【カルト】「古事記」を読み、失われた歴史観を取り戻して、最高に輝ける美しい国日本へ
1 :
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君民一体こそが日本固有の国体…大阪「正論」懇話会 旧皇族出身の竹田恒泰氏講演要旨
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120906/art12090619330005-n2.htm 私たちが、天皇のお姿を拝するだけで日本の国の姿をその向こうに見ることができる。
天皇と国民が強靱(きょうじん)な絆で結ばれた君民一体の形こそが、日本固有の国柄であり国体。
古事記には、こうした国の成り立ちや私たちの起源が書かれており、記紀を知ることは日本を理解することにつながる。
東日本大震災では「絆」がクローズアップされ、日本人の震災時の振る舞いに世界中が感動した。
海外で自然災害があれば略奪などが横行するが、日本人は互いに譲り合って助け合った。
なぜそういう行動をとることができたのか。その答えが古事記にある。
日本人は古来、山や川、海などすべてのものに神が宿り、その豊かな恵みをいただいて生かされているという考えがきちんと記されている。
今でも私たちは、食事をするときに「いただきます」と感謝の言葉を述べている。
こうした自然観を含むすばらしい民族性が記され、神話と歴史は民族の根幹であるにもかかわらず、連合国軍総司令部(GHQ)によって戦後すべてが封印された。
日本の国はだれがどのような思いで建てたのかという建国の経緯や精神は教えられなくなった。
記紀は、事実でないことを書いている「有害図書」として教育の場から排除された。
古事記編纂(へんさん)1300年を機に神話が注目されている今こそ、記紀をきちんと学び、日本人としての誇りをもつことが必要。
震災をきっかけに互いを思いやる心が息づいていることが改めて証明された。
失われた歴史観を取り戻すことで、日本は最高に輝ける美しい国になると確信している。
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:10:35.58 ID:UzFN1URs0
大正浪漫を感じられる小説教えろ
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:10:48.84 ID:r0R2/fLuP
日本の歴史が3000年だとして少なくともそのうち2900年ぐらいは18歳未満の女とセックスするのが日本人にとっては当たり前だった訳で
18歳未満とセックスしてはいけない、なんて決まりができてそれを民族的な慣習として取り入れたのなんて
民主主義が実現して、女に参政権が与えられて、それに迎合する政治家が跋扈しはじめた
せいぜいここ50年ぐらいの話でしょ
画像や写真も作ってはいけないなんて言い出したのはここ20年ぐらいの話でしょ
画像や写真を持ってるだけで罰を与えるとか言い出したのなんてここ5年ぐらいの話でしょ
逆に成人女性を「女の子」とか呼ぶ気持ち悪い風習がいつ頃に現れたのかは知らないけど。
50年前の昔からではないな。20年前・・・20年前でもないだろう。
そういえば自称「真実の世相」らしい2chでは女は基本的に何故か「女の子」と呼ばれてたな・・・
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/a/j/majikichisokuhou/20110301063117_1_1.jpg
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:12:43.95 ID:Skiz7teq0
古事記速報
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:13:30.34 ID:otxUwAnv0
もう明治で一回やっただろ
まだやり足りないのかよ
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:14:17.66 ID:LLWqkHiB0
継体天皇からで十分
百歩譲って応神仁徳辺りから
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:14:42.12 ID:i5AJxn6V0
こういう原理主義者の言う事聞いて、幸せになった国は歴史上どこにも存在しない。
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:15:28.30 ID:GWjOt3L00
毎日beggar速報を読みふけってるよ
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:15:36.91 ID:CfLT0Ltk0 BE:1127261063-2BP(2073)
>>5 何言ってるかわからんのだが
ひらがなが生まれる前はどんな文字使ってたと思う?
答え:漢字!
小学校か中学校で習ったよね
こういうのって
旧だろうがなんだろうが
関係者が広める時点で宗教だよね
>>12 漢字は漢の文字だから中国の文字じゃねえか。
統合失調症かなんかだろう
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:17:42.49 ID:CfLT0Ltk0 BE:751507834-2BP(2073)
>>10 そうなの?
というか、幸せな国というのがあまりイメージわかんし
リベラルな国も幸せに見えないしなあ
>>14 うん、文字はね
だから何が言いたいんだい
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:17:56.95 ID:g/gi0LycO
本居宣長「え?何そのさもずっと大事にしてきたかのような…え?」
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:18:39.49 ID:zh6SrFfP0
日枝のアレ
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:19:41.46 ID:CLWaGTLgO
万葉仮名
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:19:48.68 ID:ceUEG1ox0
古事記読むのにおすすめの本ある?
>>16 古事記ってのは、中国語で書かれたもんなんだよ。
そんなものをありがたがるなんておかしいだろ。
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:22:35.97 ID:5Y24Rlk5O
素直に角川ソフィアの文庫買ってこい。
んで興味が出たら西郷信綱でも読めばよし。
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:22:44.85 ID:CfLT0Ltk0 BE:2004019384-2BP(2073)
完全にカルトだよな どこが神聖か説明できるやついんの?
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:23:17.54 ID:81DlFmTsO
なお幕末までまともな注釈がなかったもよう
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:23:49.13 ID:dd+FlGqZ0
古事記は上巻まで
もちろんファンタジーの読み物として
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:24:10.59 ID:qjJWWIra0
ぶっちゃけ俺の祖先は蝦夷だろうから大和政権中心の歴史観とか受容しかねる
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:24:11.04 ID:TX0IlQooO
本居さんもビックリ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:24:12.88 ID:z1zlmrk80
> 海外で自然災害があれば略奪などが横行するが、日本人は互いに譲り合って助け合った。
まずさぁ、略奪があったことを認めようよ
こういう奴らってほんと自分に都合の悪いことには目を向けないよね
ID:CfLT0Ltk0
古事記って話としてかなり面白いけどなあ
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:25:21.55 ID:ffLCCSCWO
最近竹田が宮家復活したくてウズウズしてるのがうざい
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:25:35.68 ID:amHAd9Tx0
解説本じゃないと厳しいだろ
神話ははちゃめちゃで面白いw
一度も皇族だった期間がない旧皇族
非常勤講師なのに、なぜか講師とだけ僭称
口を開けば、皇族増やせ、俺を皇族にしろ
こんな品性の卑しい奴はかえって稀少かもな
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:26:01.39 ID:SmAeYuG40
つまり檀君を崇拝する朝鮮民族と同レベルになれって言ってるのか
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:26:03.93 ID:5Y24Rlk5O
日本神話が中国神話の影響下にあるのは事実だろ
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:28:04.79 ID:NNKhXnINP
>天皇と国民が強靱(きょうじん)な絆で結ばれた君民一体の形こそが、日本固有の国柄であり国体
ダウト
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:28:43.16 ID:ffLCCSCWO
>>37 文字はともかく神話は被ってなさそうだけど
古事記なんてこれまで日本人口の何%が読んできたんだよって話
