羽生 9手損角換り振り飛車という謎戦法で勝利　これには天国の藤井先生もニッコリ

22時15分、検討が打ち切られた。「どこで逆転したのだろう。夕食休憩は先手がよかったのに」の声も出た。

ソースこと棋譜
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101.html

藤井って誰だよ
大介の間違いじゃないの

超名局だったのに人来ない、カナシス

はにゅうさんは異次元

途中見てた

棋譜張ってくれよ

王の裏に接着剤を塗る戦法は流石に汚いと思う

棋譜くれ

解説も頼む

棋戦は何で、相手は誰なんだ？

これが角交換四間ってやつ？

ああごめん、>>1にあったわ。
まあ、超難解な手順じゃ俺の棋力じゃ見てもわからないけどなｗｗｗｗ

しかし９手損ってｗｗ。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
棋譜は>>1のリンク先にある。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>3
せめて「将棋」といった単語や棋戦のタイトル位は入れろよ
後半はZ武か何Jネタか知らんがそれより伸ばしたければ分かりやすいスレタイにしろ

ハチワンダイバーのお面は誰なんだ

わけが分からない

凄い将棋だったな
羽生陣は左辺の駒が全然働いて無くてダメダメだったんだが
いつの間にか全軍躍動してた

この形は手出しするのが難しいよな

大山より強いの羽生て？

まず概況
王座戦２戦目
王座戦は羽生が１９連覇していた羽生無双の棋戦だったが、去年渡辺明竜王に奪われた。
が、失冠１年後の今年、当たり前のようにトーナメント勝ち抜けて羽生が挑戦者に。
羽生vs渡辺という、現在将棋界 最強対戦で第一局は先手羽生vs後手渡辺。
将棋は先手有利のゲームだが、第一局は後手の渡辺が勝利。羽生オワタ、ついに世代交代決定的か。
ここまでが今日の勝負までの流れ。

藤井死んでたのか

なにがどうすごいのかラップ調で説明してくれ

将棋は素人に凄さが伝わらないから一部の将棋マニアを除いて見てても面白く無い。

実質藤井九段の対渡辺3連勝

9手損！？



わっかんねー

ずっと強いのな羽生って

羽生さんがまんま「待ちガイル」戦法でつまんねーっていうよりも
プロがこんな手指すなよな

慌てて調べたら生きとるがな

後手だから諦めてたけど勝ったのか

第4局も飛車振るのかな？
ぶっちゃけ渡辺相手に居飛車で勝てる気がしないからどんどん振ればいいと思う

>>23
テンテー、天国で連勝中かよ！

穴熊に固めまくっても勝てない渡辺ｗｗｗｗ

すごい将棋だった
羽生は居飛車では渡辺に勝てないとみたのか振り飛車だったが
それが功を奏したんじゃないか？
渡辺が先手、しかも穴熊という強さを存分に発揮できる布陣だったのに
それに勝った羽生に勝利の執念を感じた一局だった

>>24
王が行ったり来たりしてるｗ

おい10時頃は微妙だけどさすがにもう形作りだろとか言ってたじゃないか
俺はそっとスレ閉じちゃったんだぞ

>>22
囲碁よりマシだろ

手損で攻めさせて歩手に入れてから端攻め
手損よりも歩あるほうが大きいんだろう

なにその必殺技

2012年9月5日　第６０期王座戦五番勝負　第２局　渡辺明王座　対　羽生善治二冠

対局者の昼食は、渡辺が海鮮入り焼きそば。
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0357.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0346.jpg

羽生はフレッシュトマトとモッツァレラチーズのスパゲッティーとフレッシュジュース（グレープフルーツ）。
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0340.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0344.jpg


午後のおやつ
（渡辺王座がショートケーキとアイスコーヒー）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0435.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0438_3.jpg

（羽生二冠がモンブランとアイスレモンティー。15時に対局室へ運ばれた）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0444.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0448_2.jpg


（夕食の注文は渡辺王座が天ぷらうどん）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0504.jpg

（羽生二冠の夕食の注文はおにぎりセット（お新香、小鉢、みそ汁付き）、温かいお茶）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0496_2.jpg


加藤女流王座が差し入れてくれたマドレーヌ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0421.jpg

テニスで言うところの折角ブレークしたのにブレークバックされてイーブン状態か

＞1
王座戦 ぐらい書けよ屑

8−1飛車でオわう　途中で王が右往左往したとこで負けた気がする

あんなに王が行ったり来たりしてて勝てるんなら一手損とか二手損とか馬鹿馬鹿しすぎるだろ……

将棋は地味で何をやってるかわかりにくいから
放送時には派手なエフェクトを付けるべき

>>38
美味しそう

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0421.jpg
何この、かわいいの

>>30
それは冗談としても対竜王戦は5-6だから相性悪くない

加藤女流王座が差し入れてくれたマドレーヌ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0421.jpg

ｸﾏｰ

>>35
素人や初心者に目算はムリだよなｗ

>>38
桃子かわいいよ

羽生渡辺の将棋はやっぱ見ごたえがあるわ

オミソシル藤井

で、本局続き。まず9時〜14時ごろ。
序盤はいつもどおりの出だしだったが、3手目に羽生が飛車を33に振る。
羽生はなんでも指せるオールラウンダーとは言われるものの、タイトル戦で飛車を振るのは珍しい。
しかも選んだのは角交換振り飛車と言われる、藤井先生ぐらいしか指してる人がいない振り飛車。
序盤1時間、まずこれで将棋板発狂。

その後、先手後手お互い自陣の防御を固める展開になり、固めた結果お互い攻め手がないのでは・・・？
という状況に。
これは千日手になるのでは、後手の羽生が7手損うまく千日手に持ち込んだかという雰囲気に。
しかし現王座渡辺は千日手を許さない、巧みに相手を牽制し、羽生に8手損目の12香をささせる。
千日手打開された、これが14時か15時ぐらいまでだったと思う。

羽生マジックとか言ってどうせ相手の悪手のせいなことが多いけど
これはほんとにマジック

将棋の棋士はキャラ立ってるからそれだけでも覚えたら面白いぞ

羽生オタではないが、魔太郎に負けるのだけは悔しい。
前回の敗北では悔しくて眠れんかった。
今日は勝ってくれて酒が美味い。

>>35
囲碁寄りの俺だがそれは認める

9手損ワロタ

9手損てなんだよ……

>>43
なにそのハチワンダイバードラマ版

>>40
URLで分かるだろ

素人目には行ったり来たりは美しくない

９手損って手渡ししてるって意味か。まあ羽生はこれ以上動かしたら
陣形が崩れるし、攻めたら負けってときがあるっていってるからな

王の動きﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

9手損なうってなんだよ

　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　藤　井　九　段　が　！　！
　　　　＼　　　　　ヽ　　　　|　　　　　/　　　　　／
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,−''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,−''
｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,−''
　　　　｀−､、　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　　　　　　　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ　　 ＿/＼／＼/＼／|＿
　 　 　　　　 　 　　 |/　　　　　　　　 |　　＼　　　　　　　　　　／
────　　　　　 ||　 　／　　 ＼　|　 ＜　あと何分！？　＞
　　　　　　　　　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　.|り|　 ー一( )ー一'| 　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　 _,,−'　　　　ー l　　　　〓　　　l 　　　　　 ｀−､、
_,,−'' 　　　　 　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ　　　　　　　　｀−､、

　　＿＿　　＿＿
　　　　 /　　　　 /　　 ／　/　　 ＼　　／　　　＼　　/
　　ヽ　/　　ヽ　/　　／￣/￣ 　￣￣|￣￣　　 ＼　/　　 ＼
　／　/ 　／　/　　　　　/　　　　二二|二二　　　　　￣￣￣＼
　 　 /　　 　 /　　　 ￣/￣￣　　　 ＼　／　　　　/　　┌─┐
　　/　　　　/　　　_＿/＿＿_　 　￣ [二二]￣　 /　　　└─┘

俺が実況とかしてる暇ない時にかぎって凄い手で勝利してる気が
ファンとしては複雑な気分

王将って成ると何になるの？

>>38
いいもの食べてるな

今日の将棋は羽生から藤井へのメッセージだよ
「いいか、よく見ておけ
　　角換わり四間飛車ってのはこう指すんだ」

>>38
美味そうなもん食ってんなこいつら
そんで好きな将棋指して金貰えるんだから羨ましい・・・

ド素人には読み方すらわからない

一時羽生って全タイトル制覇してたよね？
それ以降の勢力図ってどうなってるの？

渡辺に勝ったのか
スレタイに入れろよ

ハブの余裕勝ちだったな

なんかハチワンのお面の正体が羽生くさいんだけど

棒銀位しか知らない素人だけど、キュウテゾンって何ですか？

>>54
昔は将棋といえば羽生さんぐらいしか知らなかった俺も
将棋にはまってからは立派な藤井ファンになった
http://uproda.2ch-library.com/573384evg/lib573384.jpg
http://uproda.2ch-library.com/573385QGv/lib573385.jpg
http://uproda.2ch-library.com/573387pt4/lib573387.jpg

