【中国ＢＢＳ】日本人は三国志の呂布をどう評価しているのだろう？

　スレ主は呂布を非常に高く評価しており、「英雄だと思う」と述べたが、「呂布は英雄だ」というスレ主の主張に対してはかなりの反論が寄せられた。
日本人が考える呂布象については次のようなコメントが寄せられた。

・「三国志のゲームをすれば、日本人がいかに呂布のことが好きか分かる」
・「日本人は三国志最強の男だと思っていると思う」
・「三国志のゲームでは、呂布は力が非常に強い人物として描かれている」
・「日本人は関羽を崇拝しているようだ。土方歳三も関羽のような武士になりたいと言っているし」

　　スレ主は日本人がどう思っているかを尋ねているが、寄せられたコメントの多くは自らの見解を述べるもので、「三国志一の勇将だが貪欲過ぎた」、
「私利のために道義を顧みない」といった意見のほか、武将としては非常に秀でているが政治家としては不合格などの意見があった。

　　スレ主同様、呂布を好意的に見るコメントも散見されたが、全体的には中国における呂布の評価は高くないようだ。

　　呂布は中国後漢末期の武将で、群を抜く武勇を誇り、三国志演義などでは最強の武将として描かれているが、人心を得ることができない人物とされ、
評価はさほど高くはない。（編集担当：畠山栄）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0904&f=national_0904_043.shtml

過大評価だろ
ただ喧嘩が強かっただけ

世話になった人間をことごとく手にかけた恩知らずだろ

触覚生えてて強い人

武力100は英雄だろ

横山三国志では扇風機のように槍を回して矢の雨を完全に防ぎ
蒼天航路では敵の血飛沫で赤兎馬に羽を生やしてペガサスに

どんな人物でも萌え化してやるぜ！

＞「日本人は関羽を崇拝しているようだ。土方歳三も関羽のような武士になりたいと言っているし」
関羽を神にして信仰を始めたのはそっちなんだが・・・まあ日本でも各地で祀られてるんだけど

呂布が頭悪いと思ってるのはニワカ

ゲームのイメージしかみんな基本的にないよな

ふん、雑魚めが！

Three Kingdom見ればわかるだろ

デカイだけの馬鹿・・・呂布
デカイだけのジジイ・・・関羽

天上天下唯我無双

KOEIが諸悪の根源

中国人は恋姫無双をどう評価しているんだろう

京劇とかだと超二枚目だから大好きなのかと思ってた

史実だと「当時としては優れた弓兵部隊を持っていた」ってぐらいなんだろ？

向こうじゃ張飛もあんま人気ねーんだよな
日本だと筋肉馬鹿はそれはそれで愛嬌があって人気が出るのに

中国人が鬼の副長を知ってるのか

伝説の？

向こうの武将の評価も日本と全く一緒なんだな

逃げてゲージ溜まったら丸ボタン押して倒す

なんだかんだで圧倒的

呂布子ちゃん

陳Q、高順、張遼が配下にいただけでもすごい

ノリさんっぽいイメージ

ワンパン余裕

同じタイプの項羽の方が優秀だからな
三国志って人材不足の糞時代ってイメージしかない

うせろ虫けら共〜！
とか言う人

google.co.jpで武将名を画像検索しないでね
日本人からのお願い

>>22
女体化はしないけどな

ｷﾞｷﾞｷﾞ･･･

> スレ主は日本人がどう思っているかを尋ねているが、寄せられたコメントの多くは自らの見解を述べるもので、

２ｃｈでよくあるスレの流れそのものだな

マスクデータで武力120はある最強の男

陳宮が好き

>>1
スレ主って言うのやめろよ

呂布も鉄アレイで殴ると死ぬ

漫画家の思いつきでローマ人にされたりアフリカ人にされたりの悲劇の武将

当時は馬に乗るための鐙がないので
騎兵は股で馬をはさんでいた
当然ながら股間がものすごい擦れる

なんだ向こうの国もどう見られてるか気にしてるじゃん

脳筋

演技だと陳宮が萌えキャラだよな

北方三国志の呂布は最高に格好良かった

武力100義理ゼロ野望MAX

これだけは変わらんだろう。最近は武力と采配でパラメータが分けられてるようだが、どうも気に入らんね。

中国史を過大評価しすぎてる馬鹿が多くて呆れる

所詮、土人の集まり

しょぼい武器を持って小学生みたいな喧嘩しながらｱｲﾔｰｱｲﾔｰ言ってただけだろ

伝説の人だよ

貂蝉うんぬんかんぬんは忘れ去られてる

力が強く、頭は悪いっていう感じだろ
でも悪人だったかといえばそうとまでは言えないというかそういう感じがする
呂布を心酔させ使いこなすだけの器を持った指導者がいれば
違う人生だった

ドレッドのやつだろ？

関羽（９８）・張飛（９９）二人を相手に一歩も引かないってんだから
武力１００どころか２００あっても良いだろ

ゲームだとぽんぽん裏切るから味方に引き入れてからとっとと殺すのが一番

こんなに昔の人物だともはや呂布や関羽とか実在したかどうかも怪しいんでは

>>18
そこは騎兵だろ
曹操に捕らえられたときの会話からすると

北方の三国志だと呂布が今までにない人物像になってたな

>>46
そのころの日本はウホウホ言って狩りに行ってたんだっけ

北方三国志の呂布が好きだな。

でも配下には、陳宮とか張遼とか名将が揃ってて悪くない

>>40
股間がズルムケになってそのうちカッチカチになるんだろうな

一騎打ち補正ついてるんだよな確か

張遼って曹操の配下になるまでは単なる猪武者だよね

噛ませ犬

関羽の方がAA藻あるし関羽の勝ち

弓の名手っぽい描写はあるけど、組討で強かったとは書いて無いよな正史

タイプアクションが強い

貴重なラブコメ枠だろ

玄徳のほうがよっぽど裏切ってねえか

風説の

>>51
実際初期の三国志では内部パラメーターで武力120相当だったらしい

>>37
トピ主だよな

三国志で一番の裏切り者は兵士な

>>32
日本の誇らしい文化だな

ラスボス

面白いキャラだとはみんな思ってるだろ

ジャーン　ジャーン　ジャーン

無双とは呂布の事である

決定的に違うのは曹操の評価だろ
中国だと完全に悪役だが、日本じゃ優れた戦略家として認識されている

伝説の呂布
三國志2みたいに忠誠度100でも寝返るように戻せよ

近づくと専用曲歌い始める

人形劇だと劉備＋関羽＋張飛を同時に相手にして勝ってた。

今思うと呂布と張遼同じ陣営とか凄いな

ち
ち
陳宮ーーーーーーーーーー

りょ、りょりょりょ…

横山三国志の陳宮の豹変っぷりどうにかならなかったのか
三回読んでようやく同一人物だと気がついたよ

>>31
関羽ひでーな・・・

>>46
いや、明くらいまではずっと世界一の経済大国だろ

人望無くてあんだけ強いんだから人望あったらもっと強いってことだろ
中国で人気あるのは夏候惇とか馬超あたり？

横山三国志だと張飛と互角そこにもう１人凄い関羽がきたから
まずいぜこいつは〜って撤退してたから
この3人は大体同じくらいの強さなイメージ

風俗の

三國志�Uを手探り状態で進めてた時、運よく呂布を仲間にする事ができ
武力100に期待して戦場に送り出したら、まぁ裏切る裏切る、彼1人に味方
3部隊も壊滅された時はマジでリセット押したわ。

昔の中国人は偉人が多いかもしれないけど、
今の中国人ときたら・・・

蒼天の呂布はただの知恵遅れみたいで最後まで好きになれなかった
陳宮が良かっただけに残念

三国志の呂布って、実はロシア系の人とか、その辺なんじゃないの？

育ての親を容赦なく殺したクズ

あれは絶世の美女だって曹操が言ってた

ゴキブリ

陥陣営高順と遼来来張遼のおかげ

三国志２か何かで忠誠１００でも余裕で裏切ってくれた思い出

最強のゴキブリ

北斗の拳でいうとラオウくらいの奴

美女

どっちかというと脳筋ヒール扱い

呂布に概ね中国も日本も評価変わらんのじゃないか

>>90
「自分自身が呂布でないならもう殺すしか無い」ってあたりがよく再現されてるわなｗ

>>93
呂布の匈奴説は割とよく囁かれている気がする

今の中国人から見て評価の高い人物は誰なんだろう

>>105
そうなんだ。俺が知らなかっただけか。

女体化した張飛が呂布とSEXするエロ漫画が面白かった

>>87
向こうじゃ万能すぎるのはなんか嫌われるんだろ

亀田の人格&知能　+　マイクタイソンの腕力

高順ってよくわかんないけどザコでしょ？
koeiのゲームでは陥陣営って呼ばれた的なこと書いてあるけど
何やった人かわからん

日本も中国も一番人気は関羽じゃないの

はわわわわ

>>112 日本だと諸葛亮なんじゃないのけ？

日本人って何で三国志好きなんだろう
大昔は楚漢戦争だったのに…

特に蕭何・張良・韓信の知名度の低さは異常
項羽は呂布と比べて最強な伝説ばかり残してるのに日本での不遇っぷり…

三姓家奴

なんか北方も一騎当千も五十歩百歩なのにやたら北方は評価高いよな
とんでも三国志ならよっぽどsweet三国志の方が面白いわ

中国は戦争の規模がでかいのがいい
軽く10万人とかだすし
日本は500人()で戦ってるのがしょっぱい

知らない奴居るのか
厨キャラだろ

横山三国志しか知らないけど、なんか可哀相な奴だなと思った
いい部下がいればな

お前らの知ってる呂布はなんで三国志「２」限定なんだよｗ

三国志とかよく知らんけどこのスレを読んだ限りでは
ロフとかいうのは武器を持ったザンギエフって感じか

ただの馬鹿
本多忠勝の足下にも及ばない
真の最強は無傷で生還しなければ
というか噂だけ先行して全体ではやられっぱなしの奴がなぜここまで持ち上げられる
劉備も同じ

横山光輝って中国から表彰されたりそういった事って無かったの？
中国のイメージアップ等にかなり貢献した人物だと思うけど

>>112
中国じゃあちこちに関帝廟あるからな

呂布はカリスマ性がない

チョーセンに手玉取られる時点でザコ

むしろ土方歳三を知っている中国人は何者なんだろう

http://img.amiami.jp/images/product/main/074/HOB-FIG-4482.jpg
こんなイメージかな

むしろ三国志をよくやる奴にとっては手軽に仲間になってくれる良い奴

義理100ちかくある奴とか絶対にこっちの仲間になんないからイライラして首切っちゃうわいっつも

孫策とか

エロフィギュアが大量に出ているのは誰だっけ

>>72
お、おう

>>128
JOJO厨じゃね

呂布さんと友達になりたい。

>>120
陳宮さんカワイソス

稲田徹

頭が悪い雑魚

恋姫スレじゃないとかお前ら終ってるな

韓信はともかくしょーかちょーりょーは目立った活躍の逸話に乏しいからな
ウィキペでも陳平のが充実してるし

関羽が一番

日本人の三国志好きは異常

中国史の戦争規模なんてデタラメだぞ

戦った人数なんて１０倍以上盛ってる

南京事件見れば判るだろ

義父として取り立ててくれた丁原を殺して、
さらに義父として取り立ててくれた董卓を殺したクソ野郎だろ？

>>123
コーエーに毒された馬鹿はなんなの
本多と比べるとかｗｗｗ

池上遼一の三国志だと呂布は賢い上に超強かった
結局、劉備殺して劉備に成り代わったよくわからん日本人が最強だったけど

関羽が過大評価過ぎる

原作：武論尊、作画：池上遼一の「覇-LORD」は呂布が物凄い白人顔で驚いた。
倭人が劉備を討って成り代わる物語で、一々そんな事に驚いてはいられないかもだが。

>>120
あんだけ良い部下もってたやつはなかなかおらんで

呂布は末期ですら配下の兵が数万人も行動を共にしたんだから
人望が無い訳では無い

DQN

三国志の人って実在してたの？

>>115
大内義弘さんとか『応永記』知らんの？

赤兎を見ていると呂布様が言われているようなお人ではないと分かります



俺は、俺だ

げえっ！

呂布と言えばエロいイメージ

>>115
横山三国志とNHKの人形劇と光栄のゲームの影響じゃないの

ろ・・・呂布

関羽は文字通り神様になっちゃったしもはや過大評価とかどうでもよくなる

前漢は粛清がひどすぎる

>>120
血迷うたか呂布！がお決まりパターンだな

>>151
実在したけど、ただの小説である三国志演義が有名になりすぎて演義だけに出てくる架空の人物も
実在の人物と思われてる場合も。

日本はこれだけどな
http://dol.dengeki.com/news/200710/18/koihime4/20071018_koihime4_02.jpg

