池田信夫「反原発派はどうして津波に対してはリスク0を求めないんだ？答えろ」

池田信夫　ikedanob

これ私も何度もきいたんだけど、反原発派はわめき散らすだけで答えない。 RT sktshkt: どうして津波に対してはリスク0を求めず、原発に対してはリスク0を求めるのですか？

http://twitter.com/ikedanob/status/247141767093309441

似非経済学屋が何いってんだアホか

何が言いたいかわからない
津波に対してリスク0を求めたらどうなるの？スーパー堤防？

自然災害でリスク０なんてありえないからだろ
アホだなこいつは

池田信夫って頭がおかしいんじゃないか？

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他のキーワード: 池田信夫バカ

そんなもん、警察に検挙されたDQNが
「どうして俺ばっかり！みんなやってるのに！」って言うのと同じくらい意味のないこと

津波に遭うヤツは好きでそこに住んでんだろ

原発は一度やらかしたら土地を失うからに決まってんだろボケ

どういう流れなのか知らんし、特に反原発でも無いんだが、
人的事故と自然災害を一緒にする馬鹿って認識で正しい？

自然災害でリスク0とか馬鹿なこと言われちゃ絶句するしかないだろ

津波は人間が作ったのか・・
なんという業

反原発で反防災の古舘さんのこと？

津波も人が作ってんならみんな反対するけどｗ

自然災害を完全に防げるならとっくにやってるわ
小学生かと
原発はただの人災

人間が百%制御できるものではないから。終わり

誰だよコイツ

答えないんじゃなくて、答える気にならないんだろ

人災と天災を同列に考える馬鹿が居ると聞いて

津波やめろ
これでいいか？

原発は人災で津波は天災だろ
本気で池沼かこいつ

津波を人工的に作ってそのエネルギーを使ってなんかやってるっていうなら反対するが
自然に対して津波を起こすなーと反対運動でもしろとか言ってるのかこの馬鹿は

日本よ、これが慶応だ！

こういう尖った人は少し黙っていて欲しい
世論が逆に濁るわ

極論を言ったら、風力発電の風車も倒れる可能性があるんだが。

原発リスクは稼動させないことで0に近づけることができるけど（もう稼動して放射性物質が存在する以上0にはできないが）
津波や地震はどうやっても０にできないからなー
このオッサン馬鹿なの？

この欲ボケジジイは頭おかしいのか？
津波は避けようがないから。
原発事故は避けようがある。
なきゃそもそもリスクゼロだから。

津波０にしろって池田のぶをと語っても意味ないだろ

馬鹿、ここに極まれりw

人口なものと天然なものの違いもわからなくなったのか。
小学生で習うことだぞ。

東北地震はアメリカの地震発電機の動作実験で引き起こされたんだよね。これ日本のアルファブロガー、経済学者、経済評論家、SBI大学院大学客員教授、株式会社アゴラブックス代表取締役社長。元日本放送協会（NHK）職員の間では常識だから

正論だな
高台移転で死者をなくせる
可能なのにしないのは、原発の対策を怠ることに等しい

ゆとりはこれだから

原発は無くせばリスク０だろ
津波はリスク０なんて出来るかよ馬鹿

もしかして原発って俺らが知らないだけで天然自然から勝手に生えてくるんじゃね

自然災害は不可抗力な部分もあるが原発は造らない事で事故を未然に防げるからだろ
俺別に反原発でもないけどこいつ馬鹿じゃないの？

瓦礫の処理にしても原発がああなってなかったら何のトラブルもなく全国で処理されてんのに
あれのせいで復興遅れてんじゃねえか

いい加減口を噤めよペテン師
原発は動かさなきゃそれでお終い
津波は人間が何をどうしたって防ぎようがねーだろ

維新の会の浅田といい
NHK崩れってバカばっか

びびって慌てて反原発

面積が違いすぎる

津波警戒してる奴は、内陸に住めばいいだけ。
原発は、汚染の範囲が広すぎる。

こういう馬鹿が推進派のイメージを悪くしてるな

面白い芸人さんだな

呆れて誰も相手にしたくないだけだろ

原発禁止するなら、沿岸部居住も同様に禁止するべき

博学聡明な池田信夫先生は、津波を引き起こしたのは地震兵器(HAARP)だという真実を理解しているのさ

津波被害からは復興できる
放射能汚染はまだ人の手では解決できん

人災と天災の違い

たかが人間の科学ごときが自然を制御できると思っているのか？
人間の考えた予想など自然は余裕で上を行くわ
人間が自然を支配するという発想は日本人らしくない考え方だな

海を干上がらせればいいじゃない

池田さん、いくらなんでもこれは

>>10
「リスクが少しでもあるものは使うな！」と言ってる人が多いからじゃない？
揚げ足の取り合いというか、「じゃあ自動車はどうなんだよ？」とかそういうので反論する人いるじゃん

>>47
被災者が自力で復興するならいいけど、
そうじゃないのに「内陸は不便だから海沿いに集落を作れ！」とか言う香具師は流されればいいと思うの。

ちょっと何言ってるかわかんないです

命の値段考えたら正論だよな。原発廃棄に数十兆円かけてもそんなに人は救えないが
津波対策に何十兆円もかければ何万人も救えるわけだし

津波は自然災害
原発は人為災害

何かものすごい馬鹿を見た気がする

「交通事故のほうが〜」→社会的に予防可能、インフラ麻痺からの回復も速い交通事故
　　　　　　　　　　　　　　　　不可避な自然災害とセットな上に、回復が難しい、経済や人的被害も長年にわたって続く原発事故。同列に語るのはアホ

「自然災害のリスク回避が〜」→大地震や大津波を回避なんて不可能


原発マンセー厨は原発を擁護したいあまりに中学生レベルの稚拙な屁理屈を振り回してるが失笑モノだわ

津波のリスク０って地震以上に回避しづらいからだろ
それに池信のおっちゃんはむしろ普通の生活してる地域への津波のリスク０なんか無理だろって立場だと思ったが
だが原発施設に対しては津波のリスクはクリティカルな状態になりえるのに
なぜ抑えるようになぜ出来てないんだってことを喚いてた気がするけど

相手がどういうことを主張してるのか理解してなかった感が先週のTVタックルだかなんかの番組での政治家の皆さんだったんじゃね？

ちょっと神様に文句言ってくる

反津波デモもやれってか？海に向かって叫んでりゃ津波やめてくれんのかｗｗ

原発事故で死者が出ない以上
危険厨自体が原発事故リスクということです

原発は辞められるけど津波をどうやって辞められるんだ？

沿岸部居住を禁止すれば津波の被害をさけられるのに
それをしないのは人災ですよ

>>55
合理的な思考ができるエコノミストならそう考えるだろうな
でも放射脳や反原発派は合理的じゃない
感情論でしか考えられないからな

>>52
自動車と原発ならばある程度比較の使用もあるが、自然災害だと揚げ足取りにも比較にもならんなあ

逆に言えば、原発事故はこの期に及んでも100%自然災害である、という認識だってことだな
それなら津波と原発事故、自然災害同士で比較が成り立つわ（バカの頭の中だけで）