>>3
確かに名局だったがここは客層が違うとしか言いようがない

>>35
囲碁はエフェクトが必要かもな

羽生システム完成か？

先手：渡辺 明
後手：羽生善治

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲６八玉 △８八角成
▲同　銀 △６二玉 ▲７八玉 △２二銀 ▲４八銀 △７二玉
▲５八金右 △３三銀 ▲７七銀 △４四歩 ▲５六歩 △８二玉
▲８八玉 △７二銀 ▲７八金 △５二金左 ▲５七銀 △７四歩
▲６六歩 △６四歩 ▲６七金右 △６三金 ▲５五歩 △９四歩
▲９六歩 △７三桂 ▲２五歩 △８四歩 ▲３六歩 △１四歩
▲１六歩 △８三銀 ▲９八香 △７二金 ▲９九玉 △９二玉
▲８八銀 △８二玉 ▲７九金 △９二玉 ▲６八銀 △８二玉
▲３七桂 △９二玉 ▲４六歩 △８二玉 ▲４八飛 △１二香
▲２八飛 △９二玉 ▲２四歩 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩
▲３五歩 △５二角 ▲３四歩 △同　角 ▲２六飛 △８二玉
▲４五歩 △９五歩 ▲同　歩 △９七歩 ▲同　銀 △４五歩
▲４三歩 △同　角 ▲８八金 △８五桂 ▲８六銀 △９七歩
▲同　桂 △９六歩 ▲８五桂 △同　歩 ▲同　銀 △９五香
▲９六香 △同　香 ▲同　銀 △９五歩 ▲同　銀 △９一香
▲９六歩 △９五香 ▲同　歩 △８四桂 ▲７九香 △２五歩
▲２九飛 △４四銀 ▲９四歩 △３二飛 ▲３三歩 △同　飛
▲３八歩 △９四銀 ▲５一角 △６二金引 ▲８九玉 △３二飛
▲５四歩 △９六桂 ▲７七銀 △８八桂成 ▲同　玉 △５四角
▲９三歩 △３六歩 ▲２五飛 △３七歩成 ▲９二歩成 △７三玉
▲９三と △９五銀 ▲８五桂 △６三玉 ▲７三香 △６一金
▲７二香成 △５一金 ▲７三桂成 △５二玉 ▲４六桂 △８六歩
▲６二成香 △同　金 ▲同成桂 △同　玉 ▲５四桂 △同　歩
▲７一角 △同　玉 ▲２一飛成 △３一金 ▲３二龍 △８七歩成
まで144手で後手の勝ち

>>77
おたく度とかなんやねん
これでちょっとハマりかけたわ

感動した

棋譜みたけどさっぱりわからんわ
同じとこ往復してるし、古び者なのにハジッコゴニョゴニョしてるし
大駒取り賭けられ得るのに無視してsメルシ、撮る方も足らないし

>>26

棋譜全部見たけど、端攻め強いということしかわからなかった

126手目で勝ちを確信してるじゃねーか

>>80
▲９九玉 △９二玉▲８八銀 △８二玉
▲７九金 △９二玉 ▲６八銀 △８二玉
▲３七桂 △９二玉 ▲４六歩 △８二玉
▲４八飛 △１二香▲２八飛 △９二玉

なにこれェ…

おまいらの会話聞いてたら将棋に興味がわいてきた
まず9手損の意味を教えてください

反復横跳びかw

こらー

羽生強すぎてひくわｗ

>>77
藤井のとこの解説www

渡辺が端攻め受け損なった感じない？
また羽生の攻めが暴発してたらと思うとちょっと怖い

達人戦はどうにかしないと。人気あるけど若干棋力衰えた棋士が
自由に指す棋戦だったのに7冠中4冠、A級以上5人はおかしい

角将さんて人また来るのかね

いつの間にか後手が有利に
全く分からん

>>88
>>87にある通り、玉を左右に動かしながら
相手が攻めてくるのをじっと待った

将棋は開始の局面が一番バランスが取れているからな
これは羽生も言ってる
そっからどうやってマイナスにならないでうまく攻め駒を移動させるか考えるゲーム

>>88
駒ｲｼﾞｲｼﾞして手待ちしてただけ

本局続き。まず14時〜18時ごろ。
千日手は打開された。当然ながら羽生が玉を反復横跳びした手損の間に
渡辺は自陣の守りをこれでもかと言うぐらい固め、攻めの通る形に整備済み。

しかも、羽生の反復横跳びは2回に一回自陣の防御が弱くなる形だった。
渡辺はちょうど防御の弱い陣形の時に合わせて攻めを組み立てていた。

準備万端の攻めが整った右辺を攻められる中、羽生はうまくさばくが、
羽生オワタの雰囲気に。

右辺の攻めを綱渡りでしのいでいるところで、羽生突如端歩攻めをはじめる。
控え室検討陣からは「そこしかないということか」の声が上がる。
18時の夕食休憩まで、先後読み筋とばかりにポンポンと手が進み、端歩攻めがひと通り終わる。
先手良しと言いましたが、これは大分後手がもどしましたか？？？と解説の飯島7段。

何でもっとガチに囲わなかったんだろうな

久々にいいもん見れた

>>77もっと出せ

>>70
小学生の頃から毎日10時間将棋の勉強、それでもプロになれない人がいる世界だぞ

堪能した

昔職場にアマ二段とアマ二段が何回やっても勝てない人がいたんで
強い方を師匠にして習ったが、横歩取りの定石を覚えた段階で
高卒とどっこいどっこいだったので飽きて辞めた

>>88　たぶん誰もわからないと思う。だいたい角交換してるから。
それよりハブの（後手）玉の移動を注視するべき。
これが有利な戦形なんだ。
ボナンザ、いやあ神の領域。

>>88
それはまず知る必要がない。もっと簡単なことから教える
将棋には戦法が大きくわけると２つある。居飛車と振り飛車。大体の棋士は居飛車を使う
今日の対局者である渡辺も居飛車がほとんど。羽生はオールラウンダーといわれるけど居飛車がほとんど
タイトル戦では今期一度も振り飛車を使ってない。しかし今日羽生は振り飛車を使った
戦法には相性がある。渡辺は居飛車には滅法強いが振り飛車には弱い
渡辺に居飛車で羽生が挑んだらまず勝てない。早指し以外ではここ数年全敗
今期一度も振り飛車をタイトル戦で採用してない居飛車よりの羽生が振り飛車を使った。以上

