天才プログラマ「バカのせいでインターネットが単なる娯楽になってしまった」

僕自身の話と一般的な話と分けてお話すると、まず一般的にみて、特に1995年〜2000年までにインターネットにコミットしてきた方々には、「インターネットが随分と違うものになっちゃったな」という印象が少なからずあるだろうなと思います。
僕と同世代か少し年上の方はそうおっしゃる方も多いですね。

彼らが希望を抱いていたインターネットってその創世記の雰囲気100％だったときの姿なんです。オープンソースでみんながいろんなものを作って、
そんなやり方でうまくいくわけないと思われていたところから、Linuxとか、すごいものが次々と生まれてくるし、Wikipediaをみて「不特定多数の人間でこんなものが作れるのか」って驚いて。ブログを書けばたくさんの人に読んでもらえて、議論も深まる。
「インターネットはすばらしい。新しい知的活動のあり方だよ」って、そういう時代です。

徐々に間口が広がってきて、エンターテイメントや娯楽のためにも使われるようになって、ソーシャルメディアが広がって、
知的生産活動だけでなくインターネットを、ウェブを、ただのコンテンツとして消費する使い方も増えてきた。いや、別に娯楽が悪いという話じゃなくって、実際としてそうなっていったということですよ。

ネトウヨ

ネヨウト

ブログとか最近じゃん

誰が言ったのか

　　　　　　　ヽ､,jﾄttツf( ノ　 　 　 　 l
　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　　!
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^　-=ll
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝- :__　l
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三``''ヾ::::ﾉ＿＿,,,,,,,,,......:＿....,,,,＿＿
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''　／::::::::j´_,,...､_　　　　　　　　: : : : :
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　（:::::::f⌒'i'､,,＿_｀ﾞﾞ''ｰ- -'　　-一''": :
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼丿::::l! (ヽ!　､_,.ヾ○ﾌ二'^　　`''ニ"´ :
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　（:::::::ヽ.｀ﾞi!　　　　　　　　　　　　 : : : :
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、　(:::::::::i　! :::::::::::::::: ｿ　　　 　 γ ::: :::: ::::
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､＼:::l　l :: :: ::○::│　　　 　│　 ○::::::
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ、　ﾞ'ｰ! :::::::::　 人＿＿＿人　 : : : :
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　＼　　　l,　　　　　　　　　　　: : : : :
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　＼　 t,　　　　~ﾞ´￣　｀ﾞﾞﾞ`　: :
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　 ヽ ,ゝ.　　　　　　　　　 . : : : : :
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　　 　　ヽ、　　　　　　 . : : : : : :
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　　　　　　i!`'ｰ- :.,,　　 . : : : ,:r''"
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　 ＞くﾌ　　　　｀;ﾞ'''''';"~´
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´　　｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、　　,r一''"´

2000年くらいまではwarezサイトがいっぱいあった

>>1
なんという厨二病

昔はインターネットなんて企業や大学の研究室でしか使えなかったでしょ。
そのころは知能水準の高い人だけだったんだろうね。

昔な、音響カプラって装置があってな

なんちゃら2.0とか言ってﾎﾙﾎﾙしてた時代だろ

ネトウヨアニオタ

2chってどちらかといえば新しくないのかね？

昔はもっと高尚だった
ニュースグループで世界中の愛好家が児童ポルノ画像をやり取りしてた

ネットの民度は2005年が境目だったな

>>1
そーす
http://careerhack.en-japan.com/report/detail/34

確かに愚民どもが増えすぎ。低IQのバカにインターネットをやらせるな。

スマホとツイッターのせい
まあどっちもマスコミのごり押しでのし上がったようなもんだが

娯楽よりも広告やら金儲けに使われるようになって腐ったんだと思うぞ。
娯楽ならサイトに来た人を楽しませようとするだけまだマシだ。
ブログなんて他のとこから情報をコピペしてきて広告を付けて儲けるって何の意味もないゴミを量産してる。

俺がおかしいと思うのは、インターネットの使い方を学校や警察やマスコミが、
上から目線で語り出してからだな

>>19
質の悪いまとめブログ信者（）生み出してるからゴミどころじゃないよ
完全に癌
ネットの病巣だね

なんでこんなスレに連呼厨湧いてんだ？

水は低きに流れるからねえ
学術から商用に転換した時点で水準の低下は明白だった
まあ個人個人で情報の取捨選択すればいいだけだから悲観的になることでもないが

2ちゃんとかしょうもないとこばっか見てるからそう感じるだけだろ

一般大衆を巻き込めて初めて成功と言えるんだろうに

チラシの裏が表になってしまった感じ

娯楽もできるようになった だろ

はてなブックマークって検索の邪魔だったなー

(娯楽じゃ)いかんのか？

語りたい人はアホの集まらない場所でひっそりとレベルの高い議論をしてると思う

生産活動がなされたらそれを消費する動きが生まれるのは当たり前なのでは？
今のインターネットに文句言いたい気持ちはわかるが

1995〜2000ってにわかが大量流入してきた頃じゃんｗ

あの時なんで俺がアマゾンを始めなかったのか
悔やまれるわ

昔はインターネット自体が金持ちかつITリテラシーある人間しか接続できない環境だったからな
パソコンは高価でネット接続の敷居も高かった
今は小学生から底辺無職まで誰でもネットに接続できるんだからレベルが下がるのは当然

>>25
まさにこんな感じ

娯楽"も"出来るようになった　だろ？

それ以上にネットリテラシーも無いような　バ　カ　が劇的に増えたってだけの話

マジレスすると95年はIRCでエヴァの実況してた

ソース見た
はてなとGREEの開発者か
自業自得やがな(*´･ω･)

天才プログラマーはそんな事言わない

散々やりつくされた議論だしソースないけどこれいつの記事だよ

確かにインターネット黎明期は全てがカオスでフリーダムでパラダイスだったが、別に今のネットもそれほど悪くはないぞ

便所の落書きを世論扱いしだしたのはどこのどいつだ

つか誰が言ってんの？

今のTwitterは「荒らしが沸かなくて過疎ることもない専門板」状態だから重宝してる

ニコ動のせいで動画サイトがアホばかりになった

>>33
いやー昔のがひどかったな、、、

snsだの、blogだの、知識を必要とせずに
ネットで発信出来る場を提供するから悪い。
提供されたら利用するだろ、そりゃ。

黎明期の段階からエロばっかりだった記憶しか無い

NCSAモザイクとGopherとネットニュースをやりまくっていた
でも、人の多いNiftyが羨ましかったのが正直なところ

アニメネタっても、当時はエヴァ前のセーラームーンだからな・・・

1993年頃からインターネットにコミットしてるが当時fjでキチガイ同士が罵り合ってたさまは
今と大して変わらんよ。

テレビを作った技術者がテレビ番組は低俗だって言うようなもんだ

はてブ作った人だろ
全員がコテの便所の落書き

>>11
docomo2.0のことか

95年の時点で言われてそうだな

電車→mixi→まとめブログ
ここらへんで一気につまらなくなった

あめぞうからの古参の俺に言わせればネオ麦以降の新参がガン( ｰ`дｰ´)

同意
2chなんか内容も語彙もしょぼいたった三行程度の文章すら長文扱いして読めないやつが多数だからな

ブログ以前のネットの方が酷かった
ピカピカ光るHP
突然なり出すMIDI

>>22
へえ、学術ねえ・・
インターネットが学術に利用された見解についてどうぞ

まぁ楽しかったのは2000年までなのは分かる
カオスって素敵よね

馬鹿にツールを与えると自分で使いこなそうとせず使い方を教えろと喚き散らすから厄介

モデムをピーガリガリ鳴らしてたころが良かったな
深夜の愉しみって感じ

2000年ごろに森博嗣が小説の中で言ってたな

>>49
「lala」とか「くさかべ」とか実名でよくあんなことやっていたよな
lalaなんてキヤノンの研究所だったかの所属まで明らかにして、
著作権違反を毎日パトロールしてたたいていた

「歌詞」がコピペされると必ず現れて晒し上げしていく基地外だったな

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　　　／
　／´∀｀;::::＼＜　　テレホマン　フライングアタ〜〜〜〜ック!!!
/　　　　/::::::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

説明しよう！
テレホマンフライングアタックとは
23時まで残すところ2分59秒の瞬間に繋ぐテレホマンの事である。
へっぽこプロバイダだと
回線が23時の瞬間に一斉に埋まってしまうため、
10円損してでも回線をゲットするという目的から生まれた大技である！
その凄まじいまでのインターネットへの執念は
ADSLマンやFTTHマンの回線速度を上回る最強の攻撃力を発揮する。

10年後にまた同じこといわれるんだぜ

俺がネット始めた頃は300ボーの音響カプラで繋いでて、それがモデムになって2400ボーとか9600ボーとか

>>35
それだけ普及したってことだな

でも普及したって事は一般人に広まったってことなんだけど
その肝心の一般人ってのは２ちゃんねらーみたいな口汚い書き込みをしてるんじゃなく
ツイッターで何の変哲もない無害な書き込みをしている程度なのがほとんど
よく見てみると知性もない低IQな書き込みをしているのは２ちゃんねるのキモヲタや金儲けにがめつい業者だけ
これは何を意味するのか…よく考えれば結局はオタクが悪いんじゃないのかと思うわけよ

ワープロでネットしてた時代

娯楽だからこそ金があつまり
回線もより強化されたんだろが

金ではてなを捨てた奴の言う事じゃないだろ
割とマジで

なんかわからんけどアフィブログのせいにしよう（提案）

>>58
2行目の日本語が変

ネットも最近は息苦しく感じるな
加えて底辺系のバカさ加減が強まった

PCやネットに関しちゃ明らかに今の方があの頃より便利で凄いじゃん

まあ学生とかで俺パソコン詳しいよとかほざいてるのは大抵OSもwindowsしか使ったことないような奴ばっかだな
トラブル解決もよくある感じの簡単なもんしかできないような

個人思想を持ったスレだと考察するんだが、

その世界を誇示したいなら、自分でネット世界を構築するしかない。
ネットを捨てたネット。　娯楽ではなく、議論世界を発案すれば良い。

>>72
どう変なのか書いてくれていいよ

偉そうなこと言って職業はGREEのプログラマかよｗ

>特に1995年〜2000年までにインターネットにコミットしてきた方々
Win95からネットに来たニワカじゃねえか

ネットからアングラ感が消えたのは痛いよな
2chやそれ以前の掲示板に関して言うなら、情報の信憑性が激薄になった
匿名の書き込む情報の信憑性が薄くなるのは低年齢化した証拠だよね

2chも馬鹿が集まってつまらなくなっちゃったよね

>>56
それ読めないんじゃなくて三行も読む価値ないってだけだろ
内容も語彙もしょぼいんだから

女に目をつけられたら終わりってのはマジだったな

和塩にあげる強者

別に良いんじゃないのか？
確かに馬鹿は増えたかもしれないけどオープンソースとかの文化は今もある
娯楽と知的活動で二極化しただけで、単に情報量なら昔より増えて調べやすくなった

てか、ソース記事と同じ事について、グーグルも手を焼いてる。
商業的な活動がネットに蔓延して、如何に検索エンジンにヒットさせるかリンク踏ませるかに特化するために、
検索エンジンのアルゴリズム解析されて、もはやアフィブログみたいなサイトは弾けなくなっちゃってて、
それに変わる真に効率的なアルゴリズムの発見が待たれてるけど、まだ登場してない。

はてブ(苦笑)グリー(爆笑)

天才プログラマねぇ…

人数が多すぎだとは思う
最初の頃はクオリティ高かったよな

>>77
学術的に利用されたインターネットについての見解、と書けばいい

最先端の文化がやがて大衆化していくのは歴史の必然
文章書くことすら昔は高尚だったんだから
子孫が>>1みたいな駄文を世界発信してることに
ご先祖様がさぞ嘆いていることだろうよ。

>特に1995年〜2000年までにインターネットにコミットしてきた方々には
えっ

大衆化しないと金にならないんだよ

>>88
キチガイも多かったような気もしないでもない

ブログってのは無駄なページビュー増やすためにある形式だからな
簡単で誰でもできるとかそういうもんじゃねーんだよ
末端まで行き届かせれば広告代理店が広告代でガッポガッポ
昔の手打ちフレームありHPのほうが見やすかったろ？

昔のネットはネトウヨなんかいなくて遥かに澄み渡ってたな

昔だって高度な話してる奴らも一方で、さくらたんがどうとか言ってた気がするが
今と何が違うのか

>>89
その二つがどう違うのかについての見解をどうぞw

プログラミングって勉強すべき？

> 1995年〜2000年までに

下手したらピーガラガラ知らない世代も居るよな

エロ落とすことしか考えてなかったぞ。最初から今まで・・・

ブラクラやグロ画像は本当に減ったな

>>97
言語的センス

>>98
今更勉強したところで遅い

Adobeソフト使えるようになるほうがまし

馬鹿が悪いんじゃなくて馬鹿を狙って集まってきた企業が悪い
つまり資本主義が全てをぶち壊した

やっぱりコイツもろくろ回してんじゃねーか
http://careerhackimages.en-japan.com/2012/0906_ito_01/img2.jpg

