス観てこいよ。女の子泣いちゃう出来だぞ。

>>476
AKIRAって実写映画撮ってなかったっけ

>>477
ルーンファクトリーは倒したモンスターは異世界に帰されるとかそんな設定だったな

エヴァが失敗？してアニメ業界を衰退させた？尻拭いを萌え豚エロアニメがやって業界を支えてきた？？？
意味不明すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>467
いくら入り口を何重にもアイテムで封印してたからって
入ってすぐのところにクリスタル置いてたザンデさんの悪口はやめろ

世界は俺が力で支配する
エロ関係はなんでもあり
二次元も規制しない

こんな魔王だったらおまえらついていくんだろ？

>>485
エヴァの後アニメはなんで深夜に行ったの？
アニメオタクどもが勘違いして夕方にゴミみたいなアニメ作り過ぎたせいでしょ？

お前らすぐ脱線するよな

>>131
あれ完全に主人公間違ってるよね
人類に夢見すぎ

お前は世界を救わなければならない
世界を救うには童貞を捨てなければならない

こういう話ならやるわ

>>483
お倉入り

自分が間違ってた部分を認めるときに
いちいち煽りをいれるのは恥ずかしいと思うの

>>488
ちゃうちゃう
深夜アニメは、あれはOVAの先行放送って位置づけなんだよな
エヴァの頃もOVAはポル産だったし、そのノリが深夜に移っただけ

まぁエヴァの成功で市場が拡大したから、そーいう芸当も出来るようになったんだな

>>485
今のアニオタなんてそんなもんでしょｗ
しゃーないしゃーないｗ

ナウシカか

細田守監督「おおかみこどもの雨と雪」興収40億突破 エヴァ破が半年かけて作った記録を僅か59日で破る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347944027/

エヴァ厨市場ちっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

広げすぎた風呂敷を畳めなくなって｢全てを無に帰す｣系のラスボスが出てくるのもよくある

人身売買で売られ、数多くの男の相手をさせられてたのに、人間を恨まないミレーユさんは凄い
どっかの魔界のプリンス()さんはゆるさんぞおおおと発狂して地獄の帝王()になったのに

実社会でも完全無欠の正論より女が子供連れて涙ながらに語る詭弁の方が人々を動かすからな

サキとミッキーのアスラン王国の支配についての話は眼から鱗だった

>>486
確か３のクリスタルは話しかけると回復するから、終盤よりは入り口の真ん前にデーンと置いてあるのはあれはあれで正しい

すっげー昔、銀英のホモ同人のタイトルでヨブ×ヤンての見たけど
このスレタイみたいな事言いながらまぐわってんのちょっと想像した

>>499
ピサロ＝処女厨＝お前ら

>>494
拡大って、ＤＶＤ買わないと死ぬ商法なんて他のＴＶ番組では見られない危険な商法ですけど…
後深夜アニメの視聴率はどうがんばっても消費税未満だろｗ

アニメなんかいかに少数から搾り取るかしか考えてないだろ

>>505
だから

DVDが売れないと死ぬ死ぬ商法じゃなくて、元々がOVAなんだからそれで当たり前でしょうが
OVAをTVでちょっとだけ見せますよー　　ってCM手法なんだけど、深夜アニメは全部見せちゃうだけ

そこ勘違いしてると今のアニメは何も語れませんよ

あの世界では城壁や街壁のそとにモンスターがうようよ居るけど農業はどうしてるの？

テリーさんはバトルマスターとしてはゴミだけど
魔物使いとしては超優秀だから
魔王クラスを何人も従えてるドラクエ史上最強キャラ

こんなとこで日本人論だすやつ
気持ち悪い
ほんと嫌儲から出てけ
他の板じゃ相手されないからって
いい加減日本が悪いんじゃなくて自分が悪いことに早く気付け
現実でもネットでも嫌われてる自分に早く気付いてくれ

>>417
違う言葉だから
支配人は商法･会社法上の存在で、商人もしくは取締役から大幅に権限を与えられた商業使用人
上に操ってる奴がいるから一番上の人間じゃない

>>32
それ俺が書いたレスじゃん

>>507
OVAとはもともとオタク向けの者
ニッチ、少数

エヴァが開拓したのははそういう市場です
拡大したわけではありません
アニメオタク達はネットで数が多いように見えるだけの少数派です
DVD売上でいえば爆死ラインぎりぎりです

>>513
そうなんだけど、TVでOVA全部見せますよマーケティングやったら意外と好評で
一般層も深夜アニメ見るようになったのが現実

現実は受け入れないと勇者に打倒されちゃいますよ？

>>510
所属する集団を貶す事で自分がその集団の中で地位が上がったような錯覚を起すんだろうな

まあ知力による権力構造から外れた低学歴は大きな組織の支配なんて考えるべきじゃないね
君たちには関係のないことだよ

まあ、結局色んな視点から介入を楽しみたいならスカイリムしかないよね(´・ω・｀)

休戦協定もあるし、TESの大魔王って大抵洞窟に棲んでるしょぼい奴だし(´・ω・｀)

主人公「払う犠牲が多すぎるだろ。それにお前ら国民のこと一切考えない蛮行しすぎだろ」

村正くらい正義とはなにかをやってる作品ほかにないの

>>514
視聴率見て視聴率

しかしこうしてみるとやっぱ主人公ってしゃべらない方がいいかも解らんな…
しゃべらしてもみーんな同じようなことしか言わんｗ

つまりドラクエの会話システムはいいよね、ってこと

やはりフリットさんみたいな主人公が必要か

>>519
村正やって正義を語る奴の薄っぺらさは邪気眼持ち以上に見てて痛いからやめてくれ

>>５１５
まあ今は実際地位変動するんで厄介な時代だよニ。

>>520
TVの視聴率って1％が百万人なんだよな
たいていの深夜アニメは１％前後だから、百万人見てるんだよ。　これは凄い事だよ
ノイタミナとか５％もある。　五百万人も見てるんだよ

90年代にOVA展開してた時代では考えられない盛況だよ
昔はよかったー　なんて言ってる老害はさっさと駆逐されてくださいね

>>461
ラウ・ル・クルーゼさんは正しかったな

あんまりハッキリ覚えてるラスボス居ないな
覚えてるのに限って人外だし

>>521
┏━━━━━┓
┃　 はい 　　 ┃
┃|> いいえ.　.┃
┗━━━━━┛

ふらくたるそのうちみてみっか。こんな出来かよ…を予備チャージ。

ブラジル映画のエリートスクワッドが超面白かった
主人公達は正義の名のもとに悪人を処刑しまくるイカれた警察の特殊部隊なんだけど
それ以上に敵のギャングがクズすぎて、カタルシスがモラルを突破する経験を味わえる

>>525
視聴率出るのはたいてい関東地区だけだがな

なにそのエクシリア

言う事きかない怪物共をまとめるだけのマネジメント力ある人は違うね

テイルズあたりだと敵味方どっちの理論も破綻してたりするけどな

主人公「成功率は低いけど全員が幸せになるためにはこの方法しかないんだ!!」
いやいや、犠牲出てもいいから確実な手段選ぼうよ

んーとなあ

だるま女つくる男の集団に飛び込むとしてどう方策立てる？

そういう具体案考えたときに

２ちゃんはまるであつらえたように好都合なんだよ。あつらえてあんだ。

ラスボスが世界征服した後の衣食住の問題も気になる
逆らった人間とかを家畜にしてシコシコ生産させるのかな

アサシン教団の悪口はそこまでだ

>>525
島田シンスケの１５分の一の雑魚だなｗ
いい加減深夜だから許されているコンテンツでしか無い雑魚コンテンツだと気付けよｗ
ちなみに夕方の数字稼ぎ場を壊したのは質豚キモオタｗ

主人公「でも、そんなの間違ってる！」←飽きた

テイルズって取り合えず叫んどけば良いんだろ

メリケンのゲーム　→　USA！USA！USA！
ジャップのゲーム　→　こんな腐った世界は滅ぼす！
欧州のゲーム　→　無言のままエンディング

自力で組織のトップにまで上り詰めたラスボスとたまたま出てきて担ぎ上げられた主人公じゃ理論武装に差があるのは当然のこと

でも主人公が理屈っぽい正義を語って動いてるとかなり鬱陶しい。

>>539
そもそも今はテレビを見てる人の絶対数が昔と比べてずっと少ない

>>544
だな
AGEのキオはフリットにぶち殺されるべきだったね

>>５４６
フリットが一番の糞野郎なんじゃねえのかな。自分ひとりで問題解決できなかったことを家族巻き込んで。

争い長引かせてねえか。

主人公達って甘ちゃんしかいないよね
仲間とか大切な人が死ぬとすぐ泣いたり落ち込んだりする

ドラクエ5って母親を助けに行ったら気づいたらラスボスの所まで行ってた印象だけど
ミルドラースって何か企んでたんだっけ？
全く記憶にないや

>>544
あれは狂言回しにすらなってなかったな

>>５４８
おまえもあまちやんにしてやろうかあ　グヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ

「こころってなんなんだ！！」つーたきりやはかわえかったのにすっかり姿勢制御しなおしやがって。

みつめてナイトＲは面白かったよ

なるたるは主人公が人間に呆れて世界崩壊させたからな
お前らそういうのがお望みなんだろ

レインボーマンこそ真の正義

ディスティニープランは今超欲しい人いるんじゃないか的な記憶がある

>>526
解決策を考えずに思考停止で虐殺唱えるやつもクソバカもいいとこだろ

守りたい世界があるんだ

ばっ　わんだーすわんのｋｉｓｓより…　が、もふそのう　わんだーすわんでここまでできるのもふかをるないちゃうないちゃうよよよよんよんよんさむ　つくらいすてきだ。しかもひとり不落の砦。

