出世を望まない20代が3割超　野心無さすぎワロタ　出世しなきゃ給料も上がらんだろが

一般社団法人・日本経営協会の調査によると 、入社３年前後の社員 の37.4％が「昇進したくない」と考えている そうだ。出世を望まない20代が増えている、 とは前から言われているが、３人に１人超とは確かに驚きだ。

もっとも、その理由は必ずしも「責任を負いた くないから」とは限らないだろう。
「専門職として現場で仕事を続けたい」という人だっているかもしれない。
だが、実際問題として、会社組織の中で“出世拒否”は可能なのか？
民間企業の人事部で8年間働いた経験があり、人事労 務に詳しい弁護士の神内伸浩さんに伺った。

「人事権は使用者側にあるので、法的には拒否 できませんね。公務員の場合、家庭の事情や精神的ストレスなどの理由で降格を認める『希望降任制度』がありますが、民間企業にこうした 制度は私が知る限り、存在しません。人事を拒めば、懲戒処分の対象になり得ます」

あら、けっこう厳しいんですね。

「とはいえ、実際には当人の意を汲んで現場に 残したり、別の部署へ異動させるなど、温情的な対応を取る企業がほとんど。辞令を出す前に 、直属の上司からさりげなく打診するパターン も多い。懲戒は、あくまでも最終手段なんです 」

管理職になると残業代がつかなくなって、むしろ収入が減るから嫌だ、なんて人もいますが。

「じつは私自身も民間企業時代に、そういう経 験をしました。でも、それはたいてい一時的なもの。人の上に立ってマネジメントする仕事の面白さを知る意味でも、昇進のチャンスがあるなら受け入れた方がいいでしょう」

昇進辞令は能力を認められた証拠。長い目で見れば給与も上がるだろうし、人間の器を広げる チャンスだともいえる。
ちなみに、彼女や奥さ んに対するマネジメントスキルも身につきますかね？

「同じ人間対人間の話なので、その可能性も大いにありますよ（笑）」


http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120923-00000010-rnijugo-bus_all

出世した方が退職金も段違いだし

給料対してあがらんし、下手すると残業つけられなくなって減る場合もあるし
その割には責任増えるし、なんで出世するの？

無理に出世しなくても
起業すればいいじゃん

いや、給料上がらねえだろ。
賃下げリストラの常套手段だろ＞出世

色々と代償が大きい

将来の夢はアイドルになることです
http://stat.ameba.jp/user_images/20120918/01/mugimugidays/7f/c5/j/o0640064012193659761.jpg

若いうちは珍しくない
でも同期が出世しだすとね

副業最高
おわり

おまえらには最初から出世話なんてこないのに自意識過剰すぎんだよw

20代ならそりゃそうだろ
40台になれば年上上司にののしられる毎日に嫌気がさしてくる

馬にぶら下げるニンジンと同じで、
出世欲があると見抜かれると会社からとことんコキ使われるw
出世したいならコレをやれ、アレをやれ、みたいな感じでね。

でも、実際に出世できるかどうかは時の運なんだよな、これが。

出世したいと思ってるのが7割もいることのほうが驚きだわ
とてもそんなにいるとは思えん

情報交換がしやすい時代になって身の程を弁えてる奴が増えたのでは
俺も昔は偉くなりたいと思ってたけど人の上に立つ器じゃねーわ

まずイスが無いじゃん。
いつまでも職位があがんねー

出世しても責任ばっかり重くなるからだろ
しかも、やりがいのある責任で、なおかつちゃんと評価されるってわけじゃないからな
だいたいは下らない雑務的な仕事が増え、ちょっと何かが起きると上の者からのバワハラに遭う
残業代もろくにでない