>>97
言われても自分の文章のおかしさに気づかないってのは相当だぞ

>>102
センス的レベル

お前の使い方の問題じゃん馬鹿なのこいつ

娯楽にしちゃったのは誰だよ

>>94
フレームはどっちでも良いけど
blogよりサイトの方が見やすいのはガチだな。

同意
高尚なコミュニティーだと高尚な論客がアホを牽制してくれるが、2chだと池沼便乗ｗ

ピーひょーーーーピー
プツップツッ・・・

>>97
その二つじゃ聞きたい事が違うじゃん

なんで便所の壁で高尚な議論しなきゃならないんだよ
2ch＝肥溜めこれが共通認識だろ
ネットの世界にだって汚いものを詰め込む場所が必要なんだよ

昔は低速回線だったから必然的に文字文化がメインになってただけ
今もkbpsのままだったら文字文化の方面が発展してたと思うよ

別に今でも作ってる人は作ってるだろ
懐古しか出来ない枯れたジジイは消えろ

インターネットの初期なんて糞つまらなかっただろ
Niftyでチャットしてたほうがはるかにマシなレベル

頭の悪い騒ぎは大体アニオタ=ネトウヨだよね

馬鹿が流入してこなければ金銭的に爆発しねーじゃん

学生風情が開発効率云々ほざいて
誰に教わったか知らんけど車輪の再発明とかなんか言っちゃったりなんかして
仕事でもない生活かかってない奴がライブラリの使いこなし自慢ってアホか

サターンでインターネッツ

またスレタイ速報か
死ねばいいのに

>>93
1994年にIIJを皮切りにRIMネットやらが一般向けのプロバイダを始める前は
大学か企業の研究所か企業の一部門かで、人が少ない上に、いる人間の
性質が似通ってたが、その割にキチガイは多かったな。

ネトウヨか

バカ＝GREEとかモバゲーの社員だろ

SNSのせい

>>96
かなり優秀な人がアニメの話なんかしているのか心底不思議だったわ

主にニコニコとツイッタと芸能人ブログが悪い。あと無料ネトゲ

>>102
センスとは論理的じゃないな。
スレタイが「インターネットが娯楽に利用された」に対して対応させて「インターネットが学術に利用された」としている強調構文だが

昔は線が細くて娯楽に使いにくかっただけ
昔から線が太かったら昔から娯楽だらけになってたよ
ただそれだけの事なのに馬鹿だろこいつ

>>96
何も違わないさ。
古きを懐かしんでるだけさ。

面白い人が〜のコピペ↓

＞「インターネットはすばらしい。新しい知的活動のあり方だよ」って、そういう時代です。
＞いや、別に娯楽が悪いという話じゃなくって、実際としてそうなっていったということですよ。
本音を隠しきれていない感じがすばらしいですね
中立的視点を装おうとしたただの懐古厨なのは確定的に明らか

パソコン通信ってもともとコミュニケーションツールなんじゃないの？
原点回帰って感じだと思ってたけど

秋保の杜の頃か

昔もそんなに変わらんかったよな
結局直ぐにエロが進出してきたし

カルピスの原液に大量の水を注いだ状態
しばらくすれば底の方にまた濃いところができる・・・はず

何事も黎明期が一番楽しく充実しているものだ、それは普遍の定理
天災プログラマなら、新しいなにかを発明して切り開け

>>129
なにいってだこいつ

ネットは自分の興味あるとこアクセスしない限り見えない仕組みなんだからコイツの話はおかしい。
要は、人数が少なかった頃はプログラマがちょっとみんなのために
プログラム書けば賞賛してもらえたし、ブログもちょっと書けばめちゃ見てもらえた。
やる人やライバルが増えて、初期メンツたちが注目されづらくなってジェラシー感じてるのが本音だろ。

ishとかばんばん使ってエロ画像落としてたくせに

>>139
言語に論理性を求めるとはこれいかにだよな。
よし、明日から英語使おうぜ。

でもこんだけ膨大な知識を即座に得る事が出来る環境って
人類始まって以来の快挙だよ
まあエロに走っちゃうんだけど

>>140
何でもかんでも嫉妬に結びつけるよくない

いや、日本の知的社会の層の薄さが露骨に出ただけだろ


学者・企業家・シンクタンク・政治組織　が薄いから
ネットに知的ソースが流れてこなくて
何よりもマスコミがネットに情報を流さない


だからサブカルと「床屋の政治談議。しかも暴力志向」のネトウヨだらけになるんだよ。

昔はインターネットで勉強できたのに、日記や広告だらけやデマだらけで
本や雑誌を買ったほうが効率的になった。

天才（）お前がなんとか改革してくれよ

>>134
パソコン通信とは微妙に世代が違う気がしないでも無い

草の根BBSは濃いオタクや技術者ばっかで楽しかった
初期WWWは濃いオタクや（ｒｙ
初期2chは（ｒｙ
初期はてなは（ｒｙ
初期SNSは（ｒｙ

たぶんずっとおんなじことを言ってるんだろうな

>>37
むしろ一番バカを食い物にしてる手先の駄目なマ

>>37
本当だ
自分が元凶じゃねーか

>>146
ネットサーフィンつってた頃は面白いサイトとか渡り歩いてたな
いまじゃ検索してもつまんない商業サイトばかりだからまじめに調べようと
検索する気もなくなった

電車男以降加速度的につまらなくなってきた

昔はなにかのテーマについて深く扱っている面白い素人の個人サイトが多かった

今は検索するとまとめとか企業とかwikiとかブログとかそんなのばっかり上に来る

>>149
初期Twitter、初期Facebookと続くわけか
まあ間違ってはないな

昔は誰でもヒーローになれた

ワイマから最近フレッツ光OCNに転向したけど
もう無線には戻れないわ

ADSL使ってた経験あるけど
ここまで爆速かつ安定してるんだな
光最強だは

エロは現代の方が捗るけどな児ポ以外

SNSとかブログで情報発信のハードルが下がり
内輪の軽くて薄い情報が氾濫してる感じだな

アニメ・漫画オタクがコミットしたあたりから一気に低劣下したね
こういうとオタクは、「オタクは最初からいた」「もともと多かった」みたいな大嘘つきはじめるんだけど
初期のころはやっぱりネットでも2chでもオタクは迫害対象だった
アニメなんて知らない奴がごろごろいて、ニュー速でGAのスレが立ったときも
「なんで女キャラばっかりなの？　きめえｗｗ」みたいな認識の奴が多数だった

ハルヒ・ハピマテ騒動あたりから急速にキモオタが増え始めたね
最近は収束してまた叩かれ始めてる印象もあるけど

ツールは無限にあるんだけどね
それを使いこなせる人間がいないわけで
こればっかりはどうしようもないよね

10年前なんか掲示板くらいしかなくて
そこでいい年こいた中年のジジィやババァが「コテハン」つけて
ﾃﾞｼとか語尾につけたり気持ち悪いことしてただけじゃん

10年くらい前は俺が中学生のころか
松浦亜弥のコンサートレポートを必死に検索していたなあ
当時はブログなんてあったかなあ
レポートは全てファンサイトのコンテンツの一部だった

最近の、とにかく検索されてるワードに関連した事柄の記事を作って効率的に集客するってやり方はネット屈指の糞だと思う

割とマジレスするとだな、
ネットに一般の人が接続できるようになることが見えてきた頃に
俺が何を考えていたかというと、これで世界の人々の相互理解が
進むんだろうとか、テクノロジーヘイブン的なことを考えてたよ。
まだ若かったし、技術の力で世界の人同士の理解が可能になるとか
割りと普通に思ってたな。
蓋を開けてみれば逆で、ナショナリズムを高める方向に機能したが
逆の作用はなかったように見える。人間というのは難しいもんだね。

昔は普通にタイトルごとにエロゲの画像が全部まとめておいてあったりしてたな

黎明期は氏ねだったのが
今は死ねになった

お前らのレベルを見ていればわかる

はてなとか誰が使ってんの？

>>25
広告だらけだしな

>>160
オタクは居たけど萌え豚の勢力が弱く
豚気質の人間も大人しくせざるを得なかったのだと考える

>>146
それはあるｗ
学識ある人の学術的な研究資料とか載ってたのに
いまでは独自研究とか個人的な主張にうもれて探すのも大変
理工系はまだ個人的な実験とか朗らかで楽しいし害は無いけど
文系とくに歴史関係とか

国内のインターネット利用人口は9400万人超らしいな（総務省調べ）

まあ画像がだんだんと表示されてたからグロ画像とか見分けやすい時代ではあった

単なる娯楽？アタシの前で同じセリフ言えんの？
￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://i.imgur.com/WhVrt.jpg

ネットの自由を履き違えた馬鹿が多くなったな
違法DL罰則化で目を覚ませばいいと思うよ

>>144
単純な嫉妬というより、ネット空間が自分らの時代と変換して、その中心ではなくなった
ような、疎外感かもしれない。そうじゃないとこのいい口は変なんだよね。
当時はクリエイティブな世界で今はただのエンタメみたいな。当然、今は多様性がでただけで
両者格段に進化してる。単なる娯楽になったんじゃなくて、単なる娯楽もあるようになったみたいな。
世代間論争とまったく同じで事実に基づくより、自分の印象に基づいてる分析じゃなかろうか？

インターネットなんざまだ15年そこそこの技術だろ
ネット依存者はリアルに比べて体感時間が短くなるからそういう感想を持つようになる

>>129
なにが言いたいんだよゴミ

>>171
普通にオタクバッシングが激しい時代だったから
自己主張しなかっただけだろ。

googleのような検索エンジンがなかった時代、
サイトのURLを知らないとどこにも辿りつけなかったので、
いろんなサイトのURLを書いた冊子が売られていた

>>176
こういう半端なニヒリストも害悪だと思う

>>154
日本のそういう個人サイトは
Webスペースのサービス停止でかなり消滅しちゃったな

>>155
>>1の伊藤直也はWeb系の技術者が多いであろうはてなの執行役員やGREEで活躍してんだからネットがつまらなく見えるのは仕方ないかもね
国内のネット関係の技術者とリアルで関われるからネットに興味を失ったというのが実情だと思うけど

Twitterでガキどもがちんこまんこ写メアップして
オナニーの報告しあってたのにはカルチャーショックうけた

ほんと機械の使える猿だな

>>171
今と違って大声でヲタや腐をギャーギャー主張しまくるようなタイプのうざいヲタは少なかった感じだな
みんなひっそり粛々とやってた感じだな
その方が良かったな

バカには、インターネットを娯楽にする才能があった！
天才にはそういう才能が皆無。

>>165
そもそも相互理解をお互いを認め合い許しあうことみたいに変換してること自体がおかしいわ
遠い見えない存在の方が、近くの見える存在より理想化されてることなんて山ほどあるだろ
個人の経験の中でも、理解した結果関わり会えないと思うことだってあるでしょ
全てが可視化されればそう言うことも起こるわ

>>177
多様化しただけじゃなく
単純に娯楽の比率が増えたってのもあるだろ
娯楽、真面目が5:5だったとしてネットが成熟するにつれて
9:1とかに変遷したように見えちゃって
あれ？何か思い描いてた未来と違わね？って気持ちの発現に思える

>>152
そういやネットサーフィンって言葉聞かなくなったね

>>160
>>171
キモヲタとか萌え豚じゃなくてアフィ養分と言ったほうが分かりやすくないか？

自分の巡回してる範囲は昔からオタが多かった印象だな
AA文化なんか初期からオタクネタ満載だったし
2ch以外だとプログラム界隈もオタネタ仕込んで（ﾄﾞﾔｧって感じだった

>>1
時代認識がめちゃくちゃだ。

こいつは自分の記憶を大々的に改竄してる。

初期インターネットの遺産とかないの？

はてななんてWebの癌を生み出したヤツが何言ってんだ

ぼくのかんがえたさいきょうのいんたーねっと

>>193
押入の奥にネスケのパッケージがあるはず

>>145
そのとおりでさ、日本って、マスコミ以外に軸が無いからな
マスコミが情報を囲い込むとそこで終わりになってしまう

>>193
Linuxとか

>>160
オタ自体は多かったでしょ
カルチャーショックを受けた覚えがあるもん

Linuxなんて遥か昔からあったし、Linuxが盛り上がっていた時代には、
まだオープンソースなんて言葉なかったし。

だいたい、Wikipedia的な試みはそれこそ80年代から繰り返しぶち上げ
られてはことごとく失敗し、2000年代に入ってWikipediaでやっとエンジンが
回るようになったことだ。

何でお前らは馬鹿じゃない立場に立って話してんの

はてなは訪問するとお茶の一つもださないクソ会社

ネットミームやウィキノミクス、創世ロマンすら知らないし、興味ないリア充どもが
Twitterやらフェイスブックでどうどう顔晒しながら登場して、どーでもいい話ばかりしてるのに、
何故かそっちのほうが人気で、いつの間にかネットを語る際の文脈が、
自分たちが共有してた2ch、Flash的文脈でなく、リア充どものTwitter、ニコ動的文脈で語られるのがむかつくんだろうな。

昔のオタクは単純に人柄良くてやさしかったよな
頭良くてやさしくて一般人とは距離を置かれながらもある種尊敬の眼差しがあった

そんなオタクも今ではキチガイの代名詞
特にアニオタ

インターネットはP2Pだな、やっぱり

アスペって困るよな。バカじゃないと思ってるんだから。

>>199
90年代前半ネットニュースなんてオタばかりだったでしょ
というか、90年代が一般人向けカルチャーの隆盛期だったから見えなかっただけ

あまりにも強い光の前には、オタなんて見えないものだ

個人サイトのゲームや映画のレビューが面白かった

あくまで手段であって娯楽そのものではない

人が増えすぎて誰でも言える感情論が数で勝ってしまった状況なんだろ

>>129
"インターネットが学術に利用された"ことに対する
>>22の見解が聞きたいなら日本語として間違ってるし
誰かの"インターネットが学術に利用された"ことに対する見解についての
>>22の意見が聞きたいなら、その見解を出しなさい、ということになる

それはそれでいい気がする

ニフティサーブ・パソコン通信の時から馬鹿の遊び場だったじゃない
ただそこまで機械的にも能力的にもこれる人間が少なかったから馬鹿が少ない＆目立たなかっただけで
今はどんな馬鹿でもいじれるから母数が増えて馬鹿が目立つようになっただけ