りょふこさん

>>121
歴代で2の呂布が一番クセあって特徴的
チートな強さと扱いにくさ
まぁ火をかけまくれば焼け死んだりするけど

日本人に一番嫌われてる三国志キャラは董卓だよな
呂布って最初董卓に仕えてたんだっけかな

呂布子ちゃん

呂布は裏切り者だけど力強いイメージ
関羽と張飛と諸葛はいいやつらだった
中国人は魏推しなんやろ？

関羽は傲慢さとプライドの高さから冷静な判断を下せず領地を奪われた屑って印象

演技の呂布は補正かかりすぎ

ここまで宮城谷呂布の
「むしろ漢室の奉戴者」なし
おまえら終わりすぎだろ

>>130
とりあえず放逐だろ

>>161
そうなんか
サンクス

曹操が一番優れた君主

>>121
確か１だか２だかの呂布が唯一、君主なのに寝返りが効いて国を丸ごと乗っ取れるとかいう設定なのかバグがあったはず

中国人は張飛好きだろ
中国での張飛は異常に暴力的で民衆に大人気

呂布最強
五虎大将軍は糞

オロチ２の呂布は円盤クルクルのやつに何回も負けてるからなあ
諦めの悪い男のイメージがある

呂布に限らず三国志の視聴覚的なイメージはもう最強武将伝三国演義しか頭にない

宮城谷は忠義マンセーすぎて飽きたわ

おまえらの三国志好きは異常

本家じゃそこまで人気でもない人物（実在・架空含め）や作品が、他国で高評価なことって結構あるからな。
価値観の違いが見えて面白い。

>>142
20世紀の話ですらそれだもんな

>>159 粛正も劉邦がやってないことになってるとか酷いよね

そーいや宮城谷三国志では勤皇ってことで擁護してたなｗ

昔、２０年以上前に北斗の拳風の絵柄の
三国志の漫画なかったっけ？
とても分厚い冊子だった。

日本の武将に例えると木曽義仲あたり？

>>175
張飛は人気無いって聞いたけどな

日本人のイメージ

呂布
https://www.google.com/search?tbm=isch&q=%E5%91%82%E5%B8%83

関羽
https://www.google.com/search?tbm=isch&q=%E9%96%A2%E7%BE%BD

>>167
普通は蜀推しです

ただ共産政権が出来てから史観が変わって
曹操は法を明らかにし人材を広く求めたので四捨五入して善と扱われるようになった
始皇帝についても同様

張飛がデブで虎ひげというのも、コーエー経由の印象だモンな
横山光輝はもちろん、水滸伝の似非張飛こと林沖にもそんなイメージは無い

裏切り者だろ
中国の松永弾正

呂布は三国志の中でも弓の名手
日本だと剣のイメージだと思われてる
父親殺しは儒教では大罪なので悪のように思われるが血は繋がってない

>>165
糜芳とか張達みたいに、自己保身で仲間裏切るような奴も嫌われるな
スリッパ裏みたいな薄情な奴とかな

無双オロチ2で最強キャラだったしな

そんなやつ知らない

三つの家の奴隷め！

>>180
あれだけ登場人物いるのに皆個性的とか奇跡レベルの作品だしな
王忠劉岱レベルでも印象残るとかすげーよ
横山三国志だけど

呂布と本多忠勝がタイマン張ったらどっちが勝つの？

最強のクズ

正史では張飛と呂布で一騎討ちしてたのに
演義では何故か三兄弟vs呂布で一騎討ちという形に…

三国志のガンダムのアニメやってたよな、呂布がトールギスのやつ
張飛が顔がZなのがちょっと意外だった
個人的にはZZのがイメージに近いと思うんだけど

>>185
我王の乱か？

>>175
>中国人は張飛好き

裏表が無く気性が激しい点は、現在の中国人にもあてはまるそうで、
それが共感を生み、人気に繋がってるとか。

>>198
呂布の弓で瞬殺

脳筋のイメージしかない

>>190
人形劇もそうだったろ

>>162
呂布子ちゃんってのもあった

>>200
そんな一騎打ちあったっけ？
そもそも正史で一騎打ちかそれに類する叙述なんてほとんど無いが

義理だの主君への忠誠とかが好きな日本人からするとイマイチなんだろうけど
そんなもの関係ない、その時々の有利な側へ付くって、まんま今の中国人の考え方なんじゃないの？

>>190
張飛は娘が劉禅に嫁いでるくらいの美人だし
実際は整った顔立ちだったんだろうな

>>143
目先の欲望に簡単に釣られるクズだな

>>197
横山三国志おもしろいもんな
日本人の三国志のベースは横山三国志と言っても過言ではないかも知んない

呂布より関羽だろ

>>188
＞関羽
＞https://www.google.com/search?tbm=isch&q=%E9%96%A2%E7%BE%BD

最下段のニヤついてるオッサンが変態にしか見えねー

>>186
鎮西八郎為朝だな

信長、秀吉、家康の三人だと中国では家康が好まれると聞いたが
呂布は家康の対極の存在だよね

ぼっち

正史の一騎打ちは孫策vs太史慈のみって聞いたけど

>>203
演義が出来る以前の
三国志平話の方で張飛の扱いが良かった

ただだからといって現中国において張飛が一番人気とは思えん

日本の前田慶次の過大評価に比べたらちんちんみたいなもんだよね

>>210
なんで政略結婚で美人だと思った？

>>144
毒されてない
忠勝のように家康の腰に収まる刀になってこそはじめて価値が生まれる
それを理解できなかった呂布は無能の極みだったじゃないか
ただ強いだけの伝説なんていくらでもあるのに
呂布だけ持ち上げられているのかがよくわからない。
それこそコーエーに毒されてきる

ぶっちゃけ呂布より項羽の方が最強っぽいよね

海洋堂が出した人形三国志のアクションでフィギュア高いけど素晴らしい出来なのは
実際に使われた人形を入手してるから

>>156
そこが大きいんだよね
横山光輝は史記と項羽と劉邦で二度楚漢戦争取り上げてるのに…
中国では三国志より楚漢戦争ドラマ作ってるから

レッドクリフに出てる俳優調べたら項羽や劉邦演じた人が多く出演してワロタ

三人で呂布と戦ってるシーンあるけど、確実に劉備ぶっ殺されるだろ
ただの農民だぞ

>>221
曹操の遠い親戚になるからってのもあるだろうけど
少なくとも不細工じゃないだろ

項羽は若い頃に「武術は飽きた、兵法教えろ」って言ったのに
大人になると怪力バカになるのはなぜだぜ

>>216
家康は司馬懿のイメージだな

天下人の重臣であり要注意人物で生きてる間は慎重に振る舞って、
死んだら本性を現して天下を奪うみたいな

馬鹿だとは思うけど
多分三国時代に生まれたら呂布の配下だと思う
で、張遼と愚痴を言い合う

中国人はいくら腕っぷしが強くても天下をとれなきゃただのゴミだと思ってるからな
中国人に日本のサムライで一番好きなのは誰？と聞いたら圧倒的に家康って答えると思うぜ

>>190
川本喜八朗の人形もそうだったからなあ

>>31
なあに連中は簡体字なんだから心配には及ばん
http://cn.uncyclopedia.wikia.com/wiki/%E5%85%B3%E7%BE%BD
とおもったがもう遅かったようだな、中国語アンサイクロペディアで女体化ネタにされまくってるぞ

孫武ファンなので必然的に孫家推しになって呉に天下取らしたかった

クラスでキレてバッグ振り回して暴れ回った奴のアダ名がリョフになった

>>41
「向こうの国もどう見られてるか気にしてるのか」を気にするのは粘着質ジャップだけ
あぁぁキモい、キモい。


なぁ、ネトウヨよ。

レッドクリフ趙雲は項羽や朱元璋もやってる売れっ子やね

呂布って何か知略が成功したことあったっけ

結局何人だったんだ

>>235
糞ワロタｗ

趙雲って演技補正なかったら一番しょっぱくなかったっけ

三国志演技は歴史政治的じゃなくて少年漫画的だからとっつきやすく面白いんだよ
主人公が仲間と義兄弟の誓いして兵を挙げて中原を彷徨いながら仲間探しの旅を続けるとか子供でも理解できるし
しかもキャラの描き分けが奇跡的にバランス取れてるし

>>238
結構多いように思うけどね
エンシュウ強奪とか停戦の話とか
まぁその武力と軽薄さが根幹にある気もするけど

>>190
つ【人形劇三国志】

漫画とゲームだけで分かったような面するんじゃねえよアホウｗ

>>238
演義だと袁術を引っ掛けて劉備と講和させた話があるな。
純粋な知略とは言いがたいがｗ

呂布が経営者のトップだったらピュアブラックだろ
英雄とか絶対ないわ

人間としての不完全さが三国志の登場人物のいいところなんだろうな。
呂布は最強だけど、不道徳とか
関羽は強くて賢いけど傲慢だとか
張飛は強いけど乱暴者とか

>>228
でも戦略や戦術は生きてるだろ
連合軍が手出し出来なかった秦の大群をあっさり打ち破るんだから

武力マックス
徳が最低レベル
というゲーム知識

>>238
曹操が董卓を追って行くと呂布が現れて
「(　´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･・かかったな」と待ち伏せで曹操をフルボッコにした

あっちは上位互換の項羽が人気だからな

>>34
そのまんまじゃのう……ｗ

>>22
日本では人気ある曹操や呂布はぜんぜん人気無いぞ
日本だと魅力的な敵キャラとして描かれてるけど、中国だと単なる嫌な敵キャラとしてしか描かれてないから人気の出ようがない
逆に日本だとそんなに人気無い張飛とか下手すると三国志一番人気
京劇でも一番盛り上がるのは長坂で張飛が一括するシーン

董卓はともかく丁原を殺したのはひどい

>>241
五虎将の中なら
さすがに黄忠よりはマシと思われる
正史における文量も趙雲のがはるかに多いよ

劉備好きなんだけど人気あるようでないよね

部下にはなりたくない

結局劉備より曹操を好きになるのは
人間が未熟なのかもしれない

>>234
内部粛清に走った呉越時代末期の呉よりも酷かったから無理だろｗ

経営者で言うと誰だろう

孫かワタミか

チート

>>69
今でもマスクパラはあきらかに補正付いてる
三國志11だと関羽ですら呂布に一騎打ちで一閃（能力差がありすぎて戦わずに勝負が付くこと）されてた
内部的には最高値100のところを120くらいなんだろうな

>>260
ステーキけんだろ

演技もつまんねーよ
日本が勝手に武将イラスト書いて興奮してるだけだから
つか中国人ほとんど三国志読まないし

董卓討ったり曹操領や劉備領乗っ取ったり
自分で考えた訳じゃないだろうけど謀略のコマとしては有能だよな

日本は中華街が多いから関帝廟がやたらとある
関平と周倉にも会える

ああ呂布かっこいいよな
でもネックゲーターしっかり口元まで上げろよな

妃として飼うてやる！ｽﾞﾝ!!

