現存1台?湖底に沈められた幻の最強戦車「四式中戦車チト」調査プロジェクト始動
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
湖底に眠る「幻の戦車」 歴史継承へ調査開始 浜松
浜松市北区三ケ日町で、同町の猪鼻湖に眠る「幻の戦車」の調査プロジェクトが動き出した。
戦車は戦後ひそかに沈められたとされる「四式中戦車チト」。地元の若者たちが戦争を体験した住民らを訪ねて
戦車と同町の関係に迫り、地元の歴史の再認識を図る。国内に1台しか残らないという歴史的遺産の探索は全国から
注目を浴びそうだ。
戦車が沈むのは同町大崎と下尾奈を結ぶ瀬戸橋付近。地元では昔から存在は有名だったが、終戦間際の日本陸軍が
技術を結集したチトだということは知られていなかった。
調査に乗り出すのは、同町の若者たちでつくるまちおこし団体「スマッペ」。中村健二事務局長が戦車が歴史価値の
高いチトだと聞いたのがきっかけだ。中村事務局長がチトについて調べるうちに、水没作業に携わった技術兵で、
戦後同町に暮らしていた大平安夫さんが既に亡くなっていた事を知った。当時の町の状況についても高齢化によって
情報収集が困難で「地元の歴史を次世代に残すためには今しかない」と調査を決めた。
同団体の若者を中心に、町内の70、80代の住民への聞き取りを実施。生前の大平さんに水没の経緯を聞いたことが
ある豊橋市の模型メーカー「ファインモールド」の鈴木邦宏社長らにも話を聞くという。
実際の調査には、豊橋市の魚群探知機メーカーの協力を受けた。戦車の位置を確定し、ダイバーによる水中写真の
撮影が大きな目標だ。一連の活動記録をドキュメンタリー映画として撮影し、映画祭などの出品も予定。来年2月を
めどに兵器や戦史の専門家によるシンポジウムも検討している。
四式中戦車チト
完成したのはわずか2両といわれる。戦局逆転の期待を担いながら戦場に出ることなく終戦を迎えた。従来の日本戦車と
一線を画し、75ミリ戦車砲や400馬力の空冷ディーゼルエンジンを備える。1両は戦後、米軍に回収された。
http://www.at-s.com/news/detail/450477212.html http://www.at-s.com/images/IP120907TAN000144000_16004.jpg http://www.at-s.com/news/2012/09/17/images/20120917_24.jpg
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:36:41.32 ID:LU1Ei3o00
なんて所に沈んでるんだ。閉塞作戦か?
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:37:24.63 ID:q+0o2nFH0
メタルマックススレか
錆びて朽ち果ててるだろ
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:38:18.49 ID:z31bvDF50
スマッペだっぺ
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:39:07.06 ID:97gw2hFz0
綺麗な状態だったらミリオタがたくさん来るだろうな
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:39:12.45 ID:eMCSdce4O
ナマリタケ だらけになってるな
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:39:27.49 ID:YBwnyCmhO
日本軍最強の戦車はハゴたんだろ
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:40:46.53 ID:u+Ra2g7KO
これで勝てる…!
待ってろヤンキーども!!
75mmの戦車砲+400馬力とかほとんど意味ない
固定砲台のほうがまだマシ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:41:43.10 ID:h+WSWt880
>1両は戦後、米軍に回収された
だせえ・・・
ロマンがあるね
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:42:59.26 ID:gOdyH9hf0
高性能戦術兵器が多少あっても戦局なんて変わる訳ねーけどな
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:43:29.28 ID:H/o4uTD+0
このあいだ十和田湖からも飛行機揚がったからな
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:43:43.75 ID:N0RwfuQZ0
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:44:29.00 ID:SZXVQPDJ0
主砲が当時としては珍しい自動装填式だったんだっけ
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:44:44.52 ID:rFGVscSM0
中途半端に海水が混ざってるからサビだらけだろうね
>>11 ドイツ戦車に比べてフォルムに美学がないな
>調査に乗り出すのは、同町の若者たちでつくるまちおこし団体「スマッペ」。
>調査に乗り出すのは、同町の若者たちでつくるまちおこし団体「スマッペ」。
>調査に乗り出すのは、同町の若者たちでつくるまちおこし団体「スマッペ」。
>調査に乗り出すのは、同町の若者たちでつくるまちおこし団体「スマッペ」。
>調査に乗り出すのは、同町の若者たちでつくるまちおこし団体「スマッペ」。
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:47:11.18 ID:SF0nTthl0
スマッペの語感だけで吹く
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:49:46.01 ID:l6earXFS0
ついに「スマッペ」が動きだしたか…
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:49:47.27 ID:IMf7QqxX0
やっと75mm砲を積んだ戦車が来たか。これで支那に勝つる
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:50:09.82 ID:PyrFgHoeP
─┬=====┬─┬─┬
ヽ┴-----┴ 、/_ /
==||:|: 乃 :|: 「r-┴──o
____________ |:|:__ :|: ||--┬┘
|ミ///ロ-D/ ~~|ミ|丘百~((==___
. └┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ノ──ノ三ノ
// | | ミ
//Λ_Λ | |
| |( ´Д`)// うるせえ、チハぶつけんぞ!