10年くらい前まではネットに接続すること自体のハードルが高かったから、
ある程度の知識と意欲がある人が多かったけど、
ブロードバンドで常時接続になって、PCにLANポートが標準装備されて、
ケーブルつないでサインアップするだけで誰でもネットできるようになっちゃったからな。
まぁ利用者が増えないとサービスも充実しないから、痛し痒しだが。
SNSとかはどうでもいいが、通販なんかは便利だしな。

>>160
> アニメ・漫画オタクがコミットしたあたりから一気に低劣下したね

インターネットにアニメ・漫画オタクがコミットしたのはセーラームーンの時代だな。

「亜美ちゃん誕生日おめでとう」「アニメとか子供か！」「子供ですがなにか？」
という紛争が繰り広げられていたな。

すまぬ・・・すまぬ・・・

>>172
学術系の研究評価はオプションか何かででもいいからきちんとして欲しいよな
理系でも特定分野が酷すぎる
糞の役にも立たないような情報が検索上位に入って価値ある情報が埋もれていたりするし
探すのがメンドイっつーの

>>201
なんでそんな卑屈にならなくちゃならないの？

>>215
ああ懐かしい、ネットニュースであったよな
あの時代はセーラームーン全盛期でだったからね

当時はオタ向けのコンテンツ不足で、そういうものに食いつかざる得なかったのだ・・
それだけエヴァの衝撃は物凄かったな

悪くなった原因のひとつにまとめブログもあるよな
コピペしてきて張り付けて広告料もらう。それを読んだ2ch未経験者が2chにこぞって来る
ダメだわ

>>213
パソコン買ってモデム買って契約してソフトインストールして
って辿り着くまでのハードル高かったもんな

>>214
10年前とか2002年だぞ
2002年なんてブロードバンドでMXの時代からwinnyへ移っちゃう時代だろ
そろそろ今が2012年ってことをちゃんと認識しろ

娯楽ってか、広告のせいだろ

>>201
これはバカ側の立場に立ってうんこちんこまんこ連呼しても面白くはない話題だろ

>>165
ああ、インターネットが普及すると国家が解体されるとか、お互いの国民の声が
生で聞けるようになるから戦争がなくなるとかね。

夢見てたよな〜

>>160
いかにもにわかなことがよくわかる
2chでオタクが迫害対象なんて事はまったく無い
もともと1995年のエヴァはみんな好きなんであって2004〜くらいのにわかが急に増殖しただけ

>>189
事実そうだと思うわ。もともとは学術論文をやり取りするため、、、
学問のために開かれた世界だったからな。初期の初期は本当に
インテリな人たちが利用してたはずだ。そしてその次に工学マニア
とか機械オタクになるはずだった人たちがなだれ込んでプログラマ
とかハッカーとかの世界が生まれたんだろうな。そんくらいの時代ってのは
自分たちがなにか作ったり書いたりするたびにネットの歴史に大きく刻まれる
ような快楽があったと思う。
まぁでも、その世界でも目立つためには物凄い競争に勝って新しいもの作らないと
目立てないし、その上、一般大衆もなだれ込んだはいいが、自分らの観客になるのでなく
全く違う文化を築き始めちゃったのが多少辛いのかもしれんね

受動的な馬鹿が大量流入してきたからだろ

伊藤直也はなんでGREEなんかに入ったんだろう
やっぱ金かな
はてなは斜陽だし

wi3.1時代から「インターネットでHPを作ろう」とか素人向けのパッケージ販売とかやってたのに、95年契機に一般人が大量に来たからというのは説得力なさすぎ。

インターネット黎明期にwikipediaやブログ？
こいつは異次元からやってきた人なの？

問題なのは、自分にとってどうあるか だけでしょ

1990年にはﾋﾟｰｶﾞｰしてたが趣味が近いだけの普通の一般人だらけだったって

>>204
セル画の闇取引や飯島真理コンサートでアニソン終わったら途中で帰ったり
うる星の映画の出来に激怒して落合プロデューサーをリアル襲撃したアニオタの
何処が人柄良くて優しかったのだろうか？

何者でちゅか

>>82
マジで読めない奴もいるから恐ろしい

SNSとブログはhttpじゃなくて別のポートで専用アプリ使ってやってくれれば解決？

三行どころかソースすら読まないのが大半だろ
特に韓国関連だと

>>211
日本語でokはこっちのセリフだよ
日本語としてどう間違ってるのか書かれてないし
後半二行は「誰かの」と「>>22の」が被ってるしな

>>230
パソコン持ってても変質者じゃないということになったのは、Win95の登場から。

>>225
ネチズンなんて言葉を使い出したのは、朝日新聞界隈のリベラル知識人だったな
今となっては韓国の民族主義者の代名詞になってしまったのが皮肉極まりない

95年ごろはそういう妄想的な評論が大量に出ていたよな
ネットで真の市民がどうこうなんての

>>229
少数の知的階層を相手にするだけじゃ食えないんだろ
馬鹿で金をガンガン使ってくれる奴じゃないとね
その辺りに世の中の真理がありますな

世の中の9割はバカだって誰かが言ってたから大衆化したら目に付くのは自然な事だろ

はてなユーザとか全然広告をクリックしないらしいな

>>57
愛生会病院の悪口はもっとやれ

>>235
ぼっさんの引き際タイミングの良さは異常
ぼっさん消えてから加速的に2chがおかしくなっている気がする

馬鹿が入れないもう一つのインターネットを作ればいいじゃん

>>11
もっと前だと思うぞ
LANケーブルが同軸だった時代じゃね

しかし、いいじゃないか。
ネット創世記にその空気の中にいた当事者たちは。
今後ネット世界とその歴史はもっと人類にとって重要で意義深くなっていく。
一時期でもそんな大航海時代のフロンティアのフロンティアにいただけで永遠に自慢できる話だ。

>>198
遺産ということで言うと、Linusは最初、
ftp://ftp.funet.fi/pub/linux
でカーネルを公開してた。いまも当時のツリーの一部が残ってる。
kernel/の下はkernel.oirgのミラーになってるけどね。
もうひとつ、Linuxの総本山として
ftp://sunsite.unc.edu/pub/linux/
があった。その名残で
ftp://sunsite.unc.edu/pub/historic-linux/
ここに最初期のディストリビューションが残してある。SLSやYggdrasilといった

やっぱりアメリカ軍だけが使用する軍事通信網でないとな

インターネットにアクセスできるアカウントもらった時には、

「これってお金払わなくていいんですか?」
「博士号持ってなくても使っていいんですか?」
「でも発言している人、博士と修士ばっかですよ。学部生でもいいんですか?」

と質問したもんじゃ。

>>4
創世記からあったよ
日記帳じゃなくweblogって名前の通りの備忘録だけどな
ただネット初期はHTML書けない奴のツールだったから
ブログ書けば沢山の人に読んでもらえ議論が深まるとかなんとか言っちゃってるこいつは
イメージで語りすぎ

本当に賢い人間は２ｃｈに来ないだろ

ブログとSNSのせいで玉石の石ばかり増えてしまった
テメェが何食ったかなんてネットに上げるんじゃない
日記帳にでも書いて価値があると思えば出版しろや

>>252
雑文系なんて呼ばれてたりもしたな

>>1
天才なら馬鹿の行動も含めた上で設計しとけよ
失敗を馬鹿のせいにする奴なんて凡人

>>253
本当に賢く頭のいい人は、無料で自分の意見を書くようなことはしないだろうね
そういうのを書くことで自分の利益になる事を計算してる訳で

孫正義のTwitterみたいなもんだ

>>250
> やっぱりアメリカ軍だけが使用する軍事通信網でないとな

アメリカ軍だけが使用する軍事通信網だった時期なんて1msもないぞ。
軍がちゃんと使うようになったのは、商業化された後だろ。

>>255
まあブログがただの日記帳になってしまった現状を嘆く気持ちはわかるけどなー

先端に居た香具師ならこの位なスノッブな意識でよかろ
色んな香具師が居てこそのインターネッツでつ

一般人にブログを「やらせる」のも広告で儲かるから
ぜんぶ商業化が悪い

娯楽は天才が作ってきたんだろ・・・

逆に昔は自分のスペースの使い道といったら個人の日記がメインみたいなもんだっただろ
友人向けの日記みたいなのやりながらツール作ったりしてｷｬｯｷｬしてたらいつのまにか
アクセスログにゲーム会社やら海外からやらきはじめて、しまいには韓国人からメールはくるわで逃げた

ああだこうだ議論してみる
↓
楽しいものが見つかる
↓
楽しければ何でもいいじゃん

になるのは人生でも同じ

マニュアル書け
数の力で感想文をインターネットアーカイブの彼方に追いやるのだ

つうかソース無しってことは>>１が天才プログラマーの可能性が微レ有

>>256
元記事には天才なんて言葉は出ていないのに
なぜそんなことを書いてしまうのか

他人の日記とか果てしなくどうでもいいしな

創世記メンツは一時の甘美な幻を味わえただけ幸せと思ってりゃいいじゃん。

代理店が参入して広告媒体としての地位が確立してから
方向がおかしくなったのは確かにある。まぁそれを助長した
のは他の誰でもなくgoogleなんだけど。

あとこいつの娯楽になる事が悪いことではないってのは本心だと思うよ
悪意も何にもなく「自分が思ってたのと違う風に変化したね」って感想だけでしょ
裏側や深い意味もなく文面そのままだと思うよ

規模で言えば

知的生産活動１０
娯楽10

　↓

知的生産活動２０
娯楽１０００００

って感じで別にインターネットを通じた知的生産活動って
今でも行われてるんじゃないの？

>>37
おまいうか

>>269
現状を嘆いてるわけでも何でもないと思うけどな

>>252
創世記にはない。
weblogは90年代後半に出てきたものだ。

日本においては90年代前半にウェブ日記が隆盛していたから、ブログの出現は
いわば二度目であり、ウェブ日記の経験から、今後どのようになるかすでにわ
かっていた。

……が「ブログの登場で日本のインターネットも実名の世界に」とか
「ブログの登場で人々はくだらない芸能人の話をやめて政治や経済について
議論し始める」とか言って力に酔い痴れていた連中は、そういう言葉には耳も
貸さなかった。

単なる娯楽じゃないよ

報道の真相

天才はバカがいっぱいいるからその立場に甘んじていられるのに
全然わかってないな

>>221
windows95でブームになる前・なって数年は
ネットができるようなPCを用意するのに最終的には50万円は軽く超えてたし
モデムもピーヒャラヒャラで午後11時になったら一気に繋ぎ始めたり電話ができないと怒られたり
とにかく一般人がついてこれるようなもんじゃなかったな

>>267
馬鹿だから

>>277
いや、バカはいらんだろ
ちょっとだけ劣った秀才がたくさんいたほうがいい

>>278
PC9821さいごあたりのフラグシップでも40万くらいだったろ
流石に50万は盛り過ぎじゃね？

>>275
左翼リベラル知識人の言ってることはいつも同じだからな
で、いつも現実に裏切られるところも同じだ

その「くだらなくない話」ってのが左翼的な政治意識に目覚めるって事だよね
今で言えばみんな脱原発マンセーしまくればいいんだろうな

>>239
"誰か"と">>22"が別の人を指していると認識できないか、ならもういいや

GREEじゃ元凶じゃねーか

610 名前： 印章(京都府) New! 投稿日：2010/03/04(木) 12:24:38.55 ID:+e19twpt
>>509
あーそっちの話か

日本の場合はネットの出発点が学術では無くて
元々、趣味人的な層から始まったし
実名を出せば別に学術系がすぐに充実するって訳ではない

ただ、学問系の連中がネットをツールとして共有知を作ろうとか
そういう場所を作ろうとした時に、どうしてもネックになったのは、そこに誰を入れるかなんだよね。
ネットの本来の精神・機能では誰でも入れるようにすべきなんだけど
それが現実には難しかった。理由は>>476

だから結局は極度に会員的な場所になったり、初めから知見のある連中のダベル場所になっただけで
結局は、既にある関係の延長にしかならなかったし、誰かを呼び込んだり、ひきつける、引き上げる、啓蒙する、作り上げる場所にはならなかった。
そうしてる内に、もともとドメステックで、閉じいて、「知の独占」で食っている体質からの揺り戻しがきて
学術系のオープンなネットでの試みは終息していった。
「何のためにやるの？」ってことになったわけ

俺の意見は「実名で活動できる空気がもっとあったらいいな」
「実名で活動できる場所や実験がもう少し成功すれば、サブカルに偏り過ぎないずに、多分野的に変わって行く傾向も出てくるんじゃね？」てこと

でもこんな長文読むの億劫だろ。それが現実。
ツイッターの勝ち。


http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267668835/

胡散臭さ満点の時代が懐かしいってだけだろ
確かに昔のwin95が普及した当時の雑誌とか見ると希望に溢れていて
今から考えると程度の低いことをひとつやるだけで大金がわんさか入ってくる夢空間だったわけだけども
今なら余裕で逮捕されるおクスリを大々的に売ってコストは大したことないのに月商数百万とかだよ

>>278
この言い方が適切かは分からないけど「おかしい人」「マナーをそもそも知らない人」が
出て来たのは会社のPCで「このIEとかいうのをダブルクリックするとネットというものに
つながるようだ」的な情況でネット接続する人が増えてからのように思う

>>213
インターネットは、理工系の大学に入るとだれでも計算機センターで使える
ネットワークであり、技術系の会社に入って研究所にいたり、コンピュータを
使う仕事をしていると使えるネットワークだった。

>>278
Macならそりゃ高かったけど、Windows9.1だったら20万円台くらいのハードに
カメレオンだののTCP/IPスタックとネットスケープのソフトの組み合わせだな

まぁ、20万円半ばってところじゃないのかね

>>95
菊地が嘲笑われてただろ

大昔から
てめーのクソみてえな日記なんざ誰も興味ねーんだよ
オナニーなら1人でやれゴミを増やすなトラフィックの無駄だ氏ね
って言われてたけどオナニー日記は決して無くならなかったし
無くなるどころか増え続けてたんだからこうなるのはわかりきってたろ。