あれはあまいなあ〜。や〜ん。しかもしーまもにやりとほほえむよりどりみどり。

　　リアリティーのないファンタジーにリアリティーを求めてどうすんの？

　　おまえらは、ただ「リアリティーの高いファンタジーが好み」ってだけだろ

世界を支配している奴等が、実は悪人。ラスボスはその巨悪と戦う軍団。次回作で前回主人公が悪人。途中で新主人公が真実に気付き共闘。そんな作品が見てみたい

またリアルとリアリティの違いから解説しなきゃならんのか

>>556
あいつは世界巻き込んでダイナミック自殺したいだけだからな
スーパーコーディネーター()のキラさんが本気出せば寿命の問題も解決しそうなもんだが

>>555
ある程度選択の自由を持たせつつ適性を持った職を選べば優遇するって程度ならさほど反対もなかったろうにな

>>559
大戦の従軍経験から指輪物語を生み出したトールキンと比べたら、て言い出したらきりがないけどね。

>>５５９
おまえは知らんふりをしとるがおたく創作物は

瓦版。

>>560
それ殆どバトロワ１、２の設定じゃん

>>560
微妙に違うけどDies iraeと神咒神威神楽がそんな感じだった。
エロゲだけどな・・・

>>５６０
そりゃガンダムダブルフェイクでダリーが富野節交歓した敵の言い分。

あなたには適職は特に有りませんとか言われたらどうすんだ

お隣ご近所家族が殺されてもキレないのはネトウヨくらいだろ

まいたけ政権もそんな感じだったな

>>５６９
どうにかしる。それが人生だ。ふつうの香具師は「不出来な指南アプリだぜ。」と吐き捨てて職探し。

判断プログラムを作る香具師が不出来な場合を疑うのが現代というもの。

オルステッドは共感した
ボス使って主人公滅多打ちとか最高すぎた

まあ正論かもしれないけどとりあえず倒すだけ倒させてくれよ

>>548
やっぱり敵は殲滅だまでいかないとな

どう考えても物語の終わりで絶望するのは主人公側だよな
ファンタジーだから大団円で終わるけどさww

いやあ〜韓国消滅なんて超清々すんネ！！！なんかこう　地球の澱んで腐敗した空気がすきとほつてゆきまつ。

ラスボスで一番しょぼいのは女殺された恨みで世界滅ぼすとかいうやつ

ディスティニープランってテンテンくんのサイダネのパクリだよね

そんな、あなたの理屈！

>>５７８
でもそいつの女が現れてその男が慟哭したらお前つられね。そんときのその女の内心は『あ〜ぁやだなこんな茶番。でもお金のためえへ。』

ただひたすら強さを求めるラスボス対主人公がいい

かわいた　かぜおからませ　おまへお　つれてくっのさ

>>560
DOD2のストーリーが楽しめるのは15歳くらいまでだな

>>578
一人の女のために全てを敵に回せるフリットやピサロは正しい
君が笑ってくれるなら〜僕は悪にでもなる〜♪

>>160
NARUTOっすか？ｗｗｗ

誰かが国を統治しないと警察も機能しないからな
DQNがヒャッハーッ！しても逮捕されない世界になっちまう

でもたかがゲームのシナリオを本気出して書く人間が今の時代いるとも思えないからこの思考停止はテンプレとしてこれからも続くんだろう

>>80
ネトウヨそのものじゃないか

>>５８５
あの歌は最悪。男は、悪で笑う女を叩きなおして一人前。

思考停止というかまともに書ける人がいないせいで
王道を逸脱すると今のFFみたいな無残なストーリーになるからやらないだけだな

おっとタクティクスオウガの話なら俺を混ぜろ。

お前が悪事に微笑んだのであたまきた　萌へ萌へのきゅんきゅんをんなに大改造　おまへにしられぬ方策で

だと


歌ではないんだなそれ。散文。

シャドウハーツ1のラストバトルは良かったな
ラスボスの主張にも敬意を払ってる感じで

>>585
男は昔の女のことをいつまでも忘れないけど
女は次の男のとこ行ったらきっぱり忘れるんやでwww

主人公も結局は力でラスボスを倒すよね(´・ω・｀)
その点に突っ込むゲームは少ない。

TOは結局覇王の血筋に頼っちゃうあたりがあの辺の政治思想の限界かなって感じがする
民主化なんかされたらギャグにしか見えないし

>>1
ラスボスは目的、手段、達成率を管理している。

いきあたりばったり殴り込みの勇者はバカじゃないの

>>５９５
実に都合がいい。そうはおもわんか。神は確実に男。

>>596
しかもたいがい集団リンチだな

ラスボスといえばザンボット3のザンギャックが一番酷いだろ
必死に戦ってきた勝平に「そんなの誰が頼んだの？w誰も
喜んでくれないよｗ」と全否定する鬼畜ぶり

95%ラスボスが正しい、ただ長期化すると腐るから新陳代謝目的で勇者を呼ぶ。

ボス倒すと城が崩れる演出だけはもう勘弁してほしい

まあーなんだなー

第二次大戦における原爆製造でらすぼす倒すゲームはねえのな。

なーぜーでーしょーうー。をれは東大理系だったんで早期よりそれできるか思考実験したわけ。ニナアインシュタインは
一番近いキャラ。

>>601
ザンギャックじゃねえやガイゾックだ

>>595
だから３次元の女はクズなんだよCOCCOの強く儚い者たち聴いてごらんなさい

２次元の女は裏切らない、萌え豚は裏切るけど俺はそうじゃないから
もう10年は一人のキャラ一筋で生きてるわ

ファンタジーRPGにそんな政治的なはなし求めてねえよ
つか無駄にこったストーリーおおすぎなんだよ

魔界闘士Sa・Gaくらいのノリでいけよ

ﾗｽﾎﾞｽ「ひま」
ｱｼｭﾗ「ぶっつぶす！」
主人公「ぶっつぶす」
店員「何の用だ！！」

>>1のはそんな主人公間違ってなくね
力で支配すれば戦争はなくなるのかもしれないけど
お前らのような一市民はそれで満足なの？

昔のラングリッサーシリーズでは、よく突っ込まれていた。

ボス「お前も力で世界を征服しようとしている。私とお前は同類なのだよ。」
主人公「ち…違う！」
ボス「何が違うと言うのか。笑止。力ある者が世界を支配し、国を作る。それが人類の歴史なのだ。」
主人公「くっ…俺は新しい歴史を作る！！」

そしてラスボスを倒した主人公達は国を作る。これは良い結末だった。

メガテンとか秩序と自由を求めるそれぞれの勢力を
どっちもｲﾗﾈと否定して倒しちゃうもんな。

ラスボスがコミュ不全すぎるんだよ
勇者がカウンセラーなら終わってる事例が多すぎ

全てを無に…とかはいいの？

ラスボスに知性持たせる必要あるのかな
マザー・エイリアンみたいな化物で十分だろうに

こんなよJRPGだけだろ
様式美みたいなもんにいちいちツッコミすんなって

>>６０６
おめーは腰を振らないおんなのこが超内心の懊底でＢｏｏとゆうとる可能性に賭けない男。

それが世界にひとりきりと妄想しても、さふいふものえぬとらいヴが居ると妄想してもめるひぇん。あと

成就もごーるでぃわない。

>>613
そこまでいくと自然災害みたいなものだし

ラスボスの一見正論にみえる論理が破綻している具体例を旅の中でいくつも見つけてるだろ
最後だけ取り上げて正論ぶられても説得力がないわ

>>578
カイアスのことかー
しかも13では奇跡まで使って神まで倒したのに
カイアスみたいなキチガイに最終的に滅ぼされる主人公達かわいそす

シドーって知性無いから怖いよね

ただ単に世界を支配するのが目的な分かりやすいラスボスって最近いないね

80年代以降のアメコミがこういった問題をよく扱ってますな。

もうRPGはスレタイみたいに同じようなお話ばっかりだから飽きられてるんだよ
世界が破滅が正義が悪が自由がどうのこうの、10代のガキが自分探しがどうのこうの
ロールプレイングのくせに同じような役しか演じてない
例えば「生き別れの〜を探す旅」とか「隠された〜の謎を解き明かす旅」とか、
スケールは小さいかもしれんができそうなことは色々あるのに、誰もやらない。
どんだけ戦闘大好き民族なんだよRPG族って。「冒険」のくせに「経験値」は「戦闘」でしか得られないんだもんなｗ

>>６２３
けっこーおめー王道衝いたナ。

リアル社畜RPGを退職したじっちゃん作ってくれ

作り上げることより、横からしゃしゃり出てきて経団連かよ

>526
名前からして間違ってんじゃん

ラスボスってのはもっと世界征服して自分の好き放題したいとかそんな我欲に塗れてないとダメだろ
世界を滅ぼすとか自殺願望の意味不明なことする奴が一番アウト

FF10とかは上手くやったと思うけどね

厨二だと馬鹿にされがちなテイルズも
エターニアやヴェスペリアなんかは
今の世界が駄目なら
元からあった世界設定を覆そうってとこまで話が及ぶから好きだわ

JRPGってより、アニメに多くね？

FF7は特に酷かった。
主人公はテロ行為で民間人を犠牲にしても、一切の謝罪無し。
一応ラスボスを倒して平和にはしたが、
どさくさに政府（神羅カンパニー）も倒してしまい、以後政治面は完全放置。フリーターに戻る…。

つまりカブトボーグみたいなのがいいと

最近のオタク業界はわかりやすい悪党は崇めて、怒ったりずるしたりするような人間くさい奴は叩くよな

わたしは ネオエクスデス
すべての記憶 すべてのそん ざい すべての次元を消し
そして わたしも消えよう
永遠に!!