>>34
海岸から引っ越せば住宅が被災するリスクゼロなんだが、
何で津波到達の可能性がある範囲に居住する事を禁止しないのか？
といいたいのではなかろうか

正論かどうか難しいところ
救える人命数対コストと言う意味では正しいが
・自分で選択できるかどうか
・天災か人災か
など考えないと

では内陸部に原発を作りましょう！

ノブヲは原発で大分フォロワー増やしたな

最近の推進派は事故は絶対起きないという主張から儲かるから事故ぐらい起こってもいいじゃないって主張に変わったよね

>>62
被害が明確になる頃にはこの爺さんもうこの世にはいないだろうからな
まあ好き勝手言ってくれるわな・・・

天災リスクゼロにしろとかスペースコロニーでも建造するか？

>>1
　最悪の原発事故の方が、津波のリスクよりも圧倒的に大きいから。

　あともう一つ言えば、津波のリスクをゼロにすることは原理的に不可能だ
が、原発事故のリスクをゼロにすることは十分可能だから。

原発推進＝ネトウヨ、ネトサポ、電力会社、カッペの税金乞食ってなっちゃってて辛いな

>>71
そして電気料金値上げするぞの脅し文句しか言わなくなった

一度の事故で周辺一帯を長い年月居住不可にするようなものは
ゲームのシムシティですら作る気なんか起きないわ(´・ω・｀)

自然災害だろアホ

>>75
信夫は原発推進じゃないぞ

バカ過ぎて二度見した

>>67
おそらくそれだろうな
なぜ高台へ移住しろと騒がないのか

>>74
>原発事故のリスクをゼロにすることは十分可能だから。

バカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国の原発どーやって無くすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北海道や東北の原発に反対しながら福岡とかに住んでる奴とか、頭にウジ湧いてるよなｗ

>>77
最終段階だよな
原発建設しまくってディストピア作るのってｗ

津波は自然現象だが
津波被害は人工的現象である

原発被害は人為的に防げて、かつ被害が半永久的に続きかねないから
津波被害は人為的に完全には防ぎがたく、かつ被害は一時的なものだから

馬鹿すぎて理解出来なかった

反原発って単に反原発がしたいだけで
人の命を真剣に考えてないもんな

原発は人災
津波は天災
俺は天才

こいついつか天罰くらうぞ

おかしな主張をする
↓
論破される
↓
反論できないので、別の角度からの主張を持ち出す
↓
論破される
↓
反論できないので最初の主張に戻って、論破されたことを無かったことにして再主張

池田はずっとこの繰り返し

教科書に載ってない事に関してはめっきり弱い印象

容認派だけど本当使えねえ論客だなあ

自然の猛威はどうにもならんが原発は取り除く事で（事故面において）リスク0にはできるだろ
もう喋んな

>>89
この手の老害はガンでのたうち回って死ぬから安心しろ

>>74
>　最悪の原発事故の方が、津波のリスクよりも圧倒的に大きいから。

そんなことないと思う
もし最悪の原発事故が起きるような天災があったとしたら、その時はその天災による被害のほうがでかいだろう
今回だってあれだけの事故が起きても、津波で1万6千人死んだが、原発では一人も死んでいない

人災と天災の違い

そもそもＭ８とか９とかの地震は起きないとか自信満々で逝っちゃってたのはどこのどいつだよｗ
電源さえちゃんとしてればここまでひどくはなんなかっただろうに

正論だな

リスクを減らせるモノは減らせよって単純な問題なんだが

スーパー堤防なんて作ってたら金が足りない。原発止めるのが一番早いし安いら

ネトウヨレベルの屁理屈・・・

これ二つを引き合いに出して公平を期せよって言ってんだよなちょっと卑怯じゃないか

これは正論

安全神話崩壊前夜までは、全てにおいてリスク０達成済みだったでしょ

池田信夫スレのタイトルは毎回悪意があるな

>>82
ネトウヨのレスはなぜかすぐ韓国という言葉が出てくるので分かりやすい

>>94
人間が死んだかどうかだけで被害を考えるなんて愚の骨頂だよ

なんか面白くなってきた

なるほどな
これには黙るしかない

功利主義的思考ってやつか
多くの人間を救えるリスクが高い方に金を掛けるべきだよな
ノビーにしては珍しく正論

本気で言ってるなら頭冷やした方がいいな
天災と人災の違いもわからんのかよ

>>66
人的災害だろうが、自然災害だろうが
リスクに対する備えって必要だよねってのが俺の考えだからなんとも•••
加えて楽観主義だからね、「頑張ればリスクは最小にできる。俺たち日本人は頑張れる！」と信じてるから
ただ、俺個人の反原発の立場から言うと急進的な人達には味方できない
いわゆる原子力ムラの人に「飢えて死ね！」って言ってるように見える
そんなん抵抗されるに決まってるじゃん

メルトダウンって国土の一部を失うようなもんだと思うんだが
人が死んでないなら被害少ないって本気で思ってるんかな

>>98
費用対効果があうなら減らすべきというのが池田の主張
費用対効果が合わなくてもリスク低減のリソースを原発だけに回せというのが反原発の主張

すげー
すり替え論をこんなに堂々と主張してしまう自称…
アレ?この人、何する人?

>>105
一番近い日本管理外の原発だろうに
ウヨ連呼は"韓国"にすぐ反応するから分かりやすい

何を言ってるんだこの馬鹿は

池田信夫の原発推進の情熱は並々ならぬものがあるな
まあこの人自身が何かするわけではないからネット上での煽りあいを楽しんでるだけのように見えるけど

>>115
まぁ
近年で2度も極めて重大な原子力事故を起こしている日本が、
海外の原発に対してどうこう言える立場では全くないのはわかるよね？

これはそうだよな。費用対効果を考えてリスクを換算すべきだな
合理的思考は必要

俺は海辺にいないからリスクゼロだしな

>>118
何言ってんの？頭おかしいから通じないだろうけど

>>67
できるかそんなもん笑

出来たとして誰が食卓にあがる魚をとるんだよ

>>121
はいはい

なんだ、津波も人工物だったのか

>>115
一番近いのは日本の原発だろw
韓国で原発が爆発して周囲50キロが被害にあってもたいして影響ない
日本の原発が爆発して国土が失われたら大問題
なんでも韓国と絡めたがるなよ
ほんとネトウヨって愛国者でもなんでもなくただの反韓国なんだな

これは信夫が正しいわ

津波で死ぬのは別に迷惑にならない個人の自由
原発の事故は迷惑

意味が分からない

>>82
　発電といういくらでも他により効率の良い代替手段のあるものに、原発とい
う危険極まりないものを使う必要はさらさらない。

　韓国だろうがどこの国の原発だろうが、原発を無くすことは技術的には何も
問題はない。政治的に他国にそれを求めるためにはまず日本が範を示す必要が
ある。

　地震や津波が起きることを防ぐ技術はまだ(おそらく永久に)ないけどな。

>>94
　放射線が引き起こす健康被害には急性のものと晩発性のものがあるという
基礎的な知識もないのか？福島の事故からまだ２年も経っていない時点で死
者が０と言っている時点で非科学的。

　福島の犠牲者は、少なくとも数十万単位になるだろうな。

日本の原発は海沿いにしか建てられないから津波に弱いんだよ。

フランスとかアメリカなどは大河から取水できるから川沿いにある。
池田は文句があるなら海沿いに原発を建てるな、と言ってみろ。

>>129
チェルノブイリですら多くて9000人（WHO）だぞ
ないない

>>122
日本の沿岸住民はすべて今回の地震津波と同じような被害に晒される可能性があるからな
既に市街地が形成されてるところもあるから、
仮に高台移転をやろうとしたら数千万人クラスで影響を受けるだろうな
何百兆円かかるんだって話だよね