コーエーの三国志だと、一騎討ちに強いだけの無能だよな

>>246
呂布って上司は平気で裏切るが、部下のことは裏切らないイメージだが

劉備がしゃしゃり出ず関張だけなら殺れてた

>>266
横浜のしか知らない
ほかには神戸とか？

死に方が格好悪くて評価落としちゃってる

>>272
確か、長崎にもあった

ゴリ押しの脳筋キャラは主人公になれないけど
バキの花山的な強い脳筋臭のする
敵として現れるとすごく魅力的だな

北方三国志の一匹の獣のような最強のマザコンな感じとか
蒼天の攻めの串刺し籠城とか
脳筋の鑑だと思う

>>269
そんな事ないよ
だいたい統率も最高クラスで特殊能力も固有が多い
最新の12のオンラインでは一時期呂布が強すぎて怨嗟の声があがってた

関羽って演義でカッコよかっただけで向こうじゃそうでもないのかな
中国嫁日記の嫁も関羽の銅像を見てわからなかったんだよな一瞬

いや候成に酷い仕打ちしたせいで死んだろ
まぁ一兵卒として張飛か呂布かどっちかに仕えろって言われたら呂布選ぶけど

呂布？ああデフォで移動速くて浅黒くてｵﾊﾟｰｲでかい川澄舞みたいなやつな
軍師にしとくと勝っても負けてもお腹空いたとか言ってやがったっけ
関羽もｵﾊﾟｰｲ揺らしてはにかんでにじり寄ってくるのはまあいいんだがヤモリ炒飯は勘弁してくれ…

やわらか三国志

>>272
福岡にもあるぞ

演義の前身にあたる三国志平話では張飛が主人公格だったんだよね

>>188
一騎当千つえーな
恋姫無双に食われたと思ってたわ

できることなら早いとこ曹操に降ってそれなりの将になってほしかったな
まあ服属したらその時点で英雄としての呂布ではなくなるけど

いつの間にか悲劇のイケメン英雄になってた

呂布は橋下もしくは小泉。強い強い言われてるがトップに立つと何していいかわからなくなり
身内を囲い、苦言を言うやつをないがろにして自滅するぞ
劉備は小沢。口だけでかいこと言って行く先々を壊しまくるり自力では何もなせないぞ
そのくせ人は集まる
ドウタクは森。谷垣リュウヒョウ。野田はエンショウ
曹操は麻生。阿部はエンジュツ

三國無双2の呂布は強すぎる

黄忠のまだまだ若いものには負けんアピールが好きだ弓をへし折ったり
名前忘れたけどもう一人の年寄りと組んで
大ハッスルするエピソードあったな

>>277
三国志においては１、２を争う人気と思うよ
水滸伝にだって関羽をモチーフにしてる人物でるし
神格化されたほどの人物だからね

伝説の呂布

オロチ2の情けない姿が印象的

南蛮軍　捏造補正100％
関羽　　捏造補正90％
趙雲　　捏造補正75％
劉備　　捏造補正75％
魏延　　捏造補正70％

函館市、立川市、横浜市（横浜中華街にある。）、和歌山県（那智勝浦町）、京都（福知山市）、神戸市、
大阪市、北天神、長崎市崇福寺、長崎市興福寺、沖縄（那覇市）などにある
神戸が一番デカいんじゃないかな

最強はSWEET三国志の呂布
基本的に刀剣や弓矢の攻撃効かない

>>288
厳顔な
良い爺だ

>>270
部下は結構大事にしてる
つーか生え抜きの武将以外なかなか着いてこないからだろうな
もちろんあの時代だし文献にある以上に殺したりはしてるだろうけど
気性が合う部下には最高の職場だったんじゃね
逃亡が当たり前の時代に精強を詠われた兵がずっとついてきたりしてるしな
劉備とか曹操は離散したこともある

呂布という人物は好きではないな。
まあ、物語を面白くするには必要な人とは思うが。

6年前中国行ったときに色々聞いたが女の一部が趙雲その他が関羽だったな

呂布って脳筋扱いされてるけど
戦場じゃ頭の回転速いし劉備や曹操ハメてるぞ
トップに立つと組織瓦解して終わるけど

ワールドヒーローズで使ってた

>>274>>281>>293
ほーほーなるほど
居留地にはあるだろうなとは思ってたけど立川とかにもあるのか
よくわかりませんな

>>299
脳筋じゃなくて政治力がなかったイメージだな

関羽と張飛の元の絵からあらゆる作品での外見のブレなさは間違いなく最強

横山厳顔の先が丸い薙刀が好き

中国じゃ超雲が一番人気あるって北方謙三がいってた

吉川英治の三国志が今年で著作権切れで、来年からは青空文庫とかにも載せられるようになるんだよな

横山三国志の下敷きにもなった名作だからみんなに読んでほしい
青年曹操のかっこよさがたまらん

>スレ主は日本人がどう思っているかを尋ねているが、
>寄せられたコメントの多くは自らの見解を述べるもので

何か中国人の全てを表現してる気がする

一番見るべき映像作品はアニメ入れてもやはり
新旧ドラマ版になるのか？
>>305
なんか中国人以外にいい人かもって思った
日本人はなぜか家康より信長
劉備より曹操だもの。

西暦200年頃の人物なんてもはや名前以外全部後付けの設定だろ

王平について語ろうぜ！

>>277
あちこちに関帝廟があるから、そこそこ人気あるんじゃない

>>305
ねーな

趙雲人気など考えられん
少なくとも孔明か関羽か劉備が先にくるだろう
しかも史書に明るい著者の言であるならともかく
北方とあってはなおのこと信ぴょう性に欠ける

三国志だけでも日本人の幼稚さが解るよな

コーエイの所為だろうなこの辺は

三国志2だと忠誠度上げるコマンドで
劉備が配下に金100あげると20以上あがるのに
呂布は5くらいしか上らなかったような

魏→SONY
呉→MS
蜀→任天堂

こんなイメージがある

>>302
政治力なんて高尚なもんじゃなく、普通にトップとしての資質がなかったんだよ。

後漢最強の武芸を得た、ただの人。
それが英雄たちの間で流されて、まともに決断できない内に
打ち首にされちゃったってイメージ。

でも、三国志の武将の中では一番好きだw

恋姫†無双
三極姫
突き刺せ!! 呂布子ちゃん

天下人の曹操を一番追い詰めたのが呂布だから評価高くなったんだろう

>>308
いい人っつーか儒教的に考えてって事じゃね？
というか寧ろ劉備は美化され過ぎてるし、曹操の扱いが酷過ぎる気がするがなあ

>>308
家康が嫌われてんのは司馬遼太郎の逆ステマが効いてる気がする

蜀って袁家以下の国力だったらしいじゃん
もはや国っていうのもおこがましいレベルだろ

>>309
基本そういう認識でいいと思います

蒼天呂布にしろ北方呂布にしろ、めちゃくちゃキャラ立ってるからな
特に陳宮との関わりあいが良い

将として無能なら高順や張遼がしっかりついてくるはずもないし

バカなんだっけ

中国人とは飲み会やっても共通の平和な話題がありそうでいいな

日本人は、今の軟弱な政治から、強い指導者を求め
中国人は、今の反人道的な政府から、人格者を求める

時代時代で求めるものは変わりそうだ。

>>317
なるほどな
まぁ人間くさくて魅力的だよな

>>322
実質、魏ｖｓ呉であり
蜀は存在を忘れられてるからなw

>>165
董卓くらいまでいくと巨悪というか清々しいまでに
悪役に徹してるので１周まわって有りって感じがする
袁術の方が嫌われてそう

ベルトアクションとRPG、両方の「天地を喰らうII」で
本来死んでるはずの時系列にまで登場するほどの
好待遇ぶり

>>16
馬超がいちばんエロい

演義のイメージのせいか強いけど信頼性０の人間ってイメージだよな

>>321
新史太閤記でも陰気で嫌な連中として描かれてるし、覇王の家とか酷すぎるもんな

>>190
水滸伝の似非張飛って黒旋風李キじゃね？

呂布＝ホリエモン

中国人は歴史として学ぶから演技とか絶対覚えないから

今だと三国志への入り口って吉川、横山、蒼天、光栄、無双辺りだろ（無双も光栄だけどさ）
入り口の一つの蒼天でえらくかっこいい扱いだったから董卓はそこまで嫌われてもない気もする
袁術はかっこよく描かれた媒体がないからまあ無理だな

ステマに洗脳された俺なら周瑜が押しメンだけどな

中国人には三国志ではなく、水滸伝の好きな武将聞けばいい
本性がわかる

ラオウだろ

中国で一番人気の武将って誰なんだよ。

>>303
張飛はちょくちょくぶれてるだろ

三国志ってどこまでが真実なんだよ
ほんとに2メートルの武将いたのか？w

>>321
今日において江戸時代が停滞の時代と目されて
その原因を作った人物とされてるのが第一で
次いで維新の後に皇国史観のあおりを受けた事が大きいだろう

そもそも司馬は確かに家康に対して手厳しいが
能力自体は高く評価してるしな

>>342
岳飛じゃね？

りょ、呂布だああああ

>>337
そしたら黄巾の乱もプロレタリアート解放闘争みたいな扱いになるのか

>>326
なんかみんながみんな、そうでもないみたいだがｗ



「日本人に三国志について教えられてしまった……」
「日本人と三国志の話をして逆に日本人からイロイロと教えられてショックだった」
「日本人の話してくる三国志って内容がわりとマニアック。マイナーな武将や故事について聞かれても分からん」
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51903613.html

呂布は董卓と同じ
ボス敵存在だし

>>329
てか三国志自体が魏史じゃん

魏がくにだとすると呉は国内最大マフィア、蜀が国内最大宗教団体

みたいなもんだろ

>>165
楊松

リアル小沢みたいな奴

呂布と張飛との1対1の対決なのに、張飛が不利になると関羽どころか劉備まで戦いに
参加して1対3の戦いに持ち込む卑怯な劉備一味

三国志で一人で戦った相手の最高人数はどれくらい？
500人くらいまでなら見た気がする

中国人は魏延にひどいことしたよね(´・ω・｀)