>>77
なかなか面白いな

>>104
荒木や天野…

羽生は麻雀も鬼のように強いらしいな

渡辺「そ、その手は！き・・貴様ァ！」

羽生「天国の藤井さん・・・見てて下さい！」

＞９４
森内が加藤に負け　るところだったわけだが

何この動き。
コンピュータ将棋の技術でも取り入れたの？

なんで藤井先生死んでもうたんや

６２手目
プロ棋士が10人居たら、10人とも先手を持ちたいと言うでしょう。

１２８手目
これは羽生二冠がハッキリ勝ちになりました。

藤井って死んだのか。
若いのにな。

ひょっとして将棋って手順さえ間違わなければ手損は気にしなくていいのか

>>77
ルールとか全くわからんけど興味出た
羽生ってのはそんなに強いのか？

王を動かしてるだけかと思ったら
一回だけ１二香とか
もうついていけない

終局直後

――　仕掛けられた辺りの形勢判断は？
羽生　仕掛けられる形になってしまったので失敗でしたね。駒組みが消極的すぎたかもしれません。仕掛けられてハッキリ悪いです。

――　難しくなったと思った局面は？
羽生　ずっと自信がなかったのですが、△４四銀出た辺りは前よりはちょっと難しくなったかなと思いました。

――　良くなったと思われたのは？
羽生　本当の最後の方ですね。

――　全体を振り返っての感想を。
羽生　苦しい局面がずっと続いてました。

――　仕掛けの辺りは指しやすいのでしょうか？
渡辺　そうですね。一応、手が作れたのでまずまずかなと。

――　どの辺で悪くしたのでしょうか？
渡辺　夕休明けで端を先にはがされてしまったので、いつの間にか悪くなってしまったという感じです。

――　全体を振り返っていかがですか？
渡辺　端の受け方を間違えて、そのあとはずっと足りないような気がしていました。

――　どの辺で悪くしたのでしょうか？
渡辺　夕休明けで端を先にはがされてしまったので、いつの間にか悪くなってしまったという感じです。

――　全体を振り返っていかがですか？
渡辺　端の受け方を間違えて、そのあとはずっと足りないような気がしていました。

>>97
賤ヶ岳の戦いみたいだ

△９二玉 △８二玉 △９二玉 △８二玉 △９二玉 △８二玉 △９二玉 △８二玉

>>88
金は将棋のへそ

今日羽生が振り飛車でいくとわかった時解説の飯島はやっぱりといった
居飛車で渡辺にいくのはかなりきついんだなあと。これは普段から将棋見てる人なら当然
棋士なら居飛車では相当分が悪いから羽生は飛車を振ったんだと瞬時に気づいたはず
居飛車党が飛車を振るのは振り飛車党が飛車を振るのとは全然意味が違う
要は居飛車でやっても勝てないから飛車を振って相性の差を利用して勝ちにいくわけで
それは正面から挑んでも力負けすると飛車を振った瞬間に白旗を上げて降伏しているようなもの

よくわからんからY氏の隣人で例えて

>>116　渡辺はハブの角打ちが盲点だな。竜王戦でも角で負けた対局があった。

羽生善治の集中力

深浦　
僕、アイスクリーム頼みたいんですよ。
ただ冷たいもの急に入れるとおなか壊しちゃうかなーって、ちょっと競った局面でリスクは負いたくないって。

本田　
でもアイス来たらすぐに食べなきゃだめですよね。

深浦　
そうそうそう。僕はずっと思ってて、羽生さんとタイトル戦の時に羽生さんが頼まれてて、
将棋もすごい佳境で、でもアイス運ばれてて羽生さん手つけないんですよ。
途中から羽生さんのアイスクリームが気になってですね、いつ食べるんだろうって盤面みながら、
おやつの方みたりして、こっちにちょっと動揺が出てきたんですね。

本田　
アイスで動揺（笑）

深浦　
１０分１５分経つごとにアイスクリームが溶け始めてるんですね、対局室も結構暑いですから。
んでドンドンドンドン溶けだして、僕はもう気が気じゃなくて、「アイスクリーム溶けてますよ」って
言いたくなるくらいだったんですけど。

そのうち完全に溶けちゃって、もう液状化されてバニラジュースみたいになってんですよ。

でも羽生さんは全然意に介さなくて、「ああこれはもう将棋に没頭してるんだな」と僕も考えるの諦めて
将棋のこと考え始めたんですけど、３時３０分くらいですかね？やおらに羽生がその器を持って、
バニラジュースをズズズッと飲み始めましたね。

あれを見て「今日の将棋はダメだな、負けそうだな」と思いましたね。

>>77
渡辺の妻は小言ってどういう意味？

穴熊組ませない(普通の人)＜穴熊から引きずり出す(藤井)＜穴熊組みあがるまで待ってから勝つ(鬼畜眼鏡)

>>77
羽生さんの「マウス操作：D」の意味教えてくれｗ

>>129
渡辺の嫁のブログ
面白いよ
http://inaw.exblog.jp/

>>121
ナベ壊れたレコードかよ

>>131
ネット将棋の棋戦でクリックミスして負けた

>>125
羽生は居飛車党じゃねえだろ

ニコ生のタイムシフトで見れるでしょ

>>128
ワロタｗｗｗ

>>121
さらにこの感想戦を見てわかるとおり羽生は振り飛車で完全に作戦負けしてる
将棋は完全な実力ゲームで運にまったく左右されないと思われてるけど実際は違う
指運っていうのがある。もちろんプロの読みはアマなんて比較ならないほど精密だ
しかし読んでいたより先のほうにまでいい影響を与えてしまう手をたまたま運で指すことがある
それが指運。読んでいたところまでは実力だがその先のところまで影響を及ぼすならそれは運だ
渡辺のいつの間にか悪くなったっていうのはそれを表している。将棋というのは簡単に形勢が傾く
意図せず指してもそれが形勢の有利不利を招くことなんていくらでもある

>>125
出張ご苦労
コピペじゃない長文凄えな

>>129
奥さんがブログやってる。なかなか味があっていい
竜王がコナミからもらったラブプラスやってることもバラされた
http://inaw.exblog.jp/
>>131
クリックミスで負けたことがある
あとネット棋戦の勝率が以上に悪い

>>70
一応言っとくけどこれ自腹だからな

振り飛車のせいで藤井ヲタがわらわら出てきて最悪だった
あいつらゴキブリのように出てくるからな

>>128
ちょっとワロタw

rtsなら、野外にある拠点みたいなとこを支配下に置く事で有利取れたりするけど
将棋はタートルに対するペナルティーが無いからなあ。

プロが興行の都合で攻めてただけなのをアマチュア研究家が正しい定石だと勘違いしただけで
駒組みによってはこういうプレイもありって事なのか。

>>77
どこの雑誌かと思ったらゲームラボでわろた

>>132　面白いね

矢倉に組んだのがまずかったかな
桂馬がうざいんだよね

マドレーヌが一番美味しそうじゃねーか

>>143
こういう話もある。棋士おやつ気になりすぎだろ

おやつの時間に、羽生さんはアイスクリームを注文したと。それが700円もするアイスクリームで、
それにも渡辺竜王はびっくり。さらにびっくりは、羽生王座は、そんな高価なアイスクリームを注文しておきながら、
一切、手をつけず、一心不乱に指し手を読み続けていること。
渡辺竜王は、アイスクリームが溶けていくのが気になって気になってしょうがない(笑)

渡辺「羽生さんは最後までアイスには手をつけなかったので、あれで、この将棋は負けたと思いました」

これでまた会場爆笑。 タイトルを取るには、高いアイスクリームが溶けるのにも心を奪われない集中力、
大先輩のタイトルホルダーより高い料理を平気で注文できる神経の図太さが必要ということですね。

>>135
生粋の居飛車党ではないだけでかなり居飛車より。振り飛車の採用数は少ない
この辺はデータを見れば簡単に明らかになる。タイトル戦で今期採用は初だ
これは偶然でもなんでもなく渡辺が振り飛車で若干力が落ちることを狙っての採用
しかし二度は振り飛車は使えないだろう。今日振り飛車を使っただけでも棋士からみたら居飛車ではきつい
つまり逃げたと判断されるのが普通だから。もちろん普段から将棋を観ている人からすればこれは一目
なんとなく始まる前から飛車を振ってくるんではないかと予測はしていたけど本当にやるとは思わなかった
今期採用数はタイトル戦を除いてもわずか２。これでオールラウンダーといえるわけがない

9手損は大した事なかったけど凄い良い将棋だったな
攻めの緩急のつけ方がいかにも羽生と言う感じ

>>144
むしろタートルは穴熊なんだけどな
穴熊見ただけでやる気なくす人が多い中相手にフルブーム許してそれを叩き潰したのが本局

>>134
>>140
あり
じゃ、これに書いてあるdcsyhiは羽生さんじゃないのかね？

>>153
dcsyhiはたまにとんでもない位置に駒動かすミスがあって
負けることあったからそれも含めて夢があるねということで

振り飛車で騒然となったやつか

>>149
アイスの魔力なのか羽生さんの魔力なのかw

>>128
ワロタｗｗｗ

くっそ固い穴熊がいつの間にかゆるゆるになって
よく見る穴熊の終盤タリ〜タリ〜じゃなかったり、羽生がプライドすてて反復横跳びしたりとか
なんつうかすげえ将棋だった。

>>77
妻が元女優Sわろた

あ、今日水曜日だったか
すっかり見るの忘れた・・・

棋士は面白い人ばっかだな

>>146　そうｊなんだよね。ＮＨＫの早指しでも渡辺は振り飛車に対してやぐらで分がない。

魔太郎も手損してるから実質5手くらい

>>160
次は19日やで
ニコニコ生放送もあるで
忘れずに

羽生だけ一人勝敗とかもうどうでもいい次元に居るんじゃないの
重要なタイトル戦でも思い付いたら即実践研究してるみたいだし

よく将棋わかんねーんだけど
この羽生ってやつは穴熊虎五郎より強いの？

３二角打ちの辺りがイミフ

将棋のエピソードってすげえニヤニヤできるなーw
何か和むわ

>>150
単純に渡辺が振り飛車苦手なのが悪いんじゃね？
弱みなんだからそれを克服しないと真の第一人者にはなれんよ

友A：羽生はどれくらい凄いの？
友B：簡単に言うと日本の将棋には7つのタイトルがある
友A：うん
友B：過去10年間だとのべ70人のタイトルホルダーがいるわけだ
友A：うんうん
友B：その70人のうち半分の35人が羽生だ