政府見解で原発は既にリスク0になってるはずなので経済学上倫理学上のどんな立場から計算しようとも津波のリスク0を目指すより原発のリスク0を目指すコストは低い

津波のリスクを受けるような場所に住むのは個人の自由だから原発とは違う

>>125
なんで日本読めないのに5行も書いてるんだお前は

火力でいいじゃん
何でわざわざ原発リスクをとる必要があるんだ

津波のリスクはコストの問題だろ
簡単に津波リスクが避けられるならやってるわ

原発は「電気代」がほんのちょっと安いだけで
「コスト全体」では全然安くないから意味無い

>>112
地震当初から懸念されてた原発が一番なっちゃいけない状態になったからな
でも今はまだ水蒸気爆発とその後のメルトダウンによる直接の住民の死は無いわけ
あの地域に戻れないということとリンクさせてしまうことで議論にはならなくなるから問題なんだよな

とりあえず福島の廃炉（その前に穴開いてる建屋全ての外枠の設置が先）と、除線がほぼできてからがスタートかね
でも時間経てば経つほど行き所のない怒りや憎しみなんかが貯まると余計に拗れるだろうことは明白だからほんとにやっかいだよな

>>135
お前こそ日本語かけよw
まともな日本人にとっては韓国なんてどーでもいいんだよw

でも天災より被害でかい人災ではあるな

原発対策よりも、
津波が起きたときの避難所の公衆衛生だとかに
コストをかけたほうが人命救えるんじゃね

さすがにこれは言い返されるだろ。原発は意図すれば、リスク0にできるわけだし
原発”超”推進派は、（既存の）原発ありきになってるのがよくわからない
代替エネルギーの開発とか、リスクをさらに低減した原発の開発とか
とりあえずチャレンジしろっていうのは、当たり前の話

池沼信夫ｗｗｗｗ

>>140
原発は結局放射能よりもストレスのほうが大きいと判明してるし
ストレス、披露で何千人も今回死んだからな。
確かにそれはそう言える、公衆衛生のほうが重要

アスペは池田が津波リスク0にしろと主張してるのだと脳内変換してるな
津波リスク0にせよというのは池田の主張ではなく反原発の主張から導き出された帰結だというのに

自分たちで作ってきた原発運営の法律、規則を守れない上に
暫定処置とかいって基準を適当に緩和、策定したりしといて何言ってるんだ？

>>90
これ思い出した
電波論壇人に共通する傾向なんだな

立花隆の渡部昇一評
「反論され論破されてもそれがわからないから、何度でも同じ事を繰り返す」

「事故らないようにすれば賠償の事なんて考えなくて良い」って主張してる奴は誰もいないのに
原発に無制限保険を義務付ける動きが全くないのは何故か言うと
「原発保険はコストが高すぎて現実的じゃない。最終的には国が責任もって賠償するしかない」って事でしょｗ

本来は一度許諾した事業を強制的に廃止させるような介入はしないに越したことがないんだけど、
国のケツ拭いてくれなきゃ成り立たないような、非経済的な発電方式だと判明したからには
国の意向で廃止になる事があるのは仕方がない。


どうしても原発がやりたいなら経団連や他の電力会社が東電にお金を貸して、
福島の賠償を肩代わりしてやれば良い。

たまには池田信夫もまともなこというんだな

島国で津波の脅威をなくせとか底抜けの馬鹿かよ
海を埋め尽くす以外に津波を防ぐ方法なんて無いだろ馬鹿かよ
原発大好きなら原発の中に引越ししてろよ

わめきちらすだの言葉使いが２ちゃんねらかよ
レッテル貼りしかしてねーな
経済も科学も素人じゃねーか

日本人は自然災害には寛容なの
それと原発はある程度までコントロールできるが、コントロールする側があの体たらくだから国民はNOと言ってるだけ
池田はもっともらしいことを言うが、なにかズレてる

>>1
小学生の話題反らし。ｗ

ノビーは原発推進派じゃないんだよな
ただ合理的思考をしろといってるだけ

>>1
津波は天災、原発は天災が引き金になったに過ぎない人災だから。

原発反対するなら同時に太平洋沿岸全てにスーパー堤防作ることも主張するべきってことだな

お前らは信じていないようだが、津波兵器が存在する
今回東北を襲った津波は、そのシステムによるもの
池田先生は知っておられたんだな

>>153
そうそう
でも議論の場で相手は最初から感情的になって全く聞く耳すら持たないから性質が悪い
そしていっしょにヒートアップする池信のおっちゃんなんだよな

原発は人工物、津波は自然現象だろ。

原発推進でも安泰でもいいけど、のびーを相手にするのはやめなよ
もっと他に頑張ってる、まっとうな専門家がごまんといるんだから

逆に言えば想定されるリスクを回避した原発ならあってよい

>>131
　それは、ウクライナ、ロシア、ベラルーシの3カ国のみの、しかも汚染の程
　度の低い地域を無視したいわば閾値を設けた数字だろ？

　一番多い数字を挙げれば、ロシア医科学アカデミーの21万2,000名。

　日本のウクライナ、ベラルーシに比べて、とてつもなく多い人口密
　度を考えな。

>>143
　重松逸造の言い出した「放射能恐怖症」というただの詭弁を持ち出して何
　が言いたいんだ？

>>160
空中にでも浮かさなきゃ駄目だな(´・ω・｀)

俺達のノビーしびれるわ

津波＝天災(やれることに限りはある)
原発爆発＝人災

あらゆるリスクを減らしたいので、まず「人災」によるもののリスクをゼロにする。
こいつこんな事もわかんない馬鹿なの？(笑)

憲法改正で国民の財産権を破棄
内陸部にマンションを建設で経費削減するしかない

こんなバカが偉いんだから日本の経済学者が流出するのも仕方ないわ

>>161
これが放射能か・・・

海を埋め立てたらよろしいですね
出来ますか？

>>143
ストレス>放射能が判明なんかしてるわけないだろうがよ…
今回一番ひどい時海に向かってたし格納容器がとりあえずの役には立ったから首の皮がつながっただけ。

それも五年後にガンが増える可能性は消えてない

ストレス・疲労で今回もうすでに1000人以上死んでるんじゃなかったか

原発事故の主原因は更新ができないせいだよね
一般の家屋でさえ地震対策で更新されてるのに
反原発派のなんでも反対のせいで古いまんま
沖縄の普天間見ても同じ
反対派のせいで更新できずに時と共に危険が比例して増大してく

>>162
地震に関してなら50mくらいの津波と震度7までの地震に耐えられるならいいと思う
それ以上なら仕方ない直下でありえない地割れとか想定外でいいわ

津波っていうとすぐ堤防だってなるけど
それがだめだったときの対策もほしいよね

>>170
東日本大震災から１年半…関連死１６３２人に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120911-OYT1T01096.htm

1632人だな

ドイツでは、チェルノブイリの影響で、作付け禁止地区があるよね？
バカなの？

原発のリスクはマックスで都市圏壊滅、日本崩壊ぐらいだろ
津波は沿岸部に住んでいない俺にはリスクゼロ

放射脳って推進派を馬鹿にするための言葉と思ったら
反対派を馬鹿にするための言葉だったんだ。
なんか紛らわしいわ。
放射能が大好きな推進派って解釈すると
推進派がの人間の事を本来放射脳って言った方が自然なような気がする。