>>342
岳飛

北方の岳飛伝おもしろいのかしら　楊令伝が糞だったから読む気しない

演技だと評価が武力よりだが、切れものだろこいつ

>>351
そんな事はないって
確かに天下13州のうち大半は魏の手に収まったが
例えば益州などは後漢書地理志等を見れば
最大の人口を抱える州である訳で

むしろ呉なんてのは当時まだ過疎地域で
呉越地方が発展するのはまさしく三国志後期から晋に及び
建康に遷都があってからのことだよ

>>344
その時代に生きた人から話を聞けた陳寿が記した分は信憑性あるだろう
民間伝承とかはほとんど嘘だろうけど

>>352
民主党と楊松はそっくりだな。

>>147
サンクチュアリでいう渡海みたいなキャラだったな
後、趙雲が女だったような

>>348
日本の高校世界史でも黄巾の乱は悪い印象では教えないしな
あくまで腐敗した漢帝国に対する農民反乱って解釈
そういや五斗米道の張魯とかもいたな

バイトで中国人の若い奴いたけど三国志は日本より全然人気無いって言ってたよ
人気あるのは現代戦争ばっかで老人は覇王別姫見るってたな
あと毎日TVで反日戦争モノやってるから2次戦兵器は滅茶苦茶詳しい

風説の呂布って言葉があるくらいだからな

>>342
岳飛だな

アニメ版蒼天航路だと董卓の方が強かったな

>>190
連環画って知ってるか？

>>316
ゴキブリ乙

わたしは戦士呂布
戦いは出来ますが裏切ることがあります
よろしければご同行させて下さい

>>353
「兄弟は一心同体だから全員参加でも実質一対一」って張飛が言ってた

>>358
過疎地域じゃないだろ
荊州と江東は春秋時代にはすでに大国だったし
荊州と江東を有する礎は中国一の巨大国だった

その後の漢王朝初期でも呉の国力は異常に抜きん出て
呉王が反乱起こしたぐらい

張飛 = スクリューパイル
孔明 = ビーム

黄忠の爺さん設定は黄忠には若くして死んだ息子がいたから、って単純な理由

三国志の中じゃ張飛が一番嫌いかな

死体の脂肪に灯明ともして1週間燃え続けたのは誰だっけ？

>>3
おい劉備の悪口は止めろ！

中国人は曹操とか魏もあまり好まれてないよな

>>375
董卓

トウタクかな

>>356
この前上野のツタンカーメン展で並んでいたら、
後ろの腐女子が、岳飛伝と楊令伝を熱く語ってたぞ
一層読む気しなくなったけど

蜀雑魚すぎワロタ

光栄と横山光輝がなきゃ日本人もここまで三国志好きにならなかったろう

呂布像
http://sangoku-touitushi.com/ryofu.jpg

前田慶次ポジション

作ったやつが呂布が好きで強くしたって見たことある

>>378
>>379

ｻﾝｸｽ、なんでか呂布と混同してたわ

＞・「日本人は関羽を崇拝しているようだ。土方歳三も関羽のような武士になりたいと言っているし」

物語の登場人物を崇拝するやつなんかいねえよ
それから土方じゃなくて近藤勇だ

蜀が好きなのはわかるし、 魏や呂布が好きなのも理解できる
呉が好きって奴は何考えてるんだ？

>>371
孫権が人口過疎を悩んで台湾に人さらいに行った程じゃない
荊州は地味豊かかもしれんけどね
それに越地方なんてのは当時異民族に類する訳で
今の中国地図は当時の中華の文明圏とはまるで違う

日本人に南北朝時代で好きな武将は誰？と聞かれて足利尊氏ぐらいしか知らないのと同じで
三国志とか言われても古すぎて中国人も孔明関羽以外しらねって感じなのかもな

>>371
まぁでも基本的な発展は六朝時代だし
中原に比べたらまだ過疎だよ

国営でやってたドラマ三国演義と人形劇三国志の影響で
横山三国志読むようになった。

>>383
どっかで見たことあるな・・・

>>344
蜀について書かれてる部分は相当怪しいからいくらか割引いて受け取った方がいい
陳寿自身が蜀の人間な上に、蜀には史官がいなかったと言われるくらい歴史を資料として残してなかった
だから正史三国志には蜀書は15巻と魏書の半分しかない

無双した記述ってないはずなのに何故か化け物みたいに描かれること多いよな呂布

>>388
劉備を知る前に周瑜知ったとかそんな感じじゃね

ブラピだろ？

>>377
日本人ほどは三国志好きじゃないから、演義のイメージがまんまその人物のイメージになるしね
日本の場合は吉川三国志の時点で既に、曹操にも演義よりはだいぶプラス補正入ってるし逆に演義そのものは意外と読まんし

>>390
楠木出てこないとかありえないと思うの

>>377
曹操は近年エリート層に再評価されてきてるらしい
曹植なんかは昔から扱いがいい、曹丕は簒奪者として扱い酷いけど

日本人の99.9%：呂布って誰？

まあ董卓とか呂布とかいるけど
個人的に一番クズだったのは張飛が曹豹殺したアレ
劉備の義兄弟じゃなけりゃ失脚してた

項羽＞南宮万＞呂布

>>388
イケメン好き・美女好き

趙雲はなぜどの作品でも若いイケメンなのか
中国の映画でも若いイケメンになってる
正史・演技ともに劉備より年上のオッサンなのに

文句は三国志演義なんてラノベを史書のように扱った奴に言え。

最強のソロプレイヤー

稲田徹

>>399
今時、普通の人に楠木正成って言っても
戦国武将だっけ？とかって反応が殆どだとオモ

人形三国志と横山三国志と天地を喰らうと三国志１、２が無ければはまらなかったな

劉備と並ぶ二大裏切りマン
悪評が出ない劉備の方がすごい

>>349
演義を翻案した二次創作が殆どないとは知らなかった
そしたら横山でも吉川でも柴連でも翻訳して逆輸出したら受けるかも

>>401
三国無双が100万本以上売れてたことがあったのにそれは無いわ

日本人の三国志好きは異常
諸葛孔明は日本人の5割は知ってるんじゃねーの

>>388
柔軟な外交だな。

>>377
曹操は残虐者のイメージが強すぎなんだよ
曹操の名前を使って、「噂をすれば影」みたいな諺もあるくらいだし

ナムコ三国志から入ったけど呂布出てこないんだよな

>>390
大楠公と新田義貞くらいはパッと出てくるだろ

THE・脳筋

>>405
横山三国志だとドカベンだけど

劉備なんか逃げ回って転げまわっただけだからな
最終的に国造ったけど意地はすごい、どこで死んでもおかしくなかったのに

>>383
せんとくん怖い…

今どき吉川読む奴なんかいねーよ
全部無双ゲーからアニメだろ
オッサンども一番人気は王元姫だから覚えとけよ

http://www.gamecity.ne.jp/smusou6/enquete/

>>416
徐州虐殺でかなり評価落とした気がするな

許チョやろ

褐色ギャルだったり変態仮面だったり中のオッサンの人も大変だな

>>389
>>391

春秋時代の時に、他国は３〜４万の兵力しかなかったのに
荊州の礎は２０万の兵を持ってた
それから数百年後、秦の始皇帝は中原の半分と蜀を領土にして
秦の全軍６０万の兵で礎（荊州と江東を領土に持つ）を攻めた
しかし礎軍は１００万の兵を出してきた

どう見ても過疎地じゃないです、本当にどうもごっつあんです

>>388
呉は孫堅、孫策に始まって周瑜って言う主役いるじゃん。
三国志って言わば赤壁こそが至高だろう？

>>405
小学館の三国志武将画伝はおっさん顔だぞ

三国志好きな割に、四字熟語や故事成語として残ってるのが大抵春秋戦国由来なのは何故

日本でも伝説の呂布でお馴染みの呂奉先さんだろ

気づかれない位置から弓で少しずつ体力削れば倒せる奴

>>405
http://www.gundammk2.com/hp/sangokusi/y_san/tyouun/tyouun02.jpg

>>411
劉備は裏切りに過剰なフォローが付くしな


>>423
ほとんど三国末期じゃねーか
どうなってんだよ

一発で部下に来ないなら、即首を斬りたい武将
脳筋では始めたくないし正直微妙だよね

劉備って、実際は張飛と関羽のことバカにしてたんだよね。

ちょううんの人物像は横山のが正解なんだよな

無闇やたらと裏切るから物語の登場人物として面白いし最高なんだ
って感覚は
中国人どもには理解されないのかな

>>1
お腹周りのタトゥーがエロイ
アホ毛がピコピコかわいい
無口キャラだけど強い
食いしん坊
君主思い
適度に良い胸
良い匂いしそう


かな

>>388
魏・・・正史厨、蒼天ヲタ
呉・・・腐女子
蜀・・・演義厨、横山三国志ヲタ

素肌にブレザーの人だろ？
エロいよな

>>423
しかし黄忠が劉禅より下になるランクとか無双以外じゃありえねえなw

>>439
＞君主思い

は？

女に溺れた情けない武将って感じ

>>423
いや、今の若い奴はマジでこんな認識だよ
ニコニコじゃ普通に星彩の生地とか語ってるからな

十八史略だっけかな、三国志が20ページくらいで終わっちゃうの。

日本人のイメージだと三国志最強どころか人類最強くらいのイメージなんだけど
中国だと違うのか？

金髪の巨漢

はわわ

よく考えると蜀と魏だけでいいんじゃないかなと思う

実際昔の有名な武将だとかの強さってどんなもんなんだろうな
漫画とかて人間離れしたありえない化物として描かれてるじゃん
板垣も「宮本武蔵の身体能力は現代オリンピック金メダリストの身体能力を遥かに凌駕する（ｷﾘｯ」とか言い切ってたし
文献に、飛脚は一日に200km以上走ってて、記録から計算して
300km以上の距離を平均時速30km近い速度で走ったと思われる、とか
幕末に来た外国人が馬と馬丁を雇ったら、馬と一緒に80kmくらいの距離を走り
馬と自分が休んでる時には馬丁は休まず馬の世話をする体力があった事を記録してる、
とかあるけどこんなもん全部確実に盛ってるよな。事実ならフルマラソンの世界記録なんて易々と越えるし、最早人間じゃないだろ
自然現象を存在もしない妖怪の仕業と考えるぐらいだし、自分が見て信じられない様な事は思考が麻痺して誇張してたんだろうな

なんかの漫画だと呂布は白人説まであったな。

チュンがチョンエーの割れゲーをする
　　　　　　↓
チュンが割れゲーの感想をネットに書き込む
　　　　　　↓
サーチナの脳内変換
日本人がいかに呂布のことが好きか分かる
日本人は三国志最強の男だと思っていると思う
日本人は関羽を崇拝しているようだ

赤壁がピークやろうが
魏と呉が主役なんや

恋姫は嫌いだけど、恋姫の呂布は好きです

>>342
李自成

水滸伝では李逵
三国志では張飛
だとか
アナーキーな人物が好まれるらしい

俺の呂布の評価

ｼｬｯｼｬｯｼｬｯ ﾎｫｳ！

って言う人

張遼の方が強い

>>452
その漫画だと呂布と趙雲の子供が関平らしいぞ

死ねよシナチクと思ってます

英雄っていうなら文字通り神様になっちゃった関羽一択だろｗ

＞＞100
お前犬マユゲでいこう好きだろ
趙雲は雲のジュウザ

>>451
アンドレザジャイアントみたいな人間だって近代にいたんやで

>>194
オロチ2だと普通にジャンヌとか真オロチのほうが強いだろ

>>427
兵数そのまま信じるのもどうかと思う
それに金属貨幣が春秋中期あたりから出てきて商工業が発展した時代だ、人の多さ=発展じゃないよ
始皇帝が国を滅ぼすごとにその宮殿そっくりのものを咸陽に建てさせたというくらい秦は発展してた
秦は「ぬるゲー」といわれるのもそういうとこから