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:29:32.56 ID:9/X214TT0
こわい
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:29:52.50 ID:JBxX8vCm0
古事記を編纂した動機も
中国には歴史書があるのに我が国にはない
我が国は遅れているっていうところからだし
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:30:02.24 ID:amHAd9Tx0
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:30:09.68 ID:HSeFobp8P
日本書紀は中国語だけど古事記は漢文
分かるかネトコリ
古事記読めば皇紀2600年とかアホなこと言う奴ら減るだろうからどんどん読ますべし。
神話部分入れて〜〜年続いてるてのはチョンが朝鮮は5000年の歴史があるってほざいてるのと同レベルなんだよな。
携帯天皇以降でも世界最古なんだからそこをしっかり押さえる教育をすべき
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:31:23.75 ID:Oso0ZoAn0
>>21 古事記は中国語ではない。日本書紀は漢文だが。
>>45 漢文は中国のパクりだから日本古来のものじゃないって言い出して捏造したのが日本固有の神代文字
大先輩を敬えネトウヨw
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:33:00.06 ID:5Y24Rlk5O
>>38 パクリとかそんなレベルのはなしじゃなくて、
よく、文字を持たない民族の神話がアルファベットに転記されて、まとめられたりもするやん。
古事記もそれに近いんだから、中国語で書かれてるとは言わんだろ普通。
書紀は完全に漢文だけど
君民一体もいいけど、俺はどこぞの天上人より禄をくれる殿様を敬いたいや。
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:33:32.01 ID:amHAd9Tx0
日本書紀は海外向けに編纂されてる中国で言うところの正史
古事記は国内向け
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:33:39.69 ID:2axP73E4O
>>43 というか王位簒奪したから正統性主張の為に作られた
歴史書はその前からあったみたい。引用元の名前が出てる。実物は大化の改新で馬子と一緒に燃えたっぽい
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:35:54.54 ID:5Y24Rlk5O
かつては記紀と並び称された旧事紀のオワコン化が甚だしいよね。
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:36:15.27 ID:uOfObKce0
カルトは神代文字でも使ってろよ
>>50 日本語で転記されたアイヌ語をアイヌ文字とは言わんだろ
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:37:19.47 ID:uOfObKce0
>>53 興味深い
そういう事が詳しく書かれた本を読みたいよ
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:37:40.25 ID:N9I/PLOmO
古事記読むのを勧めるのは構わんが、美しいと思うかどうかは読んだ人が判断することで押し付けることじゃない。
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:39:01.21 ID:XEjM6VEsO
中学の時よんでアマテラスのお姉ちゃんに萌えた
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:39:21.40 ID:AJ+nUGNE0
>>5 無知過ぎ
古事記は一見漢文っぽいけど漢文の文体では読めないよ
寧ろ漢文に近いのは日本書紀
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:39:59.87 ID:zbB+ZzcA0
wikipediaによれば古事記も漢文主体らしいけど
>>1 食事前の感謝なんてキリスト教でもやるのにね
国民が記紀読もうが天皇崇拝しようが竹田は皇族になれないってことを誰かがはっきり諭すべきなんだよね
こいつ結論全部それだし
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:41:48.18 ID:AJ+nUGNE0
>>62 原文で読まないでWiki(笑)なんぞで知識を得るからそういう馬鹿な発言をすることになる
上代文学界では古事記を漢文体なんて言ったら無学なアホ扱いだぞ
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:42:06.81 ID:5Y24Rlk5O
>>56 いや、だから漢文や中国語には文法も含まれてるけど、
古事記はあくまでも、上代語を漢字に転記したもだから漢文ではない、言ってるだけ。
確かに日本には文字が無かったのは事実、ホツマヅタエの類は明らかに偽書だし。
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:42:17.75 ID:8IeuDliC0
どさくさ紛れに竹内文書を再評価しよう
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:44:05.88 ID:o02PqHJp0
おう皇室神話なんか捨てて出雲神話崇めろや
日本教やめて創価学会にでも入れば?
捗るよ
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:46:23.15 ID:AJ+nUGNE0
>>70 それよりもアマテラスじゃなくてムスヒの神を主神に戻せや
大阪「正論」懇話会(笑)
お前らの地元の学生が授業を通して上方の文化、歴史に触れる時間は1時間にも満たないんじゃないか?
生まれ育った地域のことすらろくに知る機会がなかった民衆に2段飛ばして国を愛せと説く阿呆らしさよ。
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:50:53.14 ID:UYr3JWrrP
これをカルトだなんて言っちゃうのは情けない
科学的教養とは別に、祖国の歴史と文化を継承していくことも立派な文化人ですよ、と
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 12:58:45.06 ID:wCvI80kL0
>>74 大日本帝国では、記紀の記述はそのまま真実と受け取ることを強要され、
疑義、検討などしようものなら、たちまち弾圧された
そんなカルト祭政一致国家に何も未練はないは
やりたい奴は北朝鮮に行ってやってくれ
>>74 権力を持ったカルトとどう違うか説明してくれ
オオキミ「俺らって日本一の実力者だしそろそろ正統な歴史を書いておいたほうがよくね?
我々が天下を取ったのはきっと神様のおかげだろうし、そうだ!神様から連なる神聖な一族ってことにしよう!」
↓
天皇「あれ?なんか武士に権力握られちゃったぜ?まあいいかwww」
↓
天皇「ちょw神の一族が南朝と北朝で殺し合っちゃやばいっしょwww」
↓
天皇「徳川のおっさんが江戸に巨大都市を作ったり大飢饉で日本人いっぱい死んでるけど
俺らは京都でゆっくりしてればいいやwサッカーとか和歌とかマジおもしれえしw」
↓
明治政府「天皇は現人神であらせられる(キリッ」
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:01:59.14 ID:w2JlNcvs0 BE:812570843-2BP(1100)
天皇はアマテラスの子孫で神ってことをちゃんと教育で教えないとな
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:03:00.78 ID:tfs1aalG0
>>5 いきなりこんな奴がいるとはこれがゆとり教育って奴なのか
普通にカルトだろ。
神話のたぐいに真実が含まれていないと断ずるのも非科学的ではあるけどな。
たとえば数多くの詩にうたわれてきたトロイア戦争は神が降りてきて
とんもねえ力を発揮したりすることから神話と考えられていたが遺跡が
見つかり戦争自体はあったらしいというのが定説になった。
だからといって、神が降りてきてうんたらかんたらまで真実と言い出すのなら
それはただのキチガイカルトだ。古代の伝承は真実とデタラメがごちゃ
になってるわけでね。
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:05:51.99 ID:WxdRjqU40
>>77 ある意味日本人らしい日本人だな
超マイペース
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:07:44.59 ID:w2JlNcvs0 BE:609428333-2BP(1100)
歴史教育は国家の価値観を教育できればいいんだから
事実にこだわる必要はない
事実事実いってるから年号暗記するだけのつまんねえ教育になる
そんなのは歴史学者にやらせておけばいい
ふることのふみ
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:13:56.71 ID:ewob32yT0
>>77 大平洋戦争で国体は崩壊したんだから今の日本国民が
天皇を崇拝する義理はないな。多少は敬うべきかもしれないけど
天皇が権力持ってた時代なんて清盛までじゃん
>>5 ぶああっっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
古事記っていつ作られたの?
数百年経ってたら創作では?
あと天皇がどうたらは明治からだよね?