>>1読んで、自然災害だから0になるわけないだろとか言ってるアスペが多くてビビるわ。

>>174
ストレスやばすぎだろ

池田に反論してる奴って本当にアホばっかだよな

>>176
そんな事故起こったことねえよ
それなら日本が沈没する津波が起こる確率だってゼロじゃないぞ

おじいちゃん、本格的に痴呆の症状が・・・・

>>181
原発の放射性物質がフルオープンすれば都市圏ぐらい壊滅するわな
そんな分かりきったこと想定しないなんてあり得ない
福島だっていつそうなるかわからない状態がずっと続いてるのに

こんくらい馬鹿やらんとフリーライターは生きてけないからな
上杉隆と同じ

天変地異の制御とかどんな超科学があったら出来るんだ？

>>179
ストレスの害はこれからもっと増えるぞ
ストレスでタバコや酒に手を出してアルコール中毒になったりガンになったりってのが
阪神大震災でも確認されてるし、問題になった。
避難所生活への差し入れでアルコールを差し入れで
それでアル厨になったりとかってのもあったからな
チェルノブイリ・フォーラムでもそっちのほうが問題だと取り上げられてた。
反原発厨ってなぜかストレスのリスクをゼロにして放射能だけを取り上げるからな
頭が悪い

>>177
責任転嫁しても無駄

＞応力腐食割れ、ＳＣＣなんてのは知らなかったんです。
だけど、あの、まだいろんなそういうわかんないことがあるから、
あの、えーと、安全率っていうかですね、余裕をたーくさんもって、
でその余裕に収まるだろうなーと思って始めてるわけですよ。

＞原子力発電所って、ものすごい儲かっているんでしょうね、きっとね。
そりゃそうですよ、原子力発電所１日止めると、１億どころじゃないわけですよね。
原子力発電所１日止めると、１億どころじゃないわけですよね。
だから、そういう意味からいくと、今動いている原子力発電所をつぶす気なんてアメリカ毛頭ないし、
日本も電力会社、あるものはあるもの、できる限り使いたいというのがこれが本当、本音ですよ。

http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/50.html

反原発派だけど、池田さんに感謝してるよ。
この人が極端に過激な事を言ってくれるから、推進派はバカだって
レッテル貼れるからな。

地震と津波の発生確率をゼロに出来ないから原発ヤメロボケ。
って言ってるんだけどわかります？

この人実は反原発のスパイなのかなw

津波や地震対策って結構、自治体が一生懸命取り組んでて、出来る限りリスクをゼロに近づけようと頑張ってるのに、池田やryoko174の目には映らないんだよねぇ

>>189
マジでそれはあるよね。ほんまに助かるわ。恣意的なデータの提示で
自説を補強してるけど、隙だらけだもんなｗ

>>1
俺は池田信夫を結構支持してるんだけど
この人本気で周りを説得したいなら自分のキャラ設定失敗してるよね
無意味な暴言は自分の発言の信用を落としてるしよくネタにされるのも理解できる

>>191
何兆円かけて堤防作ろう！じゃなくて、避難訓練防災訓練やってるもんな
スイッチ入れてなかったからサイレン鳴らなかったてへぺろみたいなこともかましてるけも

池田信夫みたいな脊髄脳はtwitterもblogもやめた方がいい
推敲が必要なメディアに引っ越した方がいいと思う
引き取ってくれるところがあるか知らんけどね

放射能ですぐ死ぬと思ってる奴がいて笑った
ノビーと田母神も同じ事言ってたな

>>193
池田信夫はやめとけ・・・
山形浩生にしといたほうが良い

池田は勉強しないで適当な思いつきだけで喋ってるけど
山形は海外の面白い本の翻訳やってるから
そっちのほうがマシ

まあ口が悪いっていう意味では両方キチガイだけど

>>186
山下俊一教授（長崎大）「放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。クヨクヨしてる人に来ます。」

これ思い出した
放射能の害を一番知ってる現場の人の声は偉大だわ

>>194
今回の地震では各地の立派な堤防が用をなさなかったから、
施設による防災には限界があるとわかって逃げることを重視する防災を行ってるんだよ？
それマジで知らなかったの？

正論過ぎてﾌｲﾀｗ
さすが東大で頭がいいだけある

>>197
ただの翻訳家の山形浩生みたいな電波すすめんなｗ

ストレス解消のためにある程度の飲酒はいい
でもアル中になるともちろんダメ

津波って人的な物だったのか

>>199
ただ壁を作るだけじゃなくて
工学とかで対処されたもん作れないのか？

自分の真に言いたいことを相手に伝える技術を身に付けた方がいいのではないですかね？

そして自然災害と人災を比べなければならない理由がいまいち解らない

人災を考慮してまで原発を運用していかなければならない理由はもっと解らない

>>197
そこまでマンセイしてる訳じゃないから大丈夫だよ
ただ前テレビか何かで見たときにここでネタにされてるほど変人ではないなと感じただけ

どうすれば自分の主張が支持されるか少し考えれば分かりそうなものだけどね
正しいことを叫び続ければ信じてもらえるなんて思ってるんだろうか

>>193
奇遇だな。俺も池田は支持している
東大出て経済学の博士号も取っているしね

>>199
ごめん安価ミス？

スーパー堤防でいいだろ

リスク０を求めて住民の高台移住とか大マジで検討されてるじゃん

>>207
経済学の博士号なんてとってたの？
それなら持論のマーケティングをもう少し上手くやってほしいところだけど

いつまで電波垂れ流してんだこのアホ
いい加減黙れ。取返しつかなくなるぞ

これは前後を見ないと意味不明だと思うんだよな

反原発派「金より命！何兆円使っても1mSv以下まで除染すべき！原発は危ないから使うな！」
ノビー「リスクとベネフィットはトレードオフ。コストを無視するなら安全な方がいいに決まってる。それじゃ車も飛行機も使わないの？」
反原発派「すぐ車と比較するw」
ノビー「金より命ならそうなるでしょ。津波対策に対してはゼロリスクは求めないの？」
反原発派「　　　　　　」　←今ここ

人が津波を作れるのか？
そろそろ本当に頭がおかしくなったみたいだな
いままではまだ筋が多少通ったことをいってたが、
今回ばかりは荒唐無稽、ハッキリ言ってキチガイ

ストレス、ストレス言ってるのもかなりの放射脳
今よりストレスを軽減する方法なんか無いんだな

推進したけりゃ東北を元に戻すのが筋だろ
所詮、推進派は「東北」の一言で何も言えなくなる雑魚ばかり

>>192
日本が地震・津波大国で、地震と津波が有るから、普通の国より原発事故のリスクが跳ね上がってるって言う重大な事実の指摘
をあえて無視して開き直ってるんだよな。

事が起こった後がまるで別だろ
あと原発は無くてもやっていける

この人どこかで見たと思ったら
Windows7のデスクトップショートカット消したら
インストールしてあったソフトウェアまで消えたと騒いでた人か

こいつ放射線は一度に浴びなければ危険じゃないんだと言ってて、実際俺もそうだとは思う。
だが、原発の事故というスケールでは社会に一度にドカンとダメージが来る。
だからノビー自身が説いているのと同様の理屈で社会は交通事故を許容し、原発事故を許容しないわけだよ。

>>213
津波に対しても求めます
って言われたら終わりだろ

東大を出ていて博士号を持っている人のいうことだけは信用出来る

>>193
もうちょっと人間を見る目を養ったほうがいいｗ　人を説得する以前に
肥大化した自我がコントロール不能になってる典型例のお人じゃないか
根底にあるのが「俺は正しい、俺を認めろ、俺に反論する奴は馬鹿」でしかないから
情報収集やリサーチが、自身の思い込みを堅固にする結果にしか繋がってなかったり
名指しで他人を罵倒するアジテーターに成り下がってしまうんだよ
科学者のみならず企業の商品企画開発部門などでも最も馬鹿にされるタイプだよ

