茂木健一郎「東大生は『一応東大です』って言うけど、ハーバード生は言わない。実質が伴っているから」

対談中、印象深いやりとりがあった。

北川くんに、「米国にもハーバード・ブランドみたいなのあるんだろ。東大生は、「一応東大です」と言ったりするんだけど、そういうのあるの？」と聞いたら、あっけらかんと「ないです。」「なぜ」って聞いたら、「実質が伴っているから」。

それで、ああ、と思った。一国のことだけでなく、人類全体のことを引き受けて、未来に向けて知の総力戦をやっているかどうか。
そりゃあ、ハーバードにもバカやスノッブはいるだろうけど、開かれ方とかピッチの上の走り方が、我が母校、東京大学とは違うのは容易に想像できた。

東京大学は、なぜ地盤沈下しているのか。つまり、東大に合格することが、所詮、国内のポジション取りに過ぎないことを学生本人たちも知っているからだろう。
日本で育たないと受からないような、ドメスティックな入試問題。セコイ偏差値入試。受かっても、世界に通じる知性だとは強弁できぬ。

東大の批判をさんざんしてきたけど、私だって、日本人だし、東京に世界に冠たる学術機関があった方がいいに決まっている。
ハーバードごときに留学して、箔をつけて帰ってくるやつはバカ。（北川くんには実質があるけど）。ハーバードなんぼのもんじゃい。本当は東大にがんばって欲しい。

まあ、しかし、今のままでは、東大の負け、没落は確実だろう。だって、世界の知に向けて、自分たちがピッチの上を疾走する、その本気がないんだもの。
こういうことを書くと、どうせ、知は多様だとか、日本語による学問が大切だとか、いろいろ言い訳をするわけだが、もう聞き飽きた。


全文
http://togetter.com/li/370201

ええな

一応東大です（がロンダしたので、実際は理科大ですwwww）だな

謙遜を美徳とする日本と自己アピールを求められるアメリカとの国民性の相違

文�Vですけど…

サッカーに例えて話す奴は馬鹿

言うほうも聞くほうも文化・価値観が全然違うやん

一応脳科学者です

東大生「いやあの、別に自慢でもなんでもなくて純然たる事実なんです
　　　　　僕が東大生なのは。でもふつうに言っちゃったらカドが立つでしょ？
　　　　　だから『一応』なんです」
相手「そういう態度が腹立つんだよ」

＞知は多様だとか、日本語による学問が大切だとか、いろいろ言い訳をするわけだが

ていうか、学問に対する尊敬とか、社会的評価とか報酬的評価が薄いからだろ

>>4
はい文盲

自信を持って東大生と言えるだけの実績を残してる奴は確かにそれほど多くないね
多くは東大卒という学歴を得ただけで他に何もせずにサラリーマンになって終わる

アハアハ脳

一応ハーバードって英語ではどんな言い方になるんだろう

意味が分からない
聞かれたから答えただけじゃないの？

いいから脳を絡めて話をしろよ芸脳人茂木

聞かれりゃ応えるだろ端から聞くなバカ

ハーバード大ＯＢは出身校を聞かれてもハーバード大ですって答えないの？

ハーバード生日本語しゃべんないからな

税金を払う事は小学生でも知ってる

お前は一応つけろ

なんでこんなに大学に帰属意識もってんだろ
どうでもいいだろそんなん

大学はどこって聞かれて
ハーバードの人はなんていうの
マサチューセッツの方の大学ですっていうの？

全員に当てはまることじゃないのに何言ってんだ低脳科学者

>>1
（税金納めてないけど）一応日本国民です

これは大学はどこかと問われた場合を想定してその回答の一応ってニュアンスの話なの？
それとも東大生は聞かれてもないのに一応東大ですって勝手に話し始めるんですよっていう偏見に基づいた話？

謙遜してる風ですごい嫌味に聞こえる

え？普通に言ってたよ？？？

東大出のお客さん三人ぐらいに出会ったけど一応東大なんていいかたする人はいなかった

俺「大学どこ？」
ハーバード卒「いや、別に…」
俺「え？どこどこ？」
ハーバード卒「ハーバード」
とか言われたら、一応東大とか言ってくるやつよりむかつかね？

文字面は違ってもニュアンスというか心の内は同じなんだから別にいいじゃん

男「いちおー早稲田の政経です」

女「いちおー東大です」

男（ビクッ！！）

女「文IIIですけど・・・」

男（ほっ）

http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00112740.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00112741.jpg