>>19
虎髭は人気あるぞ
美人の骨の笑い話でもネタにされてるし

>>165
董卓は再評価が進んでるんじゃないか？
曹操の再評価からの流れで

三国志の英雄を画像検索するとだいたい
萌え化されて変態女がおちんぽおおおおおおってなっててごめんあさい

腦筋

>>451
南宮万は母親を車に乗せてその車を自分が引いて宋から陳まで1日で走破
犀の革の袋に入れられるが革を突き破って手足を出してた

知ってるよトールギスだろ

マスクデータあるから
武力２００あっても不思議ではないわ
PCの三国志シリーズもDSの三国志も
武力１００に武器を持った武力１１０くらいの張飛か関羽で一騎打ちしても普通に武力１００の呂布に負けるわｗ
しかも体力２，３割しか削れねえ、いみわかんねえわ

>>456
鉄牛はあれ作者的には「気のいい暴れ者」系のキャラなんだろうけど暴れる時にやることが日本人の感覚だとバイオレンスすぎてドン引き
水滸伝自体がそうだとも言えるが

呂布をガンダムで例えたらビグザムみたいなのだと思うんだが
なんでトールギスだったんだろな

無双4の呂布(スーパーサイヤ人Ver)は初見には辛過ぎた

本場の三国志なんて日本人に合わない感性ばかりだしな
日本人が加工した三国志がウケてるだけで

蒼天とかもはや別物。好きだけどな

無双の影響が日中でひどく出てるな

儒教に刃向かったやつは好き
呂布も曹操もだから悪く書かれたんだろ
劉備とかキモい
おれの儒教嫌いは韓国のせい

「孔明は軍師として大したことないよｗ　むしろ政治家として手腕を発揮したんだよねぇ」

↑
これ１００回ぐらい聞かされた。ウザイからもう死んで。

>>476
中国ドラマの三国志レンタルで全話みたけど面白かったよ

強いけど頭が弱い人

演技がどうこうのレベルじゃないだろうな
>>423とか女化させてるのとかガンダムもあったろ
ホント馬鹿じゃねーの

三国志一の武将といえば超雲しかいないだろ

>>482
関羽で画像検索して憂鬱になってなさい

>>451
ケニアの小学生は今でも１日40キロ走るそうだ
全てが人力の時代の人間の基礎体力は俺らの想像のはるか上をいってると思うがな

>>165
蒼天のせいで嫌われ者を超えた何かに改変されちゃったしな
孔明は変態にされたし、蒼天から三国志に入った奴は本編で苦労する

後漢末期の混沌の象徴

触覚
ゴキブリ

>>473
水滸伝は横山版がマイルドになりすぎてて小説読んだ時のギャップがすごかったな

異民族を戦力として活用してた蜀が何で好かれてんだろうな
その後の中国の歴史を見れば最悪の行為じゃねーか

こいつは顔が裏切る顔してるとか延命の儀式を邪魔したとかイチャモン付けられた挙句
死後墓を潰されて真上に線路まで作られた魏延の不憫さ

好かれてはいるけど超脳筋って評価かね

>>470
南宮万はサイボーグだったって話だしな

北方謙三版三国志の呂布が強すぎかっこよすぎでまるで主人公みたいだったな

>>411
劉備は裏切りの末皇帝まで上り詰めた
呂布は裏切りの末横死した

この違いだけ
勝ち残った奴が歴史を作るから同じことしても評価は天地になる

無双で呂布がこっちめがけてダッシュしてきたときの絶望感は異常

劉備の裏切りは良くて呂布の裏切りがダメな理由が分からん
同じ裏切り者なら呂布のほうがカッコいいだろ

劉備にタイマンで負ける程度の実力

項羽の大幅劣化版というイメージ

蒼天航路の陳宮の最期が格好良すぎて濡れた

みっつのいえのどれい

項羽と呂布の差はハンゾウと陳宮の差だと思う

>>500
テリー伊藤を思い出して好きになれん

中国のグーグルで関羽でぐぐったけど女の子もでたよ
あってるのかはしらん

＞私利のために道義を顧みない
今の中国政治家やん

ガセくさいな
土方歳三の時代に三国志が一般に伝わってたのかね

前田慶次が利家とか上杉家を斬って裏切ったようなイメージ

日本人にとって三国志とはゲームキャラである
コーエーの奴や、スクウェアのかんうのよろい、ワーヒーの呂布

三国志の時代って人肉食が尊ばれたんでしょ?
知らずに赤子とか食わされそうでやだな・・

>>506
既に江戸時代には翻訳本が出てなかったっけ

コックローチ

theme of lu bu　だけは神

>>506
竹中半兵衛とかあの時代に今孔明とか言われてたやん

鬼のように強い高順、張遼が部下って時点で、もうね

高順のかっこよさは異常
「陥陣営」とか最高だろ

>>9
ズル賢い

呂布は好きだけどな、
劉備と比べたらまとも

呂布と謙信は隠しパラで武力200でしょ

恋姫のが一番強いかな
劉関張3人がかりでも歯が立たない

蒙古系騎馬隊ってだけで悪鬼のごとく恐れられてた時代に
その騎馬隊を率いる有力武将だったんだから、どの勢力にとっても脅威だった筈

実際、呂布にまともに対抗できた武将って曹操ぐらいだし
その曹操も散々辛酸を舐めされてる

ただ呂布を打ち取った曹操が、呂布の騎馬隊を打撃力ではなく
伝令・奇襲・電撃戦等　速度として扱い、後の戦いに勝っていった事
考えると面白いね

三国無双のあのダッセー髪型（髪飾り？）のイメージがあるから嫌いだわ

チート

まあ作り話ですし

武力100だから

>>456
2人ともキチガイだよな
女子供だろうが容赦ないし

>>520
あれって確か北方騎馬民族、独特の飾り付けだった筈
そーいう細かい衣装設定とかは、無双の魅力だと思ってる

>>1
恋かわいいよ恋

でも水滸伝は李逵が大人気なんだろ

呂布のイメージを決定付けたのは董卓という存在だな
あの董卓を殺せた男に個人の武で勝てる訳がない(利用してしまえ)
(養子にまでした)あの董卓を殺してしまう男が忠義を果たす訳がない
実際これが呂布が長安から徐州に来るまでつきまとってるし

後漢末期の争いの中で呂布vs袁術vs劉備の３wayマッチが人間模様としては一番面白い

正直人材に事欠かない春秋の方が面白い
三国末期なんて陸抗ぐらいしかいないし

確か弓が強いんだろ

日本の戦国時代における呂布的ポジションの武将はおらんの？

>>70
トピマス殿だろ

呂布が最強とされてるのは演義での飛び抜けた実績だろ。

関羽、張飛、劉備と3対1で仕留められなかったり
曹操軍の腕自慢6人と同時に戦ったり実際武力100では足りないレベルの実績。

ただ人気はないだろ。どう考えても自分のことしか見えてない人間って
日本人はあまり好きじゃないじゃん。

三国志大戦的には
火計によく負けるやつだった

呂布はダースベーダーポジションむ

恋姫無双では雛里ちゃんが好きだけど
お前らは？

>>519
呂布の戦術も電撃＆奇襲が多くね
苑州奪取なんか典型的電撃戦のイメージがある(体勢整える前に取った訳だし)

>>531
最強なら可児かな

ジャーン　ジャーン

中国人からするとほとんどの三国志人物は悪人かずるい奴扱いだよ
孔明だってスネオ的評価だからな
そもそも三国志自体が人気ない

横山三国志で孫権の老害っぷりもやってくれればよかったのに

つか、糜芳って徐州時代から入蜀まで
散々危ない目にあっても劉備に付いて行ってるんだし
ただ単に関羽の性格がマジ糞だっただけなんじゃないかという気がしなくも無い

うぜえゴキブリ

曹操飛翔の重要な一戦、官渡の戦いすらあっさり飛ばされる横山三国志で無茶を言うな

何か一つを極めたって感じのキャラは好き

ほとんどの中国人は弓が使えないから弩を使用していたが、呂布は遊牧騎馬民族出身で弓騎射できるから強い
たしか、義父の董卓もイラン系遊牧騎馬民族出身で弓騎射できるんだよな

三国志で一番かっこいいのは曹操

>>165
最初は丁原だよ

嫌われは基本的に蜀びいきが多いから、蜀を裏切ったやつらじゃないかな

呂布は中国式ハニートラップにひっかかったバカ

ちなみに劉備もひっかかった

趙雲は武人としての名目が傷付くのを恐れてかわした

>>542
関羽は兵士はかわいがったけど士大夫は軽んじたとか書かれてるぐらいだから、関羽晩年の麋芳辺りの立場から見たらかなり高レベルのクソだったかもな

>>190
蒼天もそれだな
一番カコイイのは天地は喰らうの張飛

呂布と陳宮は人間味があって好き

>>121
じゃあﾘｮﾚｲｷちゃんを推すお

>>536
翠

>>130
敵はキャッチアンドリリースが基本だろ
強い奴捕まえて殺してたら敵には雑魚しか残らん

>土方歳三も関羽のような武士になりたいと言っているし」


近藤勇「それ…、俺の逸話なのに…(´・ω・`)」

>>556
うるせージャガイモさっさと出頭しろ

張飛だけ「燕人張飛ここにあり！」みたいなかっこいい名乗りがあって優遇されてる

武力100

>>542
カンヌは庶民や兵士には優しいが、武将クラスより上には厳しかったそうな
ビホーみたいなビジクのツテで配下でいられるようなビミョーな配下武将にはかなり厳しかったろうな

>>542
でも糜芳とフシジンだっけ？は別に関羽と一緒にいて急に裏切ったわけではなく
完全に囲まれて詰んだから投降しただけでしょ
忠義を全うして死ぬか、降伏するかくらいの差だけで
張達とか范彊に比べたら許されるレベルじゃね？

? 煖と呂不どっちが強いの？

>>531
忠勝じゃね？ってそれは無双か
個人的に和製呂布は為朝

魏延を悪し様に罵倒する奴はシナ人と同様のメンタル
中国の田舎で暮らせ

>>534
お米がいるから火計はそれほど脅威じゃなかった
連環で放置が１番の敵

敵の方が強い中で味方に敵作ったうえ公私混同で評価下がるわ

劉備は基本的にそんな好きではないけど
学者肌の草食系が肉食系に囲まれつつもがいていると考えると少し応援したくなる
新ドラマ版で孔明尋ねて賢人連中に一々感動して
生き生きとしてるとこ好きなんだよね
結局聖人君子としての劉備イメージに落ち着くけど
その過程の幻想に過ぎない道理を実現しようと泥臭く描く劉備の部分は好き