自分にしか興味がない奴に他人を説得出来る創作物(言葉)を生み出せる訳がないからな

>>173
水密仕様の建屋とかで補完だな
堤防が決壊するか乗り越えてくるかでも違うだろうけどな

反原発派は馬鹿だからな

「津波が来たら浜岡原発だけ残って周囲は全滅ってことになるけどいいの？
原発を動かして年間3兆円（原発を動かさなかった時の燃料費上昇分）を国に寄付させて津波対策やったらどうなの？」
ってノビーは言ってる。

>>223
もしそういう風に自分を振り返れる人がいたら、諸説ある放射線の危険性について大丈夫だと言い切れる人にはならないと思うんだが
根本的に、言っていることより前に性格そのものが安全厨の鏡なんだ。そして池田くんのアイデンティティでもある

>>215
スポーツ環境整えたり、娯楽環境整えたりいくらでもやりようあるだろｗ
一番いいのは無駄に危険を煽る放射脳を黙らせることだろうがｗ

池田って役に立たない空論多くね？
頭良いんだろうから、もっと現実的な知恵出せよって思う事が多々ある。

>>226
なんで「浜松原発が」残ること前提なのかサッパリわからん。
福島は地震と津波でおかしくなってるのに。

>>204
堤防は土木技術の結晶だよ
随所随所に工学の知識が詰まってる。
見た目で判断するな

浜松原発が→浜岡原発が
だったスマン。

こいつ推進派の足手まといだろw

また天才経済学者か
和製ミルトン・フリードマンや！

>>223
だから伝え方が下手すぎるって指摘してるじゃん
人格があれだからって言ってる内容まで否定するのこそどうかと思うけどね
俺は100%信じてはいないけどこの人の主張は概ね同意してるわ

え？
何言ってるのこのひと。

津波はリスクゼロ無理だけど、
最低限人命維持を考えて、高台とか避難タワーとか整備するって話だよね？

原発って、最悪のこと起こると直接的間接的に人命失われるし、
それを受容するために避難って言っても生きている間に帰還できないだろ？

比較対象としておかしいと思うんだけど、馬鹿なの？

天変地異と人為的事故を混同するとかアホかこいつは

典型的なアスペ

>>231
いやそういうんじゃなくて、津波をある方向に誘導するとか
分散させるとかできるんじゃね？ってこと

>>230
津波によって浜岡原発がやられちゃうリスクをゼロにしようとすると、極端な堤防が必要になる
そうすると金が足りなくて他のところにまで回せないよね？

こういうことでしょ。リスクがゼロじゃないから辞めろってのは、揚げ足取られる屁理屈でしかないよね
廃炉にするリスクも勘案して、浜岡原発「は」やめましょうって主張ならば反論できない
リスクの計算が合理的であれば、の話だけどね

原発事故だと土地が使えなくなるだろ！
津波で流された人間なんかまた勝手に増えるからどうでもいいんだよ！

>>1 原発は無くせるけど、津浪は無くせないから。

>>239
釜石で破壊された世界最大の堤防の数万倍のものを作れば誘導できると思うよ。
何しろ、リアス式海岸っていう究極に効率の良い設備で入り江の市街地に誘導されてくる津波ですからね

はい、じゃあ
津波はーんたい津波はーんたい！
地震もはーんたい地震もはーんたい！
津波再襲来はーんたい津波再襲来はーんたい！
政府は津波対策に海岸線に30mの防波堤めぐらせろーー！沿岸地は全て国有化して住めないようにしろー！＼(^q^)／

これは思うなあ
数十兆掛けて1msv以下まで除染するなら、その金で堤防築いたほうが合理的だろ

>>1
詭弁の基本形だな

原発は止めることができるじゃん
何言ってんだこの人

マジキチ

日本の原発は安全装置を最新式に換装して東南アジアに中古原発として販売。
今から実習生を10年間受け入れてそのままお持ち帰り。
ついでに文殊もベトナムあたりに譲渡したら中国様も泣いて喜ぶぞ！

まあ分かってて言ってんだろうな

結局は原子力ムラの一員なのか

>>240
一回の事故で全部おかしくなってるのは実際に福島原発見りゃわかる。
その福島原発、今は小康状態でも大量の被曝作業員という生贄が居なかったら暴走再開だよ。
その原因が地震と津波。その被害をゼロに出来ないならヤメロで合ってるでしょ。

津波自体は自然のものだけど
被害受けるの分かっといて放置し
案の定大きな打撃を受けたら、もはや人災
原発被害も津波被害も人災な時点で費用対効果の高い津波被害を減少させるべきなのは自明

池田信夫は今年の夏にこんな記事書いてるのに、
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/07/600.php
事故当時はこんなtweetをしていた
https://twitter.com/ikedanob/status/47520416402649088

まるで信用できないんだよね

>>241
先週のTVタックルで阿川佐和子が似たようなこと言ってたなw

>>239
旧田老町で防災を担当した宮古市職員山崎正幸さん（４５）によると、
防潮堤は本来、津波を完全に食い止めるためではなく、中心部への直撃を避けるため、
山あいを流れる２本の川に津波を誘導することを目的に設計されたという。
防潮堤の整備と同時にまちづくりの発想も大きく転換。
中心部の土地は津波からいち早く避難できるように、高台に向かって盛り土した。
碁盤の目状に整備した道路の交差点も人が曲がりやすくするため、直角にならないように「隅切り」を施した。
山崎さんは「明治三陸大津波は波高が最大１５メートルに達した。
先人たちは防潮堤を築いても、なお津波被害が発生することを想定し、避難の大切さに目を向けていた」と指摘する。
初めに整備された防潮堤の外側にも住民が住むようになり、
防潮堤は２重になった。コンクリートの壁と壁の間にできた新たな住宅地は、
昭和三陸津波の直後に開発された中心部に比べ、避難しにくい構造となっていた。
今回の津波は陸側の防潮堤も越え、被害は田老地区全体に及んだが、
二つの防潮堤の間の地区は特に壊滅的な打撃を受けた。
（野内貴史、古賀佑美）

http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0410-senjin_keisyo_kahku.pdf

いくら津波を誘導しようとした防波堤を作っても人間が過去から学ばないとどうしようもないｗ

>>251
説得できてないんだって
どんなに信号道路免許制度整備したって、自動車事故のリスクはゼロにできない
じゃあ自動車禁止にしようぜ？ってのと論調が変わらないよねって揶揄されてんじゃん

自動車の場合はメリットがでかいのが自明だから、誰も言い出さないのであってさ
コストとメリットのトレードオフから原発を廃止すべしってことを、証明できたらいいんだよ

>>255
> 初めに整備された防潮堤の外側にも住民が住むようになり、

うわあ…

自然の脅威と
原発を同列に並べて議論しちゃダメだろ
いくらなんでも・・・

さあ
今は原発が問題なってるので
津波が気になるなら自分で津波反対運動でもすればいいんじゃないかな

そんなことを考えたらそもそも原発をたてるという結論に至らない。

一回失敗してドカンといっちゃってるんだからさあ
推進派の人たちは
こうすればより安全に運営できますよっていう話を一生懸命するのが筋だろうに
原発ないとこんなに困るんだぞって話ばっかりしてるからバカなんだよ