もう王座戦やってんの
しかも二戦目orz

将棋をよく知らん人でも羽生の知名度からスレの前半はなんとなく意味がわかるだろうが、
藤井先生云々は完全に将棋板の内輪ネタ

>>171
ここをブックマークしときなされ
http://www.shogi.or.jp/kisen/week/yotei.html
ちなみに明日は丸山VS山崎の竜王戦挑戦者決定戦

>167
32角じゃなく52角じゃないか？
結果論になるけど、52角→34角→43角で76の地点を角が直射してたから
9筋の攻めが脅威になったわけだから、すごい大局観だったと思うぞ。

>>128
将棋詳しくないけどとりあえずこのコピペを見に来た

今までも見たことあったけど、羽生の穴熊攻めってどうしてあんなに粉々にぶっ壊せるの？
何が他の人と違うのかさっぱりわからんけど決定的に違うよね

将棋初心者は棒銀から始めろって言われたけど勝てねぇよ
簡単に勝てるの教えろクズ

>>172
降格したことを言ってるの？

>>177
んじゃ棒銀しかないな

俺矢倉ばっかり指すから途中で相手が振ったときだいたいこんな形になる
端歩ついた後の穴熊って厳しいよね

>177
あるレベルまでは圧倒的有利ってのがあるけど、レベルがあがったら
自分の有利な状況で同格の駒を交換するように意識しろってばっちゃが言ってた。

>>173
丸山の二年連続竜王挑戦も食事とおやつに期待できるし、西の王子様VS東の魔王対決の実現でも面白いな

>>174
５２だなｽﾏｿ
ずっと端に効いてる
ぱっと見、飛車と歩だけの先手の攻めを受けて打った感じでもったいない
俺にはとうてい打てない

>>128
声出してワロタ

>>106
多分アマ二段の人は塚田スペシャル使ってたと予想。

>>123
おいおいコンピュータか

実質藤井の勝利だったな

>>22
いや
現代日本で生まれ育った男なら
将棋と野球の基本的ルールは「たしなみ」だろう

魔太郎？強いよね

魔王相手に後版で勝ちをきちんと拾ったって結果でしかないんだよな、終わってみたら
でも羽生さん頑張れ

>>170
これってもともとフェデラーのコピペだっけ？
誰か貼って

>>182
朝からふぐちりはないわー

将棋あんま詳しくないけど
嫌儲スレで羽生1勝もできないとか力説してるやついた気がする

なんでそこから勝てるんだよってのは昔からの羽生マジックだけど
久々にすげーな

よくわからんからガンダムに例えてくれ

The ｒeal SUMO fightingくらい分かりやすくまとめて。

>>195
木馬がミサイル回避しただけでシャアが撃墜した

羽生…前人未到の七冠王。将棋の記録を全て塗り替えるほどの天才
森内…その羽生よりも先に5期名人を務め、永世名人資格を手にした天才
佐藤…永世棋聖。コンピュータが1秒で1億手なら自分は1億と3手読むと啖呵切った天才
丸山…その佐藤相手に同じ戦法で名人位を奪取した天才
郷田…将棋界唯一四段という低段位でタイトル獲得した天才
藤井…谷川、羽生相手に竜王位防衛し、現代将棋の考え方を変えた天才
村山…東の羽生、西の村山と呼ばれ、病気を抱えながら羽生と互角だった早世の天才

あとは竜王と世田谷の受け師と、恋愛流深浦、山ちゃん・先ちゃん、ハッシー覚えとけば十分か

ID:5XGezBWt0

これですな

>>188
基本ルールはそりゃ日本人ならだれでも知ってるだろうけど、
それをどう動かすのが凄いのかを知ってるのはずっと少ないんじゃないの

ガチの殴り合いだな
渡辺の46桂はかっこよかった

>>128
バニラジュース化したアイスを飲む前には
羽生も多少は「溶けたアイスをどうしようか」と考える時間があったはずだ！

>>198
屋敷…競艇とTwitterの天才

>>198
ひふみんが抜けてるぞ

>195
ジオンのザクレロ量産が大ヒット。連邦は敗北した。

羽生とフェデラーってどっちが強いん？

>>77
クソ面白いな

渡辺磐石だと思ったんだがなあ
あそこからこんなことになるとは

>>206
運動だとフェデラーが有利すぎるし
ボードゲームだと羽生が有利すぎるから
間をとってスト�Uでもやらせるか

谷川・・・・

>>198
ナルト的な何かなんだな将棋界って

>>191
スレと関係ないんで迷ったが一応探してきてやったぞ

A:フェデラーはどれぐらい凄いの?
B：テニスでは毎年四大大会が開催される。
A：うん。
B：2003年〜2010年までの8年間だと延べ32人の王者が誕生する。
A：うんうん。
B：その32人のうち16人がフェデラーだ。
A：( ﾟдﾟ )

>210
谷川は順位戦でも好成績上げてるから、まだまだタイトルあるで

３月のライオンですでにあったような戦法名だな

やばいだろw
あの一手には一瞬背筋が氷ったよな
将棋なんて全然知らないけど

矢倉で棒銀してるがコンピューターの初級にすらかてんわい
どうすりゃ多少は強くなるんだろうな
四間飛車のがいいのかね

王座戦は毎週やるのかよ
にわかだから二週に一遍かとおもって見逃した

これはすごかったな
感想戦コメ来てるけど渡辺の9六香が敗着か
こんなの分からんわ

おそらく研究が進めば
先手がどこかでミスしたってことになり先手有利だろうが
まだ解明されてない

謎の　異次元の　そして新しい将棋に見えた

井の中の蛙だろ
超マイナー競技

（＾ん＾ 三 ＾ん＾）ﾋｭﾝﾋｭﾝ

>220
食わず嫌いせず見てみりゃどうだ？>1に棋譜もあるし。
インドア派の俺からすりゃ、人外の鬼どもの戦いが見てるって実感できる点で
下手なスポーツより面白いと思ってる。

羽生の一番凄いところは、将棋以外の全てを捨てていること
将棋完全特化型とでも言えばいいのかな、それが根底にあるんだよな
俺が好きな羽生さんの名言にこういうのがある
　　（将棋で強くなる秘訣は何ですか？と聞かれて）
　　「将棋以外でいかに弱くなるか、ってことじゃないかな」
人間の能力の総量ってのは決まってて、みんなそれを色々な事に割り振って使ってる
だから将棋やりこんでるやつでも、実はそこに充てられてる能力は１０％くらいに過ぎない
羽生はその残りの９０％をいかに減らすかって理論なんだよな
他の事に使う９０％を削って削って削って削って、将棋１００％の状態に持っていく
それができたのが世界中で羽生ただ一人だった、だから頂点に立った、それだけの話
その代わり羽生は捨ててしまった他の全ての事は全然できない
将棋に関係ない知識は少しも頭に入ってないし、自分の名前さえ漢字で書けない
羽生の大会のエントリーシートにはいつもひらがなで「はぶ　よしはる」って書いてある
でも俺はその６文字のひらがなが最高にカッコイイと思う
立派な漢字で名前を書いてる他のどの参加者にも、羽生さんの昇竜拳は負けないのだから

将棋ってのは相手がこう打つからこう守る攻めるってことでいいの？

>>1からオタ臭が・・・

王振って手損したのも将棋には動かさないほうがいい、ってのあるからなあ
例えば美濃囲いが発展して高美濃や銀冠になるがノーマル美濃の方が固い場合が多いという

>225
すまんの、興奮しとったんだ

感動したいのに何がなんだか全然わかりましぇん
誰かわかりやすく教えてくれんか

こういうのも手損って言うの？
ガード固めてカウンター狙ってる状態でしょ

羽生「この四間飛車は・・・王位戦で散った藤井の分だ！！」

プロですら、というかプロだからこそこの将棋を見ると動揺を隠せないだろう
後手なのに更に何てもパスをして
結果勝ってしまった

もしこれが成立するなら今までの将棋は何だったのかってことになる
大勢のプロがこの棋譜を研究して
おそらく結論は出るだろうが

千日手あるいは先手勝ちということになるんだろうか

いやそれにしても面白いものを見た

先生の藤井システム・角替わり四間飛車は
速さと攻めのタイミングが妙だったけど
羽生はコレをカウンターでよし・・と見たのか
それにしてもこの勝ち方ｗ他の人間は真似できないだろ