>>573
「歴史は勝者の歴史だ」みたいなこと言ってるけど、オルステッドって基本的には勝者なんだよな
アリシアも言ってたけどオルステッドには敗者の気持ちなんて分からないんだよ
それを最終編で初めて敗北して敗者の気持ちを知るわけだな
各編の主人公は（キューブでさえも）何かしら挫折を知ってるもんだから

まあそう　悪の集団の中間で無能呼ばわりされつつある程度の給料もらってるともっともおいし　かった。

トライガンはラスボス正論率が異常

>>633
うごごごご言ってろよ

主人公「こんな星、守る価値なんかない！俺はもう地球人のために戦いたくない！」

>>633
人間みんなやっちまって最後には自分も死のう
こういうほうがええわ

えええ？そんな内心になる香具師は

通行人。あ、でもまーずはそうだったねてへ。ごっどまぁずはそうでぃないお。ろぜかわゆいお。しん超合金欲しいお。
そりわ曲線の入り具合がいい唯一機なので。白い罪、しん。

人間は助け合うとか支え合うとか嘘つくなやクソ勇者
偽善ばっか語りやがって現実を見ろこんなゴミみたいな世界潰れてしまえばいいんだ
いくら勇者が偽善並べたところでゴミな人間どもは永遠に変わらないよ

テイルズシンフォニアでしょっちゅう正義って言ってる主人公が
敵には正義なんて言葉ﾁｬﾗﾁｬﾗ使うなって言ったときは頭イカれてるかと思った

屁理屈の能力だけは達者なラスボスより、理不尽で聞く耳を持たない邪悪そのものみたいな奴の方がいい

>>６４１
またぁ〜そんなことゆうてもふこころはめろんめろんのくせにぃ〜。しかしひとごろしとかどんびきのことしてきたことは
粛々とさばかなならんし　おえんのう。

ガキが偉そうに説教するのはムカつく

>560
昔々、風の戦士ダンというマンガがあってだな

>>602
「抑止力」というやつだな

>>1
でもちゃんとラスボスは村を焼き払ったり，逆らう部下を殺したりしてるだろ
どっちがマシかっていったら，思考停止のほうがマシ

ダークハーフだな

一番ショックだったのは新宿やくざ神父飛び降り。映画みたいな事情経緯でああなったなと。墜とした毒婦信徒はまだ
追ってない。ひとづまだった希ガス。

どっちも正しいみたいなゲームはクソ

シャア「地球に住む者は自分たちのことしか考えていない。地球は人間のエゴ全部を飲み込めやしない。」
アムロ「人間の知恵はそんなものだって乗り越えられる。」
シャア「ならば今すぐ愚民どもに叡智を授けて見せろ。」
アムロ「貴様をやってからそうさせてもらう 」
↓F91へ
相変わらず連邦政府は腐敗したままｗ

世の中腐りきってやがる
カスどもを排除して、
俺が世界を作り変えてやる！



こういう考えだろ

Ｆ９９れこーどぶれーかーまできちまったんでつぎどうすんの　Ｆ００？Ｆ１００？

ジャンルはちがうがジェダのLight-Chaos属性を完全に具現してみた的な
わりかし上品な狂気は良かったと思う。絶対ハナシ通じんが。

「愛か希望か？この世に信じられるものなどない！」
「いいえ信じてる！皆が守ろうとしたこの世界を信じてる！」

確かに微妙に会話になってない

たいてい、ニンゲンは悪いかもしれないけど、良いところもある！ だからな、何回も騙されるやつはバカ。

>>648
フリーザが理想の上司って話しも、
あれに比べりゃ実際は世の中のブラック企業の社長の方がずっとマシだしな

>>６５６
あのさあ〜

説得力ってのは

原爆なんな。対話で決着つかんなら。で

明らかにやりすぐたおに　とゆうのが西洋の思索の最底なのだよ。

>>29
だから組織が腐ってるのか

自由や平等も力の支配がお膳立てしてるのに過ぎないよ

フリットが正常だと思うのは１億の人間を否定しても１人の人間を信じ抜いた事

だから最後は孫の意見でも無くユリンの許しを得てヴェイガンを許した

ハマーンとかバイオハンターシルバとか第三勢力が出てくるようなゲームってあった？

主人公側の俺のポリシーで支配するからお前ら邪魔っていうのをぼかして言ってるんだよ

FF10なんかも特に解決策がないまま感情論だけでユウナレスカぶっ倒したりしなかったか

いい歳して幼児向けのゲームやって偏屈な理屈を語ってどや顔してんじゃねーよ

童話や昔話に突っ込みいれてるようなもんだろｗ

んでなきゃ朝鮮戦争でどっかんヴェトナムでどっかん中東でどっかんそうじゃねーの。まあばちかんがちと
怒ってしまってＫＯＲＹＡと達し出した場合はある。

武力で解決とか土人の思考

>>642
ロイドさんは最終的にどこでもいいさ(笑)で終わらす人だからね

>>652
「貴様のように焦りもしなければ、人類に絶望もしちゃいない」って言葉からも分かるようにアムロは別に急いてるわけじゃないんだよ
時間かけていけばそのうちなんとかなるだろって考えなんだよ

勇者ごときに負けるラスボスに「力による支配」なんざ語られても
ただの理想論だけどな

>>632
感情が欠落している社会不適合者が多いからな

>>６７０
まあ２０１８年の軌道エレベーターまであと６年だなあ。中国韓国が受注しないとまにあわんのじゃないか。

俺「俺が世界を滅ぼす」勇者「ぐぬぬ…」

>>594
あれこそまさに正々堂々だよな
お前の話もわかる、でもこっちにも意見があるし平行線だから戦おう。恨みっこなしな！
ってあのグロRPGからは考えられない爽やかなラスとバトルだったわ

>>115
さすがに超人すぎるだろw
ゾーン倒した後モーメントを改良して安定化までしてるしw

ちなみに

露西亜の大ダイヤモンド鉱脈が、軌道エレベーターのワイヤーに用いられる確度は否めない。量的にも品質的にも。

世界を無に帰そう系のラスボスは殴るしかないじゃないの
つーか力で支配系はラスボス手前が多くね

>>670
その結果が黒歴史でも同じことが言えるのか

しかし、アムロの考えはあまちゃんだけど
それでも全員アムロと同じよう考えられたら歴史は変わっていただろう
正しいニュータイプの世界が存在したはずだ

>>670
アムロの世界の後にＶガンとかがあるんだぜ

ただ倒すだけの勇者様と違って
組織運営までしっかりこなすラスボス

お前らの言うラスボスが誰のことか分からんな
俺の知ってる大概のラスボスは世界征服して虐殺しまくる様な奴なんだが
それを正論とか言っちゃう奴はまあラスボスに虐殺されるのを待ってなよ

>>680
アムロが行方不明になっちまったからな
アムロがいれば全人類の統一だってできたかもしれない
人が分かり合えるってことの片鱗を見せることはできたんだから

基本ラスボスは話し合いすっとばして「こういうことにしたから言うこと聞け、うるさい死ね」から始めるからな
そんなん「コイツ迷惑すぎワロタ」で殺されちゃうよね
最初の段階でラスボスが誰かにちゃんと相談してれば争いにすらなってない事例は多い

お使いイベントやらされる主人公の情けなさ
ｵﾏｴは世界を救う勇者じゃないのかよと

ＷＷ1や2のアメリカのプロパガンダが
スターウおーズに受け継がれ
それを真似た諸々の連中が、それを再生産し続ける

ただそれだけのこと

主人公がラスボス倒さなければもっといい世界になってたのもありそうだよなぁ
ガンダムSeedさんみたいに

>>687
ブレスオブファイア３がそんな感じだな
ウィンディア王国はあの後砂漠になってるだろ

>>683
人一人の力では無理だろう、やはり共闘するのは刹那的な目的のためだったんだから
後にジュドーは漫画版Ｖ外伝でグレイ・ストークと名乗りニュータイプ達と地球圏を脱出したらしい

>>100
逆にDQ7の主人公なんかはよく世界を救う気になれたよなあれ。
そんな目的意識があったのか知らんけど。

>>689
クロスボーンじゃなかったっけ

自由を主張するにしても、ヤン提督くらい頑張ってりゃ文句ないだろ
本人にはラインハルトを倒すことが更なる混乱を招くことわかったうえで行動してるんだし

ところでゼノギアスみたいなのはどうなんですかね…(震え声)