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:24:00.81 ID:wCvI80kL0
>>82 >歴史教育は国家の価値観を教育できればいいんだから
>事実にこだわる必要はない
日頃シナチョンの反日教育について、事実無根とか言ってる同じ口で、こう言ってのけるんだからワロス
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:27:15.53 ID:JIL+fHDXO
千年以上前からある神話と宗教を、カルト認定する神経が理解できない
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:28:04.38 ID:JpixciI00
伝説の類いで誇りなんてどっかの国の歴史観と同じじゃねえかバカ
世界の歴史学者が失笑するぞ
>>89 千年以上前から民間で崇拝されてると思ってるのか
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:30:22.10 ID:wCvI80kL0
破壊的カルトの定義
「マインドコントロールからの脱出」恒友出版 P18〜より抜粋
1:グループの中の特定個人をリーダーとし崇拝している
2:そのリーダーや教義に対し絶対的忠誠を求める
3:リーダーはカリスマ性と絶大な権力を持つ
4:リーダーには献身的なメンバーが付き、リーダーのいうことを代わって実行する
5:その団体の主な活動は以下の3点に絞られる
A:資金集め
B:新たなメンバーの勧誘
C:グループの維持
6:参加者の多くは理想主義的な理念に突き動かされているが、
集めた莫大な資金は、そういった理想を実現されるためには使われず
リーダーの私服を肥やすか、グループの活動資金としてのみ使われる
7:メンバーに選民意識を植え付け、家族や友人などであろうと
メンバーでないものとは隔絶させるよう働きかける
8:その団体はメンバーの希望や欲求を表面上は満たしているため
洗脳されたメンバーにとっては非常に魅力的なものである
>>89 明治になってになってから急に国を挙げて天皇万歳とかやり始めたからな
そんなんだから今になってカルトとかいわれるんだよ
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:32:55.80 ID:7+uuonqtO
キミのイメージって、なんかこう
ヨモツシコメだよね〜
普通に神話集にすりゃ良かったのになあ
それまでに各地に散らばってた神話、伝承なんかが全部おかしなことになってるし
>>1 儒教で洗脳されてる日本人が古事記とかいいだしてもなー
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:36:37.38 ID:B7wGdTlA0
>海外で自然災害があれば略奪などが横行するが、日本人は互いに譲り合って助け合った。
いや、普通に横行してたぞw
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:37:09.30 ID:JszIcxe20
読むのはいいけど天皇は神の子孫とか本気で言うのはやめろ
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:38:13.21 ID:QrMipNEz0
きんもー
こんなの皇族にもどしたら絶対あかん
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:39:56.51 ID:jrsMH0nD0
乞食とか日本書紀見ると皇室って分断工作だまし討ちばかりの
卑怯な朝鮮人丸出しだよね。
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:41:59.66 ID:DnUBpmo00
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:44:03.60 ID:L2pPCXy70
古事記やらの著述は岡田英弘が面白い
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:47:51.76 ID:7+uuonqtO
おまいらの生い立ちって
ハニヤスビコだろ?
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 13:50:54.37 ID:UuIvgRTt0
半年に一回は三輪山まで必ずお参りしに行くんだが、あそこの神様の名前知らねぇw
大昔に誰かに「大神神社に年に1度は行きなさい」って言われてから、もう十何年も言ってるんだけど。
誰に言われたかも覚えてねえw
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 14:11:49.12 ID:7+uuonqtO
おや、どっか行っちゃったと思ってたらなぁ〜んだ
おまいのちんこにちゃんと宿りし
スクナヒコナ
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 14:22:57.63 ID:zxXGFPPu0
旧皇族の竹なんとかさんって歯並びで損してるよな
旧皇族って矯正する金もないんかって思っちゃうという
108 :
片谷:2012/09/07(金) 14:28:26.53 ID:H4PQt+lf0
こいつって歴史ドラマとかでうだうだちょっかいだしてきて最後討たれる公家みたいなイメージ。
皇族って感じしない小物
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 14:52:21.35 ID:8p8PEoAw0
日本書紀の方が皇族には都合いいんじゃないのか?
日本語 − ヘブライ語
ミカド (帝) − ミガドル (高貴なお方)
ヌシ (主) − ヌシ (長)
サムライ(サムライ) − シャムライ(守る者)
ホロブ (滅ぶ) − ホレブ (滅ぶ)
イム (忌む) − イム (ひどい)
ダメ (駄目) − タメ (ダメ・汚れている)
ハズカシメル(辱める) − ハデカシェム(名を踏みにじる)
ニクム (憎む) − ニクム (憎む)
カバウ (庇う) − カバア (隠す)
ユルス (許す) − ユルス (取らせる)
コマル (困る) − コマル (困る)
スム (住む) − スム (住む)
ツモル (積もる) − ツモル (積もる)
コオル (凍る) − コ−ル (寒さ、冷たさ)
スワル (座る) − スワル (座る)
アルク (歩く) − ハラク (歩く)
ハカル (測る) − ハカル (測る)
トル (取る) − トル (取る)
カク (書く) − カク (書く)
ナマル (訛る) − ナマル (訛る)
アキナウ(商う) − アキナフ (買う)
アリガトウ(有難う) − アリ・ガド(私にとって幸福です)
ヤケド (火傷) − ヤケド (火傷)
ニオイ (匂い) − ニホヒ (匂い)
カタ (肩) − カタフ (肩)
ワラベ (子供) − ワラッベン(子供)
アタリ (辺り) − アタリ (辺り)
オワリ (終わり) − アハリ (終わり)
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 15:25:47.74 ID:QKnkxmyI0
古事記が排除されたのはエロいからだろ
江戸時代は末期になるまで殆どの期間空気だっただろ
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 16:11:43.13 ID:MFvC2nB70
古事記より日本書紀の方が響き良いよね
コジキじゃね・・・まあ国内じゃしょうがないんだろうけど
>>114 だからコジキと発音するのは大陸読み
古来は「ふることのふみ」と呼んでたの
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 16:25:44.23 ID:MFvC2nB70
>>115 そうなの?
でもふることのふみでもださいな
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 16:28:17.76 ID:gYnM+OCH0
おい皇族の端くれモンよ
まずは明治維新の総括からやれや
お前らが日銀をどないしたんかちゃんと国民に伝えてから能書垂れんかい
今の日本の古事記だの日本書紀だのの解釈に、
フェチだった本居宣長の思想とか思惑とか願望とかが思いっきり入ってるっていうのはほんとなの?
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 17:38:37.30 ID:QNZnm2D50
GHQ以前に明治の時点で文化破壊は行われていったわけで
日本の周縁のアズマのとりわけアイデンティティ放棄した奴らの集まりである江戸を増長させたのが間違い
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 17:46:56.12 ID:gEXAE9GZ0
>>45 >日本書紀は中国語だけど古事記は漢文
違いを教えてくれ、中国語の大先生
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 17:57:30.87 ID:9LR4Xc7hO
明治以降の神道って、それまでの伝統的神道とは別物の
新興カルト宗教だからな。
仏教はずっと昔からあっても、
それで明治以降に生まれた仏教系新興宗教団体が
伝統宗教って事にはならないだろ?
神道系スレはイデオロギーの話ばっかりでうんざりだわ
旧速で毎週のように神社スレ立ってた頃はお前らも楽しそうだったのに
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 18:09:55.18 ID:gYnM+OCH0
>>123 アフィ糞ウヨがステマしてただけやないかい
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 18:11:21.98 ID:COE3cGMc0
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 18:11:42.32 ID:GVC3ubpJO
>>88 歴史なんてしょせんイデオロギーの産物でしょ?