遊んで金を貰えるのか
良い身分だな

※小学校３年生の時に将棋と出会う。その後、すぐに将棋に夢中になり、学校から帰ると「将棋世界」を読みながら、京須八段の形見の
　 駒を動かしていた。

※1981年1月6日、新宿で開かれた小田急将棋まつりの小学生大会の予選２回戦で、同じ小学校４年生で後にライバルとなる羽生善治と
　 初対戦し、ツノ銀中飛車で勝利する。しかし翌日に行われた本戦の準決勝で再戦し、今度は完敗する。

※1981年8月、友だちになった羽生に誘われ、東京都下小学生名人戦に参加するため八王子まで行くが、神奈川県在住だったため参加する
　 ことができず、観戦だけして帰った(優勝は羽生)。その姿を見た主催者が気の毒に思い、翌年より県外からの参加が可能と規定が変わった。

※1982年4月、小学生名人戦でＴＶ初登場。しかし「リハーサルと同じ様にお願いします」というＡＤの言葉を勘違いして、将棋まで同じ
　 様に指してしまい惨敗。優勝した羽生とは対戦することはできなかった。

※1982年8月、規定が変わった東京都下小学生名人戦に参加。決勝で小学生名人の羽生を２０４手の泥仕合の末に下し優勝する。

※2004年、竜王戦（森内−渡辺）の前夜祭で、乾杯の音頭を担当した加藤一二三が、片手にマイク、片手にグラスを持ち「乾杯！」と
　 甲高い声で叫び、 なぜか“マイク”を高々と揚げた姿を見て、ビールを吐きそうになる

やっぱ矢倉に組んで端歩突きに付き合ったのがダメダメだったんだよ
8筋を厚くしとくべきだった

待ち伏せ有利なのはどのジャンルでも一緒だな

>>231
感想戦コメントで端攻め正しく受けてたら先手勝ちだって出てるよ
それでもあれだけ手損して形勢がそれほどの差が付いていなかったのは衝撃的ではあるけど

玉を左右に振り振りして好きに穴熊に組ませて勝つんだから
渡辺トラウマだろこれ

>>229
相手は穴熊だぞ

>>38
これそれぞれいくらくらいするんだ？
ジュース冷やしてる容器もはじめて見た

5XGezBWt0


こんな所にまで角将がｗ

金を引く羽生の手が震えていた。

>205
おまえ解説うまいな
ふいんき伝わったわ

>>235
矢倉？

棋譜見たけど、９手損というよりもただ単に相手の攻め待ちじゃないか

>>141
タイトル戦だから自腹じゃないよ。
宿代から交通費まですべて主催者持ち。
普段の対局は自腹だけど。

9手損で勝てるとか神なのか
相手が弱すぎるのか

藤井さんの素晴らしさを体現した名局だった

これは渡辺きついな

>>231
仕掛けた方が負ける局面はあるんだから
別にそんな大した話じゃないんじゃ

>>198
神吉…しゃべくりの天才

将棋素人にも分かるように今回の勝ち方誰かドラゴンボールに例えてくれ

>252
気円斬って実はすごい技なんじゃないかと悟空がふと思う。
フリーザ相手に気円斬にすべてをかけて戦ったらフルボッコ
しかし最終的に気円斬のおかげで勝利。こんな感じ。

ただのカウンターじゃん

将棋指しは将棋が強くなる代わりに人として大切な何かを捨てている

>>230
「僕、王位戦で先に藤井さんに負けたんですけど」

振り飛車はなー
飛車5回動かして結局元の位置に戻ってきて盤面見るとどっちが悪いとも言えないなんてことあるから
でもこの局には驚くな

>>1
すげえなこの対局。名局すぎんだろ。
解説まとめると、羽生追いやられ過ぎだろ。王移動の９手損とかｗｗ
→あちゃー端攻めに手を出しちゃったか。まあそれしかないけど
完全に負け試合だろコレ→端攻めも渋く受けてんなあ。ムリゲーだこれは
→ん？渋く受けてるはずなのになんかいつの間にか羽生優勢になってんじゃん。なぜ？
→は？羽生勝つのかこれ？ってかいつのまに逆転してんだよ。
って感じだな。何回見てもどこで逆転したのか全く分からん

A級でやってる人間の対局は正直実況で見ると難しくて困るが
結果知ってるから棋譜をみると凄さがわかる
ありゃマジで天才だ

>>228
羽生ファンは多い
↓
しかし渡辺にはなかなか勝てない（特にタイトル戦では）
↓
逆転で羽生が勝った
↓
しかも藤井先生の得意技（角交換四間飛車）
↓
つまり実質藤井先生の勝利だった
↓
それでみんな大喜び

凄すぎだろマジで
羽生は何回常識覆してるんだ

相手が無理やり千日手交わしたんだから手損っていわなくね？

-----

ここまでハッシーの話題無し

-----

先後逆だったら渡辺は千日手にしてたな
言うほど名局じゃない

千日手打開っつってもしっかり穴熊組ませてもらったしなぁ…

先後逆で手待ちするわけねえだろ・・・

角交換振り飛車で常識を覆したのは藤井
まあ、手損より形が重要というのは一手損でも提起されてるけどね

ハッシーはまず金髪にして貰わないといけない

あとついでに言うなら、今回の千日手打開は無理やりでもなんでもない
渡辺が上手く打開して先手有利になった
だからこの9手損角交換振り飛車は失敗してる
はっきり羽生の作戦負け

が、神レベルの羽生マジックが出ただけ

これ伝説になるわ
手品を見た気分

ブラウザゲーのコンピューターかよ

91手で検討終わりってのもまたすごい

銀河へキックオフはどうなん
サッカーやる子増えそう？

羽生？強いよね。
だけど、俺は負けないよ

渡辺の序盤千日手打開は凄かったな。さすが竜王って将棋だった。

久しぶりに将棋やりたくなってきたー

ID:B33J8mEo0氏、スレ立て＆解説乙華麗！！！！！

久々の羽生マヂック炸裂だなあ････････これは歴史に残る名局だろう
居飛車寄りの羽生さんがプライドを完全にかなぐり捨てて振り飛車
渡辺氏千日手打開から圧倒的優勢に、羽生さん必死の連続手渡し
絶対的不利の状況から苦し紛れに見えた端攻めを皮切りに大逆転
これでタイトル奪回したら伝説に新たな1ページが書き加えられるな

>>38
真夜中のこんな時間だが無性に腹が減ってきたwwwww

>>70
将棋はもの凄い頭脳スポーツで、見かけ以上にエネルギー消費が多い
タイトル戦で丸一日掛けて打つと体重が2〜3キロ減るそうだ

>>77
後はハッシーが入れば取りあえず有名どころは網羅だな

羽生応援してる奴はフェデラーファンだろ
渡辺応援してる奴はナダルファンだろ

>>83
一先ず落ち着こうぜwタイプミスだらけだぞw

>>121
渡辺の最後の方は重複ミスだな？魔太郎氏、ガックリだろうね･･･････

>>128
>>149
羽生の集中力、と言うより他の棋士が気を散らしすぎだよなw

>>189
現在では羽生と同格、将棋界の双璧と評してよいかと

>>198
橋本…DQNファッションとドヤ顔の天才w

>>272
確かにw残り50手以上は検討の価値無しですか？

ふーん
でも森内名人には勝てないんでしょ？

>>280
先週達人戦決勝で勝ったで

角将さん、キモイ羽生オタ装ってアンチ勧誘する方針にかえたん？

>>223
http://ratings.fide.com/topfed.phtml?tops=0&ina=2&country=JPN
え？

どうも手損って感覚は正しくないと思うわ

えっ？藤井さん死んだの？(´・ω・｀)