>>100
DQ4ってロザリーもシンシアも死んだよね
お互い様だね

>>681
少人数の勇者様ご一行に壊滅させられるクソ組織ｗｗ

ラスボス倒した主人公が次に迫害されるだけなんだから
力の支配否定派なら、倒したあとに主人公が消滅してしまうのが正しい

だいたいのＲＰＧの主人公はテロリストだよな
暴力革命を成功させるのに正当性なんて後付け

>>693
ありゃデウス倒さなきゃ完全に滅んでたじゃん

そうだな　ヘッタクソな理屈をいくらこねくり回そうが

戦闘に勝てばそれでいい

って構造なんだから虚しいだけだな
そこらへんをうまくぼかすのもあるが

>>691
黒本外伝にも出ていたらしいな、しかしジュドーも腑抜け野郎だけどね
プルやプルツーみたいな慕っていたニュータイプも守れなかったんだから

我々は世界を救った。
だが救われた連中は強くなり過ぎた我々を恐れて、
別の世界へ追放したのだ！
数千年後、苦労して帰って来てみると奴らも違う世界へ行ったようだ。
奴らはどこへ行ったのか。
探しているのさ、復讐のために！

主人公は大抵子供だから仕方ない
人生の酸いも甘いも噛み分けた苦みばしったオッサンが勇者ならあるいは

>>694
いえ、ロザリーはリメイクで遺生き返（ｒｙ

>>702
そういった意味でAGEは画期的だったな、最後まで爺になったフリットが主導権握ってるんだから

最近のラスボスは微妙に良い奴だったりして訳分からん
死んでも生き返る主人公の方がこえーよ
敵は死んだら終わりなのに

>>100
人間の仕業ではあるけど、あれFC版の時点でエビルプリーストが仕組んだ茶番だったし
むしろ復讐者としては勇者の方が目標に一途だわ

>>331
あああああこれうぜえよな
どんだけええかっこしたいねん

なにこの厨二病のスレ

そう考えると統治って難しいな…
厳しくする→不満がたまり、反政府活動へ
ぬるくする→腐敗して政府の信用は損なわれ、他国にもナメられる

どうすりゃいいの？

SFCのラングリッサーがルート選べて悪を倒したあとどうするかまでちゃんと描いたストーリーができた
敵の部下が見捨てられたのを仲間にする→ラスボス倒す→悪魔を仲間にする奴は許さないぞという神の軍団（元いた主人公の部隊）→かつての仲間をも倒す→神が起こったので神も倒す→主人公は覇道を歩むこととなる

>>97
明治維新は、現実を知っている理想主義者（長州）と現実主義者（薩摩）が成功させたけどな。

そいつらを邪魔していた、田舎の百姓侍新撰組が今のご時世だったら
正義の味方扱いされるんだろうな。
鞍馬天狗では、悪役だったのにｗ

ただ気に入らねえっていう理由で天界まで行って神さま殺して
元の世界に帰れなくなって主人公パーティー行方不明で終わるやつあったな

ラングリッサーは４が好きだったよ
主人公がいきなり敵の側に付いて、今までの仲間ぶち殺すんだから
女が惚れてる男を眼前で殺す快感が最高

>>703
fcだと一様edの最後にシンシア復活するよね
謎だわ

んー

おめーらなあ　Ｘ６８０００ひっぱりだして「シグナトリー」やったほういじゃね。あれはＮＣＳ、つまりメサイアの
放ったマスターピースだと思うぞアドベンチャーの。思い出補正でも一切当局は関知しないからそのつもりで。

しかしうるところはあるはず。当たってたし。

>>50
姫狩りダンジョンマイスター

このスレみるとつくづくメタルマックス２のラスボスって新しかったんだな
｢死にたくないから悪者操って集めた村人共で人体実験して最高の体作ろう｣なんてボス早々いないな

女神転生の中島は救世主だったけど「五十億の人類より弓子を選ぶ！」って叫んで
その行いの報いを受けて家族ともども殺されて死後も苦しみ続けたわけだが
最近の主人公は何事もなく許されすぎる

>>50
エレメンタルアーツ

>>７１８
「選べ。」「どっちもじゃだめ？（うるうる」くれーのいやがらせして意趣返しするＣＯＯＬ＆ゆとりが欲しい。

いつもの

【正義の味方の特徴】
１ 自分自身は具体的な目標を持っていない
２ 自分のコミュニティのために他人の夢を阻止するのが生きがい
３ 対等な仲間を用意するが、正義の味方とその恋人のために犠牲にならないといけない雰囲気を作る。
４ 自分の知り合いと被害者意識の強い怠けものが報われる社会を理想としている
５ 仲間を痛めつけた人間は一切妥協せず可能な限りひどい目に合わせる。
６ すぐ怒る

【悪玉の特徴】
１ 大きな夢、野望を抱いている
２ 目標達成のため、研究開発を怠らず、犠牲は仲間に求める
３ ピラミッド型の組織で行動する
４ 優秀な人や頑張る人が報われる社会を理想としている
５ 他のコミュニティとの間に問題が生じたら、末端の人間を送って手打ちを狙う
６ よく笑う

>>709
統治されてる感を無くすために出されたのが民主主義
自分たちで統治してるんだから不満は無いですよね
君たちは経済的に奴隷のままだけどね
ってやつ

何回繰り返しても世界の半分がもらえないんですが

>>720
最近のラノベ主人公ってそういう奴多いね
最高のハッピーエンドうんたらかんたらちょっとくらい長いプロローグでうんぬんかんぬん

セカイ系の様にアダムとイヴが残るエンドにすればいい
人類が増殖する事によって多くの悲劇や争いが生まれるんだ

力による支配も自由も間違い
諦めない対話から生まれるお互いの譲歩こそ正論
だがそんなRPGもラノベも存在しないのは何故か

ヲタクはなぜ悪態で正論を突くキャラが好きなのか

>>1
お前のテンプレスレタイは思考停止してるな

両者の主張の違いによる対立に、「正義」とか善悪を持ち込むから胡散臭くなる
しかもそれがたいして苦労もしてない十代の少年なんかだとやはり説得力がない

「意見が違うから殺し合いしましょう、はいこちらが勝ちました」
これくらいでいい

突き詰めていくと結局、ユダヤ様の統治戦略が正しい気がするんだよな。

あと全然関係ないけど、RPGでの官僚組織ないがしろ具合は異常。

>>７２４
済んだ後プロローグってあったらすぃな。予想がつかん。

エースコンバット０は震えた

>>729
生存権の争い系はそうなることが多いな

その点、FF10は、ラスボス倒した主人公グループから次のラスボスが生まれるっていう、
輪廻が形成されていて、その輪廻からの脱却を軸に、物語と主人公の意思が動いていくって話で、
とても良く出来てるよね。

そもそもJRPGってのはそういうのを楽しむモンなのに
それに不満を漏らすのはお門違い
ケーキ食いながら
「なんでケーキってこんなあめーの？マジガキの菓子だな、しょっぱいケーキよこせよ」
っていってるようなもの

とりあえずマキャべリストっぽいことを行っとけば
正論！とか言ってヲタは持ち上げるよね

>>729
何百万といるモンスター従えて力による支配しようとしてる魔王が

数人の10代の主人公達に負ける時点で力による支配なんてできませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずレベル上げしろや魔王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

顔色失うほどのクソゲーってなんだべ。…これが案外とないんだよに。あー

赤川次郎の魔女たちの眠りは１０円で買ったけど高い買い物感がある。

スレタイみたいなゲームやったことねえわ
テイルズってのがそうなのか？

>>735
違う
JRPGはそのケーキのクリームだけ食わされているようなものだ

えっ　ちゃんと解けばお宝？おめーらほんと正直者だおに。わかった。

メタルギア2のとき思ったは
あれだったら制御されたほうがないい

大人になっても純粋なRPGなんてやっていられる人間は幸せな存在なんだろうな
俺は20過ぎたら女神異聞録しかやった記憶が無いわ

ドラクエのモンスターは普通に良い奴らしかいない
ボスがいないと村すら襲わない
ドラクエの魔王のだめな所って幹部以外のモンスターを牛耳れていないとこだよね

>>739
テイルズは、悪役の奴が、意外に過去に切ない思いをしてたりして、
完全な悪役思想じゃないシリーズもあるから侮れない。
世界が崩壊するのを食い止めようとするのがラスボスで、それを阻止して、
よく分からないけど、まだ世界を救う別の方法あるんじゃないの俺知らないけどさ後で考えるわーって思想が主人公ってタイプもある。

実際本数はそんなに無い
悪印象が強烈過ぎて一杯あると勘違いしてるだけで

>>721
あと忘れちゃいけないのがＲＰＧの正義の味方は平気で家宅侵入＆窃盗する
そのくせ他に泥棒したやつがいたら容赦なく倒す

>>48
あれ、むしろタルタロスの方が理想主義者だと思うがな。
全市民を管理して抑えつけるなんて出来るわけねーだろって

グランディアとかスタオシャ２ｎｄしてたころは３０代前半だったな。やんなくなったのはＦＦＸ−２のあたりより。

ながく保ったのはＦＥ。トラキア７７６おわらしる自分とゆうものが紋章の謎のドラゴンナイト面に苦戦していた１９年前
考えると隔世の感。

ＦＦＸではアーロンおんづさん好きなんだがあれ

清春の服装であったんだな。白と赤の差はあれど。

>>736
そのくせ実際に自分がそのマキャベリズム的な思想のせいで
被害を被りそうになると一番ギャーギャー騒ぐからな

代表例がネトウヨ
尖閣問題のためなら在中邦人は犠牲になっていいとか豪語しといて
児童ポルノ法改正やダウンロード刑事罰化とかでネットの締め付けが厳しくなると
途端に奴らが「ブサヨ」と揶揄する連中のように権利が、自由がとか言い出す