そりゃあこうなるわ

会社の言うこと断れなくなるじゃん

公務員は出世しなくても待遇がいい。
民間人は出世しても奴隷を扱う奴隷になるだけ。

出世を期待して頑張る→30代でクビ→頑張った意味が無くなる
こういうことを予期してるからだろ

あと、会社は結構、嫌な仕事を押し付ける前に昇格させるから。
昇格直後に単身赴任とか腐るほど見てきたわw

しかも子供できて家建てたばかりとか、狙い撃ちするにもえげつないw

苦労するくらいなら給料低いままでいいという考えの奴が増えたな

>>19
頭悪そうだな

今の30代の悲惨さが目に見えちゃってるからだろ。

クビにならない程度には出世したい
それか公務員・・・思考が社畜っぽくて鬱になりそうorz

責任をとりたくないだけだろ

専門職はずっと現場にいさせろよ。

広告代理店のデザイナーとか、出世して事務処理に回されると病気になるらしいね。
当たり前だと思うんだが、人事部＝首脳部は何を考えてるんだろう。

昇給なんていらねえよゴミ

結婚する予定ないというかできないしな
年収400万でも余裕で遊べるし

中小だと課長以上になると残業代つく係長以下の給料になるからな
真の社畜にのみ与えられる役職

出世したってさ、気に入らない奴を首にできるとか給料下げてそいつが苦しんでる姿を
楽しめるとかそういうのがないとやる気でんよ

名ばかり店長になりたいですか？

デザイン関係は流行り廃りがあるからセンスの古いベテランは老害化する前に出世させて現場から遠ざけた方がいい

今の20代は終わってる。これからは給料下がるだけ。

出世すればするほど、仕事をする為に生きることになるからな
出世と自由は反比例すうｒ

将来的には年収700万は貰わないとやってられない

役員になれないなら意味ない
中間管理職なんてバイトリーダーみたいなもん

管理職になると残業代でないってのはなんでなの？

植物の様に静かに暮らしたいんだろ
別にいいだろ

>>30
世の中にはそういう会社もあるから転職すればーw？
おススメは外食チェーン店とか。

人の上に立って指示命令するような器じゃないからな
たとえばオレなんかが軍隊の隊長に任命なんかされたら、その隊は全滅しちゃうよ…

出世に応じた対偶と権力を与えて頂戴

>>26
管理業務はどうしたって必要だし
素人がプロのデザイナーや技術者を管理する側に回ったらそれはそれで気に入らないんだろ。
もっとも、若いうちからそういう仕事に回されるのは単に現場で使えなかったゴミというケースも多い

7時半〜20時まで残業代無しとか微妙なポジションを通るからな

おまえらの会社って年次昇給ってないの？
俺が思ったのは出世しても組合員でいられるように
最高でも課長代理までだな

名ばかり管理職にならないなら出世したいもんだがな

中小だとヘタに出世したら残業代つかなくなってカモにされるだけだからな。
もっとショボイとこなら役員は身内じゃないとなれんし。

定時でｶｴｼﾃ・・・

本来労働法の「管理監督者」と「管理職」は違うんだが、「管理職」で残業代が無くなる会社も多いしな
その上せいぜい役職手当しか出ないのに責任まで負うのは嫌なんだろ

会社の仕事を100%する奴は馬鹿だって言われたな
首になってもいいように副業やれって

生きるために仕事をしてるんであって
仕事のために生きてるんじゃないからね

たいして金もくれないくせに
責任ばっかり押しつけられるからな
ムリもない

金なんて一人暮らしだと年間300万もありゃ十分だし使い道が無いもんな
地位が高く金も多い代わりに、それらを使えもしない責任と労働地獄とかもういいよ
収入や地位が高いほど幸福度が低いように、誰一人として幸せにならない

低収入少労働でコスパを追求した結果

40歳くらいまでに主任
50歳くらいまでに係長になれればいいと思っている
残業したくないし、サビ残は論外

>>49
今ならその考え方の方が賢い。

会社に全力をささげても見返りとして自分を雇い続けてくれるかどうか分からない時代。
定時後会社に居るくらいなら自宅で勉強したり社外人脈でも作ってた方がよほど人生のためになる。

違うね
出世したいけどできないから「出世できないんじゃなくて嫌だから出世しないんだ」」自分を言い聞かせてる

中間管理職は、下っ端よりストレス溜まるからな

最近の若い奴らがこんな頼りないから日本が衰退していく

>>55
出世できる人間なんて本当一握りだもんな
諦めからくる強がりもあると思う

「7割もいるのか。じゃあ名ばかり管理職をもっと増やすか。」

>>55
お前何歳？

でも自分より年下にコキ使われる40代の人とか見ると切なくなる
最低限頑張らなきゃ駄目だよね

出世できないのは無能と思われても仕方ない部分はあるな
うちも窓際にいるのは冴えないの人が多いわ

ドラッカーとかジョブス読んでるから管理職にしてほしいわ

出世しなくていいから定時で帰して・・・

出世したら過労死が見えるんだもん

「昼はサラリーマン」

出世して給料あがる？ｗワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗあがんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出世して責任重くなるか？
上が出て責任取る場面なんてほとんどないと思うが
責任取るのはいつだって担当者だろ……

地位や金よりも幸福度を追求する時代だ

男性は女性に比べて圧倒的に幸福度が低くジェンダー格差が酷い
男ばかり奴隷労働して、時間も金も録に使えない社会は終わりだ

学生の頃はそんなに金が無くても楽しかっただろう
親からの仕送りを考慮しても月20万あれば相当贅沢な暮らしだった筈だ
社会的責任も無く、友達との交友や、自分の為の時間を沢山持てたからなんだよ