攻め筋が無いんだから手損とは違うだろ

途中でウンコに行ってもいいの？

>170さらっとかぞえてみた、数え間違えてなけりゃ
10年で31人羽生だった

>>283
>>223はゲーマーのコピペの改変じゃねーかな

>>285
死んでないよ

>>287
余裕でOK

ウンコどころか盗んだバイクで走り出してもいいぞ

>>255
社畜も人として大切な何か捨ててるだろw

孔明だな

普通の人に比べ、将棋指しが苦手な作業や動作ってないのかな？
どこかに弱点がありそう、とうかあってほしい

>>293
悪くいえば世間知らずの我儘
気が荒く意外と離婚も多い

>>293
よく言われてるのが車の運転
将棋のことを考えてしまって運転に集中できないという事例が多数報告されとる

ぶん殴れば2chのヒキオタニートでも勝てる。
それくらい貧弱なのが弱点じゃないか？

>>295
多数あんの？そんなエピソード羽生しか知らんわ

>>1
いつのまにか藤井が死んだのかと思って連盟のHPまで行ってしまったわ。
相変わらず羽生は強いなー。後手番で勝利とは恐れ入る

>>297
三浦も詰め将棋考えてて脱輪したと話してた、他にもあった気がするけど忘れた

藤井先生最高や！

うおおおあれで勝ったのか！

藤井とは真逆の勝ち方だと思うんだがｗ

>>294
「気が荒い」ってのが以外だな。気を荒立てた先の無益さを瞬時に読みそうなイメージがある
>>295
運動神経は見るからになさそうと思ったが、運転って言うのは脳作業的には彼らにとっちゃ簡単過ぎて脳が別処理はじめちゃうのかねｗ？

>>303
気が荒いというより、負けず嫌い、かな。
しかも、常人では考えられないくらいの負けず嫌い。

つまり羽生さんが反復横跳びしながら玉プラプラしてたら勝てたの？

>>24
ヌキさん将棋やられるんですか？w

>>305
はい

ワロタ

羽生が負ける→19ﾚｽで終了　羽生が勝つ→300ﾚｽｵｰﾊﾞｰ　お前らって将棋じゃなくて羽生が好きなだけだよね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346863905/

【将棋】郷田A級順位戦敗れる　羽生全勝 剛直とはなんだったのか
【将棋】羽生A級順位戦勝利　全勝とか強すぎワロタ

同じ内容でも伸びるのは後者だろうな。
将棋スレが全部伸びる必要はないけど、見たこともない局があったときは
伸びるくらいに普及してくれれば、とは思う。

新戦法が産まれた日か

将棋なんて序盤は適当に打っててもよくて後半どう詰めるか勝負だからな
わけわからん戦法で相手が混乱して自滅したんじゃないのか

これボナンザと同じ戦法じゃん
ついに羽生さん電脳化したのか

これ中継見てて笑ったわ
羽生の王が82→92→82→92→と延々移動
その間渡辺はアナグマを完成させて
羽生玉が92にいる悪形のときに渡辺が仕掛ける

なのに羽生の勝利

>>312
研究してるんかね

つまりこういうことか？

　　 ∩＿＿＿∩三　ー＿　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　玉　三-二　　　 　ー二三 ノ　　　玉 　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ)三二-　￣　　 - 三　　 (ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ三二 - ー二三　　　　( _●_)　 ミ　　かかってこないの？
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣三-　三　 彡､　　　|∪|　　ミ　　　かかってこないの?
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　三 三 　 (/'　　　　ヽノ＿ 　|
(＿＿＿）　∩＿＿＿∩_ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿）

玉の右往左往わけわからなすぎワロタ

143手の羽生王丸裸からの144手歩突き負けましたがすげーな
丸裸にしても一手負けすんのかｗ

>>242
手が震えてるときは極度に集中してるときなんだって

将棋はプロの棋譜見ても一応何してるかわかるけど、囲碁は本当に分からない。
分からなすぎて気持ち悪い。

>>318
そんなこと言ってたか？

囲碁は黒と白の駒打ち合うだけだから極限につまらん

スレタイワロタ
天国の藤井て

>>121
魔太郎ワロタ

>>128
クソワロタ

>>198
今日はぶっといのが一本、米長

>>315
まっうのうち！
まっくのうち！

A+K+B

藤井先生がいじられキャラになってるが本当は凄い棋士なんだぞ
一応言っとく

へぼ携帯のおれのためにテキストで棋譜見れるとこ教えてくれ

>>329
>>80にあるよ

将棋には崩すことが不可能な定石という戦法のコンプレックスがあって、
羽生は何十年にわたって破られたことのないその定石を破ることができるてマジ？

チェスだと定石はまず破れないはずだが将棋だと可能なのか。

>>330
あんがと
面白いわ
敵をおちょくるサイドステップが勝因だな

>>331
ちょっと何言ってるか分からんが
そんなに羽生だけが特別なわけじゃない

これ羽生が勝てたからいいようなものの、もし負けてたらかなり叩かれてたと思うわ
王を動かすだけで相手待ちとかゲームの糞CPUなみの指し方じゃん
まあでもトップ棋士同士の熱戦は最後焼け野原みたいになるのがすごいな

ハイパー面白かったんだろうがその面白さを理解するには真剣にやり始めたとしても何年もかかりそうだ
将棋の話題を見る度なんかはがゆい

>>334
普通によくある指し方

>>38
え？モノ食いながら将棋指すの？

指す手がないなら端歩や適当に行って戻す、それ自体は当たり前のことなんだが
相手が熊る場面、それもタイトル戦で反復横とびをやってのけるのはすごいな
ドラクエに例えたら魔王がスクルトを唱えると分かってる場面で攻め合いにならないとどうせMPの無駄だからってメラミ温存するようなもんだろｗ

でもなんつーか、今回はたまたま勝ったけど、勝つこと自体には興味がなくなってタイトルに執着心がなくなってるのも感じる
変な悟りの境地にならずガツガツしてたらもっと勝てるだろ……いい加減竜王とって永世７冠を拝ませてくれよｗ

渡辺の穴熊を端攻めであっさり潰しててワロタ

漢数字が小さい数ばっかの棋譜なのになあ
「回復してやろう。全力でかかってこい」ってキャラだな
受けのうまさをアピールする示威行動にも見える

どうせ藤井との感想戦で面白い急戦対策見つけて、試してみたら渡辺に穴熊にされてやること無くなって反復横跳びなんだろ
藤井が悪いよ藤井が

>>195
アムロがガンダムに乗らなかった
輸送機でウロウロした
その輸送機でハイザックを撃墜してベルトーチカゲット

>>19>>52>>100
読ませるねぃ

ルールわからんけどなんか読んでるだけで面白い

なんだよこれ、まったく理解できねえよ

>>337
http://stat.ameba.jp/user_images/20110722/16/ikoinon/13/e3/j/o0525035111366326717.jpg

>>337
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0zxq63DoLz4#t=92s

>>341
絶対藤井の影響だよなｗ
それに結局のところ動揺を隠し切れなかった魔王も魔王だがｗ

頭使うから甘いもの食うのかも知れんけど眠くならんのかね

板チョコ箱買いなんて将棋スレで始めて知ったな
囲碁と違って楽しそうでいいなあ

>>349
寝ちゃった人いるぞ　そんで目が覚めて焦って指したら相手の番で反則負けした

>>351
ワロス

羽生は劣勢な上、無意味な手を指して勝ったから驚かれてるのか
玉を行ったり来たりさせてるだけのあれ、だからねぇよｗｗと言われた
その間、相手は穴熊と呼ばれる玉を盤の端に寄せる戦法で守りを固めた訳だ
わざと無意味な手を指して相手に守りの猶予を与えた(手損)からねぇよｗｗと言われた
飛車をそのままにする居飛車より横に動かす手間が増える振り飛車は使いにくい
だからこんな状況で勝てる羽生はわけがわからない

これでいいのかね

いつもながらこの二人の終盤の斬り合いは素晴らしい。
今一番良い将棋を見せてくれる組み合わせ。

渡辺竜王の居飛車穴熊なんて絶対無敵の必殺技級だろ
それをわざわざ完成させるまで九手も待つとかありえねえだろ

いくら攻められない陣形で当人に「やることない」っていわれても、納得しろって無理だろ

9手損は其処まで凄い訳じゃないよね
角交換振り飛車の元々千日手上等の戦法だし、居飛車側が攻めてこないと最終的には待つしかないし
面白いのは右辺が劣勢になった後の端攻め、玉頭戦と言うお得意の戦線拡大戦法
盤面を複雑化させて左を攻めたかと思うと右を守ると言った感じに盤面広く使って戦って、
気付いたら逆転していると言う如何にも羽生らしい勝ち方が良かった

仕掛けで歩の突き捨てしまくったのが敗因になった

振り飛車党からすれば9八香、9九玉、8八銀、7九金の四手をいかに居飛車に指させないようにするかに全神経をすり減らすのが普通なのに、それをわざわざ手待ちで指させるとか考えられねえわ