>>744
ドラクエの魔王なんてジャングル大帝のパンジャみたいなもんだしな

＞人は自由だ！

なにこれ

主人公が支配者側のゲームもっと増えていいのにな

>>７５１
あのさあ。そうなあ。たとえば

ＮＥＶＡＤＡ福岡１２歳だっけ？同級生殺人。あれ、クラス内売春活動している女子の中心人物が殺されたケースだぞ。

いろいろ調べ上げて書いてないんで、あんまりその　自分の挙動のレッテルをこっちに貼んな。

>>100
そもそもピサロはロザリー抜きでもクズだったような

なにゆえもがき 生きるのか？
滅びこそ我が喜び。
死にゆく者こそ美しい。
さあ、我が腕の中で息絶えるがよい！！←結論

>>747
窃盗してるのは勇者じゃなくてお前だから

ピサロはロザリー殺される前から人類を殺る気マンマンだったよな

要するにその殺された女子の論理はおめーとすっかり同じ「なにかっこつけてんのむかつく。」といじめはぶり

で、耐えかねて反撃。

ゾーマは詩人すぎて信者が多い

まぁ呉智英にも言ってやりたいんだが、聖人君子なんてのは机上の空論
優れた王が統治していたなんて、歴史から探し出すほうが難しい

>>50
巣作りドラゴン

>>745
それだけ聞くとテイルズの悪役は良いやつ多そうだな

>>751
それ見たらもう皆殺ししかないと思うラスボスがいても無理はないな

>>764
まぁただの不幸自慢野郎が大半なんですけどね

おいおい　しょうへいへ〜い復活たあ超本格的。

>>763
勇者おらんがな

TOD２とか俺なら絶対エルレイン側につくわ

永遠に明晰夢とか最強すぎる

DQ4絡みって大概時系列無視してる連中の声がデカいよね

フォールアウトニューベガスのイエスマンルートは主人公がラスボスみたいなことしてる

デビルマン的な「人類こそ悪だ！」みたいなの
いまだにやってる作者はいい加減成長しろよって思う

>>737
でもほとんどの場合は魔王側が優勢だろ、主人公が勝つ側として描写されるだけだし
これ言ったらそりゃそういうストーリーだからとしか言えないんだけどさ

キラきゅんとクルーゼとかまさにこれ

曲がりなりにも世界を統治しようとしたラオウとサウザー
気に入らない奴を殴るだけのケンシロウ

>>771
ラッキー38着いたらすぐ殺すわ

モンスター側になってダンジョンを広げて部下モンスターを育てて正義のヒーローを倒すっていうパソコンゲームがあったんだが
ダンジョンなんとか

>>774
クルーゼはこのラスボスほどのことは言ってないだろ
人ムカツクから滅ぼすわってだけ

私念を理屈で正当化しようとしてるだけのやつを持ち上げる奴が多くて笑えるわ
P4の足立を持ち上げるのもそういうバカな層なんだろうな。

JRPGはゴミだな

>>778
種が嫌いだから主役を否定しときたいんだろ

これが正しいと主張するのではなく問題提起しユーザーに考えさせたい
とか言ってそう

覚めない夢は現実と同じとかエルレイン様言ってたよね
最高の世界だ

>>777
ダンジョンキーパーか今中華に権利買われてMOなんだかMMOなんだかで作り直されてた記憶
フォロワーもでとる
http://www.4gamer.net/games/118/G011852/20110221012/
http://www.4gamer.net/games/180/G018034/20120817064/

でも実際のところ>>1みたいな覇権主義なりに心の底から世界の事を考えてるみたいなタイプって人間ラスボスだとあんまりいないね
結局のところ私欲を満たしたり私怨を晴らす事が主でその後の事はついでみたいなもんだったり自己正当化するための理論武装でしかない事の多いこと

ガサラキでラスト間際の最後の戦い直前に、
敵秘密結社のトップが味方サイドの腹黒兄貴とお忍びでやり取りするシーンがあったな
結局米軍と自衛隊の戦闘後に、お互いの目的通りに異星人のオーバーテクノロジーとの接触を果たし、自滅・帰還したけど

メタルマックスやれよ
そういうJRPGのウザい面を全否定する為に作られたようなもんだぞ

お前のような奴はクズだ！生きていてはいけない人間なんだ！

あと既存JRPGへのカウンターとしては
ライブアライブや魔界塔士サガとかあったな
今ならスクエニ、イメポ、ファルコム
この馬鹿三社を馬鹿にするような展開のRPG出したら売れるかも知れないんじゃないかｗ

なんかJRPGってブサヨくせえんだよなｗ
気持ち悪い思想駄々漏れっていうか

×売れる
○天邪鬼がネットで褒めてくれる（買わない）

何が異常なの？

ブッダによればこの世は幻だからどうでもいいわ
幻である社会にムキになるラスボス、主人公、どちらもキチガイ

悪が革命か体制で違うけどね

だから結局最後はバトルになるじゃん
それに負けるってことは力がないってことよ
正論だろうが、負けたら弱者
自分が吐いた正論どおりくたばっとけ

ガンダムなんかだと逆に「力による支配」を続けたがってる連邦側の主人公が
独立運動をねじ伏せ続けてる展開だな

ラスボスは大抵アメリカ人だからな、そら正論よ

>>７９３
それが等価であるという幻惑が２０世紀後半のテーマ。

実は共産社会は宇宙一番乗りを達成した完成度の高い実務能力固有体制

で

資本主義社会はあわくって工作開始

売春でおたのしみつづけたいので。現代民主制は売春だいすきだが共産主義、社会主義はそうではない。
今は統一教会が侵食しまくってるのでその限りでないが、しかしまだ公的許可は下りてない。

アメリカは宇宙開発主導権を国家のプライド賭けて奪取したがその代わり

携わるライトスタッフにはその共産社会主義者と同様の　性規範　を求めている　ようだ。おんなたらしビルグリソムが
着水時パニック起こして世界に醜態をさらしたことが効いてる。

でえ　日本人の考えることなんぞいつも同じなのでよっしゃ　ならばパニック起こさずにおたのしみもでくるスタッフ
こさえてやんよ。これが日本とゆうものなのだよ。

ID:QnCI7sr+0 [83/83]

こいつが全角岩手だっけか？
1割強が1人のレスとか胸熱だな

帝国主義は悪役にしやすいんだよ
まぁ一番はローマ帝国の影響が強いんだけど

お前そろそろパイルダーオンされねえか気ぃつけとけよ。

ジャイアンみたいに「正しいのはいつも俺だ」と開き直った主人公を見てみたいわ

世界統治を目指していたら勇者気取りのテロリストが現れて駆逐目指すみたいなストーリーのゲーム無いのか

>>801
虐げられてる奴が絶対いるからそいつにピント合わせるだけで意志の誘導チョロいしな

そりゃ魔王さんとか何百年もの間馬鹿どもを統治してきた実績があるんだしさ

あんな悪魔とか魔族みたいな低偏差値の奴らを自分の思い通りに支配して来たからには相当知性、経験、カリスマ性があるだろう

それに比べて勇者とか産まれて10年ちょっとしかたってない厨二病のガキ風情が論破出来る訳がない

ラスボスに就職するにはどうすれば・・・
当方高校中退です・・

ラスボスが物凄い思想家、それを復讐のために問答無用で斬る主人公
やっぱガンソードって最高だわ

ケフカ「滅ぶとわかっていてなぜ作る？　死ぬとわかっていてなぜ生きようとする？　死ねばすべて無になってしまうのに」
ティナ「大切なのは結果じゃない。 今、何のために生きているのか… 何をつくりだす事ができたのか… 守るべきものは何なのか…」
ティナ「生きている間に人がその答えを 見つけだす事ができれば それでいいんじゃないの？」

ケフカ「お前は見つけたのですか？ この死にたえようとしている世界で…」
ケフカ「命…　夢…　希望… どこから来て　どこへ行く？ そんなものは…このわたしが　破壊する！！」

お前らアニメ見ながらこんな面倒くさいこと考えてんの？
フィクションと現実の区別くらいつけろよ

そもそも正義とかそういうので誰も動いてないってパターンもあるだろ
RPGじゃないけどガングリフォンの設定はよかった

>>８１０
まあーもうーカクタスだったかなんだったか搭乗式大型ロボット完成しちったんで

いかにフィクションと現実を区別しないかが　その選択眼と実現手法が男を問われる要のようだなあ。

人間に欲がある限り人より優位でありたいって思うしそう行動するからね
それを強権を持って制する者がいて成り立つ平和と、
人がみんな善意で行動してると思ってる世間知らずの若者の主張、このどちらをとるか

