山一證券「社員は悪くありません！」　NEC・シャープ・パナ「社員が悪い！」　どうしてこうなった

深刻さを増すシャープの経営危機。グループの社員5万7000人を待ち受けるのは、給与削減か、リストラか、
台湾企業による苛烈な支配か、それとも倒産か−−。

長引く不況と円高から抜け出せない日本経済にあっては、あらゆるサラリーマンにとって無縁の話ではない。

縮小が発表された栃木工場に勤務する30代後半のAさんは深い溜め息をついた。

「地元ではシャープに入れば一生安泰だといわれてきた。描いていた人生設計が完全に狂ってしまいました。

（以下略）
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120904/dms1209041600011-n1.htm


新社長を直撃！ センチュリー証券 その2?山一證券の十字架を背負い続ける
野澤 正平（のざわ・しょうへい）氏/センチュリー証券 社長

「山一證券の十字架を背負っている」。人は野澤氏のことを、こう表現する。それは、あの涙の会見以降、
山一の元社員のことをいつも考え、いまだに、その支援に奔走しているからだ。それに対して野澤氏は、
「これは私の役目。一生やらなくてはならないこと」と言い切る。7年を経過したいま、改めて野澤社長に
山一證券自主廃業当時の話を聞いた。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/328/328495.html

というか、野澤も悪くなかっただろ
社長に就任した頃には既に沈没してたんだし

製造業かどうかの違い

＞地元ではシャープに入れば一生安泰だといわれてきた
シャープが祭り上げられるような地域の人の意見なんて当てにならんわな
まぁまさかこんなに早くって感じか

社員が悪くないっていっていいのはヤクルトみたいに
国税局からの天下りが1200億も投機で損したとか
経営サイドの本業と関係ない損失で社員が割を食ったときだけで
本業不審の山一證券や今の電機メーカーは社員も悪いに決まってる

>>2
行平の頃に簿外損失は2,000億円だしておわっていたからなあ

-- 山一證券の社長に就任した時点では、もう廃業せざるを得ないというのは見えていたのですか。

野澤　いや、見えていませんでした。


-- 社長在任期間はわずか3カ月。外から見ると貧乏クジを引いたような感じにも受け取れます。

野澤　確かに、そういうふうに言う人もいる。まぁ、でもそれは他人が言うことであって、私はそうは
思わない。お受けした以上は、全力投球するしかないわけです。

結果として、力及ばず自主廃業という道を選択することになってしまったが、とにかく社員だけは
なんとか助けてほしい、という気持ちはいまでも続いています。


-- 山一證券の最後の会見で見せた涙の意味はなんだったのですか。

野澤　いろいろと報道されましたが、マスコミは私の本当の気持ちを汲んではいないと思っています。
この話はほとんどしたことがないのですが、あの涙には二つの意味があるんです。

一つは、オリンピックなどでスポーツ選手が見せる、がんばったけど駄目だめだったという悔し涙。
私も社長として、100日間がんばったけど、力が及ばずに、ああなってしまったという悔し涙でした。

そして、もう一つの意味は、山一證券に在籍した7700人の従業員、関連グループ会社を含めて
1万人、さらに彼らの家族を含めた3万人がこれで路頭に迷ってしまう。なんとか助けてほしいと
訴える涙だったのです。

気持ちとしては、後者の方が強かった。なんとか社員が路頭に迷うことは避けたい。それには
涙で訴えるしかない。この気持ちが7割から8割を占めました。

野澤は完全に貧乏くじ引いただけなのにいい奴だったんだな

山一証券の社長は知ってる会社全部に頭下げて全社員の就職先を探したんだってな

-- 山一元社員の再就職に関しては、随分と奔走されたと聞きます。

野澤　1997年11月24日に自主廃業、営業休止届けを出したところからあの悲劇は始まったわけです。
社員は、預かり資産20数兆円を間違いなくお客様に返すという仕事を続けながら、同時に自分の新た
な就職先を探すという試練が待ち受けていたわけです。

私自身、首都圏に限らず、かつてお世話になった名古屋、大阪地区でも、多くの経営者の方々に
お願いして、「助けてください。社員を1人でも2人でも雇ってください」とお願いしました。時には、私
自身が元社員の履歴書を持ってお願いにいくということもあった。