実力主義の会社なら仕事ができるかが全てだから学歴なんぞ糞の役にもたたない
ノルマ、売り上げ、成果が全て

大学名を語るのは頭の悪い証拠
有能な人材は学部・学科を語る

普通に謙遜の習慣からだと考えるほうが簡単に説明できるだろう。
ほんとにこいつ科学者なの？

脱税です

学部、学科なんて語らねェよ
普通は自分の研究成果だろ

東大入ってるのが事実なんだから別にいいだろ。
最近は下手に出るのを押し付ける人間がいるから困る。

一応滞納です

東大出てるやつは学歴コンプから解放されてて、東大出てることも普通の事のように思ってるし自慢も謙遜もしないと思うんだよ
そんな人が一応って言わなきゃならない場面って学歴で格付けしてる場面に遭遇した時ぐらいだと思うんだが

おいおい。全然わかっておらんわ、こいつ。

「マルサの女２」は、サイドブレーキを引き忘れたダンプカーが坂下の民家に向かって走りだすのを見て、
宮本信子が「おい止めろよ、お前東大出てんだろ」というところがクライマックス

ハーバード、コロンビア、スタンフォード、シカゴ出のエリートの奴等はコミュニケーション能力が欠けているっと....φ(．．。)ｶｷｶｷ

馴れ合いツイッター中毒井の中の蛙ジャップ土人共は
茂木先生の英語ブログも読んで英語でコメントしろってことだよ言わせんな恥ずかしい

Ａ「どこ大卒？」
Ｂ「東大です」
Ａ「え、自慢してんの？」

こうなるからだろ

東大生って出身大学聞かないでも東大押しするの？
もしくは、ハーバード出ると出身大学聞いても教えてくれないような偏屈になるの

キレキレだなｗ

アメリカでは院のほうが重要なんじゃね
イェールのロースクールです（どやぁっていう人は結構いるとおもうけど

そもそも本当に東大は「一応東大です」なんていうのか
言うとして何割くらいなのか
「一応京大です」とか「一応医学部です」と言う奴の割合と有意差があるのか
そもそも英語圏とでは文化も言葉遣いも違うのに比較することに意味があるのか
そこいらへんを整理せず議論してる時点で馬鹿なんだからどうでもいいよ

一応脱税です

出身とか聞く文化があんまないんじゃないのよく知らんけど
あんま海外じゃ学歴とか気にしないイメージ

映画やドラマで描かれるアメリカ文化を見ていると、
ハーバード生は言わないなんて信じられないな。
相対評価で東大を落としたいがためにハーバードを上げてる様に思ってしまう。

さすが東大卒は世界を見てるな

お前が没落を気にしてどうするんだよ権威主義者か？

黙れ脱税モジャ野郎

>>45
ならないけど

> こういうことを書くと、どうせ、知は多様だとか、日本語による学問が大切だとか、いろいろ言い訳をするわけだが、もう聞き飽きた。
真実に聞き飽きるも飽きないも関係無いだろ
白痴か