すげー喧嘩の強いキチガイだろ

>>531
上杉謙信か上泉信綱じゃね

劉備ってヤクザと詐欺師と新興宗教団体教祖を合わせた様なイメージ

糜芳・潘濬を疎んじているあたり、単に関羽が無能としか思えないな。

忠勝や謙信は強いけど忠義知らずのDQNではない

劉備なんて劉邦と一緒のタイプ
悪くいえばゴロツキの頭
よくいえば任侠溢れて？

忠義の過程も儒教云々以前に主君に忠節を誓うのが誉れとばかりに江戸時代にすり込まれただけだけどな。
戦乱の時代は別に主変えようと何の問題もない

呂布は陳宮のセットで評価するべき
呂布だけじゃ話にならない

むしろ、中国人が陳宮をどう評価しているのかが気になる。

http://iup.2ch-library.com/i/i0734787-1346756963.png

まあ光栄ゲーのせいで即裏切るイメージだな

>>531
どう考えても忠勝
家康に過ぎたるもの二つありの語り草や
蜻蛉切りみたいな武器の伝説
むしろ情報戦として呂布のようなやつがいるよと
呂布モデルに意図的流言だとすら思える
まあ武将の伝説なんてそんなもんか

むしろどうして中国人が土方歳三を知っているのみならず詳しいんだよ

>>574
その考えの手本になるのは呂布より賈クだろうな
呂布の場合、疑われては何かしらの生命の危機を迎えて決裂て感じだからなあ

呂布より知力が低い奴って何なの？
劉禅とか

>>388
水軍・海賊好きなんだ

長いやりを振り回して戦ってたんでしょｗ

戦国時代で言ったら武田信虎とかじゃね

諸葛亮「我が知略を受けてみよ！」
レーザービービー

萌将伝なんてなかった！！

董卓軍を崩す　いちイベントとして捉えてるよ

はい
http://tc2.search.naver.jp/?/kaze/mission/USER/8/3/8503/8288/1024x768xa8d7367362bd781d20dd64c.jpg/r.300x600

>>322
袁家が馬鹿でかかっただけだべさ

人間なのにマクロスのメカと同じ動きが出来る化け物だろ。
あと叫び声がエヴァっぽい。

演義準拠なら間違いなく最強なんだよな

演義じゃただでさえ過大評価気味の関羽や張飛（おまけに劉備）を
同時に相手して引けをとらないんだから

呂布がもと文官であることは意外と知られていない

>>8
言いたいことは凄くわかるがそういう意味じゃないと思うぞ

中国人らしい武将だよな

うｎ

レーザー扱えるほど賢いんだよ

大学時代、中国人留学生の友人が
「俺は三国志が好きだから日本で武将たちが女キャラにされてるのは許せない」
と言いながらバッグからおもむろに一騎当千のクリアファイルを取り出したのを思い出した。

　　＿＿＿＿＿| 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 　 　 　 　 | 　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 　 | 　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 　 |_＿|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 　 | 文|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 　 | ￣|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 　 | 　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　　　""　"''　　'　　　^"　"''　　　"'　　`""　"^"　┌─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　　 |　蜀の五虎将　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・｀　　)　＜　出てきても　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∪　 o )　 └　　いいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　 　 　 　 　 | 　 |┛　　　　　　　せやから、
　　　 　 　 　 ┗| 　 | 　 　 　 　 　　　∧,,∧　 いうたやろ
　　＿＿＿＿＿| 　 |＿＿＿＿＿＿(・ω・｀)関羽
　　　 　 　 　 　 | 　 | 　 　　　　　　　∪ ∪ 　|
　　　 　 　 　 　 | 　 | 　　　∧,,∧　趙雲　 　 |　後はわかるよな？
　　　馬超∧,,∧l_＿| 　 　(´・ω・) 　 　 　 　 |∧,,∧張飛
　　　 　　( ´・ω| 文|　　γ⌒ヽ￣￣｀ヽ　　　|ω・｀ )
　　　 　 　( 　 つ ￣|　　　　　　￣ｉ￣￣　　　と　　）
　　　　　　 `ｕ- |　　|　　 L　_ _ 　」 　 　　　　| -ｕ'
　　　""　"''　　／/ミ　　 "''　　　"'　　`""　"^"
　　　　　　　／　/　黄忠　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　/　∧,,∧＿＿__　　　　　　 (・｀　　)
　　　　　/ ∩ ´・ω)　　／　　　 　 　 ∪　 o )
　　　　/／ ヽ 　 と ）／　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'
　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　まあ、こうなるわな。

りょ・・・呂布だー！

風雪の呂布

呂布が最強の訳がない
色々と使いやすいだけ

一騎打ち専用

象突撃最強じゃん

抜いたことがあります

中国人の鏡

>>572
高虎「主君を七回替えてこそ、真の武士なり」

中国って昔から権力者は全員キチガイじゃん

（　´┏┓｀）天よ地よ、我が大王をいとおしみたまえ

日本人「呂布すげー」
中国人「せやな」

中国人「信長すげー」
日本人「戦国時代の鉄砲保有数ホルホルホルホル！！」

何故なのか

中国人ってシンシンとリューリューの評価全然してねーけど

あいつらしらねーんじゃねーのか？モグリだはｗ

三国志演技で最強クラスの張飛と関羽を同時に相手にしてるも負けないわけだから最強だろう
史実では知らん

>>610
お前が朝鮮人だからそんな風に思う

蒼天航路で随分とイメージ変わったんじゃなかろうか
董卓とかさ

>武将としては非常に秀でているが政治家としては不合格

政治家だったのか

張飛対呂布
http://www.youtube.com/watch?v=sXkZaeNmxQ4

三國志IIで忠誠度100なのに寝返られた記憶がある

簡単に操れそう

赤兎馬と法典が激を貰うために配下にしたら殺す

>>610
つーか、知日家じゃない中国の普通の人って信長とか認識してるのか？
中国については世界史で習ったりフィクションが入ってきてたりで一般的日本人でも知ってるけど（それでも有名なフィクション作品がない時代の人物の認知度は微妙）、
普通の中国人が日本史にそんな詳しくなる機会ってあんまないような

>>310
臆病者！字も読み書きできない！街亭で山に陣取るのは当然だろ！

項羽とかなり混同されてる所がある

有名かは知らないけど昨日立ってたスレで
海外で人気ある武将は誰かってやつの1位が信長

>>620
信長より秀吉のが海外に目を向けただけに認識されてそうだが。

関銀屏（関羽の娘）　http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0418/img/0112_kanginpei_on.jpg
張氏（張飛の娘）　http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0418/img/0113_choushi_on.jpg
夏侯氏（張飛の妻）　http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0418/img/0119_kakoushi_on.jpg
孫尚香　http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0418/img/0007_sonshoukou_on.jpg
貂蝉　http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0418/img/0009_chousen_on.jpg
祝融　http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0418/img/0014_shukuyu_on.jpg
大喬　http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0418/img/0044_daikyou_on.jpg
小喬　http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0418/img/0049_shoukyou_on.jpg
鄒氏　http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0418/img/0074_suusi_on.jpg
樊氏　http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0418/img/0079_hansi_on.jpg
王異　http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0418/img/0083_oui_on.jpg
蔡?　http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0418/img/0059_saien_on.jpg
黄月英（孔明の妻）　http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0418/img/0054_kougetsuei_on.jpg
王元姫（司馬昭の妻）　http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0418/img/0064_ougenki_on.jpg
甄氏（曹丕の妻）　http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0418/img/0069_shinsi_on.jpg


関銀屏は貰った

強いけど知能がかなり低い人

最強だけど人格はかなりアレ
関羽は神様

日中共通の認識というか向こうが言い出したような

>>579
忠勝は忠誠心のある武将だろ
呂布なんかとは全然違う
無双厨はアホ過ぎ

呂布子ちゃん

>>624
ＣＩＶじゃ家康と信長は出てる。
秀吉ってすぐ終わっちゃったし、あんまり評価高くないのかも。

滅法強くて
現実にいて目の当たりにしたら戦慄してションベンちびるレベル。

呂布みたいなキャラになって戦乱の時代を好き放題生きたら楽しいだろうなあと思う

中国の歴史なんて捏造だろ
卑弥呼も捏造

呂布はゴキブリみたいな触角が生えてるイメージ

捏造とまで言うかはともかく
1800年だか前の話で
正史ガー演義ガーつってんのは
よう分からん感覚

日本人のほうが三國志に詳しそう

貂蝉！貂蝉！

叫んでるイメージしかない

>>625
夏侯氏が親戚の子に似てる

>>620
中国はその「普通の人」の幅が広すぎると思うの

福島正則っと言いたいが
アイツはアイツで豊臣に対する忠義あったしな
乗り替えっての重視するなら、藤堂高虎あたりが日本の呂布か？

>>628
なら光秀とか言えばいいか？
戦国で無敵であり裏切りまくったというやつなんていない。忠誠を誓える相手に出会えたらと考えるしかないだろ

ゴキブリだろ
あの触角と移動速度見ろよ

無双のイメージしかない

>>625
これが皆そこらじゅうに痰唾吐き散らしながらニーハオトイレで用を足すと思うと胸厚。

>>641
「７回は主君を変えんとな、ガハハ」と言った人でいいじゃん

呂布と魏延ってもう人って扱いじゃないよね
ひどくね

極東では人徳が最も重んじられるスタータスだからな。

>>640
高虎、福島、忠勝ならやっぱ忠勝だろ
乗り換えと謀反は違うし
福島は葵徳川三代での蟹江敬三の馬鹿っぽい好漢イメージからか
張飛って思ってしまう

1対1で最強なのは顔良だと結論が出たろ
関羽に騙し討ちにあわなければ・・・

無双厨はどうかと思うが無双の呂布と曹操と張飛のイメージは割りとしっくり来てた

>>646
こないだTVでやってた中国の実写ドラマの三国志だと、魏延の吹き替えはZガンダムの
ヤザン・ゲーブルの人がやってたな。

やっぱそういう扱いなのかね・・・的な。


他にも孔明はマシュマー・セロ、劉禅はアムロだったのでつい笑ってしまったわ。

>>388
鈴のカンネイだけは好き

忠勝の異常は無傷なところ

>>388
三国無双だと面白いキャラが豊富なんだよな

> ・「日本人は関羽を崇拝しているようだ。土方歳三も関羽のような武士になりたいと言っているし」
マジかよ

中国人も参考にしてるのはコーエー三国志なんだろ
古い文献読むようなのは中国でももういないよな

てか英雄じゃあないなｗ

>>648
なにこの人キモい

>>625
馬雲緑がいねえぞおい！

>>616
なんだすごいな

>>2
そこがいい

>>648
まぁ武勇って点なら忠勝かな
小牧・長久手の戦いだと500で豊臣20000を足止めとかしてるし

話変わるが、葵徳川の福島は豪傑で情にもろくて可愛かったｗ

>>625
王元姫(俺の妻)

４の裏パラメータで呂布の武力＋１０にしたらKOEIクビなってワロタ

>>388
昔：通な俺カッコイイ
今：腐れ向け

>>625
サイエンちゃんがぶっさいくになってしまたある

コウエーの曹操と信長って兄弟なん？

光栄歴史倶楽部の頃から「アタシの書いた陸遜」とか糞キモかったよ
今の無双厨そのまんまだろ

馬鹿だから
将や君主が一騎打ちすると思ってる
あの馬鹿共、ついにコウウと劉邦まで手を伸ばしやがった
キモオタは三国志から出ないでくれ
キングダムとかいうキモオタ漫画の影響らしいが

三国志の人達にしろ戦国時代の人達にしろ、二次創作で神だなんだと言われてあまつさえ女体化されたあげく寅さんみてーな奴に「で、あるか」なんて声当てられて
墓の下でどんな気分なんだろうな