50万円は盛りすぎじゃないと思う
周りの付属品買ったり中身をいじったりしてネットに耐え得るようにしたら最終的にそのくらいだったはず
モデムもソフトも全部買わなきゃいけなかったし

音響カプラの思い出

２ちゃんねるとか、昔は真理みたいなことを１レス書いて終わりにするのが格好いいみたいな感じだったが
今って一レスごとに丁寧に読む文化が無くなって
ダラダラと相手に向かって自分の意見を説明する場所になったね
声の大きい人の意見しか目立たないから知的な会話なんかできやしない

確かに

まぁお前らがここに居る理由はある意味時代のニーズなのかもしれんな

>>281
いやもっと行ってた、メーカーの出してる定価がまかり通ってたから
７０万くらいしてたと思う

>>214
むかしは、

「パソコン通信はパソコンを買って登録してお金を使わないと使えないから、
それなりの意欲がある人々のネット。ここインターネットは、たまたまある大学に
入ったりある会社に入ったりしたら最初からふつうに使えるネットだから、
われわれはより一般人に近い」

という認識が語られていたもんだが。

NECの初期ノートの定価は100万円とか普通にあったなぁ

>>287
ネットランナーが原因だと思う

元グリーはてな（笑）なんていう売春工作乞食じゃあアレだが
ヤクザマスゴミ業が侵入してきて金が絡んでくるとロクな事にならないというだけだな

ネットは最初から単なるコミュニケーションツールだぞ
何言ってんだ

>>278
92か93年にコンパックショックあったからAT互換機なら50万もしないだろ

>>297
パソコン通信時代はまだしも
win3.1やwin95の頃だし流石にそれはないわ

2000年になる前にもう手遅れになってたけどな。

Niftyサーブがインターネット接続で物凄い厨房が溢れて、
SEGA BBSでトドメ刺されたって感じ。

2chが開局する前にとっくに終わった空気があった。

>>1
>1995年〜2000年までにインターネットにコミットしてきた

すげー新しいじゃん

なら一体どうしたかったんだ

教えて下さい。ってレスしたら

×教えて下さい
○ご教示ください

と訂正されたのを思い出した。
しかも、難しい質問だったから、それ以外は何も書かないっていうね。
あの頃ネットやってた今ではオッサン連中ってアホですわ
団塊の息子って感じ

>>297
あの時代で高いのは90年代初頭のハイレゾを謳うH98シリーズだな
でも、その後の9821などのWindows機はそこまで高くなかった

ただし、Pentiumの出始めは100万円近い異常な高額機がでた、9821Anだったかな
98じゃなくてAT互換機だったら、それこそマハポーシャは安かったよ

>>257
広くざっくばらんな感想を聞きたい時には書いたりするんじゃね
宣伝とかじゃなくさ

97年より前に繋いだ人は早いと言い切っていいかもしれない
あやしいワールド・にちゃんがあってから繋いだ人は普通じゃないか

2ｃｈが典型例だが
結局20世紀型一極集中規格大量生産長いものに巻かれろ根性に踏みにじられてしまったな
テレビ脳の流入先となった

>>308
多分、オレだな
そういうウザいレスをするのは

昔はかなり深い考察サイトが多くて楽しめてた
今はなんかすっかり見なくなったな

ネットが広まると
正しい情報が誰でも見ることができ
差別や偏見が無くなるものだと思ってた
まったく逆だった

>>302
それは流石にニワカすぎるw
uucpでメール交換した事ないだろ？

>>309
windowsマシンで接続したのは結構後って印象がある。
最初はやっぱunixマシンだけでNEWSとかLUNAの時代だな。

天才とかバカとか入れておいたらこの伸びっぷり
このスレがアホらしさを証明してるんじゃないの

現状を受け入れて肯定する事がそんなに大層な事なのか
それは大人の態度ではなく負け犬の諦観に過ぎない
もしくは不満を言う程の意見を持たない烏合の衆の自己肯定である

>>309
マハポーシャはネタじゃなく普通に有名だったしな
ギガバイトとaopenの日本進出ってマハポーシャPC採用が一番最初だったはずだしな

>>310
いや、無いと思いますね
知的階層ってのは、その階層で固まっているものだから、
階層間の意見を交わすことってのは非常に少ないからね

アメリカだとそういうことは伝統としてはあるんだけど、
日本はそういう伝統が無い

ごめんなさい

愛銅鑼が彗星のごとく現れて消えてったあたりからならだいたいわかる

WIN95プリインストール機＋INSテレホーダイ＋AOL映画CD-ROMステマが庶民普及一期
XPプリインストール機＋YahooBBパラソル部隊ADSLモデムバラマキが庶民普及二期

>>254
食べ物の話がＮＧとなると竹達彩奈の存在意義が消滅するな

>>315
あめぞう時代に「インターネットって基地外に金棒だな」って言われてた。
一部の基地外が暴れ出したら止められない。
壷はそれを量産しているって言って嫌われてた。

>>316
NCSAモザイクなんて最初はUnixしかなかったよな
最初のネットスケープの右上の「N」マークのキモイ動きとかも懐かしい

WindowsよりもMacの方がインターネット向きだとは言われていたね
TCP/IPスタックが入るのが早かったから、ただ異常に高かったが・・・

今のクソガキどもは河原に行かなくてもエロ画像拾い放題とかマジ裏山

>>316
そんな時代にはやってないけどさ
最初からコミュニケーションツールだって。
その先に誰が繋がって、何が出来るかがそれまでと
異なるけど、何の為にネットが出来たと思ってんの？

荒らしとかは昔の方がキチガイ染みてたと思うわ

まーつまるところ「拝金主義」がそうさせたんだろうな。

＞特に1995年〜2000年までにインターネットにコミットしてきた方々には、
＞「インターネットが随分と違うものになっちゃったな」という印象が
西村理香の画像集めて、半角板の同人スレに張り付いてたな　マンガスキャンの移転先教えろカスってやってた
今はタイトル＋zipで手軽にゲットできるいい時代

>>323
パラソル部隊懐かしいな
何人の人が訳分からなくてきーっとなったか
自分の周りだけでも三人の人のモデムを叩き返す作業を手伝ったわ

>>327
それは本当に思う
昔の子供は友達の家で兄貴が隠し持ってたエロビ上映会とかやったわけじゃん
しかも女優がすげーブサイクなの
そんなんでもめちゃくちゃ興奮したわけだし

それに比べて今のガキはエロビなんて漁りたい放題なうえにハードルも上がる訳じゃん
情緒教育に良くないよ

>>329
2ch創成期の「ヒロヒト＠顔面神経痛」を超える荒らしは未だ出ていないからな
良くも悪くも今はどこもしっかり作りこんでるよな

昔はムカつく奴は「Winnuke」や「Ping of death」でハングアップ
させるのが当たり前の世界だった

>>334
また懐かしい名前出してきたなｗ

>>326
モザイクが出て来た時は「なんて無駄なパケット流すんだwマジキチだw」って思った。
まだイエローケーブルが主流で10baseTとか未来だと思った。
インターフェースカードってだけで鬼のような高さだった。

>>328
インターネットの最初は軍利用だ。
コミュ目的じゃないよー

パソ通末期の正常進化とも思ったり
ish掲示板で物々交換してた連中なんかのやりとりは
今のインターネットと同じ感じだったし

確か98年辺りからネット始めたけど
あの頃はまだネットつなぎっぱなしの時代じゃないし、
とにかくエロに飢えてた頃だったし
ネットといえばエロサイトの高速巡回しかしてなかったわ
あのおかげで訳の分からないナビゲーションのサイトから画像ギャラリーを見つける勘とか
騙しリンクを見破る勘を身につけた

fjでの罵り合いをみるのが楽しかった

>>336
軍事目的も情報の共有やらを目的に作ったわけでしょ
コミュニケーションが目的だよ。誰と誰がやり取りするかが違うだけ。
なんだか凄く勘違いして高尚なモノだと思ってる人が多いな

>>336
NCSAモザイクが出てきたときは「分散型マルチメディアデータベース」
なんて感じで言われていたよな

日本がんセンターなんてのが黎明期のWebだったかなぁ
今みたいな利用法は最初は思いついてなかったけど、データベースと言えばそうだよな
ただ、その内容の保証が無いけどさ

>>340
どこまでお前が突っ走れるか、見守っているよ

当時オープンソースの有名所ってTBBSとunixとstedぐらいしか知らんのだがそんなにいろいろあったの？
ライブラリ以外で
頭捻ったり頭下げて情報入手してたが世間が狭かったのかなぁ

>>339
fjで大暴れしていた、ヘミネコとかtwitterでまだ暴れているんだぜ？
「話し」ってなんですか？ってまだ言っているだぜ？
マジキチ

>>340
コミュって言葉を広げて、自分の意見を正当化しようとしか思えない・・・
ARPNETの思想からしてもコミュ目的とは思えないよ？

>>341
NTTのホームページリストとかデータベースって言えばデータベースなのかもなw
インターネットマガジンに世界のインターネット接続マップとか出ているとか
平和だった気がする。
今はファイバーケーブルの情報とか機密扱いだからねー

最近はコンテンツを作るんじゃなくて破壊する人間が増えたよな。
犯罪でも何でもない事で炎上したり、2chのノリを曲解して外部に持ち込んだり。

世界で一番最初に作られたポルノサイトもしくはうｐされたエロ画像ってなんだったの？
インターネットのエロの歴史だけでも歴史学やれると思う。

>>329
住所や勤め先・学校まで晒されたからな
ガチで狂犬だった
今みたいにググるなんてこともできなかったのに

もともとインターネットをバカは使わないという前提で構築されていたから、バカに弱かった
あっという間にバカのものになった

>>344
まぁ、くさかべ先生は周りが実名肩書付きでやってるのに、
自分だけフリーでやりたい放題できたからな、そりゃ強いよね

>>345
それは最近の話じゃないから
90年代後半に大量にあったネットコミュニティの多くが2000年前後に
2ch厨房に潰された

>>345
破壊や炎上は規模や方法が若干違うだけで、昔からあった気がするけどな。

>>342
いつでも逃げる準備は出来ている

でも、コミュニケーションツールとして発達してきたのはホントだよ
それに色々付加価値が加わって娯楽にもなっているけど、
ネットの本質はコミュニケーションツールだよ

>>344
ARPNETの頃もだよ。大学同士を繋ぎ合わせてやり取りするんだから。
勿論この頃は技術開発も目的だからそれだけではないけどさ。
ネットの歴史は情報をどうやり取りするかの歴史だし。

お前らいつもネガティブな事しか言わないからな

>>348
バカかどうかはともかく目立ちたがり屋のパフォーマーはわんさかいただろうに

ベルリンの壁崩壊実況の勢いが250万超えてたのはいい思い出

話についていけなくなってしまったｗ

音響カプラでピーガーピーガーやってた時代から今の今までエロ以外の知識が全く増えてない

ネトゲもせずに2chで言葉遊びしてるだけの人生って恥ずかしくないの？

>>343
Slackwareとかはニュースグループで配っていた記憶あるよ。
開発者も少ないっていうか、使っている人が全員で自己パッチあてながら使ってた。
コミットするのも面倒だったので今よりカオスだった。

>>346
alt.binaryってニュースグループがあって、無修正エロ画像が流れてた。
一晩中掛けてダウンロードして、翌朝に「おおおお」とか言うレベル。
今からすると完全にアホ。

>>351
大学同士の接続になると、もうコミュ目的って言ってもいいけど
最初は軍利用の遠隔地同士のマシンの同期をするっていうのが出発点でしょ。
データ同期をコミュ目的っていうのは、ちょっと辛い気がする。

>>348
世の中の馬鹿じゃない人ってのは、せいぜい5パーセント位だと思うよ

Windows95時代以前はネット使用率は1パーセントに満たなかったが、
馬鹿は沢山居たものだよ

実は天才たちの間では密かにもっと高尚なインフラが始まってるんだろ

確かに90年代は良かったよね
某国立大学のFTPサーバにロシアのエミュサイトのアーカイブのミラーが置いてあって
MSXのROMとか取りまくりおｋだったしテレ帆で336だったから凄い諜報したわ

ID:PCKq4PY00に喧嘩売るわけでもなく、言いたい事もよくわかるんだが、
結果的に「ネットはコミュニケーションだ！」と言い張る人たちがつまらなく
した気もしないでもないな。

そんなに嫌なら回線切って部屋でシコシコしてろや天才プログラマ様(笑)よぉ
新しく高尚(笑)なネットワークでも作り上げて、そこで天才(笑)同士でシコシコオナニー見せあってろや

あーうぜうぜ
ちんこちんこちんこ

つまりこの人はKusakabeさんを量産しろっていいたいの？
キチガイだらけの世界はきついだろ

はてブとかその黎明期のネットにゴミまき散らした極悪サイトじゃねえか

>>1
年はとってもいいけど、こいつみたいに心まで老いたら終わりだと思わされる文章だわ。

>>358
データを共有するってのもその１つだよ
つきつめて、これはコミュニケーションではないと言いたいだろうけど
結局行き着く目的はコミュニケーションだから

俺がネット始めた2000年頃に比べても一般人増え過ぎでつまんねーわ
昔はリアルの裏世界って感じだったのに、今は完全にリアルの延長で
一般人が幅をきかせすぎ
mixi登場あたりからおかしくなったな

まあこの世のあらゆるものを突き詰めていくと
大体、チンコマンコに結びつくからな
天才がくだらなく感じで愛想尽かすのもしゃーない（適当）

確かに90年代中盤の方が面白かった
賢い連中が真面目に悪ふざけしてるからこその面白さ
今は女子供と馬鹿が氾濫しすぎてまじで駄目

>>16
《CAREER HACK》は 毎週2〜3回 更新！
こちらに「いいね！」していただくと、更新情報をお届けします。

??????????