その時の政権の公式見解を全面に押し出せばいいんですよ
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 18:18:20.92 ID:7yCKIUri0
はじき者の嫌儲は古事記より出雲風土記だろ
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 18:21:44.93 ID:kFD7tb0E0
>>121 正確にいうと古事記も日本書紀も漢文だが古事記は極度に日本語化された文体で書かれている
日本語を知らなければ全然読めないレベル
対して日本書紀はだいたいまともな漢文
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 18:30:37.06 ID:UpLNzFpA0
天皇って昔から戦の先頭に立って国取りしてたんだよな戦死したりしたし
今上天皇だけ見てると天皇は平和のイメージだけど元来天皇は武闘派なんだよね
昭和天皇が軍の統帥権持ってても自然な感じがする
>>123 だからもっと伝承で伝わってる神話読みたいんだよな
オオクニノヌシとかスサノオ初め古事記で原作レイプ相当食らってるみたいだし
初心者が読むのにオススメの教えて
出来れば書き下し文と訳と解説が載ってると嬉しい
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 19:01:05.75 ID:gEXAE9GZ0
三韓征伐して半島は古来より日本人の奴隷だった
半島は天皇のものって言う部分を覚えておけば良いよ
共産主義国じゃないんだから神話を否定することはないわな
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 20:43:28.15 ID:ZS5RHJ340
こうの史代のぼおるぺん古事記もうすぐ2巻出るんだな
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 20:47:36.79 ID:Snl0644G0
古事記って稗家が口伝で伝え続けたたのを中国語で書いたって感じじゃなかったっけ
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 20:53:55.18 ID:tl0c4TyL0
文庫で読もうと思うんだけどどこのがいいのかな
岩波文庫のは現代語訳がないとかだったし、かといって他の出版社のは文字サイズでかすぎで読みにくい
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 20:58:33.61 ID:1tlfGYQE0
>>132 福岡マジで神功皇后由来の神社ばっかだよ。ネットででてこない小さな神社とかさ。一体何者なんだよ
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 21:00:42.38 ID:1tlfGYQE0
>>122 どこらへんがカルトなのか神社本庁で電凸うpおね
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 21:05:41.54 ID:rVLMwwsR0
昔の日本人の想像力すごいな
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 21:08:42.31 ID:savq79WE0
神話部分には縄文時代から伝わってる昔話も混ざってるんだろうな
まーたアフィられてしまうのか
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 21:22:14.09 ID:wCvI80kL0
>>126 とっととシナチョンに行けよ
気の合う仲間がいぱーいいるぞ
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 21:36:28.77 ID:yRLBFgLh0
大国主が女をとっかえひっかえするリア充すぎて吹く
男にとっては縁結びの神様でいいだろうけど
女にとっては縁結びになるのか?
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 22:07:15.94 ID:mVibsqs10
日本書紀読むと古事記よりさらに天皇家に有利に改変されてて笑う
所詮はどっちもプロパガンダのための文書で真実の歴史とは異なる
燃やされた歴史書群が発見されたら面白いのになあ
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 22:11:08.00 ID:vqTrTUA30
貴族や武士、地主や僧侶よりも、
そいつらの都合に振り回されていた町人や農民や雑兵の方が、
はるかにタフで、ハードな歴史を歩んでいる。
それは、今も大体同じだし、どこの国でも大して変わらない。
アイエエエエ!
>>144 どうせ燃やされた奴もプロパガンダ文書だろ
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 22:16:48.85 ID:+dNGP+7v0
国家神道はいらん
自然由来の神道こそ至高
擬似保守は国家神道を好むからお里が知れてるわ
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 22:18:57.84 ID:s1YSz65T0
古事記編纂1300年でなんかやってたな
神話博島根とか。イベントで客集めるならAKBだぜ
神話で客が集まる訳がない。
>>137 応神(河内)王朝の祖(誉田天皇)の母親としか言いようがない
応神〜仁徳〜履中・反正・允恭の間の事跡は胡散臭すぎるからな
欠史八代より問題あるわ
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 22:27:12.18 ID:6vXAfVxK0
僕は衣通姫伝説!
>>5 古事記は「やまと言葉で伝わる伝承」を
「漢字を当て字にして文章にした」書物だよ
よろしく→夜露死苦
こんな感じ。だから漢文で読めない
古事記の作家が最初の注意書きでちゃんと説明してるでしょ?
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 22:28:07.83 ID:Pzi5dDeM0
>>132 その三韓征伐とやらをやった女は在日なんだがなwww
バカウヨってなんでこんなに馬鹿なの?
まぁ九州で凹られてんのに海渡って朝鮮半島支配とか
いい夢みてるなジャップwwwwwwwwwwwww
>>153 2011年発見の梁職貢図に
「新羅は高句麗・倭の属国」と記述されているのだが
倭、百済、高句麗は独自外交できたけど
新羅だけは、百済の通訳がいないと何もできなかったんだぜ
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 22:32:21.36 ID:Lzpnqyyd0
ホツマツタエも読めよ
古事記と共通のモトネタを持ってるぞ
ヤマトの焚書で失われた歴史があるぞ
真実を知れよ
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 22:36:39.24 ID:u+/rwjWSO
古事記の舞台はほとんど九州から出雲畿内辺りでの話なわけじゃん?
そんなの東京を中心とする現代日本の価値観に合わないんだよね
設定を全部東京に持ってきて書き直すべきだよ
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 22:37:15.06 ID:moYfaRuW0
古事記は途中からつまらん。
神様が出てきてあれこれやってる間は面白い。
>>95 神話集だよ
天皇家派になった王族(豪族)の伝承は八百万の神々の伝承として登場する
>>114 当時は各地の王族が自分達の伝承記をまとめていてその名称が古事記だった
古事記は天皇家の古事記というだけで、現存してるから最古ってだけ
>>129 天皇家は当時の大和の大勢力の旗印だったんだよ
>>135 口伝で覚えてたのは、その人が先代天皇から口伝で覚えさせられてたからで
それ以前は小冊子みたいに書物で存在してた、とある
>>137 何ともいえないよね
朝鮮半島で出てくる前方後円墳はほぼ破壊されてるし書物も破棄されてるだろうし
日本側で発見するには宮内庁が禁止してる古墳や書類の開示が無いと無理かね
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 22:41:35.99 ID:GfBzUncR0
気持ち悪いです カルト死んでください
>>157 どういう流れのもんなの?
神話の後は政治劇でも始まるの
>>158 >朝鮮半島で出てくる前方後円墳はほぼ破壊されてるし
とりあえずソース
>>160 最初のうちはアマテラスだのスサノオだの我々がよく知ってる神様の話だが、
途中から歴代の天皇の話になる。
初期の天皇は実在したかどうかが怪しく実質的には神話の一部だが、
それこそ肉親や政敵とのいざこざが同じような調子で延々続くので飽きてくる。
>>162 そのスレはソースになってないんだが?
何を意図した紹介だ?