呂布がホントに人心を得られない人物ならあんなに許されないし
陳宮や張僚もついて行かねぇよ

ゲーム脳のバカは勘違いしているが
呂布が強いのは、引き連れていた兵士が強いってこと
そら呂布個人の武力も合ったと思うが一人で無双するとかないから
呂布はあくまで指揮官として、最強の騎馬民族の指揮した能力が高かった
この辺、馬超も同じで最強の騎馬隊をもっていた、董卓は弓の名手で異民族を従えていた
から強かった。
三国志に時代は、戦乱だが長い平和な時代が続いたおかげで兵士の質は下がって腑抜け弱い
だから、劉備みたいなチンピラを従えた傭兵軍団は強かった

>>170
あれは、権力におもねる側の人間であって、権力を握ってどうこうする人間ではない
って意味だと思うぞ

女人化ってのが凄すぎるだろ

馬謖「あのー僕の評価は？」

>>675
蜀全土に範をたれる為の捨て石てして大活躍

登場するときに専用ＢＧＭが流れる人

>>675
生兵法とはそちのことじゃ！

>>673
だからそういう意味だろカス

馬謖は趙括と被る

正史ツマンネ
↓
演技オモスレー
↓
〇〇の台詞が少ないぞー（怒）
↓
ちよっとここで戦争があった事にしません？
↓
黄月英は馬良ぐらいにしときましょう

>>668
爆笑三国志って腐れが書いてたんかねぇ？

呂布と項羽ってケンカしたらどっちが強いんだろ

やっぱ夏侯惇ってそんなに強くなかったのかな
吉川(横山)三国志だと関羽とタイマンしたり見せ場あったけど

陳宮とのコンビネーションがも少し発揮されてたらなぁ

カプコンが三国BASARA作ったら、呂布はスーパーロボットになるんだろうな

ち、陳宮ぅぅぅぅーーーーー！！！

中国人もなんだかんだで孔子的な道徳観を持ってるんだよなぁ
裏切りまくりのDQNは好かれない

陳宮が過小評価されすぎだから
誰か盛り上げてやってよ

>>212
吉川三国志だろ、常識的に考えて

おまえらって過小評価してるけど司馬とか北方とか
歴史小説書いてるヤツって重要なんだぞ

その時々のニーズにあわせて（ニーズを作って）作者が書いていくから
同じ人間を再評価したりさ

あと、その時々に使われる言葉も重要

ラノベが売れてるのは今の若者が使う言葉で書かれてるから読みやすいってのもある。

>>690
張コウが二回も死ぬ吉川版マジ鬼畜

は？ふざけんなよマジで
久々にイラきたわ
お前らこれ見ても同じこと言えんの？クソが　ttp://zeusbb.jp/share/pc/yf9LQHEcGc

>>668
その後に出た歴史雑誌がヤバかった気がする
読者が三国志武将にラブレター出して編集者が返事書いてたｗ

http://69n6600.sakura.ne.jp/images/busho/20120629123928.png
ちんきゅう

>>688
孔子的な道徳観って何ぞ
彼は公山弗擾の反乱に参加しようとしたんだよっと

ゴキブリ、と

http://blog-imgs-45.fc2.com/m/o/b/mobamasu/20120817155918e79.jpg

>>697
　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|　　　　　ち、陳宮ぅ！！！！！！！！！！！
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

満足ですか

彼自身の強さもあるだろうが、その強さを支えたのは戦術の巧みさと配下の勇猛さだろうな

玄徳を罵るところは名シーン

>>684
正史だと武勇の話なんて全然出てこなくて、作業員と一緒に土嚢運んだいい人とか清廉潔白だったとかそんな話ばかりだが、
流石に戦に弱いようだとあそこまでの地位には行けないと思うし

三國無双２のホウ統が一番好き
円形の範囲攻撃で雑魚を巻き込むのが気持ちよかった

なんで中国人が日本人の呂布感を気にしてるんだ？

・・・・・関係ないがこの間までBSでやってたドラマの呂布は純粋さを強調しようとして
ただのガキみたいになってたな

呂布は義がまったくないからな。
関羽は義の化け物。

中国人ってどの時代区分が一番好きなんだ？
三国志はむこうではあまり人気無いと聞いたことあるが

>>704
反日デモがシャレにならんから日本人用に三国志拾ってきた
割とマジ

筋肉バカ

８９３でいうと親殺しの仁義がないのが呂布っていうイメージ

>>689
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm11113635
原作通りなら陳宮も曹操もカッコいい（呂布はやっぱダメ人間だが）
単に日本人が演義を変に弄くってるだけ

>>706
対英アヘン戦争と抗日戦大好きでしょ
旧正月はこればっか
武峡モノは漫画みたいに思ってるから人気ないだろ

>>706
唐の時代は比較的安定した良い時代だったと聞いたが

呂布は豪傑のイメージなのに中国の実写ドラマだと普通の役者が演じてる
もっと体のゴツイいかつい顔の人に演じて欲しかった

中国なんてあれだけ素晴らしい歴史と文化があったのにわざわざそれを自分でぶっ壊すんだからなあ

>>706
宋時代のVS異民族ものじゃね？
水滸伝は日本でも有名だが楊家将（七人兄弟のうちたった一人生き残った六男が妹二人を副将に遼と戦う話）みたいなのもあるし、もちろん岳飛さんも関羽以上の人気

>>702
気の良いおじさんだったんでしょう？

武力と政治力のギャップで似てるのは義経じゃね

マイクタイソンみたい

>>706
あちらでは岳飛が一番人気なんだっけたしか

張遼が好き

とりあえず北方謙三は呂布が大好きなんだろうなと思った

強いけど人間としてはクズだよな

その辺の時代は項羽一強だろ
孔明頭良い、呂布大暴れ、帝が悲惨だったで終わるのが三国志

いくら強くても儀がない人間には魅力ないわ

最強の武将が項羽、最高の名将は韓信といったところかな

>>718
タイソンは暴力性はアレだけどカス・ダマトに対しての言動とか見るに義理は必ずしも低くはない気がする

呂布は在日ﾆﾀﾞ

三国志武将の中で、周瑜の次にイケメン

フィクションだろーがあんなもん
どうせ白髪三千畳の与太話などまったく興味持てんわ

>>77
曹操は毛沢東によって再評価されたから国で公式に評価されてるってことでしょ
庶民の人気は知らんが

呂布でもなんでもそうだが、話題にする時は正史と演技の区別をつけてほしいな

あの時代で義理なんてのもな
裏切り謀略何でもアリだしむしろよく強いってだけで人がついてきたわ、ただ曹操の策が上回ったから相手が悪かったな

>>625

こういうの見ると、コーエーに、こういう絵柄でもう一度エロゲを出してもらいたい気がする。

>>702
>>716
まああの時代「兄弟同然で絶対に裏切らない部下」ってのは貴重だったのかもな
夏侯淵の方は対蜀最前線だったんだかなあ

電気うなぎでがまんして

>>620
山岡壮八の徳川家康はベストセラーらしいぞ

個人的には天地を喰らうの呂布がビジュアル的には一番素敵だと思う

呂布は項羽の下位互換だからパッとしないね
始皇帝暗殺しようとした奴が結構人気あるよ

風説の呂布

若い頃の董卓と呂布、どちらが強いかだろ。

逆にはわわ軍師はどう評価されてるのか
あれだけでも大使館にウンコ投げ込んでもいいレベルなのに

最も正当な評価を受けているのは法正
最も過大な評価を受けているのは諸葛亮

>>638
ケツ貸すから紹介してくれ

これが最強だろう・・・
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/The_Ci-Xi_Imperial_Dowager_Empress_(5).JPG/300px-The_Ci-Xi_Imperial_Dowager_Empress_(5).JPG

>>703
4じゃね？
乱舞はいいけど通常攻撃はｼｬｯﾎｳ並に糞

どうでもいいけど日本人の三国志好きは異常
まあ物語としても秀逸なんだけどね

袁家の滅亡を当てた郭嘉
孫策の死を当てた陳登
周瑜の死を当てた諸葛亮

こいつらマジ文官エスパー

>>733
この絵で洗衣院のエロゲとか作られたら100日間そのエロゲだけで抜き続けるは

小説や漫画を貸し与えた結果、姉も三国志好きになった

その結果「反日デモやってる人達、青白い顔のガリガリばかりで豪傑いないじゃん」

董卓討つべし 董卓討つべし

>>93
そもそもその頃ロシア人居たの？

りょ、りょ、呂布だ〜

単なるゲームのイメージだな
特に三國無双の

シバイは将軍なのに何故文官イメージになってしまったのか

どうも無双シリーズは女子供向けすぎて乗れない

ゴキブリの神様(´･ω･`)

>>732
なんでもありだから関羽の義理が際立っている
おかげで神のような扱い

曹操以外ゴミだろ
劉備とかただの屑じゃねーか

>>746
孔明の最期とか蜀の降伏も日本人好みな感じだしな
諸行無常なところが

仲達の不人気ぶりに愕然とする中国人ども

なんだかんだいって日本も中国も義が厚い人間が大好き、まさに代表格が三国志だと関羽

曹操150cm
秀吉155cm
信長170cm
祝融210cm
華雄210cm
関羽230cm
呂布240cm
兀突骨276cm


＾＾；

武将が女になってるのはひたすら謝るしかない
あれは冒涜に他ならない

三国志なんて読まねーよ

何気に孔明の義理も凄いよね

>>766
存続危ういのわかってても働きずくめで私財も蓄えず過労死だからな

>>763
実在しない人物がいるぞ

弓は養由基に及ばないだろうし
武威は項籍に届かないだろう

いや梟雄や強かな英雄の一人だとは思うけど

後漢末の英雄たちはどうしても前漢成立時の項羽をはじめとした英雄に劣って見えるな
実際、項羽全盛期 VS 曹操なら項羽圧勝しそう。

>>175
実際張飛向こうでは凄い人気だよ
ドラゴンボールのベジータくらいの人気

>>770
光武帝や趙匡胤みたいな圧倒的スペックのがいたら
そんなに時間かけず統一しちゃうだろうしな

天地を喰らうの金髪オールバック呂布が一番かっこいい

ＢＳでやってたドラマで仲達が一番いいキャラしてたなＷ

三国志　→　捏造
三国志オタ　→　嘘吐き

商売の神様だとかよく分からん扱いだけど関羽は神格化されてたりするんだよな

>>758
物語としてはぴか一だからな

>>763
曹操は遺骨が発見されてるはずだから身長分かるんじゃないかな

孫策いいよな
トンファー使ってるし

>>774
中国の役者はしらないけど、良い味出していたな

逆に呂布の役者はイケメンでなんかイメージが違った

貂蝉

中国　呂布の愛人となった姦婦→関羽（神）に斬られる貂蝉（悪）という劇が大人気
日本　目的遂行後自害した悲劇の女

日本幼稚すぎ

孫権の老害耄碌っぷりはホントに惜しい
さっさと隠居、帝位譲るなりしたほうがよかった

>>31
中国に攻めこまれても文句を言えないレベル

裏切ったりトラブったりするわりには、周りから好かれてるよね

>>616
張飛と関羽の風貌に対して、呂布がちょっと普通すぎねーか？
と思ったが後半のロン毛はいいな

>>782
そもそも帝位を誰に渡すかで老害っぷりを発揮したんだからさぁ…
最初の太子の孫登が孫権より先に死ぬ運命が変わらなかったら結局同じ事になるし

孫権は蜀の使者好きすぎだろ

たぶんお前らの方が中国人より三国志詳しいよ
嘘の知識が

歴史の乗っ取り成功って感じだな

>>788
水滸伝と同様、夢物語として楽しんでるだけだからいいんだよ
あとなにげに日本人はBAD ENDが好きだからショクびいきの演技ですんなり入れる
アメリカ人からすると、三国志のような話はストレスがたまるだけだそうな