>>1
津波リスク0になるまで原発は無理ですね＾＾；

>>256
＞ コストとメリットのトレードオフ
ここまず理解してもらわないと議論にならないよね

俺は池田の原発のリスクの見積もりは低すぎると思うけど
反原発は前提を理解してないから検討違いの非難ばかりしてる印象がある

>>11
レンホウ「全くその通りだわ」

自然災害のリスク０を求めるという意味がわからない

アホか津波はコントロール出来ねえだろ。
まだ原発はコントロールの余地が有る、使わないって言う。

再エネだらけにして不安定要素と値上がり分を反対派が負担してくれるなら文句はない

もっともな意見だプレートが活動しないようにデモする
プレートの所有者と管理者を教えてくれ

>>261
だな

・周辺地域は数十年立入禁止
・農作物は買ってもらえない

これを乗り越えるメリットがあるとは
とても思えない

津波のリスクは0に出来ないから原発やめよう
はい論破

スク水に見えたのがまさか俺だけなわけ無いよな

>>263
どっちもでかい話にしたがるから、議論が別れちゃって話にならない

浜岡原発例に取るなら、
廃炉にはいくらかかります、電力賄うためにいくらの燃料費と火力発電所のメンテ代がかかります
対して超安全な堤防にはいくらかかります
よって浜岡原発「は」○○すべしという結論が導かれます

こういうの議論して各個論破していけば、減原発ってのは成し遂げられると思うのだが
議論をあっちこっちに行かせてぐぬぬ状態にしといたほうが推進派は捗るからねえ

日本をドームで囲えってか

自然災害と人為的災害を一緒にすんなバカ

既に存在するリスクとして原発も津波も変わらないのだが、何で一緒にしたらダメなんだ？

原発をなくすと年間3兆の無駄使いとか言うけど
津波のリスク0にするなんて3兆どころじゃないだろ

じゃあ津波の影響受けない元から海中に原発作れよ
月でもいいぞ

>>256
自動車事故は一度にこの先何千年も居住不能な地域を作ったりしない。
自動車事故に対する各種保険は揃っている。
自動車には法定点検と言うものが有り、パスしなければ（対象車）を運転する事が出来ない。
違法運転で事故を起こした人間は、罰金、違反点数が加算され最終的に免許取り消し、
場合によっては懲役刑をくらう事もある。

一方、原発は事故が起きても上記の事は一切スルー。
それどころか安全基準値を引き下げてまで稼働しようとしている。

引き合いに出す方がおかしい。

まさに詭弁
被害の深刻度が全然違う

詭弁学にある
一見関係ありそうで、関係ない話を持ち出すってやつか

ああこれは統合失調症ですね

前から思ってたんだが、原発のリスクを無くしたいと考えてる奴は何で中韓の大使館にもデモしないの？
あっちでも漏れがあれば西日本も終わるんだが？

三陸だって対策をまったくしてなかったわけじゃない
天災はどうにもならん
それに対して原発は天災が端緒になってはいるが総合的には人災
地震や津波があっても対応を間違えなければもっとマシな結末を迎えられたはずだし
そのチャンスは何度もあった

正論だろ、人命のリスクかんがえたら当然津波のほうにコスト掛けたほうが人救える

>>1
津波が来る場所を一切立入禁止にしろと言っているんだろ

周辺国的に戦争リスクが高杉なのに
原発を日本中に作る神経が理解出来ん

そんなに日本を人の住めない国にしたいの？

>>278
そうだね。どっちもリスク承知で動かしてるんだから原発いいよねって理屈になるんじゃないかな？推進派にとっては
補償が不十分とか、責任者が雲隠れとかは知らないよ？
わずかながら補償はされてるし、国会において調査されたりはしてるじゃん？みたいなさ

原発のリスクを語るのに自動車事故を引き合いに出すのは間違ってる
しかし、ゼロじゃないなら反原発！って人を黙らせるには有効なんだな

ま、たぶん原発のリスクはゼロにできるからじゃないですか？
海の波は人力では無くせない
原発は撤去できる

太古より不可抗力的に発生し続けた自然災害と
現代文明が招いた、発生を未然に防止する余地のある人災
この2つをごっちゃにする脳味噌でよく大学教授なんか務まるな

>>288
津波だってリスクは回避できるだろ
高台に避難させたり、誘導防波堤つくったり

正直リスクが低いと示そうが、今の社会だと、そのリスクで被害にあう側に入ることを考えるようになるわけで

空母型原発を開発するべきだな
津波に強そうだし　いざとなったら空母にできるし

人間に100%コントロール出来ないという点では原発も自然災害も一緒だろう
池田はそういうことを言いたかったんだよ

>>290
津波の発生其の物は防ぎ用がないって事だろ
原発はそれ自体を人の手でなくす事は可能だ

お前自然災害になにいうとるんや海なくせいうんか

NHKの津波のやつ見てもわかるように
道路が避難する時間を確保できることもわかってるし
いくらでも人命を救う対策はできる
原発なくすために金かけるよりよっぽど人を救える
チェルノブイリだって50人しか死んでないしな

>>236
高台移転やら巨大堤防作る費用は用意できない
　↓
理由は原発辞めるのに100%以上力を入れろと言ってるから（現在の国家財政からもこれを超優先するって前提ならば余計に）

誰が馬鹿なんだろうなって話ではある池信のおっちゃんがかなりの説明下手だから伝わってないんだけどな

海辺に住まなきゃリスク０だろ
わざわざ危険な場所に家を建てる理由がわからんわｗｗ

>>294
原発から火力に置き換えて人が救えるかというとそうでもない
たとえば火力発電で石炭を使えば毎年何万人も炭鉱で死んでるし
大気汚染は沢山の人間を殺してる
原発のほうが安全

津波想定される海岸に原発並べて置くような国はそうねーよ
いくつか危なそうなとこはあるんだけど

>>282
せやせや！お前の言う通ーりやで！

>>293
原発はコントロール出来ますよ
作らない選択もあるん

反原発の奴はM14の地震が起きると原発が壊れて日本が壊滅するとか言い出すからな

よく原潜なんかは閉鎖して沈降させるが（映画とかで）メルトダウンは何故起こらないんだ？
出力が小さいからか？日本海なんかは旧ソ連原潜結構沈んでんだろ・・・

天災と人災の違いくらい考えろよ

×原発は人を殺している
○火力のほうが人を殺している
×原発は人命を奪う
○タバコのほうが人命を奪っている
×沢山コストをかけて原発をなくせば沢山の人命を救える
○それよりもその額のコストをタバコ対策に使えば沢山の人命が救える

ただの炎上商法してるおじさん。

>>299
アメリカ、中国、ロシアだとかの様に
国土が広かったりで一部地域が汚染されたからと言って
そこを封鎖しても余裕な土地余りしてる国ならともかく
日本みたいな国土の狭い国で原発を日本中に作ってどうする