少年少女が夢を持って大志を掲げて戦うのは良いけど、その理由が支配者側による抑圧からの解放だろ？
結局同じこと繰り返してるだけなんだよな

ラスボスのいないRPGはどうなんだよ？

>>８１３
おめーは世間知ってたのか？さんざ第三次世界大戦と連呼してたくせによ。

>>810
薄っぺらく説得力のない話は、見る気やる気を確実に削ぐ
最近だとガンダムAGEとかな

この世は幻にすぎん
いくら理想的な社会を作ったってそれも幻にすぎない
理想的な社会にこだわるシャア・アズナブルとか馬鹿すぎて笑えるわｗ

デビルマンとか見てると人間ってなんかな

1980年ころのロボットアニメだと思うんだけど
最終回にラスボスが正論通して逃げ切ったアニメがあったけど
何て名前だったか忘れた

ラスボス「みよ、この人間たちは守られ管理された世界で
生ける屍のようになっている、それがワシの攻撃によって命を
脅かされてやっと人間らしさを取り戻しているではないか
わしの目的はそういうことだ、さらばまた会おう　ハーハハハハ」

みたいな感じの最終回だった記憶がある

シャアは…うーん　なにしたかったのかよくわからん。なんか　戦争やると科学が驀進化するありようを
目撃したくて一所懸命やってたようだ。つまり原爆製造の道程再現。まあ…なんかその野望をうまく
活用されたんでねーの。本人はなんとか収拾つけるようとりつくろうとは思う。あれはああいう意味だったんだよう
なあんだあ〜の連発。で、誰が…

FF13は凄かったな
ボス倒せば呪いとけるけど人類絶滅するよ、いいの？
↓
何の対策もなしにボス討伐

>>８２１
おめーはなんだな

世界を混沌と悪徳で蔓延させた相手の言うことを信用するタイプなんだな。

>>721 俺、悪の組織作るは、素晴らしい理念だ。

６　よく笑う　これそのお…にやりにやにや系のみなんだよな。こう…まあ。云いたいことはわかるだらふ。

まあにやにや〜あはは系までとりそろえてる香具師は確かに若干ずるいのかもお　しれん。しかしい

そのためにい　なにおお　してないかと　ゆうとおお←しつこい。

努力はしている！

王様が空気

>>2
東大法学出のラスボスは全員クズ

グラーフ＝ラカン

FFDQしかやってきてないけどそんなこといってるラスボスいなかったなぁ。なんか破滅的な思考のやつばっかり

スレタイで真っ先に種を思い出した

>>2
ラスボスは高学歴だし組織を統率する指導力もある
対して、主人公は脳筋のDQN

所詮ガキ向けだから。

バカ「ラスボスは正論でJRPGは云々」

俺「そのスレ何度目だよバカ　構ってほしいにしても工夫する気概もねーのか」

こういうのは何をやるのも自由って言う自由じゃなくてもっと人間の内面的なことだろ

311の震災のとき然りアウシュビッツ然り
死ぬほど絶望的な状況だから、倉庫から食べ物盗んだり
死んだ人間から食べ物盗んだり身ぐるみ剥いだりする人間もいるが
そんな死ぬほど絶望的な状況でも食べ物を分け合ったり助け合ったりする人間もいる
どんな状況だろうと人間にはそういう選択の自由があるって言う自由だろ

大体はそういう絶望的な状況を敵に置き換えて、主人公はそれに対してどうするかって構図なわけだが
そういうの読み解かないで本当にそのまま自由だー！戦争は悪！圧政は悪！って受け取ってるバカが多くてﾜﾛﾀ
作ってる側も本当にそのままの意味で作ってそうなのもあって更にゾッとする

正義とか良いから
ただ世界を支配したい主人公が邪魔者を消していく様なゲームって無いの？

>>721
＞よく笑う
わらた

アポ無しで自宅に踏み込んできたDQNを笑って相手してくれる
ラスボスっていい奴じゃん

>>819
どこが正論なんだよｗめちゃめちゃ詭弁じゃねえかｗｗｗ

>>786
2のラスボスの行動理由は素晴らしいと思うが
1と3はそのへんのRPGと大差ないぜ

日本にこういうラスボス置いたらどうなるのっと

>>819
TEXHNOLYZEがそんな感じだったよな争いの無い地上は生きながら死に絶えていた
あの作品は主人公がその場の感情でしか動いてないんだよな、結局地下は全滅したけど

>>839
最初はネトウヨ大歓喜
ラスボスさん（仮名）のおかげで日本は強く生まれ変わる！
ラスボスさんを支持しない非国民は出てけ！
↓
ラスボスさん「無能な者、子を作らぬ者、見た目が醜い者は国家に不要。故に処刑する」
ネトウヨ光速手のひら返しするが時既に遅し
自業自得なので海外に逃げた連中も助けてはくれない

でもお前ら全人類とお前らの家族と親友を天秤に掛けられたらどうすんの？
迷わず全人類救うよな？
英雄視されてウハウハだし

>>842
全人類殺した後家族も皆殺しにして自殺する

>>８４１
もうそんな実権ないっしょ。まあー…一応形の上では元通りになってきてるように見えるけれども

まあーみんなして相当やることやってきたわけで、またなにくれとさふいふ因果が炸裂するわけだ。で、

わりわりの世代も　おーとなになるのぉー（Ｐｉａキャロ２！ＥＤｉｃｅ　ｔｅａ　まあーこの歌詞はセカンドラヴ系だがなっ。

>>829
虚無主義というかヤケクソというかそんなんばっかだよな
ネオエクスデスとか単なる迷惑野郎だわ

>>842
全人類に俺の家族が含まれないのはおかしいってクレームつける

魔王は世界を俺色に包んだ後なにするん？

>>331
世界を救うために好きな女の子を殺したテイルズのカイルは素晴らしかったですね

魔王ってどっちやねん　あのさあ　滅亡招来の戦争野郎と、そうはさせぢとこかんにたつくるの二者対峙じゃねえんかいのう。

>>842
世の中そんなに甘くねーよ
表向きは持ち上げられるけど影ではこいつは家族でも平気で捨てられる奴だと警戒され最終的に非業の最期を遂げるね

>>842
お前らの家族と親友の中に、おまえ自身が含まれてないってのがゆとりらしさ
ってやつだよな

>>８５０
をれは「世の中甘くない」と、口にしたことはほっとんどないんだが…

「世の中甘くない」で処世してる香具師にこそ世の中の甘く無さを叩き込もうかなーと思ってやっとる。

歴史上では
大抵反乱軍は隣国が水面下で支援しているから
反乱成功後は周辺国との外交関係が改善したりする
ただしたまに支援国の属国になったり内政干渉を受けるので注意がいる

>>８５３
まあーそのおー

奪取できなきゃ反乱だねえ。で、統一教会はどーなんかいのう。もともと奪取しない場合のしなりよってあんなかな。

ペルソナ4見て思ったけど人類の総意をたった数人のガキの意見聞いただけで覆すなよ

>>８５５
しかしアメリカ合衆国政府もバチカンも大差ないぞその点。

たとえばここに　たったひとりでちょこまかとロケットつくれて、宇宙にすっとんでってしまう天才少年が居るとしよう。

その場合、大人は全力で止めるかあるいは十二分に懐柔して手駒にしたあとであれこれ束縛をかけるのでは
ないだろうか。なぜなら地球全土も

超基本なのは

俺よりかっこいい香具師は許さない　なんだよ、ドーーこーーまーーでーーいっても。７０億人のメガ社会だってまったく
そのことに変更はないんだが

大集団だとそうじゃない気になってくるのが大衆的誤解ってやつでぃわないのかなっ。つまりＤｒ．スランプのいつかの
表紙が大正解。

ワンピースの敵役の正論率は凄いね。
海軍「お前ら海賊が居ると市民が安心して暮らせないだろ」
↓
ルヒー「うるせーーー！！！」(思考停止)

ラスボスの言ってることって要はナチスやクメールルージュだろ？
それこそ実現可能性のない妄想なような

>>８５８
うるせーじゃねーって　「ヒヒヒ　相当なんかおやりになりました？？　自　由　な　時期に。」これが正解。

まんがなんでそんくらいで。現実だともう少し考えて。

アマンダラとかシロッコの支配する世界に住んでみたい

>>821
FF13は名作だったな。
ボスを倒さないと自分たちの呪いは解けない。倒すと人類が滅亡してしまう…
究極の二者択一を、どんな妙案を使って同時成立させるかが見所だったのに
とりあえずボスを撃破→呪いも解けて世界は無事→「キセキはうちらの得意技！！！」
コーラ噴いたわ

>>858
それをわざわざ論破しようとする海賊なんてワンピじゃなくてもいねーだろ

正義なんて人の都合や
って森田と一緒に画商から数億巻き上げた人が言ってた

>>８６２
それ奇跡じゃなくてぶらふとかはったりっつーのな。らいとにんぐさんが人気無いのはばかな事大主義なので。

希望に満ち溢れた若者の夢を微塵に打ち砕くのが現実だから、
せめてゲームの中ではとも思うが…やりすぎると今度はおまえらは「現実的じゃない！」とか言うしな

>>863
そりゃ海軍が主人公で悪役が海賊なら少年漫画として納得だけどよ。
そんな海賊が主人公の漫画ってワンピ以外にあるのかい。

>>866
現実的じゃなくてカタルシスが得られて
尚且つあんまりリアリティ厨からも難癖付けられないのは
奪還劇、復讐劇、脱出劇あたりが良いと思うんだけど
世界を広くしてプレイ時間伸ばすRPGには向かないんだろうな