あの涙の会見を見て、私の真意を分かっていただいた企業経営者の方々がたくさんいたことには
本当に感謝しています。これは後で分かったのですが、結果として、1万人全員が応じてもまだ余り
ある求人をいただき、そのなかから社員が職を選ぶことができた。いまもって、このときに応援して
くださった企業の方々には感謝しているのです。

>>5
そうやって社員のせいにしても改善はしないけどな
大体日本の組織って現場が1番優秀で上にいくほどウンコだしな

富士通「社員が働かないから悪い」

>>2
社長就任前は名古屋にいて本社の状況は良くわかってなかったしね

悪い社員を悪いままにしといた経営陣に問題あるね

-- いまでも元社員の支援活動をしているのですか。

野澤　元社員には、「いつでも連絡をしてこい」と言ってあります。「俺はあの日の涙を忘れてはいないぞ」、
「だから相談にのるぞ」と考えています。


-- あれ7年近くたって、そろそろお役御免と言ってもいいころなのでは。

野澤　いやいや、そうはいきません。例えば、当時、多くの求人をいただきましたが、慣れた証券界から
別の業界に行くとどうしても肌に会わない人がいる。一度就職したが、半年、1年、3年たってうまくいか
ないという人もいる。こういう人たちに対して、7年たったんだから、もう知らない。そんなこと言えますか？
それはいかんです。

山一が廃業に追い込まれなければ、こういう状態にはならなかったのですから。できる限りの力で支援
したい。これは、一生、やらなくてはならないことだと思っています。社長とは、そこまで社員のことを思う
べきなんです。

とはいえ、たぶん、山一の元社員の半分は私の悪口を言っていると思っていますよ（笑）。ただ、残りの
半分は俺のことを見ている。「俺もがんばっている。だから、みんなもがんばってくれ」。そういうエールを
送り続けたい。

いま、午前5時前に起床し、6時に家を出て、7時過ぎには会社に着く。夜も遅くまで仕事の付き合いがある。
たまにそんな話が記事に出たときに、それを見た元社員が「あのじじぃ、まだやっているんだなぁ。
俺もがんばるか」と思ってくれればいいと思っています（笑）。

社員は悪くない←社長も悪くなかった
社員が悪い←社長が悪かった

確かに膿な社員もいるかもしれないけどシャープが転んだ原因って選択と集中とかいうギャンブルに失敗したせいじゃんｗ

1万人分のゴミを引き受けさせるとは
なかなか敏腕だな野澤

当時泣き落としとか叩かれてたけど、良い奴だったんだよな
再就職のお願いも、普通そこまで頑張れないだろ

-- 11月24日は毎年やってきますが、どういう気持ちで迎えるのですか。

野澤　いや、寂しいですよね。あの当時はまさに地獄でしたから。ああいうことは、もう二度とあっては
いけないことだと思います。

1998年3月31日に、山一證券の100年の歴史に幕を引きました。ただし、その後の残務がありますから、
何人かの社員と出社はしていたんです。そして、それにも決着がついた99年6月2日に自己破産宣告を
受ける。その翌日から出社に及ばずということになり、ここで初めて会社にこなくてもいいことになった。

行くところがないと寂しいですよね。本当に寂しかったです。ただ、その一方で、ホッとした気持ちが
あったのも事実です。

（完）

「村山工場閉鎖します」
「さすがゴーン様。ナイスコストカット。やっぱ外人すげー」
みたいなのがあったな。あれが2001年か。あの頃からリストラが狂気じみてきたし正当化されるようになったな