>>360>>363
今密かにXvideosや各種エロサイトのトラフィックに紛れて暗号通信してるよ。
内容は世界政府計画。

Xvideosの一番最初に上げられた動画をバイナリ解析した所、メッセージが隠れてることが判明した。
内容は、「バカども糞すぎワロタｗエシュロンに解析されないようにエロ暗号サイト立ち上げましたｗｗｗ」
だとよ。

中にはとんでもない暗号も隠されてるから、Xvideos暗号処理班の俺は毎日すごい大変だわ。

まぁ、そういう側面があるのは否定しないけど、人が増えたお陰で
ネット上に存在する情報の幅が広がって便利になった面もあるからな。

例えば、料理のレシピの充実なんかはエンジニアしか居なかった世界では考えられなかった事だよね。

黒背景にデカ文字の個人サイトは高尚でしたね

俺のカモをバカあつかいすんなよ！

>>214
＞SNSとかはどうでもいいが、通販なんかは便利だしな。

これについては実にいい。これについてはだけだけど

ネット使って金儲けしようとする連中が理念を腐らせた

爆発的にすそ野は広がったけど頂点はさほど変わっていない
つまり、ただのデブになってしまった

>>373
同意だわ、Ｗｉｋｉとかもそうだしな

それに昔の使い方出来ない訳じゃないしな
沢山のコンテンツが生まれて、使いたくなけりゃ使わきゃ良いだけだろ
選択肢が増えた分、昔よりも余程便利になったわ

何処見ても広告だらけでうんざりする

俺もバカだけど、自分よりバカな人間をネットで見る機会がマジで増えた

>>367
言いたい事は分かるけど、コミュニケーションって定義が広義すぎるよw
なんでもコミュニケーションになっちゃわない？

>>368
これからもっと凄くなると思うよ。
日本は携帯電話で見れるインターネットとパソコンのインターネットは別世界だったけど、
スマフォで１つになったから物凄い勢いで一般化してる。
パソコンも家電化したみたいに、インターネットも完全に一般インフラになったと思う。

はいNGbe追加

ふなぽんが伸ばすコツを覚えたのか
アホが増えただけなのか

>>380
それはあるな
昔はちょっとした単語を検索しただけで思わぬサイトにたどり着いて
面白い思いをしてたけど
最近は検索する気にもならない

今はネットのあらゆるところに商業主義がちらついてウザイ

マジでスマホなんてこの世に登場しなくてよかったんや・・・
もしもしはもしもしの画面だけ見てればいいのにネット世界のレヴェルが下がりすぎた
あとはSNSとかTwitterも登場しないほうが良かった

人が増えたら俺の大好きなwarezが駆逐されてしまった

>>1
こういうことを言い始めたら老害の仲間入り

100%のDLファイルを受け取ったら1のシードを提供する
それが礼儀だ

>>123
fjなんかほんとその典型だったな
研究機関所属の奴が実名で基地外っぷりを振りまいてた時代

>>1
そこまで気づいておきながらバカを扇動した存在を見落とすか
残念だ

確かに大きく変わった
昔は煽りっぱなしで電波ゆんゆんそれに加えて非合法で半匿名だったからな

>>382
情報をやりとりすればどんな形であれコミュニケーションだけど、
どうしても納得出来ないならそれでもいいさ
ネットはコミュニケーションツールであり、ネットの歴史は情報を
いかにやり取りするかの歴史だと知ってもらえれば俺は満足だ

新参が新技術についていけないだけじゃない

>>394
自称：古参な

こいつ、はてなぐらいでネット作った気になってるのが笑えるよなｗ

俺が始めた2000年頃もそりゃ
リア充寄りのおしゃれな奴のwebサイトとかあったけど
そういう奴らでもそれなりのプログラム知識や面白さがあったからなぁ

今はそういうのを体得する機会がない
自分でFlash作ったり、CGIいじったり、鯖立てたり、そういうのやらなくても
すべて出来合のサービス使えばいいし

完全に一般人ばっかになってて大先生程度の知識を持ったユーザーがいない

>>272
これ
昔は住み分けが無かったから掲示板なんかで色々議論したりしてたけど
今はオープンソース開発も専門性の高いコミュニティもあるし

>>396
馬鹿な情報増やすのに加担した張本人なのになｗ

>>393
＞情報をやりとりすればどんな形であれコミュニケーション
この部分が共感出来ないポイントなので、納得出来ないっていうか違和感を感じる。
データのやり取りをエラー無く行う事が出来るって点では同意するよ。
その為のTCP/IPであって、今のインターネットの基盤だからね。

じゃーそのコミュニケーションをスムーズに行えるようにインターネットが進化したか？
っていうとそうじゃなくって、ノイズ含めて全部のデータを垂れ流すって歴史でもあるわけだよね？
コミュニケーション目的なら、コミュニケーション対象者を固定化するような仕組みがもっと策定されてもいい気がするけど、されていない。
いつまで経っても高速バケツリレー
進化の仕方を見てもやっぱ違和感感じるなぁー

>>397
個人HPじゃなくてブログ中心になっちゃったからな
FTP？何それ美味しいの？な人が今は大半だろうな…

日本ちゃちゃちゃ倶楽部とかでマジ議論してたのが懐かしいわ

もうこうした話するんだったら、中川淳一郎は必読だな。

「ウェブはバカと暇人のもの　現場からのネット敗北宣言」　光文社新書
「ウェブを炎上させるイタい人たち　面妖なネット原理主義者のいなし方」　宝島社新書

馬鹿じゃねーの
商業利用OKにした時点で詰んでいた

>>388
なんでもかんでも老害って言えばいいとでも思ってるのか

>>397
「一般人」にとって技術は余計なものであり、無くなって欲しいものだからね
そういう一般人の領域というのがどんどん広がって、面白いものが枯渇してきたのはネットだけじゃないと思う

90年代には一般人カルチャーの最盛期でもあったが、あれは「マスコミ業界人」というのが、
娯楽エリートとして君臨できるくらいのネタを持っていたから、今は彼らはネタが無くなってしまった

ネットがテレビと新聞に勝つとか言い出した頃からだな
マスゴミが発狂して匿名で雪崩れ込んできた
今もどこかを荒らしてマス

ネトウヨ増えすぎ

昔はブックマークにたくさんサイトを登録して定期的に巡回してたけど
今はGoogleリーダーと2chだけで十分になったな。

>>400
>っていうとそうじゃなくって、ノイズ含めて全部のデータを垂れ流すって歴史でもあるわけだよね？
そう、誰かが嘘の情報だろう、何の情報だろうと発信しているからこれは仕方がない。
>コミュニケーション目的なら、コミュニケーション対象者を固定化するような仕組みがもっと策定
全く関係のない人、接点のない人とコミュニケーションを取る、取れるというのが
これまでのツールと違うところですね。誰でも情報が発信出来るところも違うかも。

>コミュニケーション目的なら、コミュニケーション対象者を固定化するような仕組みがもっと策定
何かのコミュニティを形成したり方法はあるでしょう。メーリングリストだったり、SNSだったり、
2chでいうアボーンだったり、そこは自分で行動するしかないよね。

>>407
情報源としてはテレビや新聞以外の選択肢となってるが、
テレビの「権威」というのは余り落ちてないよな

だって、ネットの有名人はテレビの有名人であるわけでね、人に権威を与えられるのはテレビだけだ
日本社会では、既存のマスメディア業界の優位はまだまだ続くよ
価値観的にはマスコミを覆すような権威が出てない以上、これは変わらない

ＸＡＮＡＤＵプロジェクトに参加して一般人の居ない隔離空間作ればええやん

>>405
若者、というか学生は知識も経験もバックボーンも無く
過去と現在を比較したあるべき論に参加することができないから
老害という言葉でお茶を濁すしかない

>>93
> キチガイも多かったような気もしないでもない

まあとにかく、現状、キチガイはブログが封じ込めてうまく見えなくしている。

小宇宙に分断された以後のネットしか知らない人は想像しづらいだろうが、
むかしは掲示板に精神病の人が何人も居座って、その人を無視することもスルーする
こともできず、その人たち中心に掲示板が回るようになってしまうことが
度々あったのだ。

昔のアングラサイト（）全盛期〜WinMXの頃が一番楽しかった
2chも昔はスーパーハカーが跋扈するあんぐら（）扱いだったんだよな

>>336
> インターネットの最初は軍利用だ。
> コミュ目的じゃないよー

軍は関与していない。
インターネットが作られたのは経費節約のためいろいろな大学にあるコンピュータを
共同利用するため。

>>414
一番有名なのは、「ｆｊのくさかべ先生」だね
あの頃はコミュニティ自体の規模が小さかったから、本当にウザかったな

馬鹿はまだ救いようがあるんだけど、
ここにも沢山いる、
「自分は馬鹿では無い」
と思い込んでる無教養な人達が一番の問題だと思うよ。

>>418
そりゃ、本当に利口な奴は自己の利益の為にしか動かないんだから、2chに書き込んでる時点で馬鹿だよ

>>338
> 確か98年辺りからネット始めたけど
> あの頃はまだネットつなぎっぱなしの時代じゃないし、

2000年頃まで、インターネットは学校や会社からの利用がメジャーで、
それゆえ24時間つなぎっぱなしがメジャーだった。

間欠的だったのは、少数派の利用者である自宅からの接続者だけ。

次の段階はもうそこまできている

>>414
今もでしょ、いや2chは今の方が酷くなってるか
騒いでるのは病人で、流れを造ってるのは業者

2000年頃のネットとか絶対戻りたくねぇ
リンク踏めば高確率でブラクラだし下手したらダイヤルQ2で大金請求される
コンテンツも限りがあったしすぐに飽きそう

学術的なレベルが云々言ってる人たちって、一般的に面白いとされるコンテンツあまり作ってない印象
コンテンツができる過程って、頭のいい人が土台を作って、頭のいいバカがその上に迷路作って、
頭のいいキチガイが迷路をクリームでデコレーションしてケーキに仕立てる感じ

ネットを正しく使ってるのはネトウヨだけだよな

天才ハッカー「なに言ってんだ？インターネットなんて最初っから単なる娯楽だろ？」

>>15
俺も2003年と2006年にネットは規模が変わって違うものになった記憶がある
特に2006年以降は完全に別物になった

されど娯楽

>>427
携帯でネットが普通にできるようになったのってそのあたりじゃないだろうか
普通の家の子供が親の目を盗んでネットしなくてもよくなった頃

こんなのプログラマが言っていいセリフじゃないわ
ネットは技術が進んでどんどん良くなってるだろ

まぁ馬鹿がどうのこうのよりも、そもそも世界と繋がれるインターネットなのに
日本人が英語全然できないから結局日本人同士でしかつながれないから
ネット上でもどんどんガラパゴス化していくところだよなぁ

だからジャップは中国に占領されて中国語話者になったほうが遥かにインターネットのありがたみが分かるよ

最先端技術が娯楽になるのってそれだけ発展したってことだろ
むしろ娯楽にならないで終わるようなものになって欲しかったのか？
それとも飛行機みたいに免許が必要な特殊技術だとでも思ってたのか？

>>423>>429
2006年ってのはFOMAなどのパケホーダイの開始年度だな
それまではPC中心だった世界に携帯電話の「お客様」が沢山現れたわけだ

「お客様」ってのがミソで、彼らは既存の誰かが作った仕組みの上でしか動かない
その当時の代表的なコンテンツがスタービーチだの魔法のiランドだので、今はグリーモバゲーのソーシャルゲームだな

fj.news.usageとか
alt.binaries.pictures.eroticaとか

ってか、いまでもNetNews読めるサイトってあんのか?

世界中のメールの97%がスパムって時点でお察しください。
お前らがテキストサイト見てるときにもそのページの10倍の容量のバナー広告が出るぞ。
広告がなければパケ代1/10で済むんだぞ。

2008年のごろのニュー速が一番気持ち悪かった
有象無象の無才が集団で群れて他人の足引っ張っるのが正義とされてたからな

情報強者とか言ってる無職の人って・・・
何の情報強者なんだろうか？

昔は高学歴やIT系しかネットしなかったからある程度理性が保たれてたけど
今は馬鹿もやるようになってより本能的、悪口や下ネタばかりになってしまった

才能ある奴はみんなツイッターやニコニコに行っちゃったよね
で、結局残ったのは有象無象が情弱やら情強やら罵り合うだけの空虚な場

>>437
無職はまだマシなんだよ。競争から排除された存在だから自分の身の程知ってる分、才能ある奴を持ち上げる事は出来るから。
逆に社畜とかは本気で才能あるやつの足を引っ張る。結局ネットが駄目になったのは社畜が大量に入ってきたせいでしょ。

昔は平然と児ポ動画共有できたもんな
これは文化の後退だよ

メスとガキがネットに繋ぎだしてからネット文化は衰退の一途だよ

テレビばっか見てると馬鹿になるって言われてたけど、
今の時代じゃあパソコンばっかしてると馬鹿になるな
間違いなく　勉強するんだ

だって中毒性あるもんネット。テレビよりはるかに。

>>433
2004年だけど
auは2003年からだし

ニフティサーブの頃いた人は今何やってるの？

>>439
ツイッターやニコニコのが初心者御用達だろ。

>>294
昔の方が長文で罵り合っていたと書き込み見たがどっちなんだ

>>445
その辺はそろそろ社会的な地位もある程度持ってる人だから卒業してる人も多い。
就職氷河期世代のちょうど始まりぐらいの人たちだから
IT業界ではある程度の地位持ってる人も多いしね。ホリエモンとか藤田とかも
その世代だから。

>>444
FOMAのパケホーダイは加入料金プランに当初は制限があったからね
最初に飛びついた奴はヘビーユーザーだけだったが、それが制限が消えて一般層も広まったのが2006年、というべきか