仲間とかいらん
オブリやスカイリムが気持ちよかったのは最初から最後まで単独行動だったからだ

>>861
自分が責任を取らなくていい黒幕統治とか最低の部類だろ
まぁシロッコはシャアと遊ぶのに夢中になって艦隊全滅させた人だからそんな器量すらないけど

　　　　　　　　　　リアリティーを無視したファンタジーにリアリティーを求めてどうすんの？ 

　　　　　　　　　　おまえらは、「リアリティーの高いファンタジーが好み」ってだけだろ 

>>847

ペルソナの神取みたいに虚しさに浸る(´･ω・｀)

>>８７１
オズの　あー　なんだっけな　オズのオズマ姫か、第二作。これ映像化されてるんだが、これに

樹にサンドイッチやチェック柄のナプキン、いろいろこまごまとしたとってもとってもｇｉｒｌｉｓｈなランチバスケットが　なる　樹が登場。

人類ってわりあいそういうことの実現に邁進する場合もあろう。そういうの好きなひとびとの系譜もある。

お前らほんとゲームの話好きだな

>>72
キューバの英雄と同じで革命が趣味なんだよ

なんつーかー　をれそれ観たの’８６ごろなんだが

その後、ＯＺっつーまんがにせよがんだむＷにせよばぎぼぎどぎごぎとＯＺがディスられだしてなんなんかなーこれ
つんでれかなーおもてたら

まったくそうじゃない。ＯＺをおとしめれば戦争招来は可能なればれっじだったのだよ。ちょんと薩長まじだった。ねおなちも。

じゃあ自由とか平等とか反戦とかそういうのが大好きな九条ナイフをラスボスにすれば？
すごく人間の歪んでる部分が見えて面白いと思う

>>８７７
食人薩長にいわれたくねーなー。お前どうなん　人肉喰わずに禁断症状出ないの？終わってねえかお前。

>>877
本心ではそんなもんまるっきり信じてないキャラにしかならないだろうよ

なんつーかおめーＪｏＪｏのＤｉｏ眞に受けたかなんたで

人肉喰い続けないと、食物連鎖頂点の自己暗示が解けちうんでにーのんかにー。

ジ・エーデルみたいに支配なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ、楽しけりゃいいじゃんってのは筋が通ってる

誰か魔王と勇者のコピペ貼っとけや

大人になってわかった、悪役に理あり

救国の英雄が政治家になって、やがて独裁体制築くとか
現実によくあるパターンじゃねぇか

いいんだよ、トンズラこいて

>>135
ヴァッシュなら
「ハタくぞ！」って怒るだろうな

幸せの定義はお前が、他人が決めるものじゃない

勝手に幸福か不幸か決め付けて全滅させられるんじゃたまったもんじゃねぇｗｗｗ

平和条約結んだところでそのうち領土紛争が起こるわけだ支那

>>８８５
まあ争いは全部男女関係に還元されっけどな。

ｂｌｕｅ　ｔｈｕｎｄｅｒhttp://youtu.be/VhYSIJtDasU

>>26
いやはや学生運動家らしい発言だな…

彼らは運動が失敗したのは
自分達が悪いのではなく、
大衆が動かなかったせいだと考えている

>>12
現実の学生運動は失敗した
フィクションの中でも学生運動の敗北の悲劇は描かねばならないようだ

>>72
革命成功後のビジョンがないのが日本の学生運動の傾向

>>232
10代の若者が国家や世界を論ずる…
まさに学生運動がそれだったのさ

>>285
「人間が動物を支配するべき」とし、
「人間と動物には隔絶した差がある」と考えるキリスト教徒には
違和感のありそうな話だな

>>431
古墳の中に天皇がいると確定しているとは初耳だな？

闘神都市�Uみたいに主人公の行動が結果的に世界を救うみたいな展開にならないゲームとかある？

>>８８９
あー

ほかに大作業のモチベーションを喚起するカリスマの候補をあげてみたまえよきみ。

ガリアンのラスボスがハゲの癖にやたらとかっこよかった

http://youtu.be/QFnVoq_jo8E

種死か

きらきゅん株だださがりやのー。しんなんかもはやみょうじなんだっけ。

>>895
糖質死ね

なんでこんなにNGが多くせに相手されてないのか死ね

QnCI7sr+0何この子怖い

>>８９７はらくす

現実思考とお花畑思考

ロマサガ2の七英雄って正論だらけだよね
死を恐れ、戦いから逃げていた者の代わりにモンスター殺しまくって、一人のDQNが調子のってモンスターと同化して
力をつけて、逆に恐れられて、モンスターが死滅した途端、別次元に覆いやられ返ってきたら復習の対象である
別次元に送り込んだ奴らは死滅しているんだぜ？
その張本人の末裔だか、同化法で生き延びた奴らの居場所を教えればよかったんじゃないかと

糖質岩手とやりあいたいのなら奴のブログでやれ
http://blog.goo.ne.jp/hijiki1221/e/26696aa62fec979c310a596a81ffd99b?st=0

まーどうやらかろうじて日本のお花畑はぷりんせすぷりんぷりんお花畑はまもりきったんでないのか


ざーんねーんでーしたー　やーいばーかばーか！

オルステッドは悪くない

ラスボス「さて・・・お前はここに来るまでにどれだけのモンスターを虐殺してきた
　　　　　　それがお前の言う平和でいいんだな？」

>>900
送り込んだ奴等は死滅してないだろ
そいつらはそいつらでまた別の次元に行った

>>９０４
「フフフ貴様のような外道と一緒にしてもらっては困る。をれが倒したモンスターは全員善良な一般市民に戻って
幸せに暮らしてるぜ。そこがをれと貴様の永遠に縮まらぬ隔たりよ。では、とらせてもらう。」

http://youtu.be/2f07loG2k1Y

そりゃ現実ではゲームクリエーターなんて世の中の役に立たない賎業なんだから
そいつらが英雄伝作っても嘘臭くなるだろう
ゲームユーザーも世の中にとって害悪にしかならないクズばかりなんだし

この国のラスボスって誰よ？

>>904
歩いてただけなのに襲われたんですが

まあ２ちゃん担当のラスボスはてめえなんでしつこく粘着してるがだな

大人連は、警察検察裁判所弁護士精神科医が関わる醜聞は暴露しないでうちうちにすませよーよとゆう共通見解を
かためたよーだ。当然をれは面白くない。

権力者による税金や年貢の取り立てが酷過ぎるので、
貧しい百姓の三男坊である主人公が、
フランス革命や黄巾の乱や一向一揆的な暴動に参加し、
圧政者を打ち倒すというＲＰＧはある？

>>912
幻想水滸伝�Uは？
暴君はかっこいいまま中盤で死ぬけど

>>560
ポケモン金銀の事か

爺さんになったら、惚れたオンナのために世界を壊すとかあり得ん、ちょっと先行っとけ言うわ。あきらかに若者の特権。

モンスターだって生活があるんだからそりゃ襲うだろうに

>>900
だってあいつらノエル以外は話の通じないクズばかりじゃん

ええ歳してRPGなんかやってるからイライラすんのよ。

中学生になってもコロコロコミック読んでるみたいなものよ。そりゃ底は浅いし幼稚でしょうが。子供向けなんだkら

>>124
ハーディンは娶っただけというわけだな

>>918
もともとRPGは大人の遊びだぞ

>>638
ミストさんは悪く無いんや・・・
ただ周りも含めてカッスだったんや

>>892
それだっ！！
機甲界ガリアンだ>>819で言ってたのは
思い出せてすっきりした
当時、敵のラスボスが正しくて逃げ切るアニメとか
初めて見たからラストシーンは唖然とした

大正義キラさんvs種の良心狂うぜ体調

世襲＋官僚＋カースト＋国有化＋神権政治　こそが正義だ！

>>924
いや警察国家を採用スべきだ！
なに？ファジズムがない？
ピラミッドを我が国に持ってくればいいいいじゃないか

>>408
そんなオーラあったっけ？　2期終盤での心機一転まで
あくまで自分とナナリー＞お友達＞＞＞＞＞＞＞その他
で外道三昧だったじゃん。終盤にスザク共々、責任を
取って贖罪する方向に転換したけど。

>>700
プルツーは明確に死んだとは描写されてない

主人公はラスボスのコピー
ラスボスを倒すと主人公は死んでしまう
このパターンお腹いっぱいすぎるからやめろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼　 　　　ラスボスだけど呼んだ？
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 　
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

>>237
テイルズオブシンフォニアのCM「世界は救われる、彼女を失えば」は
マダオがナレーションしてのもあってカッコ良かった
ゲーム本編の内容そのままのキャッチコピーだったし
シンフォニアCM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm148839