ただでさえ、周辺国、朝鮮、中国、ロシアと碌でもない
国に囲まれて、いつ戦争に巻き込まれるかも分からんのに
ウィークポイント増やしまくってどうするんだよ？

>>305
原発事故は天災じゃん

>>308
津波が来て原発が壊れても
人はしな無いことがわかったからどうでもいいな

何を言ってるのか分からん
反原発の人は津波に何かお願いしないといけないのかｗ

まあ明日原発事故が起きても脱原発はできないだろうなｗ

いや、池田（推進派側）が津波対策を求めろよ、求めたいんだろ。

>>311
原発より津波の方が人は死ぬし経済的打撃も大きいのに
なんで津波対策をしろ！という前に原発を無くせ！が来るんだよ
ということだろう
たぶん

自然災害を管理しろとかすげーな

実際何が原因で暴走するかﾜｹﾜｶﾗﾝからね
今回はたまたま冷却装置の電源をぶっ壊すだけでああなるのが

「偶然」

のお陰で一点明らかになったけど
おそらく他にも我々には見えてない急所が何箇所もあるでしょう
アタマ変な奴がヒャッハーって無茶苦茶やり始めたらどうすんの？

>>315
地震をなくせ、とか池田なら言い出しかねないよなw

津波被害が多いんだから津波に対しての対策は求めないの？
ってことじゃないの？

>>282
国内の話じゃ無いから

塾長池田信夫があと１０人いたら原発大事故は起こらなかったｗ

津波　自然災害
原発事故　人災

原発事故は歴史的天災の延長上に起きたものだから
人災とかいってるバカは頭冷やした方がいいよ

人災と天災の違いだろ。

>>302
どっちみち新規建設なんて無理だし、既設の原発のリスクをどう見るかって話でしょ

池田信夫以外の全員は、津波のリスクを0に抑えることが出来ないのを前提に、
津波の被害を何倍にも膨らませる厄介過ぎる代物を、海辺に追いとくべきか否かって話をしてるから。

なんだよこの低脳は
原発作るのは人間、津波は自然災害
自然災害にリスクゼロ求めるのは傲慢
原発は作らなきゃリスクゼロ
つまり作るなってことだ、わかったかウスラバカ

原発作るなら
事故起きても処理出来る技術確立してからだろ
順番がおかしいんだよ

本当にこいつ頭悪いんだな

反原発も津波もどっちも縁がねえとこに住んでるから興味ねえけど
原発事故は天災じゃねえだろ
なけりゃ事故なんか起こらねえんだから
自然災害でも火事でもなんでも人が作ったもんが壊れて周囲に悪影響与えたら人災だろ
頭大丈夫か

>>322
ウスラバカ

ただ湯沸かしてタービン回すだけなんだよ
んで熱源は何にする？って話

石炭とか天然ガスでいいんじゃないですか？
何が楽しくて低濃縮ウランやらMOX燃料やらクレイジーなもんを使うの？

アメリカでは、次々と原発凍結されて
脱原発が着実に進んでるぞ

http://kobajun.chips.jp/?p=4559

こいつ津波で死ねばいい

>>326
国が家と仮定して
お前の家で造らなくても隣が造ってたら意味なくね？
本当に被害が嫌なら隣近所も合わせて止めないとダメだとは思わないの？

とりあえず安全な原発はさっさと動かせよ

>>334
ものには順序ってもんがあるだろヴぉけ

藤井聡の国土強靭化Disってたおまえがいうなよ

原発推進厨ってこれで「さすが池田信夫！反原発プゲラ〜」とかいってる池沼なの？
池沼なの？

こいつは今回の事故は東電の責任とすら思ってなさそうだな

津波は人災だったのかーへー

>>1
放射脳はどうして他の発電に対してはリスクセロを求めないんだ？答えろ。

ばかか

>私たちは約半世紀もの間、核廃棄物の合理的処分方法を探し求めてきました。
>そして結局、事態は1960年代と比べ、何も改善していないのです。
>それはつまり、核廃棄物に関しては、都合の良い解決方法など存在しない、という事なのです。
>放射性核廃棄物を安全に保管し続ける方法など、決して見つけ出すことはできないのです。

>ワシントンの連邦裁判所は６月８日、判決を行い、核廃棄物の永久処分方法について、
>NRCはその危険性について充分な検証を行っておらず、新たな基準を整備する必要がある、と指摘しました。

>NRCの今回の決定により、９件の原子力発電の建設許可業務、そして８件の操業の許可業務が凍結されます。

アメリカの方が、脱原発が進んでてワロタ

>>336
何の順序だ？
お前が勝手に考え行動した順序とやらを隣はそれに従う義理も道理もないぞ

本人は推進派（権力者）の忠実な番犬を務めているつもりかもしれないが、客観的には
誰彼かまわずキャンキャン吠えたり大小便撒き散らすだけのダメ犬でしかない
そのうち殺処分されそう

津波がきても復興できるけど
放射能で汚染されたら何万年も人が住めない土地になって
復興不可能になるだろ
津波と放射能汚染では被害の質が格段に違うのに
このバカはそんなこともわからないのか

>>345
犬に失礼

水力発電反対デモをなんでしないんだろう？

9.11で治水用のダムが崩壊して下流の住民が10数人死んだのに
たまたま治水用だっただけでダムは人を殺す危険なものなんだから
脱水力発電しないとダメでしょ

原発0は選択出来ても津波0は選択出来ないだろ
津波からの被害をどう交わすかの議論にしかならない

>>341
まあ普通に考えたらリスクの大小じゃないかね
原発はさ、今回みたいな事故が起きたらしばらくその土地には住めないんでしょ？
カタワが生まれたり池沼が生まれる可能性も少なからず増えるって話だし
火力発電にしろ水力、風力、その他で発電所が事故起こしてその周囲が百年単位で居住不可になるような発電所があるのかな
まあ原発完全になくすってのは消費電力的にも無理だと思うから俺は別に今のままでもいいと思うけどね
ただ、リスクがあるなしだけで考えて、リスクがあった上でその度合いはどうなのかっていうのを考えないのはどうかと思うわ

>>348
アメリカの同時多発テロで、ダムが崩壊して人が死んだなんて事実が無いからじゃない。

津波のリスク云々とは？
津波があるから原発事故の可能性が０にならない。

ノビーが相変わらずキチガイで安心した

使い勝手も微妙なんだよね
原発って
出力の時間制御が出来んから
お町とか工場の負荷の変動に合わせてﾁｮｲﾁｮｲって発電力の調整が出来ない

本当に喜ぶのは原発ムラの政治家とゼネコンの豚だけだよ

>>330
ウスラバカと言うくらいならその根拠も言えよ
空前の天災が原因で起きた原発事故のどこが人災なのかを教えてほしいね
まさか原因となった人間の力ではどうしようもない天災を防ぐことを求めるのか？

そうじゃないとすれば君は原発を作らず無くせば良かったと言うのだろうが、日本の電力供給の要として存在していた原発を否定することは
現実的に不可能
国民が発展途上国レベルの暮らしを受け入れるなら可能だろうけどね

普通に電気料金払ってるんだ



金払ってる客なのに不満な商品に文句言うなとか狂ってるだろ



はい完全論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>355
ウスラバカ

原発出来立ての頃に地震起きなくてよかったよね。今回一応東電は耐震工事してたわけだし。

パチのりが国土を汚すのがけしからんというなら
行きつく先は脱日本論だね

池田の頭の中では
津波で原発が壊れたことをもう忘れているｗ

>>355
＞日本の電力供給の要

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>361
どこに笑うような所があるんだか

>>356
不満な商品なら使うんじゃねえよｗ
使ってながら、無茶な文句つける顧客を
世間ではクレーマーって言うんだよウスラバカｗｗｗｗｗ

結局いつもまともな反論出来る奴居ないんだよなー
付くレスはバカだのアホだのそういうものばかり
つまんねー

今のところ原発事故自体では死者が出てないよね

>>355
海辺に作るんだったら当然津波に対して対策するよね
対策するのは構わないんだけど未曾有の大地震が起きて大津波がきて対策してたにもかかわらず事故っちゃいました
っていうのはおかしくね？
津波って地上のものをほぼ全て押し流す力持ってるっていう知識がすでにあるんだからさ
常識的に考えたら重要なものは容易に水が浸入してこれない地下に置こうって考えないか？
今の日本の技術ならできたと思うんだけど、できないっていうなら地上で絶対に流されないものを作らなきゃならない
でも今回はそういうものを作れなかった
明らかに対策不足で設計ミスで人災だと思うんだが