>>446
どこのコミュニティでもそうだが、才能ある奴なんて一部しかいない
ツイッターやニコニコは数少ない才能ある奴を可視化出来るし、2chみたいに有象無象の無才が集団で攻撃するような事はやりにくい。


今の2chで「神」が生まれる土壌があるか？どうせ無能が集団でぶっ叩いて潰して終わりだろ？
才能ある奴が愛想尽かすのは当然

安全な無法地帯は存在した

>>450
今の2chはそもそもニート・ワーキングプア・無職がダムの底みたいに堆積してるからな
彼らに出来るのは騒いで潰すだけ、今のこの板のココロコネクトスレなんてそうだね

才能のある奴はTwitterやニコ動に言ってしまった
匿名という特性上、社会に対しておおっぴらに出られない層が主に使っているサービスだな
かつての人気板だった「大学生生活板」の衰退が象徴的だ

>>4
WEB2.0

>>1
死ねゴミ

>>452
お前はいかないの？

ごめん誤爆

>>455
2ch開設時から居るものでな・・・駄目になったと言われても愛着があるんだよ

>>452
昔の2chは匿名でも才能ある奴を潰す行為は許してなかったんだがな。
そういう奴がいても叩かれるかノイズとして無視されてた。

今は無才が寄ってたかって才能ある奴を潰すのが何故か正義になってんだよ

別に無才が悪いと言ってる訳ではない。俺だって無才だし。
無才でも才能ある奴を応援すればいいじゃん。何でそれが出来ないんだろう？

やはり2007〜08年頃のニュー速が流れをおかしくしたな。リア充くずれのVIPPERや無職ニートとゴミばっかだったから。

>>458
ステマ騒動だの今のココロコネクト騒動だのがっかりさせられることばかりだな
元はといえば、例の村岡さん騒動位からおかしくなってきたな

騒いで「リア充潰し」をしたいというそういう輩が現れてから、方向性が悪い方に行ってしまった

>>458
ここは嫌儲だ
この板では妬みしか生まれない

単なる娯楽は別にいいけど、お約束って物を理解できてないお子様が
大量に流入してきたのは非常にまずかったと思う

1998年ぐらいからアダルトの強大な波が

>>21みたいな書き込みを見て思うのだが、お前ら「がん」の使い方が正しすぎる
いつかウィルスやアレルギーと区別が付いてない人に
「喩えが間違っているぞ、がんと言うのは〜」と指摘してやるつもりなのに
いつまで経っても間違えない

その通りだ。がんってのは、制御を失った細胞が自己増力を繰り返し、
自分の役割がなにかも見失った状態の細胞のことだ

お前らはちっともがん化しないから困る
むしろアレルギーだな、敏感すぎて敵じゃないものにも攻撃的だ

才能（）

>>460
それでも嫌儲はニュー速よりだいぶマシになったと思うけどな
くだらねー煽りスレや対立ごっこスレは減ったしな

ココロコネクトとかはもうしょうがない。騒ぎたい奴は一定数いるんだし

ソース読んだら食いモンにしてきた人じゃんか
どの口でほざいてんだよ

>>16
なんでコメントアウトしてんだそのページ

価値観の合致する同じ分野の専門家達だけで夢を持って作り上げていた時代と
情弱一般大衆にもごく当たり前に普及した現代とでは違ったものになるのはそりゃそうだろう
OSSコミュニティにでも篭って古参だけで懐古話してろって感じ
2ちゃんとある意味同じだな

>>450
いやむしろ2chもツイッターもニコニコも同じぐらい才能あるやつはいないと言ってる。
どのコミュニティも才能ある奴は一部しかいないのは同意だよ。
逆にだからこそツイッターやニコニコが特別多いこともない。
むしろニコニコなんてどうでもいいような大したことない才能のない奴が
神に見られたりして余計にカオスってるじゃん。
有象無象の無才なのに誰でも彼でも神扱いしとけばいいようになってしまってる。

インターネットはもはや実社会に汚染され、とても息苦しくなってしまった。もうインターネットは死ん　だと思う。
安心して氏ねと言い合える空間をもう一度

子飼弾か

>>469
さすがに2ch以下はないよ
今の2chの現状は専門板で見れば分かるだろう
才能ある椰子はSNSに移住済み

>>1
最初からクソでした

〜完〜

ネットの規模拡大と裏腹にエロ系のコンテンツは質的衰退が始まってる気がする。
当局の介入がどんどん強まって供給サイドが身動きとり辛くなってるのもあるが。
今盛り上がってる画像掲示板てどれだけある？

>>165
俺はグーグル辺りが本気になって母国語と違和感無く使えるレベルの自動翻訳が出来てからもう一勝負あると期待している
まだ諦めるには早い、多分早いと思う、早いんじゃないかな、まちょっと覚悟はしておけ

>>470
freenetとかtorのネットワーク内web空間みたいなのがもうちょっと流行るかなあと期待してたんだが
近頃はどんなもんなんだろう

俺はニコニコのせいでネットが変わってしまったと思う

管理されたコンテンツしか流したくないのは
ユーザーの要求じゃないよ。テレビや新聞より
下に置いておきたい人がいるのね

プログラムってやっぱ一つの言語というか
表現の方法なんだな

しらんけどまともな人間はナントカ論文データベースとかそういうの使ってんじゃないの？

他人まかせで何様だこいつ

インターネット以上の画期的な発明って何になるんだろうね

スタビはもう一度復活させろよ…
女の子と合法的に遊びまくれる、日本最強のコンテンツだったろ

>>470
>>476
これから高度な情報は草の根ネットに回帰するのかね。

しかし最近はバカから騙し取る方法だけは進歩している
ネットで月に5万円使うバカもいるし、これは俺も混ぜてもらいたい

ニーチェの「読むことと書くこと」における予見の正しさが再び証明された
エリート主義っていうのはやっぱり大事なんだよね

100年後には2chも研究対象になってそう

>>15
アフィカスが出始めた頃だな

ネットの祭りで不快に思ったことがない
困るのはクズだけ
監視社会万歳
これからもどんどん炙り出していけ

別に人が増えるのは良いことなんだけど情報発信のハードルが下がりすぎた

tcp wrapperでネット接続が初め位のおっさんだが
>>1の情報収集能力が単純に低いだけじゃなかろうかと
ネットでの知的活動は今だって行われているし、娯楽も増えてる

知的活動のあり方はこうあるべきだとか、
「悪いという話しじゃなく」とかこの時点で善悪で語っている訳で、
どちらも等しく発展すればOKかと
知的活動も娯楽も、俺にすれば面白ければOKなものですし

>>16
その馬鹿どもから稼いでるのかワロタ

2.0がどーだのって

>>452
流れ見てて改めて思ったが、才能があったかなかったかは兎も角、昔は楽しいものなんて自分たちで作るのが当たり前だった
みんなそれはコモンセンスとして分かってた。

2006年くらいに人がブワッと増えて楽しませて貰うのが当たり前の側の奴らも増えた。
ニコニコツイッターに人が流れてν速は随分静かになったが沈殿する負の置き土産も大量に抱えた

ついでにまとめから入ってくる奴は「楽しませて貰うのが当たり前」の奴らばかりだ
VIP見ると「おいつまんねーぞ」しか言ってない奴がいっぱいいる

だからなんだってんじゃないけど、なんか分かった気がしてスッキリした

人多いと荒れるよね。。。

90年代は、パソコンパパが作った家族写真満載の日記垂れ流しホームページ（）だらけだったじゃないかｗ

画像1枚落とすのがどれだけ大変だったか・・・

タイトル　最近２ちゃんねるがつまんないと思ったら

1 ：超名無しさん ：1999/11/09(火) 01:10
ドキュンばっかりで知的なやり取りが出来ないからだと気がついた。
あおりは議論を熱くするが、ドキュンのそれは単なる悪態、論理性０
とりあえず下の単語を使うのをやめて会話しようぜ。

●死ね、ちんこ、まんこ。、うんち、デブ、ハゲ、バカ、アホ、ウザイ、

黎明期の人達つーか専門技術に明るいエンジニア気質の人間が土台を作ったのは確かだろうし偉大だとは思うが
そこに全然違う種類の人間が入ってきて賑わうのは結構な事だろ
専門技術が無くても使えるインターネットは老若男女がメリットを享受してるじゃないか
ネガ面ばかり並べて悲観論も結構だが功罪も表裏一体って事を忘れがちなんじゃないの

実際黎明期とは全然違う人たちが参加できる現状のネットのおかげでメリットを享受してるよ

>>165
農業革命、産業革命、情報革命で対比されるけど情報革命は他の二つと違うと思うんだ

農業と工業はその土地に住みついた方が得する人たちが生まれた。
そして民族や国民が形成されていった。
ところが情報革命の場合は土地に住みついた方が得する理由が、今のところは見当たらない。

>>9
まあそんな感じ。
インターネットの個人向け商用サービスの黎明期でも、
料金は半年間や一年間まとめて前もって支払い、しかもクレジットカード決済のみ、
なんていうのは当たり前だった。
結局のところは運転資金や設備投資資金が欲しいがために利用者に先払いさせて
まとまった金を手に入れる、ということなんだろうけどね。
そうなるとやっぱりどうしても敷居は高くなる。
営業開始したばかりでよく分からないインターネットサービスプロバイダに
えいやっという感じで何万円という金を出すわけだから、ある種の冒険。
そしてさらにダイヤルアップ接続で、NTT通話料金は別途にさらにかかる。
そんなわけで、インターネット利用者がある程度選ばれた人たちだけ
になるのは必然だった。

コミットとか使うヤツ、バカみたいな印象しか受けない

単なる昔は良かった厨か

>>33
それは一部違う。
メーカー製パソコンが高価だったからこそ、自作パソコンのメリットも大いにあった。
パーツ間の相性問題で悩まされてその解決に時間も手間も取られるデメリットを
はるかに上回る、低価格メリット。頑張れば頑張るほど劇的に安上がりにできる。
でも今は、これだけショップブランドBTOパソコンも当たり前になった
どころか、メーカー製パソコンさえも低価格化が進むと、
自作パソコンの価格メリットは失われて、完全に自己満足の趣味の領域。

SEOの台頭で登録型サーチエンジンへの回帰が出るんじゃないかと思ったら案外出なかったな
検索したらどうでも良いblogや販売ページ、酷い時にはただの単語の羅列のページが大量に表示されたりして
欲しい情報になかなかたどり着けない、あるいは見つからないというケースがちらほら出てきた

>>504
何を言いたいのかよくわからんぞ
33へのレスとしては結論がイマイチ理解できん
PCはそこそこ安く手に入ったはずだと言いたいんでしょうか

>>49
もはやタイトル題名とは何の関係もない会話内容で
延々といがみ合い罵り合いを続けている、というのは
昔も今も変わらないね。

>>85
これからのインターネットはゴミクズだらけ。
調べ物がますます調べにくくなる時代に突入。

２０年前と比べて大衆のものになっただけだろ

エリートは新しいものを作れ
盗電みたいな支配層になる方が楽だがあそこにいる３０歳４０歳が使える人間ではないだろ

>>500
俺はそうは思わんなぁ
現実世界で発散できないものがネットのスペースに発散されている。
数十年前なら何とか現実を変えようとしてゲバ棒持ってたのが今は現実は守りつつ掲示板で暴れたりするわけじゃない、こういうの同レベルじゃない。

おおっぴらなねらーとかネトウヨって普通と違う感じがするじゃん、それって世間からズレてっからだと思うよ、所属が。
これからもどんどん進む気がする、まだまだ色々な形態が生まれるだろうし

>知的生産活動だけでなくインターネットを、ウェブを、ただのコンテンツとして消費する使い方も増えてきた。いや、別に娯楽が悪いという話じゃなくって、実際としてそうなっていったということですよ。
なんだこの馬鹿
だからなんだよ
最後のは逃げのつもりか？

2chはROM専みたいな奴等が描き込みだしてからな

>>185
それらの実年齢が本当にガキなのか
それらのちんこまんこ写メが本当に本人自身のものなのか
というのは疑ってかかったほうがいいように思う

>>509
現実的にはそうなっているから、その通りだと思う。

でもだとすると疑問が生まれて、どうして土地に住みつくのだろう？
農業や工業は分かりやすいよね、それは場所を動かせないからだ。
でも情報は普通に考えれば固定化されないし、固定化して得するものでもないよね

なんで情報革命でも、農業や工業と同じ現象が起きていくのだろう
それとも実は見せかけで、民族や国民意識は空洞化しているってことはないだろうか

産業革命も70年くらいかけて起きた変化らしいから、
もしかすると情報革命も70年くらいすれば達成して、国民や地域性は解体されるかも

>>200
Wikipediaのエンジンなんてもうとっくに回ってないでしょ
「2008年現在」「2009年までに〜予定」みたいな
長い間手入れされないで放置されたままだとすぐに分かる記事記述も
かなり増えてきた
無料Webスペース・無料サーバーのレンタルが続々とサービス中止 >>183
に追い込まれたように
他人のためによその場所のために無料で文章を書いて寄贈してあげる
なんていう時代は終わりつつある

>>220
> まとめブログもあるよな
> コピペしてきて張り付けて広告料もらう。それを読んだ2ch未経験者が2chにこぞって来る
これは違う
2chの総投稿数はさして変わっていない、増えもしないが減りもしない
2chまとめブログを読んでいる人たちは
せいぜい2chまとめブログのコメント欄に書き込むだけで終わり
2ch本体までわざわざ来ない
というか
スレッド一覧でスレタイを探してそのスレから面白そうなレスを探して
という作業が面倒くさいからこそ
手間省きで2chまとめブログだけを読んでいる

>>513
僕の考えでは、こと日本の世間は政治に関心を無くすくらいうまく回っているので壊し難いってことじゃないかと。
ポイ捨てはおろか便所に落書きもできない、バレたら「社会的に終わる」。社会的に終わることは、この国では場合によっては自殺ものだったりする
ネットは落書きも荒らしもできる