糞南朝鮮を日本が斬ったら、パナソニックやソニーも復活するよ。

甘え
自己責任

今はこれに尽きる

こういうトップならついて行こうと思うわ
その後のドキュメンタリーNHKでやってたけどほんといい人だった

山一から放り出された社員達（多くが当日の朝刊やニュースで倒産を知る）
↓らしいね。さもありなんって感じだけど

20代　総合職＆営業ソルジャー・・・割と引く手あまたで再就職。
（野澤の口利きもあり）山一時代に取引先だった会社から好待遇で雇われるケースが一番多かった

30代　幹部候補（第一課の営業部長etc）・・・やはり皆さん好待遇で再就職。
仲間内でベンチャー企業を立ち上げてIT新興バブルの潮流に乗ったラッキーマンも多い。

30代〜50代　人事・広報・一般職室長etc・・・多くが路頭に迷う。
家や車のローンも払いきれずに倒産数ヵ月後には離婚届を突きつけられるケースも。

女性社員・・・一部例外を除いて全員アウト

野澤みたいな人ならついていきたいと思う

小学生だったけどあの会見は衝撃的だったわ
連日ニュースでやってたし

山一の社長さん偉かったよな
責任を押し付けられて社長になったんだろうけど

今だに現実が見えてないやつが多すぎなんだよ

山一の社長はマジですごいよな
全社員の再就職面倒みたんだぜ

野澤の会見はかなり印象良かったな
自分も社長なりたてで原因作ったわけじゃないのにまっ先に社員をかばえたのは凄いの一言

くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。

1万人の大リストラ中にNEC社畜が本社ビルから飛び降り潰れて死亡。退職金払わないで済んでラッキー！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346752353/

利益出てないなら仕方ない。
会社にとって一番大事なのは利益だからな。

あーこの人はすげえよ
先輩が山一はいってすぐコケてこの会見だったんだけど
その後就職先の世話までしてくれた
いま某銀行の研究所にいる

>>20
アメはリストラしてもまた雇うからな
日本は絶対にしないからそれが問題じゃね？

山一証券の元社長が素晴らしすぎるな
今の経営者の小ささが際だってしまう

>>29
あの頃は今よりもいくらか景気よかったんじゃないの？

>>29
週刊誌の社員のヌードも社長のおかげだったのか

全部再就職させたのかよ
それ専門で会社作れるレベル

山一證券「社員は悪くありません！」　NEC・シャープ・パナ「社員が悪い！」　どうしてこうなった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346757495/

>>24
>>10と食い違ってるじゃんｗｗｗ

顔がガマガエルみたいだから悪役に見られるけど仏みたいな人だよ

台湾「山一の社長、何泣いてんだｗｗｗぎゃはははははは！」

こんなのがシャープ買おうとしてた
もう日本は終わり

｢役員が悪い！｣
｢え？｣
｢……｣

野澤が山一に入社したのは1960年代中ごろの高度経済成長期
いわゆる営業総火の玉の時期で
社内で公然に「兵隊」と言われてる営業部隊で１０年間地獄を見てきた
だから若い営業ソルジャー連中にはしっかり就職先を斡旋してやったんかな

>>34
まだ働いてるの？
リタイアしてそうな年齢じゃないか？

社員は育てて貴重な戦力にする時代のじじいだったんだな…
時代もまだ経済が体力もってたし、会社は潰れたけど
潰れ方は良い時期につぶれたんだろうな。なんか変な話。
あと腐っても山一社員だもの…

膿を出しきれなかったおかげで
膿が社長役員を占めるようになった絶望的なケース

クレジットカードを持たない奴って知障か何か？使い過ぎそうで怖いって小学生並みの言い訳は無しだぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346734289/


糞、お前の事だぞ

いや、「社員を全員就職させた」ってのはさすがに違うと思うぞ
代アニの「就職率１０３％」みたいに数字操作入ってんじゃねえの

山一倒産後の悲惨な元社員のドキュメントなんて当時嫌と言うほどあったし

昔の人だからな
昔気質って感じなんだろ
60前後の経営陣とは気質が違うんだよ

十年位前の富士通社長も公然と社員に業績不振の責任擦り付けた挙げ句、成果主義導入で大爆死してたな

>>47
製造業とかはまだ大丈夫だったしな

野澤は尻拭いさせられただけ
でもあの会見のおかげで今も山一の社員たちと交流が結構あるみたいだね

寝てないのが悪い

要はバブルで踊った社員も居たんだろ？

>>46
山一こけたの平成9年だよ
先輩はいま40歳

台湾「ジャツポネ。外人の株主配当金のために働けｗ」

>>2
そんなこと言ったら社長は誰も悪くない事になるだろ
まあそう思うバカが多いから日本だと誰も責任とらないんだろな

山一で謝罪したあの社長は謝罪するためだけに社長引き受けたんだよ
今の家電のクソボケ経営者とは気概が違う

ウィキペディアちらっと読んだらすげーな

＞山一最後の社長
＞
＞野澤は社長就任後、山一證券が2,600億円という巨額の違法簿外債務を抱えることを初めて知った。
＞前社長・三木淳夫と前会長・行平次雄の二人は、自らが傷口を決定的に広げた問題の尻拭いを
＞野澤らに押し付けてさっさと遁走してしまったのである。
＞莫大な簿外債務の存在を知らされた野澤らは週明け月曜日（簿外債務の存在を知らされたのは8月16日の土曜日）
＞ただちにプロジェクトチームを発足させた。外資との提携や、規模縮小などで会社の存続を図ったが、
＞この問題はそもそも野澤が知らされた時点でもはや手に負える様なものではない致命傷であった。
＞株価の下落は止まらず、銀行の支援も得られず、最後には大蔵省にも見放される形で自主廃業を決定せざるを得なかった。
＞野澤が社長に就任してわずか3ヶ月での廃業決断だった。