一応脱税ですとはいわないだろ
実質が伴っているから

>>12
>>多くは東大卒という学歴を得ただけで

うん、だってそれが目的で入ったからなｗ

つまりだ
こいつは自分から自分は脱税ですとは言わない。実質が伴っているから
しかし事実としてこいつは脱税なんだ

で国内では少子化で分母が少なくなっているわけだから
インドあたりから優秀な生徒を引っ張ってくればいい

> ハーバードごときに留学して、箔をつけて帰ってくるやつはバカ。

こうやって東大は馬鹿　ハーバードは馬鹿ってやればやるほど品位を落とす

なんで東大生ってみんな「東大生の〜」ってブログを作るの？

茂木ってバカ？
謙遜すんのが日本人の文化だろ

この人も言わないと辛いタイプ

ちなハー

アヘ体験とか言ってるからこんな考えになってしまうんだ

東大生は、「一応東大です」と言ったりするんだけど

いわねーよハゲ
特殊例を勝手に一般化するな

日本ってホントクソ国家だね。
何処卒がどうだとかでいい大人がギャーギャー喚いて。
一億総白痴だな。

ハーバード、大量カンニングが発覚してたな。

なんかコイツいっつもイライラしてるな

学生の意識に問題があるかって言われたら、絶対無いと思う
だってハーバードに行くような熱心な海外の学生を日本の大学に入れても
絶対勉強するとは思えない

一応脱税ですけど。

一応高卒です（ドヤ）

茂木と村上隆は俺の中では同類
過剰な自信と無駄に挑発的な態度、「オレは世界を知ってる」感

つまり俺は天才って言いたいんでしょ？

この人のwindows嫌いのほうが気になるわ。
2chみたいな場所以外で、あんなにwindowsへの憎しみを表明する人いないじゃん。

どっちも言わねぇよ

一応に当たる単語何なんだよ

一応脱税です（ ﾟ∀ﾟ ）

そうじゃない。アメリカは実力を実力として認めるから印籠を出す必要がないんだろ
日本は実力だけじゃ嫉妬で袋叩きにあう。印籠を出して初めて実力が認められる

うちの従弟ハーバード出たけど言ってるよ

プロパティしか自分を示すもんがない・・・という不安を抱えてるんだろうな
ビッチがヴィトン、DQNが墨入れみたいな

このデブから学歴とったらなにも残らないけどな

ハーバードのビジネススクールの卒業生の9割はコンサルかハゲタカ投資銀行に就職する金の亡者なんだけどな。

>>83
実質が伴ってるな

茂木もうざいが最近アメリカもうざい
世界経済ボロカスにしたのアメリカじゃねーかｗ

脱税したクズが一応なんだって？

一応どころかて重加算税付き脱税です

ピッチってなんだよ
じゃぶじゃぶらんらんでもしてろ

一応脱税パーマですけど

同じ東大でも橘はすげーというのに
あの人の本ホントにわかりやすいわ

これは巧妙に偽装された中央大学法学部スレか

東大ですっていうと、ドン引きされるから一応とか付ける

東電は東大卒ばっかり重用してるからああなった
官僚もしかり
東大が日本をダメにしたと言っても過言じゃない

茂木さんが東大の名前を貶めている

東大は経済と原発で使えない人間が多いって印象、京大は藤井聡先生と中野先生で俺の中の評価はうなぎのぼり

麻布出た人は知ってると思うけど、
Ｔ先生たち海外組の強力プッシュで高１からＳＡＴ脳になるよね。
開成もＯＢ先生で証券勤務・ハーバードＭＢＡな人が複数居て、
最近は医学部も海外目指してるとか。

「白人に負けないカラードになれ」
とか
「バカにしてくる白人を潰せるぐらいの力を手に入れろ」
とか言ってたな。
授業は憶えてない。
んでもまあ、都内在住なら家から東大通学で良かったかな。
東大合格で天下取ったような顔してる連中は確かに痛いな。
必死にリア充気取ってオシャレしてる奴も痛い。
学校を生活全体の20%ぐらいに抑えたら、あんなダメ大学でも行かないよりはマシだと思う。
ま、でも駒場は楽しかったな。本郷は重い。理２から文転した自分には、余計に重い。

>>96
東大でても欧米いけば
扱いはあっちのブルーカラー白人以下なのにな

東大生の「一応東大です」ってのは自慢したいのをこらえてわざと謙遜してるのが大半だけど
学部コンプレックスもあるんだよな
東大医学部以外の人は、「一応東大です」っていう気持ちがあるわけ

俺の弟がまさにこれだ。現役で東大入ったのにコンプ抱えてるわ

>>84


ハーバード大学のホームページに進路が書いてあるから見てみなよ。
ゴールドマンサックスとモルガンスタンレーが大人気だよ(笑)

>>99
虚業じゃないですかｗ

実質が伴ってないトンキン大生ｗｗｗｗ

>>96
む、武蔵についてもなんか書いてほしいな

一応納税者です

何を見てこんな発言してんだ
まさか一部を見て勝手に自分の中で結論出したりしてるのか？

てかこの人毎回厨二病こじらせたような批判ばっかしてるよな
しかも微妙に的外れ

これは農家学者が言うことじゃないだろ。
それがすごいと思われてる社会でおおっぴらにいう感性は日本にはないぞ

>>93
マジなエリート育成教育機関が必要だと思うわ
東大が頂点なんじゃなく
本当に本物の能力があるやつを、無料で全寮制でさ、進んでいく道は政治家でも企業でも公務員でもなんでも