★「会社はコスト優先」　原発の元技術者ら　ネットで自己批判

　東京電力福島原発を造った大手重電の元技術者たちが事故発生以来、
インターネット放送などで自己批判と原発政策の告発を続けている。

　「もっと声を大にして言い続けるべきだった」。
東芝で放射能を閉じこめる原子炉格納容器の耐性研究グループ長だった後藤政志さん（６１）は話す。
１９７９年の米国スリーマイル原発事故などで、格納容器内が異常に高圧になるとわかり、
放射能物質ごと大気に放出する弁を付ける事になった。

　「フランスは、内圧が上がりにくく、放射能物質が漏れにくい巨大なフィルター付き格納容器を造った。
われわれも必要、と議論したが、会社は不採用。コストだなと思った」と後藤さんは言う。

　「高台に建てたり、防水構造にしたりしていれば。想像力が足りなかった」。
６０年代、国内に技術がなく、津波を想定しない米国の設計図をコピーして
第１原発を設計した元東芝社員小倉志郎さん（６９）は悔やむ。

>>355
事故は空前の天災を想定していなかった人間の不注意にも依るのだから人災の要素は十二分にある

津波なんて海沿いに住まない、
住んでいても大きな地震があったら逃げるだけで何の問題もないのにな。

>>367
の続き
　４号機の設計にかかわった元日立グループ社員で科学ライターの田中三彦さんは今回
「政府や公共放送が危機を正しく国民に伝えていない」と感じている。
「格納容器内が８気圧になった時、普通は４気圧などと流していた。
普通は約１気圧で、４気圧とは事故に備えた設計値だ。
８気圧なら異常事態なのに、パニックにしないという配慮が多すぎる」

　３人はこれまでも匿名、あるいは著作、集会などで原発の危険性を訴えてきた。
だが国や企業から返ってきたのは「冷笑だった」（後藤さん）。

　東京のＮＰＯ環境エネルギー政策研究所顧問竹村英明さん（５９）は
「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」という。
竹村さんによると、ムラは強力で、疑問や批判を口にする技術者を村八分にする。
３人がそうだったという。放送は、動画中継サイト「ユーストリーム」や「ユーチューブ」などで見られる。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/280370.html （リンク切れ）

>>344
自分の国のも無くせないのにどうやって他国に止めろっていうのやら

＞天災を想定していなかった人間の不注意

じゃあ巨大隕石が落下して人類滅亡したら
人災になるなｗ

ただの屁理屈

池田信夫って東海地震は絶対に起こらないって言ってるんだろ

http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65736466.html

訳がわからない

女川や東海第二は津波対策したんだから、天災の言い訳は通用しないんだよ

>>366
おかしくはないと思うけど

君の想像上の日本の技術力と設計を以て、福島原発に対策不足と設計ミスが存在していたなんて詭弁に過ぎない

降ってくる隕石にも耐えられなければ対策不足、設計ミスとして扱うのか？

結局は想定の限界を超えた天災に完全に対応する物なんて人間には設計不可能なんだよ

というか、津波リスクゼロにする方法を求めなければいけないのは、
このまま原発を維持したいと願う側だろう。

「人知を超えた災害は起こらない」「災害に対する備えは万全である」ってのは

一度制御不能に陥ったら誰にも止められない、
大規模な事故が起きたら、被害が甚大になるという
原発が持つ厄介な性質を無視するための、絶対条件だったんだから。

>>372
ウスラハゲ

原発は安心安全プルトニウムは飲んでも大丈夫って言って
推進派がリスク0を唱えてたんだろ

＞君の想像上の日本の技術力と設計を以て
>>367,>>370 参照。
生き証人による事実

>>374
地震前まで原発は絶対に安全ですって言ってた電力会社みたいだな

池田信雄以外のみなは「問題が発生する可能性を0にする」なんて無駄な努力はやめて、
「人知を超えた災害、想定外の事故は必ず起きる」ってのを前提にして、
事故が起きた後、どれだけ被害を少なくすることが出来るかを考えながら国を設計しなおそうって話をしてんだよ。

>>377
廃炉目指しても原発に津波対策もいるし
市街地にも津波からの逃げる為の対策はいるがな

>>1
とんだ馬鹿もいたもんだ

何で絶対安全と言い張ってきた連中が
絶対安全ではないという言い訳を必死にしてんの？利権豚どもが

>>376
＞結局は想定の限界を超えた天災に完全に対応する物なんて人間には設計不可能なんだよ

便利だから、効率がいいからと作り始めた原発の謳い文句は絶対安全だったよね
絶対安全っていうのはあらゆることを想定して対策して設計されたものだと思ったけど違うみたいだね
実際事故が起こって土壌海洋汚染に手を焼いてる現状絶対安全なんて言葉は誰の口からも出てこないよ
安全じゃないものが自分の住んでるところのすぐ近くにあるもんだから反対運動が起こってるんだと思うんだけどね
隕石降ってこようが更にでかい地震津波がこようがなんの言い訳にもならないだろ
推進派の言ってた絶対安全って言葉はどこに行っちゃったのさ？

>>282
日本国内のF1、事故後何の対策もせずに動かした大飯をスルーしてデモしたいなら自分で主張しに行けばいい
ニュースに成る程人集まればいいね、呆れられるだろうけどw

>>256
少なくとも原発立地自治体では合意が取れてるよね、今反対してる勢力に同じ事して黙らせればいいんじゃないかな

自然災害で被害0なんてありえないだろ、現実的に考えろノビー

反津波デモとか反地震デモすればいいのか？

津波にリスク0を求めるってどういうこと…
頭おかしいの…？

バカだな池田って

>>391
まあ、津波や地震をゼロにするって事は地球の運動を止めろって事だからｗ
マントル対流がなくなると地磁気もなくなる、結果宇宙線バリアが壊れ、地球の地上は生物の住める環境じゃなくなる。

相手が自然だから

人工物VS自然災害

リスク0対決

ちゅどーーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
げんぱつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばくはつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
結局、自分の給料上げるために一生懸命ついた嘘だったんだよ、安全説は・・・ｗ
推進派は年収一千万超えるために必死だったから嘘つくことにもまったく厭わないという姿勢だったんだよｗｗｗｗ

理に適わないもの援護するために
屁理屈をこねすぎてドツボにハマってるなこのバカは、、、
朝鮮人みたい

朝鮮人じゃないの？

ノビーには反応した時点で負け

>>1
津波は自然現象だからだよ、わかった？

湖畔に原発建てれば津波リスク0じゃね？
関東なら霞ヶ浦で水量十分だろ。
飲料水にも使ってるけど、原発は100%安全らしいから大丈夫だろ。

津波って人が造ったものなんですかぁ？w

>>385
リスクゼロは不可能だと思ったから。
今は年間１００ｍｓｖ以下は安全という神話を広めている。
ICRPですら騙せないと確信して、閾値がないとう可能性もあるとお茶を濁してる中。
TPPといい原発といい池田の理屈は破綻しかしてない。