ドヤ顔で級位者が将棋界解説しててわろリーヌわろリーヌ

ハ、ハムスターには勝てるから(震え声)

まさにネ申

竜王戦挑戦者決定戦を見よう
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201209060101.html

数年前に、劣勢状態で
銀で王手かけて一発逆転した対局は
どれだけすごかったの？
なんか銀を金で取ると王の逃げ道がなくなって詰む奴

>>362
諦めない人には悪いけど丸山じゃないと渡辺に勝てる気がしない

穴熊バイオレンスとはなんだったのか
やはり羽生さんの穴熊潰しって理不尽なワカラン殺しだｗ

おお、マタロウに買ったか
一日戦じゃまだまだ勝負になるな

>>198
世田谷の受け師って誰だよ

最近、将棋の奥深さに気づいた
2ちゃんやってるとき意外はﾔﾌｰ将棋に入り浸ってる。

どういう事だってばよ

>>77

モテ光のセキ　○のモグモグ　ハゲの昼食が足りない

>>368
飛車とか取ったら回線抜き途中抜けとかされてマトモに終局しないんだが、、、

>>363
あの程度なら、奨励会（プロ棋士見習い）でも簡単に指せるので、
あれが羽生さんの凄さだ！みたいにいうのは羽生さんに失礼だ。
羽生マジックはもっと凄いよ。

って喰らった本人が言ってた。

なんかもう羽生さんに国家戦略建ててもらったらいい気がする

>>346
友達んちじゃねーか

>>346
これ絶対ぼろぼろ溢す棋士とかいるだろ

>>372
食らった本人がか・・かっけえ（´・ω・｀）

良スレ

なんかいったりきたりしてるけど
これって相手をイラつかせる作戦だろ？

>>38
結局将棋のスレで分かるのってこの部分だけ

ハムどころかこまおにすら勝てなくてﾜﾛﾀ

>>331
どっちかというと定跡を破ったという意味では藤井

今回の棋戦について、すごくよくまとまってると思う。
http://anond.hatelabo.jp/20120906074743

羽生のステテコダンス→竜王に効果無し
竜王のスカラ×４、闘いのドラムをうちならした！
羽生はまだ踊っている…
竜王の攻撃→羽生はひらりと攻撃をかわした！
羽生のへなちょこ攻撃→クリティカル！竜王は倒れた！

恐ろしい勇者だな
何回か棋譜を追ったけどまだなんで勝ったのかわからんわ

>>382
はてな界隈は梅田といい将棋好きが多い印象

>>381
全ての振り飛車の起源は藤井に通ずだな

>>382
「藤井大勝利！藤井大勝利！」（←藤井ファン歓喜の反応）

でﾜﾛﾀ

最新の羽生さんの画像くらさい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

動画ある？
棋譜見てもイメージ出来ん

動画はニコ生のタイムシフトがあるけど、13時間ぐらいあるので平日に見るのはおすすめできない。

>>387
どうぞ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/06/p1030501_kisi_ooisi_2.jpg

なんで9手損で勝てるんだ

竜王戦山崎がふらふらしてて結構おもしろい

竜王戦挑決今日だったのか。↓現在進行中。
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201209060101.html

>>393
入玉模様なのか

>>382
おもしれーなｗ

>>387
http://img03.ti-da.net/usr/santeru/200918%E3%83%8F%E3%83%96%EF%BD%82.JPG

>394
山崎やや良いか、互角ぐらいらしい。
この時間にそれってことだと、2時3時まで続くんじゃないの？

>>396
羽生睨みか

山崎大勝利

実に山崎らしい無駄にドラマティックな勝利だった

>>396
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

はやく西の王子と東の魔王の対決を見せてくれ
山崎はとっくにタイトルかA級は取ってないといけない器なんだから

竜王戦の準備をせねば。

山崎の投了の意思表示に対して、渡辺は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ山崎に向かって、この将棋は難解なまままだ続くはずであったろう、そして自分のほうの形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
山崎もすぐさま言葉を返したが、渡辺の口調と表情は厳しいままだった。

数分後に関係者が大挙して入室してきたときには、穏やかないつもの渡辺に戻っていたが、盤側で一部始終を観ていた私は、終局直後の渡辺のあまりの険しさに圧倒される思いだった。
渡辺には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、がっかりしたように、いやもっと言えば、怒っているようにも見えたからだ。

棋譜3回見たけど、マジで空気感がわからねー
あと、おやつ情報とかコメントが面白いなｗ

山崎じゃ魔太郎に勝てないだろ……

最後の最後のあたりで、歩で合駒しなかったのがすごいな
素人だったら95%は歩売っちゃうだろ

山崎が竜王とか何か嫌

>>1
玉なんども同じ事やってるけど何これ
？

>408
　　　　　　 　 ,' 　./　　　　　.:/.:.i:.:.　　.:　 !:　!､:. 　 :.　　　　ｉ 　 ! ..
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.　 　 　 / /　.:ｉ　 八:::!､　｀ ゞ=ﾟ''　　　　　　 ゞ=ﾟ''　''　,' };':.:　|:..　　 、　　渡辺びびってる
　　　　/ /!　.::!　　:.:.:.i､ｉ　､､｀￣　　　'　　　　￣´､､ ,'イ::.:.:　|:.:ｉ:.　i､＼　　　　ヘイヘイヘイ！!
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>>406
最初解説読んで、？と思ったけれど
詰む直前まで駒並べてようやく納得できた

こういう感覚はどうやったら養うことができるのだろうか

初代永世竜王藤井猛最強！！！

>>１９５
Ｆ９１が質量のある残像を使った

山崎って関西所属のくせに、
テレビとかで関西弁一切使わないよね。
谷川もだけど。

はただりえぼんをさくっとつもってったとき　やりおるなっとおもったな。観てたんで、モモコクラブ。

>>108
将棋や囲碁に絶対最強っていないの？過去現在含め

>>409
なるほど
挑発にもめげずに穴熊に組みなおして準備万端攻め込んだら負けたのか
意味がわからない

>>413
山崎は広島弁じゃないの　解説で広島弁喋られたらさすがに引くわ

女流美人ランキング

1位　室谷　http://ametsugu.no-blog.jp/photos/uncategorized/2011/05/22/dsc03600.jpg
2位　矢内　http://blog-imgs-44.fc2.com/i/g/o/igoshogi/20120603yauchi001.jpg
3位　鈴木　http://ametsugu.no-blog.jp/photos/uncategorized/2012/02/05/dsc05036.jpg
4位　室田　http://ametsugu.no-blog.jp/photos/uncategorized/2012/06/12/dsc01403.jpg
5位　岩根　http://mynavi-open.jp/weblog/20100717_iwane.jpg

今の子は親父に将棋教えてもらうとかあるのかな

ファンタ美味しいわ〜

将棋とか熱心にやってないと戦況読めなくて見ててもつまらんわ
一二三の解説とか見たことあるけど何手前から結果知ってるんだよって思うし

>>38
将棋やってるオッサンがいい歳してこんなオサレなもの食うなよ

>>422
見えないだろうが渡辺はこれでもまだ20代なんだぞ

>>422
しかも家ではあんまりケーキとか出ないから
対局時のおやつは人一倍楽しみにしてんだぞ

飯食い終わったらタバコも吸ってもええんやろうなぁ

玉で相手を引きつけておいて、背後の端歩から穴熊崩しの二正面作戦

穴熊って防御すげー強いんだろ
わざわざ相手の穴熊を完成させてから
勝ったって凄いんじゃないの？

山崎竜王有ると思います！

>>４２２
やっぱボンタンアメと都こんぶ？

>>405
うん
しかし丸山より善戦すると思う

>>413
内藤先生とかＫ太先生はがっつり関西弁やし好っきゃわー

棋界にはミリオン歌手がいるしなぁ

そういや明明後日魔太郎とはっしーだな　普通に降級見えてるからふんばってほしい

>>422
年齢は関係無いよ

去年の順位戦
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=73945

>>418
山口恵梨子さんは？

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　ボンクラーズが羽生に勝った時こそ・・・将棋の終わりだ・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　 　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　 　　　しかし羽生がどんくらい強いかわかんねぇ・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　　　　　　　だって囲碁みたいに　海外勢がやってねぇからな

>>128
こういう小説みたいな語り口情緒があって好きだわ

>>433
本日２５時?（８日午前１時）ニコニコ生放送ハッシーチャンネル放送致します！宜しくお願いいたします。

魔太郎もキャラ濃いのに羽生さんの圧倒的な天才力の前では…

>>402
山崎ごときに竜王戦の魔太郎が倒せるとは思えんのだが

魔太郎、山崎の下の世代が育ってないという
ここ数年の新四段はめっきり実力が落ちているそうだ

プロを目指すなら今！

羽生は心理戦で相手を利用して陥れるのが桁外れに強いんだわ。
相手は攻めてるつもりでワショーイ！が、ゴール手前で、「あ、もう全方位囲まれて逃げ道がない・・・」

将棋わかんないけどこのスレは面白く読めた
将棋詳しかったらめちゃくちゃ面白いんだろうと思うと残念でならない

要するにリスキーな奇策に打って出たが、まったく知られていないわけじゃない。

相手も対処できたはずだが負けてしまった。何処でミスをしたのか?