一応東(工)大です

あれ、学生は自分がどんな研究をしてるのかが一番大事なんじゃなかったの？？？？？

やっぱり学生は帰属先に頼らなきゃ自我が保てないのか

茂木は実質伴ってるの？

こんなの元高校球児が「一応甲子園出ました」とか言うのと
同じニュアンスだと思うが

>そりゃあ、ハーバードにもバカやスノッブはいるだろうけど、開かれ方とかピッチの上の走り方が、我が母校、東京大学とは違うのは容易に想像できた。

「我が母校、東京大学とは違うのは容易に想像できた。」ﾄﾞﾔｯ　って書いてる時点で
こいつ自身実質が伴わないカスだよね

脳税科学者

聞かれたから答えてるだけだろ
それとも東大出身は聞かれてもないのに東大アピールしてくんのか

況や東大未満をや

東大生って「東大です」とは言わずに、「東京大学です」って言う気がする

「東大」と言うと、日本一難しいあの「東大」ってイメージがあるけど、
「東京大学」と言うと、一地方国立大学のイメージがする

>>30
そもそも無理やり言わせてるんだから自業自得だとしか

わざわざなんでハーバードなんだろうね

東大でもピンキリだってことがこいつの存在で証明されてる

俺たちの顔面センター
ガンセン
がなんとかしてくれる

ぶっちゃけ茂木のことは大嫌いだが、
反論してる奴は、東大法学部卒業＋理学博士以上の立派な学歴をお持ちなんだろうな？

東大ですって言うと声のトーン上げて変に騒ぎ立てるバカがいるから
それを牽制しての「一応」だろう
厳密には謙遜とも違う

>>120
お前はDQNに道空けろって言うためだけに筋トレして格闘技習ってそう

旧帝っていうやつがすごいキモい

東大に受かることが国内でのポジションどりに過ぎないってのはほんとそうだよな
ドメスティック過ぎる

>>15
俺も「一応東大です」のなにがまずいのかよくわからないのだが、
まあ彼の言いたいのはそこじゃなくて、「自身の学歴に拘る東大と人類の未来を見据えるハーバードとの相違」
について言いたかったのだろう

大学名聞かれてるのに「一応関関同立」ですと答える奴の方がよっぽど理解できんわ。
どうせ関西辺りなんだろうけど。
一応マーチって答える奴はどこ大が多いんだ？

テレビ番組で日本と中国の学生が日中関係について討論したときの両国の違いが印象的だったな
日本の質問できた学生はテレビ朝日の息がかかってて「どんな日本の食べ物が好きですか？」みたいな酷すぎる質問しかしなかったけどw
中国の学生は聞いてもいないのに最初に「精華大学の〜ですが」って名乗るの
精華大学って中国で有名なんか？知らんがな