例えばフェイスブックは現実と直でリンクしてるから「住人」とは呼ばれない。
ネットで「住人」て言われるのは現実とは違う単位の集団、2ｃｈとかネトゲとか。こんな感じじゃない

あくまで私見

>>1
記事本文内容についての主旨・タイトルの付け方が悪いな。
「ネット黎明期に味わった探索心と開拓心がネットというものの主眼だった。」
ということだから、
精神世界という未開の荒野への冒険するところだったのに、
大手奴隷業者やロボット工場が世界を画一的に支配してしまったという状況だ。

キャラバンが行商する隙間もないくらいに新興企業の区画整備が進み、
仕舞いには人体に装着する端末を使わなくてはアクセスすらできなくなった。
たまに匿名の部隊が企業の城へハッキングによってレイドを仕掛けるのを見かける。
シビリアンは放射能というバイラルマーケティングの毒素を吸い込み、知らぬうちに死に至る。
基本的に、このようなFall Outの世界観が、そのままマスコミ参入以降（Web2.0以降）のネット世界の現状を表している。

>>358
abpg
alt.binaries.pictures.grotesque

>>362
「ネットはコミュニケーションだ！」と言い張っているわけじゃなくて、
どちらかというと、インターネットに知の宝庫としての役割を期待するのはやめようぜ、
インターネットはコミュニケーションツールでしかないということにして、もうあきらめようぜ、
とでもいうような。

湯川鶴章が言うところの
「インターネットは巨大な図書館から、巨大な公民館になっていく」。

イヒヒヒヒヒ

>>517
土地に縛られないものがいくつかあった
例えば、書籍、中古品、家電などの店舗は町から目に見えて消えた

ブロードバンド化をきっかけにテレビ観てた人がネットに流れ込んだ感じ
今じゃテレビと変わらない低俗さ

>>373
エンジニアしか居ない世界でも、それはそれで
所帯持ちエンジニア向けの手抜き手間省き短時間料理レシピ、
みたいなのはできたんじゃないかな。

料理のレシピの充実については、
よほど独創的なレシピでないとレシピには著作権が認められない、
というのもある。
料理の名称などは商標登録で、調理器具用具用品は特許・実用新案・意匠登録で
防御防衛できる場合もあるけど。

>>382
> スマフォで１つになったから物凄い勢いで一般化
でもそのスマフォで、iPhone/iPadのUDID超大量流出という爆弾が炸裂したよね。
あれが本当に今なお実在する・実用に供されているUDIDなのか、
本当にFBIから流出したのかどうか、についてはもう少し様子見だけど。
アップルが独裁的に全てを取り仕切って有害情報を追放する清浄なiPhone世界は
ひどく冷え込むかもしれない、かといって
Androidは自由であるのと同時に放銃放埒な無秩序の荒野。
そうなると、ガラパゴスケータイで引きこもったほうが最強になるかもしれない。

> インターネットも完全に一般インフラになった
とは言えない。たとえば先の東日本大震災にしても、
震災直後の初期段階の行方不明者情報をとにかく目いっぱい手元にかき集めて、そこに
徐々に固まっていく生存者情報や死者情報を突合すれば、
片親の子ども情報や両親・祖父母諸共に亡くした孤児情報なんていうのは
いくらでもあぶり出すことができる。
もちろん転居してしまえば住所情報は無意味と化すから、
個人の氏名や年齢なんぞ知っていてもどうするんだというのはあるけど
そこは情報というのは使い方活かし方しだいなので。
そういう悪意ある使い方が表には出て来ない・見えて来ないから、
まるでインターネットが完全に一般インフラになったかのように
勘違いしているだけのこと。

>>430
ネットは技術が進んでどんどん良くなっているどころか、
ゴテゴテに大量に飾り付けられてますます悪くなっている。
閲覧させる画面作りとして、隙間・空白恐怖症、とでも言えばいいのかしらん。

>>431
> 日本人が英語全然できないから結局日本人同士でしかつながれないから
> ネット上でもどんどんガラパゴス化
そのへんは別側面から言えば、
世界のあらゆる場所で日本語話者を増やすための日本語普及作戦
の問題でもある。
2chの場合は海外国別ドメインからの書き込みを厳しく規制しているのもあって、
事実上はほぼ日本国内在住の日本語話者に限定されたコミュニティ
になってしまっているね。

俺は14年前と利用方法変わってねぇわ
ヤフオク、ゲーム、エロ、2ch。なんも変わってねぇ

めっちゃ便利になったから良いと思うんだがな。
実際あの頃もネットしてたけど、そんな大層な理想を掲げでネットしてた記憶なんてねーよ

>>226
いや、普通に叩かれまくってたよ
いまよりずっとオタクに対する風当たりが強い時代は
ネット上にも確かにあった

今は知的エリート層はFacebookに集まってるんだって？
俺は興味ないけどねアレ

Twitterの存在は今のインターネットを象徴してるよね
エリートとバカを同列の環境に押し込んで対話させてみる実験だよね、なんとも非生産的に見える
いや、そこから何かしらが生まれる可能性があるのかもしれないけどね、革命とか

もちろん俺はバカの側なんで2ch居心地良いです＾＾

俺は未だに分かんないんだよなFacebookやTwitterみたいに、私的な物を晒してネットに繋がる行為が。
やはり古い人間なのか…

誰かと思えばnaoyaかよ

>2chの場合は海外国別ドメインからの書き込みを厳しく規制しているのもあって

これは何で？わざわざ国外から辺境の掲示板荒らしに来る奴なんてほぼ居ないだろ。
…いや、居たか ('A`)

>>532
さらに古い人間はそもそも素性明かしてやりとりするのが基本だったので
むしろインターネット上では新参なのかもしれないです

すたれちゃいましたけど、昔はニュースグループってのがありまして、今も動いてるんだろうなぁ
技術系のカテゴリでは割と素性出して情報交換してる人結構居たんです

日本語ページ群にスクリプトでスパムばら撒いた主犯にバカがどうとうか言われたくないわ

好奇心より共感を求めるという 女みたいになったな

>>531
政治には分配の機能があって、市場には競争の機能がある
主にお金のこととして考えられるけど、情報にもこれが当てはまると思うんだ

情報を分配する機能がある一方で、組織や団体は秘匿を持つことで力が発生する。
ジャーナリズムや図書館は分配する役割がある。

でもお金を分配だけしても犯罪や戦争を起こしていたら意味がない様に、
情報を分配してもそれでテロや騒乱を起こされたら迷惑にしかならない

そうならない為にもお金や情報を有効に使う教育が必要になる。
Twitterは分配は起こすけれども教育をする機能はないので、
ほとんどは大騒ぎするだけで終わるのではないだろうか

>>535
ニュースグループあったね
思い出して、今世紀に入ってから初めてフリーのNNTPサーバーに接続してみたけど繋がらなかった
もう流行ってないんかなアレ

今更1のソース読んだ
ガールズトークなら横で何回も「あ、わっかる〜」って言うわ

オープンソース書いてネットに新しい希望を見てた人達って、多分新しい経済社会みたいなものを見てたんだよね
でマスになってみたらやっぱり同じじゃーんて、ツールに過ぎないわ、ま、そらそーかーうんうんってことよね

これスレのタイトル間違ってるだろｗいつものことだからもういいけど

昔のチャットも結構キツイのいたなぁ
あと、一般化の代償なのかわからんけどリアルで肉便器だの池沼だのを居酒屋で耳にしたときは思わず溜め息がでちったよ

理想のインターネットはいろんな豊富な様々な知識や思想の共有なんだけど
今現在の現実のインターネットは浅い上辺だけのテンプレ知識の感染って感じなんだよな
本当はカラフルな状態なのが好ましいのはわかってるが
どうしても濃い色に全部飲まれちゃう

白い紙に墨ぶっかけられたらもうカラフルな絵は描けないからなｗ

>>541
現実社会でネットスラング、特に卑語を聞くとやはり眉をひそめたくなるよな
さすがにこればかりはその人間の人間性を疑う

そんなこといってインターネットでエロ動画見てんだろ？

少なくともNIFTY-Serveの頃から糞だったよ

はしかみたいなものだよ
一度なれば二度は発症しないから心配しないでもいい

古参のみんなは「インターネットはからっぽの洞窟」という本を覚えているかい？
まだgoogleやyahooさえ無かったインターネット創成期に出た20年近く前の本だ。

インターネットという洞窟の奥には金銀財宝がつまっていると思っている人がたくさんいる中で、
著者はインターネットは時間も金も無駄にするだけのからっぽの空間だと警告を出してるのさ。

既にこの頃から予見されてた。
一度興味が有ったら読んでみるといい。
ベストセラーだし図書館には大抵おいてある。

95年頃、インターネットカフェでさえ画像読み込み遅かったな
でも可能性を感じてワクワクしてた
いまじゃ2chしかやらないけど

ネットバカ一代

>>1
搾取される側にありがちな思考
大学では知識やリソースは共有されるもの
そんな幻想でピーコすんの当たり前だと思ってたら
ゲイツに金取られてた
マジで頭パーすは

>>477
ニコニコじゃなくようつべだと思う
超初期のニコニコはようつべに乗っかっただけだからな

浅すぎだろ
1995年なんてインターネット創成期どころか最盛期じゃん

2000年代初頭にはすでに大衆娯楽としての側面がかなり強かったろ
フラッシュだのテキストサイトだのばっかだったじゃん
スマホとかツイッターとか言ってるやつは知らないのか過去を美化しているのか

政治家・マスコミたちには不評だろうな
色々な情報が簡単に手に入るから騙しづらくなった

>>1
言いたいことはよくわかる。
当時と比べると便利になった部分もあるけど
やっぱり今は

ど　う　し　て　こ　う　な　っ　た　感がある

黎明期は専門家同士の高度な議論を門外漢が垣間見れた時期があったんだよ
頭の良い人と同じ空気を吸って自分も賢くなれた気がしたんだ、みたいな
でもそんなのって例外的で一過性な物だからね
懐かしむ気持ちも分かるが、本来維持不能なもの

>>555
ユーザー間の相互監視が定着したから昔より体制寄りになってアナキズムは衰退したと思うよ

>>476
Freenetは反映が遅すぎるから絶対流行らない
torは誰かが全自動でプロキシ設定までやってくれるインストーラ作ったら流行るかも

>>165
技術の力で世界の人同士の理解が可能になる、というよりは
お互いがお互いの生のレアな部分をさらけ出してしまっているわけで。
日本のネトウヨ、中国の憤青、韓国のネチズン、
そういうのはどこにでもいるもんだなあ、という。
そして同じレベルの者同士で同じ内容の争いが発生する。

ナショナリズムが高まっているというよりは、
モノや分野によっては現実に中国や韓国に並ばれているかもしれない、いや
もしかすると既に追い抜かれているかもしれない、という恐怖感。
パナソニックとソニーとシャープの株式時価総額を全部合わせても
サムスンの株式時価総額には勝てない。
このうえ、中国が一体大車輪となって全土的に高度経済成長をはじめたら
どうなってしまうのだろう、とでもいう。

>>560
それで疑問なのは何でネトウヨやネチズンみたいな本国でも底辺な連中が騒いでるんだってことだ。
チャパ王やパンプットがZ戦士の解説しても意味ないだろ。
憤青はそれなりにエリートらしいが。

＞ブログを書けばたくさんの人に読んでもらえて、議論も深まる。
ダウト

>>560
そういう「ネトウヨ貧民論」では、この先はどんどん日本はネトウヨだらけになり、
大発展の韓国ではネトウヨは居なくなってリベラルばかりに成るはずなんだがな・・・

実際には、そうじゃないだろう
寧ろ、韓国はネットが普及してから様々な「ナショナリズム的」な動きが出てきている訳だ
階級ネット観だけでは、説明できなものもたくさんあるんだけど、未だそれを支持している奴は多いんだな

>>541
池沼はネットスラングじゃないだろ。身障と並んで小学生の頃から言ってたわ

このスレ中々面白いな
この板では珍しい

>>463
いいね

商業臭が強くなりすぎたのもつまらない一因かなぁ

Niftyの歌詞検閲うざかったわー

>>487
言語研究・話し言葉研究としてなら、今のところは
国会会議録（国会議事録）だね。

>>496
今どきは、パソコンパパが作った子ども幼児動画がYouTubeで垂れ流しまくりだよ。
で、顔立ちが固まってくる小学生になる手前あたりで打ち切り終了。

>>483
スタビ（っつーかiモード登場した頃の出会い系サイト）は
マジで日本の未来は世界が羨むと思うくらい宇宙最強だった

俺みたいなキモメン当時童貞でも40人とタダでセックスできた神コンテンツだった
一日数人とか日替わりで女変えてたぞ
風俗の女にロレックスや高いスーツ買ってもらったりしたし

>>500
農業革命と民族の形成とは結びつかない。
狩猟民族もあれば移動牧畜・遊牧民族もあるわけだから。
農業革命や産業革命と国民の形成とは結びつかない。
自国の国家政府は、自国内を含めて世界中のいついかなる場所に自国の国民がいたとしても
自国国民の生命と財産の安全を維持することに全力を尽くす、
その保障の対価として自国国民は自国国家政府に税金を支払う、
それが国民国家だから。
情報革命の場合、確かに情報の消費者であり続ける限りは
その土地に住み着かなくても、世界中のどこにいたってかまわない。
しかしそれは情報の伝達手段や分量や構成の革命ではあっても、
情報の内容の革命ではない。
誰もが情報の発信者・取材者であろうとするなら、それはやはり
その土地を離れて暮らすことなどできはしない。
もちろん、たとえば小説作家などのようなフィクション空想情報の発信は別。