って段階なのかな?

藤井先生は本当天才だな

>>445
85手目の9六香が渡辺のミス
それでも一目で判るようなミスじゃ無いし、
人間完全じゃ無いし、一流の棋士でもこのくらいのミスはある
その後の攻防は双方素晴らしいし良い将棋ではある

>>444
月下の棋士っていう変態棋士漫画オススメ

月下とハチワンはセットだろ

月下は作者が将棋に興味無いのがよく伝わってきた
変態を描くのに将棋を利用しただけ
読んだ漫画じゃ3月のライオンのが将棋や棋士描写が良い

このｽﾚ序盤で人が来ないとかスレタイの不備を指摘されたりしてたのになんでこんなに長生きなんだ？

そんな喰いつくとこじゃないからそこ。おちつこうな。海鮮は開戦じゃないし。

ヨクサルはガチでプロ目指してた腕前だし
月下はあの作者の書く漫画は皆同じ。だがそこがいい

右辺に逃げる場所いっぱいあるような気がするのに
詰んじゃうのか
不思議だな

穴熊ってこんなわけわからん内に崩れるんだな

まさに羽生マジック！
羽生さんは本当に凄いな

>>430
深浦だったら魔太郎に勝てただろうに
丸山なんかに負けちまいやがって

わかった
穴熊より穴熊組む途中の段階のほうが固い
暇な奴研究しろ

>379
いや、おれはこれが一番わからん
誰が何のためにこんな鮮明な写真を記録するのだ？

>>459
…私の暗中模索はしばらくつづいたが、やがて私は観戦記の本筋らしいものを発見した。
　それは、対局風景の描写であった。
　その日の天候や対局場の紹介（「国民新聞」の対局場は溝呂木七段の家にかぎられていて、
しまいには何も書くことがなくなったが）、また対局者の服装や対局中の顔色動作などを
できるだけリアルにくわしく書くことである。
　私のねらいは、読者をして勝負の場の空気を実際に観戦しているように感じさせることであった。
　それまでにもそうした描写が全然ないではなかったが、それは刺身のツマ程度で、
私のようにそれに主力を注いだものはあまりなかった。
　時には編集部の方から
「将棋指しが昼飯になにを食ったか、そんなことまで書く必要はないじゃないか」
と横槍の出たこともあったが、私は
「そんなばかな話はない。鰻丼を平らげるのと、笊蕎麦ですませるのとでは違う。
　それでその棋士の嗜好もわかれば風貌もおのずと感じられ、読者は親しみをますじゃないか」
と、反駁して改めようとしなかった。
　幸い、これは読者に受けて将棋欄がおもしろくなったという投書がくるようになったし、
その後あちこちの観戦記で私流の対局描写を見うけるようになった。
　私は鉱脈の一つをさぐり当てた気がしてうれしかった。

倉島竹次郎「昭和将棋風雲録　名棋士名勝負物語」より

将棋のおやつってのはな
少年誌のパンチラみたいなもんだ

一つだけ言えることはこのスレの住人は童貞だらけ

>460
そうか、つまりれっきとした新聞記者が意を持って記録しているんだな？
それを公開もしていると

これがすげえって思えるレベルはどんなもんなんだよ
なんとなくすごいのは分かるけど

>>454
と金は取らないといけないけど、そのあとに角を打たれる
その角が見事に逃げ道を封鎖してるせいで右に逃げれない
もうそうなるとお手上げ状態

将棋は駒の動かし方しかわからんから詰め将棋ぐらいしかできないけど
>>1の棋譜を解説読みながら追っていったら一時間以上熱中してしまった
>>174にあるけど後手の羽生の５二角打ちがそのあとの攻防に効いてるのがすごい

香上がりがミスか。よくわからんな

>464
有名な羽生伝説の52銀とか
http://www.youtube.com/watch?v=bNTOt9HBjOQ

「すごい」の定義がけっこう難しい。
何十手先も見通す緻密さのすごさとか、王者がプライドかなぐり捨ててでも勝ちを拾う凄さとか、
壮健のベテランを若輩の天才が楽々と叩き潰す残酷さの凄さとか、いろいろある。
棋士も色々タイプが居て、非合理なときもあったりプライドもあったりで、
ドラマが沢山あるあたり、面白いと思う。

昔の将棋観戦記みてると普通に覚せい剤ぶちこんで戦ってたりするから面白い。
当時違法じゃなかったから別にいいんだけど。
http://shogikifu.web.fc2.com/essay/essay005.html

>>450
むしろそれが良かった
ヘタに将棋に詳しいと、逆に手筋にこだわって漫画的な面白さを殺しかねない

オヤツにポテチをボリボリ食う棋士はいないのかね？

>>471
ポテチ掴んだ手で駒触ると油がつくから
ああいうのは避けるんじゃないかな

ポテチ好きで、ニコニコ生放送に出演した際に
昼食にポテチ食わされた棋士はいたけど

>>469
結構面白かった
やっぱ今の将棋界にはこう言う要素が少しは必要だよね

将棋とかルールも覚えてないわｗ

>>474
今から覚えたらいい

角換わりで陣形変えず待つのは手損にカウントしないでしょ

スマホに将棋ソフト入れるとかなりはまる。
タッチパネルとの相性よすぎ

２〜３時間もあれば終わるサッカーや野球等のスポーツとは違って
将棋のタイトル戦ともなると朝から晩まで10時間とか戦う

順位戦なら徹夜で指して朝までかかることもあるし
2日制のタイトル戦もあるからな

食べ物やその他エピソードの紹介は勝負を盛り上げる重要な要素だ

二日制の一日目とかほんとつまんねえからな

羽生善治二冠
二冠ってどういう意味なの2回連続で優勝して王座との挑戦権得たってこと？

>>480
現在七大タイトルのうち王位と棋聖の二つを保持しているから二冠

将棋にはタイトル戦が7つあって、それを7冠という。
その内の棋聖・王位を羽生は持ってるので2冠。

ちなみに今年度は7冠のうち今やってる王座戦の4つ目まで消化しつつあるところなんだが
ここまでのタイトル戦出場は

名人戦：羽生 vs 森内
棋聖戦：羽生 vs 中村
王位戦：羽生 vs 藤井
王座戦：羽生 vs 渡辺

タイトル戦にでれればふつうは一流棋士と呼ばれるレベル。羽生がいかにチートなのかがよくわかる。

>>481
ありがとうタイトル数なのんだな
勉強になった

高美濃囲いってリアルにやるもんなんだ

手渡ししまくりで吹いた
9手損ってこれ？

タイトルって
竜王戦・名人戦・棋聖戦・王位戦・王座戦・棋王戦・王将戦

竜王だけダサいしなんか違う。所詮飛車でしょ

羽生世代終わったらどうすんの
将棋オワコンじゃん

羽生世代が終わるって事は
下が出てきて終わらせるって事だろ

>>486
まあ元々は十段戦（さらに前は九段）だからね
違和感があるのもしょうがないのかも

羽生世代の終わりと
コンピュータがプロを抜く時が同時に来るかもしれない
この時が将棋界の正念場

>>482
常にラスボスなのかよ…

7冠とってる人は居ないの？

>>492
羽生が以前7冠取った

竜王欲しいだろうな羽生

竜王はタイトルの中でも格別なんだよね
賞金が頭一つ抜けて高いんだよね。

>>４５３
ヴァイオリニストのなかなかいい。同じだけど一番好きな感じ。

タイトルって絶対七冠固定なの？
竜王以上のタイトル（賞金金額的に）とかこれから新しく出ないの？

新聞社別のプライズなんよニ。もう一応頭打ち。

IT企業が新規参入するかも

…達人戦があったか

>>128

>>132
http://inaw.exblog.jp/8219076/
もう一つのおやつの話題に笑った