>>69
うーん、でもお金は欲しいかな♪

出世したら超勤つけられなくなって給料下がることもあるし

副業で年間500万稼いでるから部長より収入上だわ
会社でしか稼げない無能が出世すれば？

頑張って出世をする→まちがい

マッタリ安定職場で共働き→せいかい

若いうちはそれでよくても
後輩にどんどん追い越されていくと
ミジメに気持ちになっていくよ

うむ全くだ
低収入でも生きてければいい、老後なんて考えないで死ぬ時は適当に死ぬ事にする

窓際族で40年やり過ごした団塊ってほんと勝ち組じゃねえの

責任を負いたくない？
ゆとり甘えすぎ
責任から逃げ続けるゆとりのせいで国が滅んでしまう

出世しなくても1200万貰えるからなぁ

中小勤務、出世しないと生き残れない（絶望）

下手に出世して名ばかり管理職になると
給料上がらないわ残業付かなくなるわ責任だけ無意味におっ被さってくるわで何にもいい事ない
責任に見合うだけの対価が得られるなら喜んで出世するよ

部下や責任なんてまっぴらお断りしたい
休日は山に建てる(予定の)小屋で過ごしたいし…

6割も出席率したいって考えてるなら十分だろ
そんなに席無いだろ

給料増える方の席は開かないじゃん

飲ミニケーションで昇進したと思われる能無し上司をいじめると楽しいよな。
仕事ふってきても出来ないフリして返すと慌てだすｗｗ

副業の方が本業の9倍稼いでるから一生ヒラでいいわ。

分相応になっただけだな

見返りが無いもんな

この日本では、男ばかり闇雲に働いて責任だけ負わされて、一切の対価が無い
仕事からヘトヘトで帰れば、何もしてないニート女をテレビで賛美し、働く男を粗大ゴミ扱いしている
地位や収入が上がれば、その分自分が使える時間も激減し、金を持つ意味が無くなる
結婚すればその持て余した金を、妻が使い豪遊する。男は完全なるATM奴隷と化す

見返りが無い以上、働かないのがマシ
必要最小限の労働で必要最小限の対価を得よう
どうせ男が金を稼いでも、それを使うのは暇を持て余す女どもだ
資本主義は労働を司る男を冷遇し、消費を司るニート女を賛美する
働く意味がまったく意味が無い

一日中働くばかりの父親と、ママ友と繁華街のカフェーへ繰り出す母親を見て子供心にそう思ったよ
あんな風にはなりたくないと

アメリカみたいに、
出世すればアホみたいに高給になるなら、
みんな出世を目指すよね
係長から課長になって、残業が付かなくなるのに、
給料は年間数十万しか変わらないとかw
今主任だけど、今が一番いいや出世なら退職する

係長くらいまでは出来る限り最速で出世したい
そこまでは賃金の上がり半端ないからな
だが課長てめーはダメだ

＞＞人事権は使用者側にあるので、法的には拒否 できませんね。

え
上げる人事は絶対に上がらないといけないの？

まえ居た会社は平より管理職のほうが多かった
当然ながら監督署の査察が入った

島耕作はもはやステマにすらならない

出世して現状維持って感じだな。
税金も加速度つけて増えてくるし。

適当に出社して、開いた時間で副業持つのが一番賢い方法かもな。

出世しようと頑張ったけど結局何も得る物がないから堕落した

>>1
君の会社そうなの？かわいそう

課長になると残業代出さない風潮はなんなの？
本来は会社の方針にかなりの決定権がない限り、
残業代は出さないと駄目なはずなのにさ。

年功序列の役所最強ｗｗｗｗ

こいつらが物心つく頃にリストラしまくったろ
覚えてないのか社会は

役職が横文字でわけわかめ
マネージャー以上は年俸制で残業という概念がなくなるなら
マネージャーは課長なのか

向上心の強い人間て人格的におかしい人間多いし、この数字は正常だ。

普通の会社なら管理職になれば給料跳ね上がるだろ。
うちは新入社員21万、主任36万で管理職になったら最低55万だぞ。

最速で35歳くらいで管理職に昇進し、40歳くらいまでに上がれないと主任止まり決定。
まあ主任止まりでもリストラされなければジリジリ昇給して45万くらいまでは行くから、
そっちの方がいいという人間もいないわけじゃないだろうが

>>96
年俸制になると思えばいい

若い奴はもうどこ行っても負け組確定だから別に出世しなくていいだろ
出世したら辞めずらくなるし

昇給=残業時間

>>101
かなり給料いい会社だね
歩合制？不動産とか太陽光とか？
自分のところは残業代次第だけど、
主任で月給が年齢くらいだよそれより早く帰れるかどうか
さっき仕事帰りに二郎で野菜マシマシニンニク食べてきた