茂木さんのいってる1の文に実質的なことが書かれてないんだよね。
茂木さんの経歴だけでありがたがってる奴が「いたとしたら」はそいつ間抜けだと思う

>>127
多分知ってていってるんだろうが、
本当に知らんのだとしたらただの無知だろ

>>126
経験則だが青学が多い

そんなことどうでもいいから税金払え

こいつってアハなんとかの一発屋だっけ？

茂木健一郎「エセ学者は『一応脳科学者です』って言うけど、脱税学者は言わない。リスクが伴っているから」

東京大学物語。

>>16
芸脳人ｗ
まさに。学者の品位が落ちるからやめてもらいたいな

その前に納税しろよ、この脱税屑野朗が！

個のケースを普遍と見なしてレッテル貼り
学者としてやってはいけない最悪なこと

米ドラマ見てると普通にあるけどね

「ハーバード大で○○を先行、その後○○大で〜〜」とか
「スキップしてMIT」とか

スノッブて
こいつがスノッブやん

最近見ないけどパックンがネタで言いそうだな
知性ある白人が爽やかに言うといやみが想像出来ない

「一応カルトです」

お前はこう言え

茂木も東大卒なんだよね

この人はなにか人類のためになる研究してるの？

東大は官僚を育てるために作られた
ハーバードは工作員を育てるために作られた

トンデモとバレてる人がこんなこと言ってもな。

一応日大です

日本人の慎む心だろ
それがわからないのはこいつが朝鮮人だから

東大ですっていうと日本人はたいてい反応してくるからそう言っちゃうんだろ
聞くほうの問題だと思うわ

「一応トウダイです」と言ったときに
「東洋大かな？東海大かな？それとも桐朋大かな？もしかして東邦大かな？」
って反応する人に出会ったことはない

「逆に東大です」

>>45
ですよねー

でも東大以外は見下すんだろwwwwwww

>>73
こいつの場合はなまじ科学的という態度を絡めてくるからたちが悪い

理系のくせに文系みたいなこというね、税金払ってから物事いえカス

「一応○○です」って謙遜と見せかけて軽く自慢入ってると思う
ヤンキー漫画の「一応アタマはってます」みたいな

ミサワが言いそうだな
地獄のモギとかやってみたい

この人理系なのに文系みたいなこというからきもちわるい

じゃあ東大ってなんなの
誇れよ仮にも日本一(偏差値)の大学だろ

さすが脱税王は違うわ

東大生ほど学歴ネタなんて自分から振らないだろ

うるせえぞ脱税王

学士助手なれたらドヤッていいと思う
東大法学部の上位数人レベル

＞我が母校、東京大学

これよりはマシだろ

法学部の勉強で挫折したから理系に転向した茂木さんが何か言ってるぅｗ
こういうのに「わが母校、東大」とか言ってほしくないですｗ

いちおー日大です。(σ^∀^)σ

モジャモジャ脱税王、権威を語るの巻

ハーバード白熱教室見てたら学生らの社会に対する上から目線にすげえ違和感
学生のうちから支配者階級意識がっつり
やっぱアメリカと日本は違うわ

えらそうに語ってるけど糞の役にも立たないつまらん与太話だわ。
飲み屋でやってろっての

まずは国立大を出てるのに脱税したことを恥じるべき
国の金で勉強させてもらったんでしょうが

ハーバードの人は茂木みたいな発言しないだろ
実力が伴っているから

日本は恥の文化だからオブラートに包んでるだけだろ

>>169
アホか

私大であっても、脱税してはだめだろｗｗｗ

こいつは何かあるたびに脳科学者って言うよな

神経内科は言わない。自称じゃないから

てか自称科学者が何入ってもねえ

この場合の「一応」は謙遜してるように見せかけて自慢してる

パックンがテレビで言ってたけどｗ

脱税王の言うことは違うわ
上から目線で語る脱税王さすがだぜ。

謙遜は美徳だろう

日本社会の社交性の問題じゃないの？w
別に学歴名乗るの東大にかぎらないよねw

ブラウン大学を持ち出すなら分かるが
なんでハーバードを持ってきたし

国に税金を収めないで脱税してるやつに限って日本sageするよね
茂木しかり、GACKTしかり…

やっぱり左翼とか在日なんだろうか

ダメになったソニーを象徴する男が


こいつだろ

在日朝鮮人は『自分朝鮮人です』って言わない

「普通に東大です」

>>16
芸能人の字間違ってるよｗ

日本人が「これはちょっと好きじゃないです」につける「ちょっと」と同じで、言葉を言い切る形でいうと高圧的な印象になっちゃうからそれを避けるための言語文化だとでもいえば充分説明つくだろ
ただの一個人の持論をなにもっともらしく持ちあげてるんだか