>>164 とりあえずソウルでいつ「破壊」されたのか詳しく
もう一つの忠南の方は「高麗時代の古墳」だが、これ前方後円墳なんだ、へーえ
>>160 上中下巻で、上は神様の話、中は神様と天皇の話、下は天皇の話
といった感じで徐々に神様色が薄れて来る
個人的に
上は、八百万の神々の神様はこんな神達がいるんだぞって紹介
中は、そんな神様と天皇はこれだけ仲良しなんだぞって自慢
下は、天皇はこれだけ頑張っているし良い天皇なんだぞって主張
>>168 書いた側は下巻が大事なんだろうけど、興味的には中巻まででいいや
>>164 おいおい、ガキじゃないんだからさ、前方後円墳の破壊と言い切ったんだからそのソース持ってこいよ
その内のどれひとつとしてソースになってないぞ
まあ百歩譲ってたとえ一例が証明できたところで「ほぼ破壊」のソースになってないけどな
ソウル絡みは2つURL出したようだが、それだけじゃ単なる2つの点だ
直線引いて、ストーリーつなげてみろよ、やれるもんなら
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 23:19:32.08 ID:X+2XFmig0
東日本大震災の被災者をダシにして自陣営の宣伝を図るなよ
古事記1300年だぞ。
宮崎、島根、淡路島、奈良
島根と奈良にはいった。
宮崎はおもしろい??
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 23:35:11.49 ID:N7pwMXs/0
奈良で古事記、日本書紀で観光にいって面白いとこ教えてちょ
出雲って、いつ征服されたのかよく分からんけど
いつの間にか、国譲っちゃてるよな
瀬戸内の吉備勢力と北陸の高志勢力、関東の毛野勢力は
四道将軍の説話から、ある程度同時期(3世紀〜4世紀)に支配下に治まったっぽいんだが
出雲は神話にはやたらめったら出てくるのに
地方勢力としての実態が不透明過ぎる
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 23:42:18.02 ID:yqNSw0j90
>>172 俺もそのソウルのはおかしいなと思ってたわ
前方後円墳が出てくる場所としては北過ぎるだろと、ネットのアレな連中は「韓国が歴史的証拠を故意に破壊した」って大喜びだったけどw
>>174 巻向に行ってみたいな、あの周辺google mapで眺めてると古墳だらけで面白い
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/07(金) 23:45:03.95 ID:N7pwMXs/0
>>176 ありがと。
巻向、このまえ山辺の道歩いてたとき
完全スルー通過してたわ。ヨロヨロのあまりにw
なんどか足を運ぼうと思うから、それまでに勉強もしゆよ。
>>137 断片的な情報ではあるが、息子の応神に関して言うと、いわゆる八幡神で、源氏の神様。つまり武士の神様
八幡神の総本社は九州の宇佐神宮だが、ここはそれ以前は隼人族の聖地で、巨石の磐座らしきものがある。
>>176 ネットのアレな人たちは、韓国マスコミ自身が前方後円墳の発見を
スクープしたことはどう折り合いつけてるのかねえ?
都合悪いんだったらそもそも公表せずに埋めとけってのw
第一、二日間程度で跡形もなくあれだけ広範囲を埋められる技術、日本にもないわw
>>172 もう百済と任那に関しては、日本人が住んでいた日本領としか思えないだろ。
少なくとも今の朝鮮族よりはるかに以前、日本と同盟状態にあり、同じような古墳があり、
のちは飛鳥との共通点も多く見られるこの時期、ほぼ日本(倭国)と共通の文化圏があったと考えるほうが
よほど自然。
>>180 同盟状態にある=日本領じゃないけどね
まあどういう形であれ倭の影響がかなり強かったことは確実
>>179 すまんすまん訂正します
韓国は日本関係の古墳だからといって全て破壊してないね
韓国の歴史学会は全員が反日って訳じゃないが過激に発言し過ぎました
>>181 前方後円墳って大和独自のお偉いさんのお墓だから
それを朝鮮半島で真似たってのも面白いよね
>>183 日本の物を発見したけど無かった、といちいちニュースにしないからね
>>184 だから一例でいいから破壊のソース
脳内?
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:08:53.46 ID:2LDiGO4W0
>>75 やっぱそういうもんなんだねー
カルトってのは。
それってやっぱおかしいよね
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:15:03.50 ID:2LDiGO4W0
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:16:07.93 ID:xGyRqe8X0
百済観音最強伝説
>>189 この程度で?
「前方後円墳 韓国」で検索すりゃこの程度の情報は出るぞ?
あとは出してくれたソース読むだけで矛盾に気付けるし
>>180 ヤマト政権にしたって、朝鮮半島南部の実効支配はできていない
間接支配ですら怪しい、軍事顧問団的な連中を派遣していた程度だろう
(と言うか、傭兵部隊みたいなものか)
あくまで、朝鮮半島の鉱物資源と大陸からの先進技術を輸入できれば良かったんだから
無理して支配するよりも、属国化した方が効率が良い
でも、前秦が4世紀末に滅亡したせいで、くびきが外れた高句麗が南進してきて
状況は一変、弱小国家である新羅や百済じゃ為す術もないから、ヤマト政権が
出張る羽目になる
おそらく、4世紀から5世紀にかけての半島南部への駐留政策が
結果として、百済や新羅の自立を促し、また、直接支配を嫌がった任那諸邦の
離脱の原因になったんだと思う
この程度って言ってる段階で
素人じゃないよね。
おいらが道歩いてる人にコピー本なんか作るの簡単って言ってるようなもん
万葉集で面白いとこ教えてくれ。
飛鳥川は行ってきたぞ。
まあ白状するとここらへんは前にもやりあったトピックだからw
以前に調べたのがそのまま生きただけだ
しかし「韓国が破壊」デマは根強いねえ
>>194 河内平野行け
あそこは昔デカい湖だったんだぜ
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:26:45.92 ID:I2ZZgET10
天皇が自らを神格化させて庶民どもを支配するために書かせたものだろ?
なにが歴史だよw笑わすな
>>196 すごい。
上本町か!てくてくまっぷみた。
早速明日いってくる。
気分は、君に決めた状態だ
ありがとーーーーー!
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:27:31.39 ID:H4QUFj5A0
朝鮮ネタうぜえな
極東か+でやってくれないか
>>184 脳内ですまん
5,6年前に半島南東部で小さな前方後円墳と土器が発見されて
その後すぐに工機で埋没して無かった事にされたと聞いて
なんじゃそりゃーってのが記憶に引っかかってるんだけど、探してもソースが出てこない
この時期は似たような話が何度も出てたはずなんだが無い
ソウルの勘違い古墳だけしか残ってないのか?ごめんね
>>195 日帝時代のモノを破壊しても正当化される傾向が韓国にあるから仕方ないね
>>192 三韓征伐の資料の少なさはそれだと思うんですよね
血統と国籍以外に誇る物のない馬鹿の頂点
今上陛下はこいつの事をガチでウザいと思ってるだろう
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:34:36.18 ID:rwY63R9R0
.
>>199 この手の古代日本ネタは半島ネタを話したくてたまらない人と、そいつらスルーできない人が湧くから無理
ここならまだ諦めつくだろ、世界史板とか専門板でこの手の連中にすれ潰されたときのウザさといったら…
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:38:10.54 ID:dCgBNPdF0
乞食や日本書紀なんて時の政権が権威づけの為に都合よく作った仮想のストーリーだろ?