\ |
| lヽ,,lヽ ミ
| ( ) やめて
| と、 ゛i 装甲へこんじゃう
それでもM4短砲身と同程度だったよね
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:54:20.99 ID:o6/viZQM0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%BC%8F%E4%B8%AD%E6%88%A6%E8%BB%8A 戦後のアメリカ軍による接収時に、本車は五式中戦車と取り違えられた。本車の現存写真には車体後面部分に
“TYPE 5”と書かれている[7]。本車の1輌はアバディーン性能試験場に送られ調査されたが、もう1輌の四式中戦車の
その後の行方は知られていなかった。が、最近になって、九七式中戦車、ウィンザー・キャリアと共に浜名湖北の
猪鼻湖に沈められていたことが判明した[8]。模型メーカーファインモールドや兵器・戦史研究家、一部モデラー等の
有志が中心となった呼びかけで浮揚調査作業嘆願の署名が集められた。しかし、すでに当該車両が湖底にて魚礁化し
ていたため漁業補償問題が発生し、地元漁協との折り合いが付かず物別れに終わり、浮揚調査は断念せられる
結果に終わった。
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:55:47.89 ID:st6VbpFm0
錆が剥がれ落ちて中からモビルアーマーが出現する妄想
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:57:43.26 ID:N0RwfuQZ0
>>21 ガンタンクはおろかヒルドルブよりでっかいぞ
どう考えても当時のナチはきがくるってる
>>23 ラーテ
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 13:58:46.20 ID:W8TLyhkq0
眠らせて置いてやれよ
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 14:04:16.41 ID:z0S+3giv0
四式って松本例示の戦場シリーズに出てきたやつ?
あっちはもっとかっこよかったような
四式が量産されてもその頃に米軍が投入してくるのは90mm砲のパーシング
どうせ引き上げてもまともに管理できないんだからそのままにしとけ
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 14:16:08.76 ID:JArc6UwFP
4号F2大差ないだろ
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 14:18:45.99 ID:u68XsNPO0
ぶっちゃけシャーマンの方がよさそうじゃね?
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 14:20:03.24 ID:FyAzuMuoP
>>28 歴史遺産なのに漁礁としての価値が優先させられる社会がムチャクチャだw
>>19 フォルム重視しても生産性が悪くなるだけだろw
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 14:21:32.49 ID:GVqd4kbe0
一方イギリスは末期に傑作センチュリオンを造った。
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 14:24:23.93 ID:FyAzuMuoP
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 14:25:57.64 ID:u68XsNPO0
>>19 どっちかというとチェコ戦車に近いフォルム。まあこれはこれで良さがある
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 14:29:59.17 ID:KOYCDifY0
どうでもいい
誰かヘッツアー売ってくれよ
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 14:30:38.98 ID:RqUQtdQD0
ハイテク海女の力を借りたら…
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 14:32:28.32 ID:u68XsNPO0
>>42 スイス軍向けに戦後生産されたあれとか残ってないもんかな
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 14:44:33.51 ID:fDq2Pgje0
ええいミト車はまだ見つからんのか!?
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 14:51:47.46 ID:rmJnlFwI0
湖って言っても限りなく海に近い汽水域か…相当傷んでるなこりゃ
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 14:54:39.50 ID:gbnsVdww0
もう穴だらけで小魚が何十世代もそこで生きてるんだろ。
地元じゃ当たり前の話で気にもしてなかった
湖って言っても限りない海だな、ここは
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 14:59:57.97 ID:br+Ki5hy0
最近、歴史に関心を持つようになったんだが、調べれば調べるほど戦前の爺さん達はすげえと思うわ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 15:07:38.20 ID:LKV3Iif90
>>49 100年後には「21世紀初頭のビジネスマンはすげーわ、原発爆発しても会社行くなんて俺らには出来ねえw」とか言われてるんだろ多分
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 15:08:35.19 ID:ZnwSqxCA0
チハ何台分くらいの強さなの?