超速で食べたら隣の男女の女が驚いてた

出世って残業代カットの口実だろ

そりゃ名ばかり管理職にされて残業代0になんかなりたくないだろ

面倒なことが増えるより衣食住ができる程度のお給料のままでいい。

出世する年齢に達するまでには辞めてるから

ピーターの法則

出世しないと給与が上がらない仕組みがおかしいだろ。
プロフィットセンターのまま給与上げたれよ。マネジメント職は別の業種

責任だけ押し付けられる
しかし、平のままだとリストラ対象

労働法厳守、安定、福利並、低年収なんてありえない

そもそも課長どころか係長になれるのだって同期で1，2人だろ

日本って現場のまま定年迎えられる会社ってあるの？

平でも給料上がっていく会社ならいいんだよ
そうじゃないから管理職になって部下育ててもみんな辞めていくからやりがいがなにもない

責任も負わない東電清水、勝俣より最初から「責任負いたくないから」って出世したくない若者のがマシ。

これまでの連中はよく出世しようなんて思えたな
貧乏とか右肩上がりの世の中だったからか

時間当たりの給料は下がる可能性すらある

よくわかんねーけど
真面目に仕事こなしてたら適度に出世するんじゃねーの

雑兵だとすげーのに指揮官になるとウンコなおっさんいるじゃん
ああいうのは出世させないで給料だけ上げてやれ

民間で8年とか舐めてんのか

てか、給料下がるしサビ残なるし責任負わされるし、まずそこまで残るまえに辞めさせられるし

結婚すると自分の上昇志向より嫁の世間体で出世しろと言われるらしいな

なんでもよそのババアたちとの会話で自分のだんなが役職付いてないと惨めだからみたいな理由で。

男が死ぬほど頑張って出世したり功績をあげれば
「女性差別ニダ！！！！！。国連に言い付けるニダ！！！」

いやほんと何もしないのが吉
この男性差別国家日本では、頑張れば頑張るほど男は損するだけ

老害が牛耳ってる世界に何の意味がある？

キャリアアップならもっといい会社に転職するしな

別に出世したかったわけじゃないけど来月から法人の役員だわ
ぶっちゃけ面倒だわ

責任の重さに見合う給料がもらえないなら出世したくないと思うのは当たり前
出世したくないやつはこれからもっと増えるだろう

>>123
考えたら結婚しなかったらそんなに金稼ぐ必要もないし
自分の健康や人生を大切にしつつ
適度に働いて幸せに暮らせるんだよな

製造業で現場のおっさんと話すことがあるけど
役職つくと夜勤なくなってわずかな役職手当のみになって収入下がっていやってのが多いな

>>123
要するに
「アタシの遊ぶ為の金がもっと欲しい(旦那には渡さない！)」
「もっと良いブランド品＝旦那の肩書きで自分を着飾りたい！」

そんな女どもの自己満足の為に男を奴隷として酷使している男性差別国家が日本
そして奴隷として酷使されればされるほど、真逆に女性差別国家のレッテルを貼られる

この地球の何処に女が旦那の財布を握って豪遊する国があるんだよ
そんなの日本だけだぞ。アホらし

出世すれば給料が上がる時代は終わった
今となっては給料が平と大して変わらず、雑用が増えるだけ

出世して苦労に見合う待遇だったらいいけどなw

出世のスタート地点にも立てない若者多数

>>131
そのくせ定年退職したら濡れ落ち葉(笑)だしな
ほんま日本は地獄だぜー

じゃあ代わりに俺が

給料少なくていいから時間的余裕がほしい
というおひとりさま草食系若者が増加

昔は昇給もそれなりだけど、今は正社員が少なくなって
派遣とかの監督責任が増えた上に給与たいしたことないしな

心配なのは上に上がらない状態で年をとってきた場合じゃね？

管理能力も持たず単なる作業従事者として年とった時点で
若者に体力的にも頭脳的にも何も勝てるところがないわけじゃん？
それで若者とイス取りゲームする状況で大丈夫か？

どうせネットしかしないから
あんまりお金が欲しいとも思わん

業務開始前の準備なんか15分なれば大丈夫だわ。
始業時に仕事がすぐスタートできればいんだからそんなもんだろ。

誤爆

そもそも出世とは無縁だったでござる

役職なると残業つかないもんな

残業代はバカにならない。昇進して肩書きついても稼ぎが減るなんてアホな現象になりたくない

来年昇格試験受けろって言われてるけど
もちろん落ちるつもりでのぞむわ

爺になってから金が余ってボロボロの体で何すんだよ
そんな時にカネが手に入る機会を得たところで意味が無い

うちの会社は出世するためには必ず海外に3年ほど飛ばされる
俺はそんなのいやだ！

昔のデータはどうなんだよ・・・
全員が出世できるわけじゃないだろ