>>1みたいの読んで編纂した奴とかあの世でにやにやしてると思うわ
>>197 この手の神話は、同盟関係や隷属関係にある勢力の神話を自分たちの神話・祭祀体系に
組み込むことで、国家としての融和・隷属関係の強化を図った結果に過ぎん
殷、エジプト、ギリシャ、みんな同じことやっている
祭祀なんて今でこそ、迷信扱いされているが
大昔には、天候を左右し、豊作を実現させ、民衆たちが穏やかに暮らせるようにするための
立派な政治行為、科学技術と言ってもいいものだったんだぜ
今だって「マイナスイオン」「節電」「CO2削減」なんて信じてるアホどもいるの見れば分かるだろ?
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:38:53.64 ID:8BO5FK8C0
ホツマツタエは九州王朝時の帝記だぞ
古事記もホツマツタエを元にしてるぞ
ヤマト王権成立前の真の歴史を知れよ
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:39:35.94 ID:2LDiGO4W0
最初は暴れん坊だった素戔嗚尊が
嫁を貰うと大人になってた。
八重垣の歌はなかなかキュンとくる
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:41:11.05 ID:8BO5FK8C0
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:41:13.56 ID:/ZEmgRm90
大和言葉ってかっこいいよね。
祝詞の言葉遣いが自由にできるようになりたい。
ヤマトタケルの女装ネタは、5歳ぐらいの頃に初めて知ったが
オチンチンが変な感じになったのは覚えている
いまだに、あれ以上興奮する女装ネタが思い浮かばない
火の鳥ヤマト編はいまいちでした
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:45:14.01 ID:zkkyilQ10
ホツマツタエでググったら神代文字で書いたとかあるじゃん
神代文字とかw
もう一度日本書紀再評価とかないんかなあ
じゃあしたは歩くから寝るが
古事記万葉日本書紀あとホツマツタエとかで
きゃっきゃうふふでよろしく。
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:46:36.28 ID:8BO5FK8C0
天武天皇以前の真実の歴史は
古事記、ホツマツタエ、中国の歴史書を合わせて読まないとわからないぞ
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:47:56.37 ID:8BO5FK8C0
万葉集にもヒントはいっぱい書かれてるぞ
>>205 そもそも、ヤマト王権だけでなく
筑紫や吉備の成立だって解明されていない状態だから
真の歴史も何もあったものじゃない
九州王朝説って、柔軟性・拡張性が無いんだよな
もうちょっと気楽に行けよ
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:53:08.68 ID:8BO5FK8C0
>>215 多角的にみると
俺はどう考えても奈良時代より前は
北九州にミヤコがあったと思えるけどなあ
そう考えたら古事記だけ読んだ時の矛盾が無くなる
近親セックス一族のお話
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 00:58:42.46 ID:6jwGPTwV0
日本の神話は好きだが
政治や史実とは分離しないと頭おかしいことになるって原爆落とされないと解らんのけ
せいぜい日常生活様式に反映させる程度にしろ
>>216 畿内の軍事貴族たちが、筑紫に従属していた形跡が見られないのだが
でも、ヤマト王権の雛型は、筑紫の植民都市だったとは思う
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 01:47:52.71 ID:2kd9Y0cl0
>>197に同調するわけじゃないけど実際どうやって当時の庶民に天皇を神格化させてたの?
国司の部下の人たちとかが村長的ポジションの人に教えてたとか?
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 01:57:01.57 ID:mFkWS5mf0
古事記は歴史じゃねえだろ
>>1 GHQに封印されていなければ「現人神でござい」と教科書で教え
特高が異を唱える学者を弾圧していただろ
マジキチ
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 02:51:17.82 ID:gJ31TNro0
>>222 祭政一致状態だった大日本帝国では、記紀の記述=史実と強制されてたからな
そんなカルト連中が戦後日本でも生き延びたことが日本にとっての最大の不幸
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 02:56:28.56 ID:Qq5GPmer0
古事記がお伽話
日本書紀が朝廷目線の歴史書
低学歴はなぜこの認識になぜなれないのか
明治時代になるまで、神道なんて仏教の付録だったのに。
歴史を知らないやつほどカルトに嵌るんだよな。
慶応大学で基地外授業か。
上杉慎吉の再来かな。あっちは東大だけど。
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 04:09:09.92 ID:UlK2AJuu0
兄と妹の近親恋愛とセックスと子作りを奨励するのですね
胸熱だ
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 04:11:43.57 ID:SG3Dx3Ae0
旧皇族の皇族復帰という議論があるが、
この竹田家だけは絶対に復帰をさせてはならん。
政治的発言連発の皇族なんて、全く考えられん。
皇族の何たるかが分かってない。
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 04:13:30.42 ID:oz/woEM0O
スサノオがアマテラスと子作り対決したあと高天原でうんこ投げる話ですか
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 04:18:56.04 ID:hG5GlMRx0
>>228 世界中の創世神話の多くは近親間の子作りを描写してるけどさ、
最初に一対の男女で始まるストーリーを作ったら次代は兄弟姉妹で子作りする以外
話の進めようがないじゃんか
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 06:02:56.04 ID:gJ31TNro0
>>227 修士も出てない学士様で、大学院の講義持ってるからワロス
非常勤講師なのに、講師とだけ僭称してるところも微笑ましい
>>229 世が世なら俺は皇族なんだぞ、この下郎めが、ってオーラーがいつも漂ってるよな
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 06:08:47.16 ID:lvPcmhjG0
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 06:13:00.29 ID:7CJRcoQ20
天皇家を正統化する記紀神話より、地方地方の土着の神話の方が面白い
田舎で伝わってる昔話だとあの有名な神様の起源はここ的な話があるんだよな
昔の田舎者の妄言が伝説化してしまったのか、
当時の有力者がその神様に隷属したのが捻じ曲がって伝わったんだか
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 06:33:55.01 ID:jOhatSm20
日本の神話なんて中国や東南アジアの神話からパクりまくってるしw
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 06:35:25.05 ID:zeva3gDb0
【乞食速報】
古代史知ると近代以降に偽装された民俗観に疑いを持つようになるんじゃないの
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 06:42:43.75 ID:p/IjycDl0
この竹田って日本オリンピック協会の会長の子供か
竹田家は無駄に表に出てきてるね
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 06:44:07.40 ID:8cvSC26S0
檀君神話の韓国を笑えなくなるな
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 06:47:57.43 ID:Hg3jzn+70
国生み神話では、淡路、四国、隠岐、九州、壱岐、対馬、佐渡、本州、
児島半島、小豆島、周防大島、姫島、五島列島、男女群島の順に生まれたとされています
北海道や沖縄は日本領ではない事がわかりますね
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 06:50:27.56 ID:gJ31TNro0
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 06:58:44.11 ID:EacJDToK0
>天皇と国民が強靱(きょうじん)な絆で結ばれた君民一体の形こそが、日本固有の国柄であり国体。
馬鹿馬鹿しい。
そんなに昔から「民」は天皇のことを知ってたんですか?