>>505
マッシュアップが行き過ぎて、ワードサラダなページもかなり増えたね。
言語明瞭・意味不明瞭な文章の羅列。
インターネットはガラクタだらけ。

最近のネットはノイズが面倒
ブログの隆盛からそれが顕著

もはや雑誌買っちゃうレベルだわ

住み分けはしっかり出来てるだろ
一般向けに閲覧できないだけでしっかり学術としても機能し続けてるんだが

あ、素人の自称知識人は取り残されたかもなｗｗｗｗ

>>564
いや、それがさぁ読みを間違えてるんだか隠語としてなのかわからんけど池沼(ちしょう)じゃなく(いけぬま)で話をしてたんだよ
しかもVIPだかまとめだかの「池沼あるある」ネタを延々と話してるから読み間違えでも気づいたんだけどね

元々は差別用語を自動検閲&削除する掲示板への対抗作として使われだした言い換えだからね

>>513
確かに農業は、その作物品種に対して気候の適否や土地の肥痩が影響するから、
なかなか場所を動かせない。
しかし工業は違う。生産手段や輸送手段や経済形態が発達深化すれば、
気候も土地も関係ない、だからこそのグローバリゼーション。
日本中のあらゆる都市がプチ東京になることを目指して、
日本中どこに行っても、マクドナルド・すき家・吉野家、ユニクロ・しまむら。
情報革命は、人の知覚を拡張し、自我を拡大し、自己肥大化させる。
見る前に飛べ、どこにでも行ってやろう見てやろう、ではなく、
いやそんなのネットで見りゃ済むことじゃん、で終了。
インターネットは基本的にプル・メディア、
自分から出掛けて探さないことには何も得られない。
しかし、自分の好みの情報だけを探せばいくらでも
山のように好みばかりが手に入る。
そうして、思いがけない偶然の出会いに知的好奇心が刺激される機会が失われ、
好みでない知らない分野への興味はさらに薄れ、消滅する。
情報革命によって人の知的世界は深くなってしかし同時に、狭くなっていく。
民族や国民意識が空洞化しているということは無いが、しかし
世界中が大いに乱れているこの乱世にあって、
旧来の民族意識や旧来の国民意識が通用しない局面が出て来ているのはあるだろう。

”ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ　ＷＩＤＥ　ＷＥＢ　ＨＡＳ　ＢＥＣＯＭＥ　ＪＵＳＴＡ　ＥＮＴＥＲＴＡＩＮＭＥＮＴ　ＢＥＣＡＵＳＥ　ＯＶ　ＴＨＥ　ＦＯＯＬ．”

ＳＯ　ＷＨＡＴ’Ｓ　ＵＰ。

おれ最初期のISP作ったメンバーだけど、今のほうがいいとおもうけどなあ〜？

>>531
FacebookやTwitterのようなアカウントさえ取れば誰でも参加できるSNSは、
自営業やフリーランスの宣伝・新規顧客獲得・既存既成顧客つなぎ止め維持ツール。
それ以上の意味はあまり無い。
しかし、Twitterを巨大な釣り堀・フィッシングセンターと考えると
自称有名人著名人・自称知識人・自称言論人どもめらの論理の矛盾点を
ぐさりと突いて、ぐうの音も出ないようにきっちりと釣りあげる。
そういうビッグフィッシングの醍醐味は、やはりTwitterでないと味わえないだろう。
相手の感情をかき立て苛立たせるなんて誰でもできるつまらないことはしない。

>>532
私的な物を晒して、ほうらご覧なさい、
私はあなたよりもほんの少しだけ良い暮らしをしていますよ、
良い食べ物、良い飲み物、良き友人、良い服、良い買い物、
あなたはどうですか？　というプチ自慢・見栄っ張り。
しかしその見栄っ張りもまた、お金を使う消費の動機。

>>540
というか、オープンソース周りの連中も、結局は
ムラ社会化・蛸壺化している。
おれたちが正義だと自分たちの論理を新参者・他人に押し付けた結果、
オープンソース村そのものがインターネットの鼻つまみ者
扱いされていることに、自分たちではなかなか気が付かない。

>>５８２
黙れ人肉捕食者。

最早金儲けの為のツールに成り下がった。
そしてバカ参入で集合知とか言ってたのが唯の掃き溜めになった。

ネットは段階的に変わっていってるなと感じる。
個人的に一番劇的な変化をもたらしたのは釣りっていう概念だと思う。
あれで色々なものの流れが変わった気がする。

>>541 >>544
「肉便器」は『家畜人ヤプー』あたりから知られるようになった言葉であって、
ネットスラングなどではないだろう。
「〜だお」語尾にしたって、ぶぶチャチャとか
桜玉吉『しあわせのかたち』の登場人物である本田べるの
とかに始まるだろう。
何でもかんでもインターネット起源だなどとは思わないことだ。

バカのせいでネットが娯楽になったんじゃなくて
社会に娯楽の位置を割り当てられたんだよ

天才→「バカはネットやめろよ」
賢人→「バカを釣って儲けよう」

http://www.youtube.com/watch?v=SZoyYTe9xfw&feature=colike

>>477 >>552
ニコニコの場合は、一行短文コメントでかまわないわけだから。
2chのような長文書き込みや数行書き込みすら必要ない。
馬鹿がいつまでも永遠に馬鹿のままでいられる揺りかご楽園。
人はニコ生の生放送主になって狂うのか、それとも
もとから狂人なのがニコ生に引き寄せられるのか、どちらもあるんだろうけど。

グリーなんかで働いてるとそう思わずには居られないだろうな

>>555
そりゃ政治家には不評だろう、
馬鹿どもが「応援ファクスを送りましょう」「抗議ファクスを送りましょう」
とかネットで呼びかけて、議員事務所のファクス回線を塞いでしまって
ファクスの紙を使い果たさせるようでは、事実上の営業妨害も同然だしねえ。
どうして電子メールじゃダメなのかよ、と。
政治家が騙すわけではなく、逆に
片山さつきや佐藤正久のように、ネット上の真偽不明の情報に
ツイッターで簡単に喰いついてしまう、騙され政治家も出てきた。

>>1
2000年とかwikipediaもblogも無いだろ

>>561
それはやっぱり、金無し底辺層として節約しながら手軽に大きな一体感を楽しみたい
というなら、みんなでネット上でそういう騒ぎ方をするということだろう。
たとえば所帯持ちなら、配偶者のために子のために身を捨てて生きる局面もある、
あるいは配偶者から子から自分のために何かをしてもらえる、そういうやり取りが増えて
家族という物語は大きく広がって深まっていく。
しかしそういう物語が得られない独身として、しかし何かのために生きたい、
と思った時にどうするのか。そこで手っ取り早く誰にでもできるのがネトウヨなんだろう。
ネトウヨはネトウヨで、ネトウヨ自身の物語を生きている。その物語の意義や価値はさておき。

>>563
ネトウヨ貧民論というよりは、内なる精神的不安の打ち消し作用としてのネトウヨ。
韓国の場合は、サムスンは国家なり、国家はサムスンなり、
サムスンにあらずんば人にあらず、のサムスン国家資本主義だろ。
一部では確かに大発展しているが、国内の格差はますますひどくなっている。
韓国がこれからますます豊かになれるかどうかは分からない。
在韓米軍を韓国から追い出して韓国自身の自主軍事防衛とするなら、
程度はさておき軍事防衛コスト増になるのは確実だろう。
この先どんどん日本がネトウヨだらけになるかどうかは、取り敢えず直近の自民党総裁選で。自民党が、
かつての自民党のような国民政党としてのありようを取り戻せるのか、それとも
かつての社会党全盛期のようにひたすら党内政治路線理論闘争に明け暮れるばかりの内向き政党になるのか。
野党の自民党としてはただそこにいるだけではなかなか注目してもらえないから、
人目を引こうとして自民党内に過激派・原理主義者が出現するのはいくらかは避けられない。
野党は無責任で気楽で心地よい快い、しかしその快楽を忘れることができるのかどうか、
本当に確かな野党になってしまうのか、今がまさにその分かれ目。

こんだけSNSが流行って

インターネットの世界と
現実世界の境界が曖昧になってきて
お互いが激しく干渉するようになったよね

馬鹿と精神異常者はネットから隔離されるようになればいいのに

ここまでネットの利用者増えると2ch、知り合いと最低限の連絡取るツール意外はネットから離れるが今後は正解になるかも知れんね

工事で機械に働かされる人間のライン工と同じで、ネットに動かされる側になってる人も多そうだな、自分も若干その節があるわ

>>５９７
お前の素性が暴露されてるんで早速遠ざけようとか磨きに磨いた姑息技術本領発揮であることよ。

読み進めたら結局金儲けに精を出す筆者も含むサービス側の問題やん。

ネットも現実も人が増えると便利になると同時に
馬鹿も増えて面倒になるってのは変わらないって事だ

古式若葉のまとめの掲示板が、今頃イジメイジメってちょっと炎上してた

どんなアホでもケータイで簡単に接続できるようになってしまったからな

>>598
ん？素性？俺がどっかの工作員に思えるのか？
何と戦ってるか知らないけどもうちょっと落ち着け、周り見えなくなってるぞ

207 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2012/09/06(木) 12:45:18.84 ID:J/wIlZvb
週刊ポスト今週号特集「アメリカに潰される橋下」

410 名前： スフィンクス(やわらか銀行) 投稿日： 2012/09/05(水) 20:06:43.70 ID:z2s4r4wd0
おやじのドナルドは兎に角Ｍ☆∀☆Ｓ☆Ｈでアメのおえらがたをからかいまくったんで敵は少なくないはず。
ジョンランディスのアニマルハウスで明らかにこれカートヴォネガットがモテルだよなという大学教授を演じている。

で、９３年ごろ「バッフィザバンパイアキラー」というＢ級の　バンパイアか、バッフィの師としてチョイ出演。

へんなの出るなあと思ったらＴＶシリーズ大爆発。バンパイアにのっとられてた日本では未放映。つまり
選んで出た作品。

411 名前： スフィンクス(やわらか銀行) 投稿日： 2012/09/05(水) 20:08:57.45 ID:z2s4r4wd0
ひげもじゃドイツ系と、ネオナチドイツ系の対立と抗争も根深いのだよ。そういう話。

※ひげもじゃドイツ系とは畢竟ワイマール共和国系　ナチスドイツに追われて米西海岸へ。１８、１９世紀欧州文明文化の
立役者たちはヒゲ。 http://youtu.be/5zZAoQKDGYc

※薩長、山口組、ネオナチ、統一教会、勝共連合などと闘っておる。

なんだキチガイか、レスして損したわ

どこをどう読むとキチガイなんだ、ン。難解な診断は大衆疑念の素。

基地外がいるぞ〜！

【韓国経済】銀行の自己資本比率 ４四半期連続下落＝韓国[08/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345977493/l50

【韓国経済】去年の韓国の成長率　OECDで8位、世界で107位[09/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346850638/l50

【竹島問題】「韓国が武力で占領」〜日本の視点で報じた米誌『ニューズウィーク』[09/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346894139/l50

207 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2012/09/06(木) 12:45:18.84 ID:J/wIlZvb
週刊ポスト今週号特集「アメリカに潰される橋下」

http://youtu.be/5zZAoQKDGYc

※　日韓戦争失敗につき　現在国内ネット環境ショッカー掃討作戦展開中　※

>>609
お前工作員だろ

をれはいかなる組織にも属さない。五月革命の教訓を現代フランス思想に学んだ。←いっさつもよんでないくせに。←ないしょにしてね。

>>610
キチガイのフリした愉快犯じゃね？素直にあぼ〜んした方がよさそうだよ

とかゆうてしてませんこいつ。

>>1
こいつだって95年以降じゃんｗ

ここまでネットが広まりゃ、そりゃー馬鹿だって多く来る罠
こんな小さい板でも声優のつまらんネタやny被害者の女、米倉涼子などのことを
何年もやり続けるぐらいだし

ネトウヨのせいでインターネッツがメチャクチャだよ(´；ω；`)

街の灯▲ジャンル分けがすばらしい、膨大な数のリンクがある、ニュースも◎▼
カルトブックマーク▲人呼んで最強のUGリンク集、まさにその名前にふさわしいです▼
うらりLinks▲趣味のリンク集だそうです。厳選サイトのみ載っております▼
UnderMind▲見やすさで定評を得てます▼
asASas▲初めて行ったとき、あの声にどきっとしてしまいました▼
ニヤリンク▲あやしい系がすばらしいです▼
あめぞうリンク▲現在のあやしいといわれてます▼
--GEST MARKz--▲一時休憩されるとか▼
お嬢様リンクス▲老舗のリンク集▼
世界最強の危険リンク集▲ここも老舗。かなりのジャンルにわたってます▼
鏡▲デザインがかっこよすぎ、マジで。見やすい▼
ブックマークチェック▲yahooをおもわせるリンク集▼
黒雲主催のリンク集▲確かに見やすいですね。デッドリンク少ないです▼
TryingNetwork!!▲まとめてあって凄く便利でした。サイトをお持ちの方は一度▼
Amorphous LINK▲目指せ極軽リンク集▼
KKK's Book Mark▲特殊なリンクがありました▼
UGTOP▲……▼
UG連合▲詐欺サイト撲滅に力を入れてます。是非一度は▼
帝凶UGBBS▲UG連合と結びつきの強いサイトです▼
EYEZ▲おもしろい＆役に立つ情報満載です▼
噂のサイト▲一般社会の情報が早いです。知ってないと損をします▼
R00m IKCN▲NetToolの配布をしてます。ここのIPBBSを使わせてもらってます▼
cR@ck TR33▲UGを学びましょう。toolの説明など▼

ネットと現実を分けて考える人いるけど
ネットも現実の内だよね

便宜上でしょ
人間関係をツールと呼ぶこともできるけど普通はしないし逆にまだネットはそこまで一般化してないってことじゃない

ネット弁慶みたいな話ならバカがいるなーですむけどね