この社長の姿を見ていて何も学習できていないあたり、日本企業没落の原因が伺えるというものだ

>>1社員が悪いというよりも、経営者が悪いのでは？？？

前社長・三木淳夫と前会長・行平次雄の二人って逮捕ないし罰金とかあったの？

>>61
前社長が糞すぎるな。脚色じゃなくてマジなら引く

>>51
あの当時の経営者は、良くも悪くも親分だったんだよな。

鉄拳制裁や厳しい叱責がある完全体育会系な代わりに、

いざとなったら全力で社員をかばう。

今時はちょっとした事でパワハラだ鬱だと騒ぐけど、

あのころとどっちが良かったのか…

>>64
なんと日本証券業協会の会長になってる
まあ何年かして捕まったけどな（1978年頃から暴力団と癒着していた）

>>61
前任のやつら酷すぎﾜﾗﾀ
でも会社の上の方なんてこんなやつらばかりだよ

>>61
酷過ぎる

>>64
当然逮捕された
ただし執行猶予がついたはず

ブシロードの木谷も山一だったな

>>67
なんだと！？

>>70　　�d
WIKI見たらあったわ
死んだらいいのに生きてる側

>>65
こういうクズはいい死にざま迎えないよ
野澤さんが死んだら手を合わせる人多いと思うけど
人間の評価は死にざまで決まるよね

戦略の過ちは戦術では補うことができない。
戦術の過ちは戦闘では補うことができない。


いくら社員が頑張っても経営陣の過ちを補うことはできらい。

>>11
創業メンバーで一番上の連中は悪くないんだよ
信念もなく安定してるだの儲かるだので寄ってきたゴミどもが管理職や経営陣に浸透すると傾く

日本はリストラ=首だし、首になったら坂道転がるだけだもんな...
そして無職への風当たりも強い。まさに、どうしてこうなった状態。
明日は我が身や

2600億の違法負債があるって知ってから
翌々日にプロジェクトチームを発足して
わずか2ヶ月半で負債2000億に、つまり600億減らしたんだよな

でもそれまで、そこから先の次の一手がどうしても指せない状態になってると判断して
自主廃業を決定。（行平陣営から裏工作されないように）社員に伝える前にマスコミ呼んで即記者会見。
この判断の速さというか決断力がやっぱすさまじいな

>>64
その2人のどっちか、最後はアパートで息を引き取ったとか


>>71
山一倒産前に逃亡＞ブロッコリー創業＞色々やりすぎて放逐される＞ブシロード創業＞今に至る
ブロッコリーの現状見るに金儲けの才能はあるんだな

膿よ〜俺の膿よ〜

経営が糞なのは分かるんだけどやたらと社員が被害者だとする論調もどうかと思うわ
従来の大手の日本企業において経営陣と労働者なんて表裏一体なわけで
新卒年功序列終身雇用を盲信している時点でね

シャープなんかこの期に及んで炊飯器売ろうとしているからな
多角化失敗した経営の責任はデカイだろ

>>78
＞＞その2人のどっちか、最後はアパートで息を引き取ったとか


よし
今日は気分良く寝れるわ

>>16
ギャンブルっても大三元気配濃厚ななかノミ手リーチするような糞判断だろｗ

>>5
そんな役立たず社員を採用したのは経営者がGoを出した採用制度なんだよ。
さらにいえば、人は入ってからでもいくらでものばせるが、経営者はそれにも失敗したということ。

>>75
そうなんだよね
進歩するのを辞めて現状維持だけしてると現状維持もできない

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>75
それはそのまま宗教にも当てはまるんだけどな
団体の法則