>>229 復帰もなにも、少なくとも維新後の皇室とは血が遠過ぎて……
旧竹田宮と今上の血が男系で交わるには700年ぐらい遡らにゃならんのよ
>>226 仏教が神道をぱくったんだろ
葬式やると儲かるから
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 08:19:27.70 ID:74t0BnQ40 BE:2708568285-2BP(1100)
聖書も日本神話も天地創造から始まるんだよな
天皇が治める日本は永遠に繁栄するっていう予定説の論理もキリスト教に似てる
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 08:20:55.70 ID:EH3Q2FjR0
よくわかる日本神話のスサノオ神
スサノオがイザナギの鼻の穴から生まれる
↓
死んだイザナミカーチャンに会いたいと駄々こねるが却下され中つ国(日本)に追放が決定
↓
追放前にアマテラスにあいさつに行くも、アマテラスが暴力振りに来たと思ってビビる。
↓
スサノオが高天原でうんこ投げまくる
↓
アマテラスがそれを見て天岩屋戸にひきこもってえらいことに
↓
中つ国に追放後、ヤマタノオロチを退治
↓
生贄として食われそうになってたクシナダヒメを嫁にして、後のオオクニヌシやタケミナカタの先祖に
↓
その後、神大市比売も嫁にして、ウカノミタマ(おいなりさん)の親に
結論: うんこ投げまくってても、英雄として様々な活躍ができる
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 08:55:49.90 ID:V6M37Jea0
明治からの国家神道化で、神道の多様な系譜と文化が破壊されたのは残念すぎる。
全国の神社の3割強の主祭神がすげかえられてるし、
そのせいで土地の歴史を辿る術がかなり失われた。
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 09:01:08.29 ID:sGvfMUvi0
>>247 天皇が仏教の方がイケてるやんと、仏教を選択した結果です
うちの神さん(天照)が一番偉い→天皇は釈迦の転生や、前世に功徳を積んだから天皇に生まれ変わったなどとのたまうようになりました
今では黒歴史にされちゃいましたけどねw
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 09:04:30.99 ID:4+v8vOMIO
神仏無理やり分けない方がバランス感覚は良かったかもしれん
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 09:06:08.83 ID:ToObYC2CO
民言うても貴族だけやったやんけ
>>248 大概の民族は創造神話は持ってるわ
でも、日本の神話はお隣の中国や朝鮮半島との類似性が薄いのが
凄く特徴的だな
中国の場合、殷王朝の神話が散逸してしまったのが痛いが
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 09:17:42.47 ID:EH3Q2FjR0
神仏分離令は寺の特権を廃止するのにも一役買ったんだよな
今で言えば、ネトウヨが在日朝鮮人特権騒いで実行に移したようなもんか
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 09:21:25.88 ID:SvqAZSsm0
スクナヒコはゆるキャラ
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 09:27:43.08 ID:gvxhFCfc0
日本書紀なんか中華様の三五暦記、淮南子などからパクりまくってるし
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 09:27:43.24 ID:V6M37Jea0
>>254 その辺が大陸系の文化とは明らかに異なる海洋民族の特徴であり証拠だな。
民族的なメインストリームは大陸系が増えていったけど、
文化的な支配は海洋民族のままだったのが興味深い。
日本神話は海洋民族出身の支配者層が、移住してきた大陸系民族を服従させる過程で形作られている。
国産みが島産みであることからも、天皇家が海洋民族出身だった可能性が示唆されるけど、
武力で服従させた熊襲や夷、婚姻で結びついた尾張氏などの祖神を習合していって八百万の神に。
それぞれの神を習合する過程でその神話をも習合してしまうから複雑になる。
ただ、それでも古代の神話や神々はそれなりに残っていたのに、
国家神道化で多くが消滅していったのが返す返すも残念。
明治のミーハー神道ブームで、皇室系の神の直系がエライ!みたいな風潮にながされちまって、
それまで祀っていた古代からの御神体を破棄して文書まで焼いた神社が多かった。
それどころか神社の建築様式まで伊勢系を真似てしまうという出鱈目ぶり。
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 09:27:44.05 ID:QQZiWDtq0
>>152 それだと長くなりすぎるから半分漢文にしてるんでしょ
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 09:30:14.76 ID:V6M37Jea0
>>255 あれは市民革命に近いものだった。
明治政府が指示したのはあくまで「分離」のみ。
ところが、それまで寺に縛られて搾取され抑圧されていた大衆はそれを利用した。
そんで始まったのが廃仏毀釈。
あれは支配層に対する革命そのもの。
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 09:41:11.04 ID:GmJXpRXT0
国家神道成立の過程の神社合祀令で多数の神社が廃社になり、
残った所でも祭神をメジャーどころに変更したり由来を変造した例が多い。
その流れをくむ今の神道は所詮はカルトのなれの果て、価値は乏しいよ。
厄年にお祓いしないと悪い事が起こるって壺売り統一協会とやってることは一緒。
他にも昔からの伝統って言ってることも精精100年程度の歴史しかなかったりもするし。
>>261 いや、そもそも昔から祭祀が廃れる神社は多かったんだぜ
延喜式とかに記述されている神社でも、早い時期に失われたとこは結構ある
宗教祭祀にだって流行廃りはある
それを否定するのは、国家神道を強制することとどれくらい差異があるんだろうな?
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 10:17:50.12 ID:GmJXpRXT0
>>262 自然淘汰と恣意的な統廃合の間には決定的な差異がある。
統治機構の根本を担う役割を持たされた人工宗教たる国家神道は、それ以前の宗教とは似て非なる物だよ。
確かにそれまでも時の為政者の意向で多少なりとも影響を受けてきたが、ここまで激しくはばかった。
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 10:22:04.50 ID:1vWGiMTf0
>>21 古事記←国内(日本人)向け
日本書紀←海外(主に中国?)向け
と聞いたことがある
一神教のキリスト教では王権神授くらいが限度だからな
19世紀にもなって急に天皇が現人神とか土人国家みたいなことを言いだすのもすごいし、江戸までの流れを無視してそれを信じた民度もすごい
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 10:26:45.72 ID:zL5/8ay8Q
古事記参考にしたらDQN一家が増えたでござる
>>263 そういう考え方、疲れない?
宗教に「自然」も「人工」も関係ないだろ
人が恣意的にその宗教を改変(あなたの言い分だと改悪なんだろうが)し、
信仰者たちに強制した時点で、それが「人工」宗教というなら
程度の差こそあれ、世界各国の宗教史で何ら珍しい事例ではない
それこそ、宗教が持つ機能としては「自然」なことなんだよ
日本の神道だけが、そんな手垢の塗れた存在であってほしくないという願望を
持っているのであれば、あなたは頭の先から足の先まで生粋の日本人だと思うわ
竹田も東久迩もカルトに走っちまったなあ
神の血統って事になってるから舞い上がったり担ぎ上げられたりはしょうがないのかもしれんけど
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 10:48:38.86 ID:74t0BnQ40 BE:5484850799-2BP(1100)
>>254 日本神話の本質は永久の繁栄があらかじめ約束されているっていう天壌無窮の神勅
これはキリスト教の予定説に近い
結果はあらかじめ決まっていて過程で何をやったかは関係ない
これは過程が結果を導くっていう因果律で構成されてるアジアの仏教的価値観と対照的
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 10:52:41.16 ID:V6M37Jea0
>>267 いや、さすがに国家神道は中国の文革ほどではないにしろ、
歴史と伝統と宗教の大破壊だったからな。
それは人工か自然かってレベルの話とは次元が違う。
うちの近所の神社も、旧石器時代の遺跡もある古墳地帯にあって、
4千年前からの特異な伝統と信仰があったはずなのに明治期に破壊されつくした。
当時はそれが「おらが村」の格を上げることで、良い事と思われたんだろうけど、
歴史的、民族的に見れば天皇陵の破壊を上回る大罪だよ。
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 10:58:29.48 ID:HeB522z80
神話ってサブカルだから愛されるのであってな
他の保守の場合、天皇が偉い→天皇を拝む日本人が偉い→おまえらとおれがえらい。
竹田の場合 天皇が偉い→天皇の親縁である俺が偉い→おれをもっと崇めろ
>>270 神道のみに限ればまさに文革並みに破壊されたよな
代わりにお役所みたいなもんになっちまうとか
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 11:01:47.10 ID:Rgln2X6g0
編纂1300年記念だからなのか、最近は本屋行くとやたら古事記関連の本が目立つところに並んでる
いいことだ
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 11:07:35.68 ID:V6M37Jea0
>>273 それが神道だけじゃなくってさ、
同時に伝統や行事なんかも同時に破壊されちまったのが多いんだよ・・・
書や建築みたいに形を残している文化まで破壊されたし。
そんで、地域ごとの歴史まで失われた。
マジで悲劇。
美しい国!