>>904
縛りプレイで低レベルクリアでOK

ただそういうラスボスの思想を応援する連中って、
大半が自分が支配する側に回れると思い込んでるよね。

自分がボロ切れみたいに扱われて殺されても涙流して喜ぶ奴はいるのだろうか

をれ、破んとき劇場にてれびくん買って持ってって読んでたな。ウルトラマンメロスが復活したって聞いて。

ボスって自由に生きる良さも知ってるけど社会を成り立たせるには力での圧迫が必要だからやってるよね

ラスボスって結構深いこと言ってるよな
主人公たちが友情だの愛だので片付けちゃうのだが

圧制を通じての平和を

了解。>>９３４-９３６を奴隷にしまつ。

>>934
それがうまくいかなかったから反発する奴が出てきて滅びたんだろｗ

そりゃトキタマかパッとでのキャラが人生観かたってもうぜぇで終了

トキタマってなんだよ…おたくはこれだからな。

>>928
そんなこと言っちゃって覚醒さんでけっこう感動しちゃったりしてるんだろ
正直になれよ

主人公やヒロインを犠牲に世界救うみたいな展開は嫌い

アメリカ「この国は力による支配が必要だ」

ジャップ「ｼｰﾝ(思考停止)」

>>９４３
まず第一にアメリカはそんなことは言わない。
第二にジャップはそろそろサウスコリアにお礼参りに飛行機でひとっとび。

>>943
フセイン「せやな」
カダフィ「正論！」
ヒトラー「それが現実」

>>930
シンフォニアは好きだわ。
ロイドがラスボス倒して世界が一つになっても、ハーフエルフ差別はまだ激しいし、
シルヴァラント差別という新しい差別が始まるし、人間ってそんなもんだと思うわ。

敵「正義などどこにもない！」　主人公「それでもみんなを守りたいんだー」　最近敵のが説得力あるよね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286613914/

主人公「争いは憎しみしか生まない！」敵「人間の歴史は常に争いと共にある」主人公「それでも僕は」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296659942/

主人公「あー　もう悪はうまぁく死ぬように世界は工作済みなのな。をれはおめーらにそれ伝えにきたのみ。」悪「」

主人公？ｐｌａｙｅｒ「おめーよー　組織が自分んとこだけだと思ってたのか。確かにをれはどこにも所属してない。それで
速攻自分に対峙した組織なんてねーなんて考えたのまづかったんじゃね。おめーが攻略した組織ってほんとに
攻略完了してたのか。」悪「」

まづ…

ＮＡＴＯがおめーらの敵対組織らしいが…

日本人は約束破ってわりとそんなのよくあることで平気の平座　まああとでなんか信頼回復するくらいのことしよっと

できたわけだが欧米人は　逐一約束⇒完遂⇒約束⇒完遂　の可能な香具師を高位に置くようだなあ。地位如何関わらず。

>>38
そういうのきめえからやめろカス

フヒフヒフヒヒフヒフッヒッヒフヒフッヒッヒ

気持ち悪いと痛いがテレコなんやなこいつら。

つまり虐待によって痛みが快感になるまで鍛えられたわけや。解析して袋叩きにすんべいフヒヒフヒフヒヒ。

まあ相当頭にきてんのはわかんよな？

えー痛いと気持ち悪い逆にするだけなら同じ意味ってことじゃーん頭わるー

そうゆうことでない。実感こもらすにはだ、逆にするなら

気持ち悪いの　反対に　気持ちいいことを配置しないと。

？？？

ん、まあおめえはわかんなくていいの。わかってはいけないお。

>>19
勇者のなれの果てパターンがだいたいコレ

>>９５６
制度を破壊することと世界を破滅されることは同義じゃねんだよ。しかも九割九分九厘九毛が苦しんでる制度だぞ。

される⇒させる

まあ息吹き返したらおめーらまたまた憲法改正核武装第三次大戦なのあ嗚呼嗚呼たあああありいいいまああえええなので

ぶちこわせるだけぶちこわす。二度とあほな野望を抱かないように。

>>16
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラスボスが毎回エゴの塊のメタルマックスは違うな？

>>９５９
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗ

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ｗ

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ｗ

オルステッドとダオスは許される

>>932
現実に置き換えるとまさにネトウヨそのものだな

>>９６３
おめー

第三次世界大戦なって大惨事になるよりどんだけましなのよ

なんなかったときゃーえいーえんにわかんねーかんなー　そんなもんよーワハハハハハハハハハハ

リシャール大佐のが正しいよね

http://youtu.be/X4mhb0nbxGo

>>９６５
おめーをれがどんな政体狙ってるかゲロってっと思ってんのこの局面で。

お前等みたいのが上に立ったらマジ迷惑だって事よ

それゆえに、いいんじゃね？まあそれに…上下そのものをいかにぶちこわすかという問題なんで。そのあたりは
割と考えた。国内外の問題もある。

シャアみたいな金持ちの道楽だろ
道楽、贅沢、セックス三昧も飽きたから愚民を煽って革命ごっこでもするか、って感じで

ごっこの割りに効き目あるよーなきもすんがまあいいか。おめーにゃかんけーねーもんなー。

喋り過ぎなのよ。糞ババア。

正論言ってもやってることが反対勢力の粛正じゃ誰もついてこないって話だ

むしろ主人公の思考パターンて
当たり障り無い机上の空論連発でまるで政治家だよね

主人公「それでもぼくはー！」ってのがいい加減うざい
最後まで主体性が無くラスボスに寝返るＲＰＧとかねえのかよ

>>974
続編のラスボスが前作の主人公ってのなら
最近どこかで見たな

ルンファクでいつかミストさんがラスボスの作品が出ると信じてる

主人公「人は自由だ！！」らすぼす「この国は力による支配が必要だ（思考停止」主人公「力が正義ではない！正義が力だ！！」
らすぼす「この国には力による支配が必要だ（思考停止」主人公、黙ってこっそり時限縮退爆弾仕掛けて去る（エネルギー核の数万倍以上

http://youtu.be/UD1BkJayylQ

>>962
ダオスって行動は強盗殺人鬼だし
見た目はV系臭いオカマだし
典型的な純粋悪じゃん

http://youtu.be/Q0BqKGnDR0M

ID:QnCI7sr+0

100以上レスしてるキチガイとかポケモン埼玉以来久々だわ

をれはそんなことないよぅ〜　よく観る。

RPGとかやらなくなり久しいけど、清濁あわせ持つ性格だったり、ラスボスを倒さず「棚上げ」でエンディングしたり、
ラスボスの不細工な娘を嫁に取らされたり、コンプライアンスを気にしたり、そういうゲームならしてもいい。

そうじゃねえな。

一切汚れたものがだいっきらいっっっっっっっっ　という萌へ萌への萌えっこと

蛇蝎のようにうたぐり深い少年のアベッキングがええで。

合体シーンは伝説になっぞ。

殺されても殺されても、自分の命を顧みず無尽蔵に出てくる
部下に支持されているラスボスと、そんな健気な部下達を
チートで殺戮しまくる主人公達を同列に扱うのはどうかと思うの。

ラスボスらしいラスボスってエクスデスぐらいしかおもいつかない

雪さん助けて

何言ってるかわかんねー奴が居ると思ったら書き込み100超えてるラスボスだった

>>９９０
お前、らすぼすに集団でとびかかって卑怯とかなんとかのたまってなかったっけかな…まあお前がひらりんこひらりんこなのはピョンヤン運転のあかしだどもなっは。

>>693
カレルレンどうしようもないクソ野郎ってのは確か

ﾗｽﾎﾞｽ「この国は力による支配が必要だ」
主人公「どうして世界の支配じゃないんだ？」
ﾗｽﾎﾞｽ「お前はもっと現実を見ろよ」

岩手のゴミとっとと死ねよ

うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪

>>904
主人公「正当防衛だろ」

SEEDスレ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/08/29(水) 18:54:20.39 ID:???0
今の漫画は設定が凝っている（）のは誰もが認めるところだが、最後は大味な解決
怒って黒目が小さくなりただひたすらパンチを乱打するだけのガトリング技でボコボコにしておしまい
怒って潜在能力のチャクラが爆発してドカーンとやってバーンと敵を吹っ飛ばして「なんという力だ…！」

奥深い設定（笑）、ストーリーに都合が悪いと無効ってことになってどっか行っちゃってるの
ガキの頃に友達とさんざんドラゴンボールの矛盾点を指摘するゴッコばっかやってたから
適当に作ってんじゃねぇよと批判されたくなくて「ボクはちゃんと考えて描いてるんだよ！！」と
読者にアピールしたいがためにそれを台詞でキャラに喋らせてる

作品が面白いと言われるより、自分が「よく考えたね」と褒められたいだけ



229 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2011/08/29(水) 19:14:29.70 ID:???0
＞今の漫画は設定が凝っている（）のは誰もが認めるところだが、最後は大味な解決

これ能力バトルもだけど、掲げるテーマとかにも言えるよね
やたらひねくれた問題提起しといて、それまでのありがちな展開にばんばんクギ刺して
「僕はこんな安易なオチには行きませんよー」なフリしときながら、
結局ありがち≒王道を避けまくったがゆえにお話としてにっちもさっちも行かなくなって
最後は自分の大切な人を守りたいとかどうとか揚げ足取られない最大公約数みたいなショボくれた結論にしかたどり着けない
だったらくだらんウジウジ描かずに最初っから「敵が出たぞー」→「やっつけろー」でいいだろ
って思わされてしまう作品多かった
まあまさに今現在はそこに回帰しつつある過渡期だとは思うが

お前ら仕事は？

オウガバトル八章は七章の主人公の活躍を見て
タルタロス自信が必要悪として権力に居座り主人公に打倒させることで
自国を正常化させる話だと思ってる

松野続編作ってくれ！！

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　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
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　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