倒産は確実っぽいな

しょうがない
時代の流れ

繊維石炭と同じ

司令部がアホだと崖に向かって全力疾走するからな
もう止まれない所まで来て悪いのは走ってる足だなんて言われても

連れの親父が一昨年シャープ定年退職したが
恐らく企業年金はパーだろうな

シャープはもう仕方ないな
でもNECはともかくパナはまだ残れる目があるんじゃないのか
韓国企業もパナ買い取るのは数年は先だと思う

なんでこんないい人が副社長になれたの
役員は性格悪い象徴だとおもてたわ

>>91
退職金もらえただけましじゃないか？

>>5
だったら自由にさせてから言えよ
方向性決めて従わせているのだからトップが悪い

>>81

マジレスするとシャープはテレビや携帯は微妙だけど白物は捗ってると思う
白物家電は今でも黒字だから
真面目にシャープがきのこりたいならテレビも携帯も太陽電池もやめて白物に専念すべき
早川電気の頃みたいに身の丈経営に戻れ

＞「地元ではシャープに入れば一生安泰だといわれてきた。描いていた人生設計が完全に狂ってしまいました。
m9（＾Д＾）
完全に自己責任
努力が足りなかったな

実際シャープは社員糞揃いだったからな

エコポイントでこれ以上ないほどいい思いしてんのにこの体たらくとは。
馬鹿としかいいようがない。

>>93
正直、爆弾回しのアンカーに適していたからだと思う
経歴見ても「なんでこの人がいきなり社長！？」って感じだが
こういう人だからこそ全てを押し付けられたんだろう

♪行こう行こう山一へ〜行こう行こうＪ窓口


当時Ｊリーグが流行ったから、Ｊ○○という言葉が流行った

パナもやばいのかよ

>>102
LGエレクトロニクスが買収しようとしてる

>>75
でもそういうゴミどもってさ
まさにシャープやNEC入って一生安泰だと思っていたのにとか嘆く社員でもあるわけだよね
そういう人たちの価値観が大勢となった組織で出世できたか出来なかったかの違いだけ

>>16
というかあそこは自分のブランド力を勘違いしただけじゃないの。
国内でしか通用しないし、他社よりよい画像処理エンジンを内製できない
以上は国外に広められる見込みも全くなかった。パネルだけを卸して
いればよかったのに。

>>59
山一に限っては前社長が責められるべきって話だろ？
何いってんの

山一は二度目の倒産だったな
そういえば日航機墜落事故の日に倒産した三光汽船が先月二度目の倒産してたわ

富士通
秋草元社長(NTT総裁の御曹司)
「従業員が働かないから悪い！」

10年前に言った言葉。
いまは相談役になってる。
ニフティを売ろうとした野副社長のクビ切ったのもこいつ。

富士通は時代の先端を進んでます。
Shaking tomorrow with us

テレビがコケまくってるだけで
他部門はそうでもないでしょ＞メーカー

山一は犯罪やってNEC・パナは業績悪化で
そりゃ違うだろｗ

1万人の大リストラ中にNEC社畜が本社ビルから飛び降り潰れて死亡。退職金払わないで済んでラッキー！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346752353/

>>110
野村證券と日興證券は偉く軽い処分でしたよ？

事実だから

小泉フィーバーで
大改革＝リストラが正当化されたからな

寄生虫の思考が
許されたのは

バブル崩壊までだ蛆虫野郎wwwww

上が間違えると下はどうしようもない。堺工場なんて作らなければここまでの惨状はなかっただろう。

>>108
こいつすげえよな　クズの見本

1993年〜　社長就任後、アメリカ型成果主義を「いきなりその日に」導入。これによって富士通を著しい凋落に陥らせる。

2001年（平成13年）、週刊東洋経済10月13日号上で、業績の下方修正に対する社長の責任を問われ、「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」という回答を行った。

2003年（平成15年）6月、業績悪化の責任を追求され、社長を退任したものの、なぜか代表取締役会長に【昇進】。

2008年（平成20年）に代表取締役会長を退任。しかし、【取締役相談役】という役職を創設。
自らがその役職に就き取締役として留任。秋草派を集め「取締役会」を結成。