一応東大ってのを謙遜だと感じるやつは
自分の日本語の理解力を疑った方がいい

人の気持ちを慮っていう言葉じゃないし丁寧さも足りない
歪んだ自尊心をアピールしてるだけ

>>187
それは「東大」って名前にお前が卑屈になってるからだろ。

本人にとって「一応」は様々な理由があるだろ。
余計な事に波たたせない＆小さな配慮も理由の一つだろうに。

（俺はあなたが東大生の典型例として考えるような仕事バリバリできる天才ではないですが）一応東大ですってことだろ

今日も笑わしよるな
お前は一応を必ずつけんとアカンやろ

実績ゼロの脳科学芸人は池田大作と乳繰り合っとけよ

一応なんて付けねえよバカ
こいつは東大代表にでもなったつもりか

ニートです

我が母校、ってこの記事でいったらだめやん

一応ワープアです

>>1
>対談中、印象深いやりとりがあった。
面倒臭えモジャだな

シーザーミランのほうがよっぽど脳みそを判ってると思う
俺のがわかってるってこいつが言うなら問題人間を操って見せてくれ

相変わらずバカだな、こいつｗ

たしかに、パックンマックンのパックンも、売れない芸人のくせに、自信満々だったな

>>192
例の本が出版されて以来その言い方がだいぶ減ったのは確か

茂木も東大コンプレックスの塊かｗ

ジャップは志望大に入れた時点で満足しちゃうから困る
大学はやりたい事をやるための足場に過ぎないというのに

茂木って詐欺師だろ？

北川くん情報で騒ぎすぎだろこのモギってヤツ

そこを変えるには多分
小中高大制度とか
根本から変えないと多分無意味やで

東大というと東電原発大爆発のせいで御用学者というイメージしかなくなってしまった

モジャモジャの頭の良さはハンパないだろ
確かにうさんくさいけど

DQN 「俺ら駒学行ってんだwwww」
俺「そうなんだぁwwwあそこ受験地味にきついしねwww」
DQN 「まあ俺らは推薦で行ったから(どやぁ ところで俺はどこいってんの？」
俺「塾高だけれどwww」
DQN 「あんまり聞かない学校だねwwwwまあ勉強頑張れやwww」
こんな事が俺が高校時代にあった

東大が世界の知を先駆けた歴史でもあるかのような書きっぷりに違和感を感じる・・・

アメリカの大学は専攻別のランキングを見るとてんでんばらばらで
どの分野でもハーバードが１位なんてことはぜんぜんない

高校の頃進研ゼミの東大コースや京大コースの広告冊子であったなあ
京大生は「京大です」って言うけど東大生は「一応東大です」って言うとかって
そこで書いてた理由は謙虚さどうのこうのだった気がする

ソニーはステマなんかよりこの脱税野郎を雇ってる方がイメージ悪いわ

原発事故で東大の威信って地に落ちたよね。

東大卒が多い保安院　東大閥が幅をきかせてる東電

原発事故後にさんざんデタラメいってた東大の御用学者達・・・

最低の大学だわ。

>>1
モジャには批判は多くあるけれど、
東大生という人種にストレートに効く発言ができるのは、モジャみたいな存在だけだろうな。
東大生の誇りや自尊心を支えている要素をモジャが全部持ってるから、東大生はモジャとの衝突を避けたがるだろう。
学歴カードを使用不可にして対戦するようなものだから、陰に隠れていた弱みが出てしまう。

一応脱税です

>>213
そうか？
その後に反原発が引用してくるのが変な学者や
知識人とかばかりで、結局は東大のほうが遥かにマシだったとしか。

略称を言って通じると思ってる時点で…

>>216
明らかに市民団体所属のインチキ学者や、
学者のフリした活動家が出てきまくってなんか言ってたなw

>>216
それもそうだったな
京大の万年助教とか出してきて流石に何するつもりなのか不安になったわ

東大ですってのも聞かれなきゃ答えないだろ？
ハーバード大は聞かれても答えないってことか？

ハーバード生「一応ハーバードです」

謙遜してるだけだろ
頭良くないけど一応東大入れましたみたいな意味だし

実質を重視するわりにうわべの言葉で人を批判する矛盾

茂木「一応、民団です」

「東大です」って答えるだけで基本イラつかれるからな。
東大ってだけで相手の学歴聞くのも嫌味みたいに思われるし。

<丶｀∀´> 一応、反日です

文三ですけど・・・
よかったー

「○○高校です」で様子見だろ
相手の対応次第で信用できるに足るか見る

>>227
一応っぽくて一応とか付けられると逆に困るわ

>>225
自分が東大じゃなかったらいらつかれないと思うんか？

検索したら不細工なおっさんがでてきた

お前ら本当に謙遜したいなら「東京大学です」って言え
「トーダイです」って言うよりも一介の国立感が増す

>>232
これほんと重要
ブランドだぜぇドヤぁって感じが薄れる

納税が伴ってから家