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 11:11:19.91 ID:/ZEmgRm90
国家神道はクソってことは分かったが、
今の神社神道ってのはどうなの?
神社本庁とかあるよね。
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 11:12:34.02 ID:HeB522z80
帝国時代の神道はカルトみたいなもんだろ
俺はお稲荷様を拝みたいんであって天皇を拝みたいんじゃない
でも今上天皇は好きだから神道とは別にしてほしい
天皇教とか名前を改めて
失われた歴史観スカトロは偉大マンコ火傷SM
>>270 「あったはず」だと妄想レベル、トンでもって言われるだけだろ
遺跡の出土物から学術的に研究して証明しなきゃ、土着宗教があった証拠を
俺も何らかの形で存在していたとは思うけど
明治期よりも前に、とっくに形骸化していた可能性の方が高いだろ
国つ神なんて、それこそ記紀編纂当時ですら、全貌が不明瞭になっていたというのに
日本人って舶来品とか何でもかんでも節操なく受容する割には
自分たちの文化の純粋性を盲信するという、アンビバレンツな民族
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 11:16:54.50 ID:QddmkUOI0
つか日本神話ってなんであんな世俗的なの?
もうちょい光の玉から赤子が生まれて・・・みたいなメルヘンチックには
ならなかったのか?
オマエのマンコに俺のチンポを入れたらどうなるかな?グヘヘ、に至っては
完全に変質者レベルだろ。
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 11:18:19.49 ID:EH3Q2FjR0
まぁ天皇家も
スサノオがアマテラスの勾玉をクチャクチャ( ゚д゚)、ペッして生まれた神様の末裔だからな
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 11:22:20.52 ID:Rgln2X6g0
>>281 間違いなく俺たちの祖先が考えた神話であることが実感できていいじゃないか
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 11:24:56.74 ID:V6M37Jea0
>>280 あったという記録は神社外に残ってるのに、
肝心のモノが国家神道下で無価値とされて散逸してんだよ。
遺跡も破壊されまくっている。
あと、日本の歴史は遺物が残りにくいぶん、伝承や神話、
特に各地の神社に残されたもので補完しなくちゃならないのに、
古くから伝わるものを捨てて、新たに伊勢やらから下されたものを祀ってる。
大事にされていた大王クラスの古墳でさえも、破壊された。
古の全貌が不明瞭だからこそ、それを解明する上で大切なものだったのに。
あと勘違いしているようだが、八百万の神々に代表されるような日本のフレキシブルさは、
決して無節操なものではなく、価値観や出所の異なるものでも大切にしようとした文化の結果。
なにもアンビバレンツではない。
>>281 史記に記載されているような、無味乾燥な三皇五帝説話みたいなのが採用されなくて
良かったと思うよ
自分たちの国の独自性を高らかに謳い上げた、民族の矜持の表れと言ってもいい
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 11:28:53.98 ID:V6M37Jea0
>>284 ああ、俺達の先祖がブス嫌いの美少女好きだったせいで寿命が短くなっちまったからな。
間違いなく俺達の先祖だ。
神がちんこまんこでセックスして生んだことにすればリアリティーがあるという発想。
それを国家国王の正当性を裏付ける資料として堂々発表するセンス。
世界よ、これがHENTAIだ!
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 11:41:57.53 ID:V6M37Jea0
>>288 ギリシャ「・・・」
ローマ「・・・」
インド「・・・」
アラビア「・・・」
メソポタミア「・・・」
シャーマン的な祭祀や祭りだとか、密教っぽい秘儀的なものがかなりあったはずだと思うんだよな
前にテレビで山陰の方の田舎の神社でガチトランスっぽい祭祀を見たけども、ドン引きだけどああいう空間一度体験してみたい
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 12:12:28.26 ID:p9uAiXj30
天地創造神の子孫が天皇家ってことなんだろ?だから国家神道=天皇崇拝ってことになった。
良くも悪くもそれが日本なんだから、ここを否定するのは日本人じゃあないだろ。
>>290 そういう神事の時は麻も使ってたはずだよなあ
>>292 大学で習って資格とらないと神主になれないしなあ
今じゃもう無いだろうね
どういう事習うんだろう神主の資格って
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 12:26:13.15 ID:gJ31TNro0
>>291 各地にいろいろあった土着神道を、伊勢神道のピラミッド形態に再編したのが国家神道
ここまでかなりまじめなレスで、それらが説明されてるのに、一向に話がわかってない奴は無理してレスしなくてええは
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 12:28:10.52 ID:UdObM5qy0
聖書で道徳教育が出来ると思ってる連中と言ってる事が大して変わらん
古事記を一般向けに広めたいなら、相当噛み砕かないと駄目だわ
下半身に直結した話が多すぎて今の価値観じゃ拒絶されかねん
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 12:34:50.62 ID:EH3Q2FjR0
初代天皇に「高千穂みたいなど田舎じゃこの国支配できん!」
って言われた宮崎県民に古事記読めとか言われても困るわ
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 12:46:09.48 ID:p9uAiXj30
>>264 おまえやたらカルト呼ばわりするのが好きみたいだけど、天皇陛下が日本の八百万の神様を祭るのに何か不都合でもあんのか?
朝鮮土着信仰でも日本に押し着せる気かよ。
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 12:58:47.09 ID:UlK2AJuu0
国家神道とそれ以前の多様な神道文化についてまじめに説明されてるレスがあるのに
唐突にチョウセン言い出す奴とかどれだけネトウヨ脳なんだよw
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/08(土) 13:02:46.86 ID:p9uAiXj30
チョウセンなどのキーワードですぐ釣られちゃうから在日認定されちゃうんだよw
>>200 >日帝時代のモノを破壊しても正当化される傾向が韓国にあるから仕方ないね
つまり「韓国ディスれりゃ正当化される傾向がネトウヨにあるから仕方ない」かw
これだけ集まって検証作業の一つもできないのか、お前らw
おまえら韓国に住んだほうがお似合いだぞw
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
こんなのどうでもいいよ。