2010年 6月　【取締役相談役】を退任。しかし、【純・相談役】を創設。就任。

今この社長どっかの企業の会長で
そこの社員切りまくってるんじゃなかったっけ？

>>109
テレビ以外売る物がないだろ

>>106
飛ばしを隠し通せなかったのは、野澤の責任。
オリンパスなんて、20年近く隠し通したのに。

>>117
しつこい寄生虫だなｗ

>>117
ﾜﾛﾀ

>>121
まだ純・相談役としてふんぞりかえっていて
経済誌のインタビューで「上司が鬼とならねば部下は動かず！」とかぬかしてる

>>117
これだけでパートすれが立つレベルだな…

社員には、退職する自由がある。
経営方針が間違っていることに気いたのに、倒産まで居残っていた社員が悪い。

>>119
最新のドコモのスマホは評判がいいみたいだ

>>75
わたなべみき｢全くもってそのとーり｣

>>117
何という疫病神

>>117
なんというしつこさｗ
海外と提携する時は真っ先に狙われそうだｗ

非正規の解雇は自己責任で
正社員の解雇は会社が悪い、か…

>>130
あーまぁ今までぶっつり切って笑ってたんだしな
解雇されてもしょうがないわ

自己責任言ってたお前らはひとまず黙れ

状況がちゃうでしょ
シャープも倒産が決まればお涙の一つも誘うだろ

会社は株主のもの
株主が悪い
次が役員

戦に負けた責任は将が取るものです

同時期に倒産した拓銀と三洋証券も思い出してあげて。

東大にあらざれば社長になるべからず。

技術者は技術があるんだろ？何でサムスンとかへいかないの
どうして沈む船にしがみついて愚痴を垂れてるの？

>>117
あまり表に出ないだけでどこもこんな感じなんだろうな
山一最後の人の方が異例ってのも悲しい話だけど

>>136
長銀ェ

　　　　 　 　 　 　 .__　_　目 の 付 け ど こ ろ が、 シ ャ ー プ で し ょ 。
　　 　 　 　 　 .＜（:・〔　‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐→
　　　　　　　　　　　　 　 (￣二ｺ. ｢ | 　 ｢ |　./￣ヽ　｜￣｀ヽ. !￣｀ヽ
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　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「SHARPから来ますた」「SHARPから来ますた」「SHARPから来ますた」

>>140
あぁ・・・そこもあったねぇ

>>117
クズだけどスキルはあるな
純・相談役とか思いつかないだろ普通

大手企業（笑）
状態だなほんと

NECは大丈夫なんかな？
PC-8001とMZ-80で黎明期を引っ張ったNECとSHARPがこんな状況ってのも寂しいもんだ

京セラ平均年収627万円
http://www.tenmono.com/detail/cid/1567/
NEC平均年収707万円
http://www.tenmono.com/detail/cid/1363/
シャープ平均年収706万円
http://www.tenmono.com/detail/cid/1401/
パナソニック平均年収790万円
http://www.tenmono.com/detail/cid/1400/
大手企業の年収こんなもんかよ



中小の俺と大して変わらない

損失隠しなんてあったら終わりだな

>>146
高卒とかもおるでんがな

>>148
高卒ならうちもたくさん居ますが(´・ω・｀)

会社は株主の物だけど株主は悪くないし責任は取らないむしろ損害を請求できる素敵なシステム

終身雇用どころか再就職が難しい年代で切られるって酷い世の中だよな

>>66
> いざとなったら全力で社員をかばう。

はぁ？
20年前に70代だったおれの元勤務先の社長はばりばり解雇してましたが？
その次の社長（現在70代）もばりばり解雇してますが？

そんなハンコでついたように全ての人間がそんなわけないだろカス

>>12　富士通って評判悪いけど実際どうなの？

シャープって言うほど安泰か？ここ10年で知名度向上してたけど
20年前は完全な3流メーカーで発火事件とか起こしまくってなかったか

シャープはオワコン化直前に大型パネルに突っ込んだのが痛すぎるな

>>154
俺もそう思う。液晶TVが普及し始めてからでかくなった印象
それまでは三流家電メーカ

>>1
正社員＝株主の利益を食いつぶす寄生虫
これはもう常識です
失われた20年の元凶だからねこの寄生虫どもはｗ

それだけ追いつめられてるってことだろ
山一の時はまだ頑張ればなんとかなるって思えるような情勢だった

ほんとスレタイみたいな発想のジャップって多いよね
従業員じゃなくて株主のために利益を上げるのが会社の目的だろ
会社を私物化するクズのせいで日本はいつまでたっても不況なんだってのがよくわかるわ

>>8
昔気質の男の言う”社長"ってのがどれだけの責任を背負うものかってことだよな。
簡単に膿を出すとか言ってのけるサラリーマン社長とは覚悟が違う

【社会】 １万人大リストラ中のＮＥＣ、社員が本社ビルで飛び降り自殺…東京★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346764455/