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 15:09:57.97 ID:iEe8F/hI0
漁礁だからと以前引き揚げを拒否してたよな
今さらどういうつもりだ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 15:14:10.98 ID:MHaRQ16EP
せいぜいT-34レベルだな
話にならん
最強はチハたんに決まってんだろ
古代兵器をスマッペの手に渡すと危ない
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 15:20:17.47 ID:hxh+szjl0
一台米軍に接収されといて何が幻なんだか
質問
一方、五式戦車の行方は米軍が船でアメリカへ輸送する途中で台風に出くわした為に海中投棄したって話は本当でしょうか?ソースは模型雑誌
そして宇宙戦車にするんだな
今まで漁業権云々で引き揚げを拒否ってたなんて…反戦地主みたいな認定を受けかねんぞ漁師ェ・・・
ご当地アイドル スマッペ
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 16:41:42.33 ID:N76pyB+g0
>>56 行方不明だからだろ
米国本土に送られたというが到着したという記録も試験された記録もない
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 17:17:17.44 ID:YcYK5q2N0
はあ?貴様こらあああああああああああああああああああああああああああ。
覗き窓に機関銃突っ込まれてババババババババッバアアアアアされてえのかき様ああああああああああああああああ
もうちょっと早く量産化できてたら
チハたんが虐殺されずに済んだのにな…
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 20:00:22.18 ID:VUYvHPKX0
資料が紛失しちゃったから搭載砲の実際の貫通限界がよく解かってない。
開発前後の(最低の)目標貫通値は1000m/75oで試験でも75o貫通したから一般論じゃ1000m/75oでとおってるだけ。
搭載砲は五式戦車砲で砲口初速は一式徹甲弾使用で約821m/s
参考として同じ口径ので初速が一番近い八八式野戦高射砲の場合、一式徹甲弾使用で約914mで80oを貫通している。
砲口初速は690m/s(一式徹甲弾使用時)
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 20:02:44.02 ID:/hICvM4F0
東のダークコンドル
西のスマッペ
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 20:11:40.34 ID:EM/jWEunP
これはドイツの戦車でいうと何クラス?
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 20:25:28.75 ID:A5gisg0c0
>>68 IV号より大きいけどパンターほどでは無いと思う
>>66 何かの野砲からの流用だから、その野砲の貫通力が目安かな
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 22:40:31.23 ID:/bCXP3FK0
チートの語源になったアレか
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 22:41:27.05 ID:LoEZC4O20
砂漠なら金属探知機を使えいけるんだが、水中ならハイテク海女の出番か
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 22:53:36.86 ID:7FzTDE4Z0
一方チハは省みられることなく死んでいた
漁業がしんどくなったから、一転して許可、とかいう流れ?
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 23:14:17.45 ID:o6/viZQM0
>>75 違う
引き上げるのはダメだから水中写真だけでも撮影しようって話
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 23:29:57.92 ID:GVqd4kbe0
ロマンのある話だ
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 23:35:39.14 ID:zta3uFX20
旧日本軍の戦車は架空の88mm砲戦車くらい出してこないとロマンなんてない
なんでひきあげねーの?
四式の車体の大きさは、W号と大差なくて四式(30d)の方がW号(25d)よりも重い
五式の大きさは、W号とX号の中間位で重量35d〜37d
の様ですが詳細は不明
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 23:46:30.72 ID:o6/viZQM0
世界最強の戦車っつったらあのナチスドイツのマンションみたいなデカさのやつ、あれだろjk
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/17(月) 23:58:17.39 ID:EswxMe3u0
制空権も無い状態で戦車で戦局逆転とか
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/18(火) 00:00:13.78 ID:BE/YHk3K0
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/18(火) 00:39:39.48 ID:Mbc5zjRh0
こんなんに頼る時点で詰んでるね
ビグザム作れビグザムを
説得力が違う
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/18(火) 00:41:09.17 ID:KgqByS7L0
スマッペwww
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/18(火) 00:48:44.51 ID:YzIXFTfWO
非公式ではあるが
ドイツから潜水艦で輸送したタイガー戦車を、ビルマで日本軍が運用したこともあるんだぜ
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/18(火) 00:50:13.29 ID:pNkg5MM50
調査に乗り出すが
調子に乗り出すに見えたわ
次のパンツァーフロントにきっと出てくるよね(´・ω・`)
>>73 砲身が長いよなあ
あの車体のサイズで54口径ってW号H型よりも長いんだけど
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/18(火) 01:10:57.63 ID:lBpxyzdQ0
75ミリで鼻で笑っちゃったんだけど日本じゃ強かったんだよね?
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/18(火) 01:19:50.17 ID:h+q47yNe0
猪鼻湖
ちょ・・・ちょびこ?
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/18(火) 01:20:49.82 ID:a5AHHAbM0
>>85この頃の各国の中戦車大半それやめてただろ砲も複座機っぽいもの半分飛び出てるし、大戦車戦闘真面目に考えてたのかね。
自走砲でなら復座器が露出してるのは米独露軍にも結構有った
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/18(火) 06:37:49.81 ID:ICuTt2lL0
>>70 野砲ではなく高射砲な。高射砲だから戦車砲に改造するまで装甲なんて打ち抜いてない。
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/18(火) 13:47:53.10 ID:1Tiycv9VP
けっきょく金の問題じゃないの
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/18(火) 13:52:14.32 ID:8yZqTB5bO
>>91 パンフロBisの高解像度版が
PSPかVitaで出れば即買いなんだけどな(´・ω・`)
む
メタルマックススレと聞いて