山一、ここまでいくと、独善的、偽善にみえる。
定年まで勤め上げるような社員、今時少ないし
そこまで会社への思い入れもないだろうし。
うっとうしく思ってる社員もいると思う。

権限ないのに責任だけ取らせるとか糞だな
責任は権限ある人にかかるもんだろ

>>151
４０歳定年にしたいらしいから仕方ない

そら、創業した時はあれがやりたい、こうありたい、こうしたいっていう信念を持った連中が集まる。
ところが時間がたって、中の人が入れ替わるとそこに居ることが目的の連中が増える。
会社も宗教も学校も部活も集団である以上腐る。
2chのパートスレと同じ。

>>159
そういえば経営学関連で利益を会社の目的と言い切る人は見かけたことないなあ

社員なんてどうでもいいから、倒産前日に社員の異様なおすすめで
社債やら株買わされた客の事考えろよ…

山一は今でもやめた社員で連絡取り合ったり、同窓会みたいなのしてるんだよな。

山一證券従業員って潰れる前も潰れた後もなんだかんだでつながり深いな
シャープだと潰れたあとは「自分の汚点」として「わたし、シャープなんかに勤めたことありませんから！」とかいいそう

しかし、ＮＥＣ………潰れるのはいつだ…(笑)

【社会】 １万人大リストラ中のＮＥＣ、社員が本社ビルで飛び降り自殺…東京
★NEC大リストラ中に社員が本社で自殺の「謎」　

・1万人のリストラ計画を推し進めるNECは8月28日、7月に募集した早期希望退職制度にグループ正社員2393人が応募したと発表した。
だが、まさにその当日朝、始業前に社員が本社ビル内で飛び降り自殺するという衝撃的な事件が起きていた。
　男性社員の死とリストラの関係は定かでないが、実態は悲惨だったようだ。
　元NECグループ社員で産別労働組合「電機・情報ユニオン」の森英一書記長が語る。
　「首切り面談が5月から執拗に行われ、10回以上面談を受けた人もいた。私も社員から『どうにかなりそうだ』と
相談されました」。うつ病で休職中の社員の自宅近くまで行って面談したケースもあったという。
　事件の前日には、日本共産党の田村智子参院議員が国会で、NECで違法な退職強要が行われていると追及。
小宮山洋子厚生労働相は「NECに出向いて調査し、必要な指導をすることが必要と思う」と答弁している。

>>117
どこまでしがみつくんだよ

>>20
村山工場を潰して土地を売っ払った儲けは、
ゴーンの超高額報酬に化けましたとさ。
それで日産株主が文句をいうのかと思いきや、
ゴーンとの立食パーティ・記念撮影ｗｗｗｗ

今は自己中な社員多いからな
どう見ても仕事時間中にウインドウショッピングしてたり
仕事中にネットで遊んだり

昔は会社のためにと必死にやって
残業休日出勤当たり前だし

>>117
> 【純・相談役】を創設
の「創設」というのはデマだな

>>143
黒川も普通に相談役になったが何か

>>173
安定志向の連中ばっかいれちゃうからw

エコポイントとか、
国内企業を甘やかした
国の責任だろ

社員も経営者も悪いに決まってんだろ。何寝言言ってんだよ

>NEC・シャープ・パナ「社員が悪い！」

その社員を採用したのはお前らだろ( ´・ω・｀;)

>>173
営業のサ店サボりも事務屋の私語雑談もむかしからあるよ高卒派遣野郎

>>117
最低のゲス野郎だな
日本はこういうクズ経営者に甘すぎ

>>179
昔からあるなんて居直ってる昭和脳だからシナチョンに勝てないんじゃないですかねw

>>179
俺は経営者というか経営陣の中の一人だよ
まあ中小企業のだけど

昔は会社でネットとか携帯使って
仕事してるように見せながら遊んでるなんてなかっただろ？

自分の会社でもネットでさんざん遊んでる馬鹿がいたから
履歴やなんやら見せて注意したりもある

>>11
それは文系とか大卒しか出世しない日本人の心根に問題があると思うんだよなぁ

もちろん理系は人格に問題が多いという弱点があるんだけど

>>174
社長時代の黒川さんがイベントに来られたときはワロタなあ。
よれよれのワイシャツにボサボサ頭。スラックスも皺だらけ。
その辺の中間管理職にしか見えず、まわりの取り巻きの方が偉そうに見えたんだもん。
どうみても富士通の社長には見えなかった。

まあ関係会社のイベントだから気楽な感じで来たんだろうけどさ。

最近は追い詰められたら国内の工場を閉鎖というパターンが多いよな
研究や開発に問題がなかったのか振り返らないのか？

新商品を開発した研究職
新商品を売り込んだ営業職
開発や営業を支援した経理や総務の事務職
↓
「会社の膿」呼ばわり

経営戦略に致命的なミスを犯して座礁させた経営陣
↓
責任を取らずｗ

でかい会社が潰れないのが問題なんだよな。
業績傾いてるのに従業員も経営陣も自分の取り分守ることだけに汲々としてる。
いよいよやばくなったら税金アテにして、それでもダメなら弱いやつ切って生き残ろうとする。

>>185
維持管理費が桁違いだからじゃね

>>182
昔は携帯やPCが無かったんだから

それにしてもヒドイけど、そこまでモラルが低下してるのは多分会社のせい
さすがにそんなやつざらにはいない

>>143
富士通には純残業時間という言葉がある。
純残業 = 実際の残業時間 - 有給取得時間

月100時間以上、残業はできないようになってるけど、
これは純残業で計算される。
だから、超えそうな奴は、有給とって仕事するわけ。
こういうのが暗黙の了解でまかり通っている。

電機産業を中心に、業績不振に苦しむ製造業が増えている。そうした、企業の業績不振の原因は、第一義
的には、経営者の判断ミスであるが、それだけではない。アジア諸国の通貨に対して、とてつもない円高状
態を放置した政府・日銀に責任がある。（特にシャ−プ、パナソニック）

製造業は、円高→収益の悪化→コスト削減、研究開発投資の削減→技術力、販売力の低下と負のスパイ
ラル状況に陥っている。次に起こることは、人員解雇→優秀な技術者のアジアライバル企業への流出、で
ある。アジアのライバル企業は、これとは反対の正のスパイラル状況か生じ、競争力を強化している。

このような状況に陥ってしまうと、日本企業の経営者がどんなに天才であったとしても、日本製の製品で、
アジア勢に対抗するのは不可能である。そこで、余力のある日本企業の多くは、続々と生産拠点を賃金の
安いアジア諸国に移している。しかし、そうした企業が増えれば、日本経済の成長率は大幅なマイナスとな
り、日本経済自体が崩壊してしまう。

日本企業と日本経済の成長を両立させることができる唯一の政策は、アジア諸国に操作された超円高・ア
ジア通貨安を是正することである。政府・日銀が、一日も早く、超円高を是正し、電機産業けではなく、日本
の製造業全体を救うことが必要である。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

円高是正の方法
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-24.htm

>>170
NECは農業始めたから大丈夫だね☆（ゝω・）v
http://www.asahi.com/business/update/0827/TKY201208270319.html?tr=pc

歴代の山一社長は東大や一橋の卒業生

破綻を押しつけられた野沢社長は法政大学出

>>グループの社員5万7000人を待ち受けるのは、給与削減か、リストラか、
台湾企業による苛烈な支配か、それとも倒産か−−。

つ年間自殺者3万人行方不明者10万人

オリンパスも似たようなものだったな

>>193
本来なら社長になれるわけない生け贄人事だからなw

売れる製品作らないからだよ
あと
売り上げの割に人件費が高すぎ！
毎月数十万円を15万人に支払って出ていくのに
それをカバーできるだけの製品が市場にあるとは到底思えないんだよね

最近は上に立つ人間が、自分の責任回避に必死ってパターン多いね。
上に立つ以上、自分が仮に悪くなくても、（状況が悪くなれば）責任を問われても仕方ない、ってのが分かってない人が多杉。

徳川慶喜を処刑しなかぅた頃からの悪癖が直らないんだろ。

シャープはあかん

民主党政権後の株価

シャープ ２０００円→１８９円
パナソニック ２５００円→５００円
ソニー ６０００円→９００円
NEC １０００円→１００円
トヨタ ９０００円→３０００円
ドコモ １８００００円→１３００００円

☆ソフトバンク １０００円→３１００円 ←逝ってよし

　

>>201
このまま円安に振れたら、日本企業の大安売りセール開催だな。
民主党は売国だけはまじめにやったようだ。