>>616
最後まで見ちまった

F1でいうところのマンセル
猫の反射神経を持つ男

>>791
俺も観てしまった
アジアドラマも案外馬鹿にできねーな

>>788
そうかな？
意外と中国の方が劇とかが中心で史実の方はそんな知らないんじゃないか
日本人で知ってる奴は異常にこだわって知ってるし

>>790
三国が激しく争って後から出てきた晋が天下統一してそれも短い間でまたすぐ戦乱の世だからな

歴史がベースの物語だからハッピーエンドとはいかない

>>793
韓流ドラマはもっと面白いぞ

>>796

チョン国志には興味ないです＾＾；

何度も君主変えたクズ

赤い馬に乗ってる人

>>786
にしたってひどすぎだわ
どんだけ配下殺すんだよ

>>56
貝とどんぐり煮たやつウメェでしてたぞｗ
数百年単位で貝どんぐり煮たやつ食ってたから日本中いたる所に貝塚出てくるｗ

いや稲作はもう始まってただろ授業で習ったろｗｗどんぐりや貝は食ってただろうけど

ちなみにアワビやサザエやマグロの骨なんかも出るそうだ明らかに現在よりいいもん食ってた

>>798
呂布：丁原→董卓→独り立ち
趙雲：袁紹→公孫賛→劉備
馬超：馬騰→張魯→劉備
黄忠：劉表→韓玄→劉備
魏延：劉表→韓玄→劉備

君主変えるのは実は大して多くないんだぜ
ただ両方ともぶっ殺してるってのがデカイけどｗ

どんぐりって明らかにマズそうだな

学生時代に中国の留学生(今30くらい)×20人くらいから聞いた話

強さ
1、リーフー(呂布)
2、趙雲
3、張遼(合肥ぱねぇｗｗｗ)

好きな武将
1、趙雲
2、関羽
3、諸葛亮

だった

>>335
豹子頭なんだよ

まあ中国人も肥三國志で遊んでたりするわけだからな

自分に利があるとみるやさっさと主君替えるのも乱世だし仕方ない
殺しちゃうのも強さの表れだと言えば魅力でもある、だからこそついていく奴もいた

呂布さんこんなんになってるけどいいのか？
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/k/a/h/kahouha2jigen/i0461897-1319899149.jpg
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/k/a/h/kahouha2jigen/i0461898-1319899149_convert_20111030003201.jpg

>>805
趙雲とかマジで肥ニワカばっかだなw

天下無双の豪傑関羽と張飛、史上最高の天才軍師孔明を従えながら劉備が蜀なんてしょぼい国しか治められなかったのは何故？？？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1346761220/

ただのクズ野郎

メガドラの三国志列伝で呂布でプレイして他の武将皆殺しにして空しくなった思い出

この時代の武将って前線出て自分も戦ってたの？

董卓が最高に悪役でかっこいいんだが
華雄も良い

日本人は脳筋ワイルド男が好きだからな
昔の武将達も勇ましくて悪い鎌倉武士に憧れてたしな

伝説の呂布

>>815
騎馬隊を率いて無双、みたいなのはないけど、矢がギリで飛んでくるくらいの場所には居たんじゃね？
命令の連絡手段がドラやラッパしかない
総司令官は後方から督戦でしょ？

修羅の門にも呂布の子孫が出てきた
めちゃくちゃ強い

武力100で速攻寝返る人

三国志じゃないけど項羽の方がすごいだろ
頭いい呂布だぞ

立てた矛に矢を当てたり　馬上で関羽　張飛ふたりと互角に戦ったり
見せ場が多い。

ＫＯＥＩのせいで触角生えた最強の悪魔のような男って感じ。あいつマジでチートクラス。

呂布のせいで張飛の影が薄くなってる気がする。
水滸伝で言えば黒旋風の李逵みたいなポジションかな

武器のカッコ良さで言えば関羽

関羽のって正式名称は知らないが、だいたいエンゲツ青龍長刀みたいな感じだよね。
どでかい長刀を一振りすれば周囲がスパ切れるみたいな強大な武器。
俺が三国志演義を読んでかっこいいなと思ったのは張飛の蛇棒?とかいう槍武器。
http://www.chugen.net/sangokushi/sangokushi117.html みたいな。
まあ俺の知識の限りじゃ先端はとがってなかったような気がしたが

>>822
「覇者」ではなく「覇王」と舐められ放題の時点で評価は知れる。劉邦の引き立て役。
「国士無双」のがよっぽどマシな扱い。
「小覇王」なんてコケにされ放題の孫策は、もっと悲惨。

>>827
波打ってるやん
刺すのには向いてなさそう
叩きつけるのか

三国志見てると愚かじゃない人はいないなーって思うよね

>>828
劉邦自身は特にすごくないだろ

武将といっても最大で180センチ程度だろう
小説や漫画しか知らないからデカイ印象があるが実際見ると普通の人間だから一騎当千というのが疑わしい

>>822
韓信の方がすごくね
自分の言うことが本当ならその時代すべての武将の能力があるらしいから

呂布ちなみにバカではないぞ
ただ外交の立ち回りの手を曹操にことごとく潰されていっただけで
野戦なら文句なしで当時最強の将ではないか

>>236
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

>>286
麻生さんは、郭嘉

>>8
アジア圏以外にすら関帝廟があるぐらいだしな

>>46

これほど頭の悪そうなレスも珍しい。
世界五大文明（）を主張するチョン系土人が書いたのか？？

おっぱいでかいよね(ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ)

>>77

新三国志の曹操は結構よかったよ
頭の切れさとか
あと、司馬懿も

趙雲の過大評価は異常
でも星ちゃんが一番かわいくて凄いのは俺も認めざるを得ない

>>833
何故劉邦に勝てなかったのか

春秋時代の覇者ってただの盟主に過ぎんし
覇王は覇道かつ王道を行く者として項羽が自称したんだが。。

>>836
これほどカクカを侮辱するレスは無いな

日本人は表面的な武力しか評価しないからな
だから日支事変のような愚策を犯す
劉邦が戦争じゃ相手にならない項羽にも韓信にも勝ったというのは重大な教訓だろ

日本は吉川と横山、そこからの派生の三国志物がいっぱいあるから
世界で一番三国志関係に詳しそうだな
というか日本で中国ものといえば8割三国志1割が史記物って感じだが
日本の歴史でも戦国か幕末って感じで偏ってしまってるよね

スレ主

しかし光栄はそろそろ史実も尊重しろ
初回くらいは史実プレイにしてくれ
二次小説じゃないんだから

思えば中国人の人生は、共産党がそうさせたとはいえ裏切りの連続であった

三国志5では武術大会の時に邪魔になる

>>848
結局は武将ゲーのため、能力が似たり寄ったりになってしまいつまらないゲームになるんだそうな
大げさでも唐突した能力のあるキャラが多い方がゲームになる

あ

あ

>>848
そもそもベースになってるのは三國志演義なんだろ？
鞍馬天狗みたいなもんじゃん？

火山のドラゴンの劣化

>>90
あいつは最初の一騎討ち要員だろ
一部隊壊滅させたら撤退だな

呂布と武丸と肉蝮だったら呂布の下につきたい

レジェンダリー呂布

孔明なんか雲南行っても甘粛行っても人攫いしかしないクズ

呂布子ちゃん

> 日本人は関羽を崇拝しているようだ

関羽って荊州取られて実質蜀の天下統一不可能にした大戦犯だからな
頑固で融通が利かない点もマイナスだし

>>46
当時の文明度的に全然土人では無いけど
その後に圧倒的少数の異民族の五胡十六国に国土荒らされまくったことから考えるに
戦争は兵力が多いだけで大したことないと思う
日清日中でもしょぼかったしね

ナレーション：島田紳助

蒼天の呂布はただ強いだけのアホだったな
あれで曲がりなりにも理念があればもっとよかったのに

アーケード版は華雄の方が強かった

>>861
普通に関羽はアカン

呂布はすきじゃないだろ。
知力39だしｗ

三つの家の奴隷

>>616
これってつい最近までBSだかでやってた三国志のやつ？
あのドラマの周瑜が死ぬシーン好きだ

>>862
中国は文化の中心であって戦争は基本的に激弱
周囲の騎馬民族に攻められる立場だからな

触角

この議論してる最中に園田三国志の呂布を見せてやりたいｗ

裏切りの呂布

おれのイメージでは三国志のイケメンは

呂布、孫策、周瑜、荀�ｹ、何進

>>871
日本が意外とバカみたいに戦闘に強いだけに
余計に落差を感じるよな

>>875
肉屋がなぜ

董卓・・・腐敗した政府を正そうとした人
呂布・・・人の意見にすぐ流される人

>>877
妹が皇后になるほどの美人で、孫の何晏が曹丕のお気に入りで美男子だったらしいから

そういう意味では、張飛も娘が二人劉禅の後宮に入ってるから、多分、イケメンに
違いないと俺は思ってる。

>>879
じゃあ張飛もいれてやれよｗ

>>876
日本って想像よりも野蛮な国だよな

>>876
日本でも戦国時代の京都とか
幕末の江戸の旗本とかは激よわじゃん

>>873
お前らが俺を罵るなら、よしその通りの悪鬼になってやる！っていう哀しみの呂布像は嫌いじゃない
少なくとも北方三国志のスカした呂布なんかよりずっといい

>>879
何晏は曹丕に嫌われてたじゃん

女装ナルシストだったらしいが美形なのか？

>>879
なるほど、言われてみればそうかも

陳宮はなんで曹操を裏切ったのか

>>886
東大で最低レベルの大学生になるより
ヘボイ大学でトップになるのが好きなタイプだったんだろう。

>>887
酷い言い草である

三国志のイケメンは呂布、孫策、周瑜、姜維、太史慈、馬超、趙雲

ﾘｮﾌﾀﾞｰ！！

三國志は一応史実を元にしてるからともかくとして
水滸伝って行き当たりばったりで話を作ってるとしか思えない
ゆで先生レベル

>>891
それがいいのだろ

春秋戦国時代の歴史小説の東周列国志はほとんど左伝や戦国策に書いてあることだけで物語が成り立ってるのが凄い

項羽には遠く及ばない

呂布って武勇面だけで評価されてるけど丁原配下の時は政治方面の一切取りしきってたんだけどね
本当は知勇兼備の名将ってイメージなんだけどね、だだ優秀さを鼻にかけてた所はあるな人がバカに見えるってヤツ
それにしても光栄の三國志の知力政治評価は酷すぎる、丁原裏切ったときも配下がみんな付いてきたくらいなのにね異民族出身だから忠義とか恩義とかの思想が薄かったのかもな日本の武将で例えたら陶晴隆的な位置づけかな
まあ曹操となら気があっただろうけど裏切り癖は直らないだろうからいずれ誅殺されてたろうな

>>842
あまりにも部下の心をつかめなかったから

項羽の凄いところはキチガイっぽいところ
鉅鹿の戦いで秦の大軍を正攻法で突っ込ませて勝ってる
呂布も含めて普通の人はビビってそういうことはできない

項羽の凄いところはキチガイっぽいところ
鉅鹿の戦いで秦の大軍を相手に正攻法で突っ込ませて勝ってる
呂布も含めて普通の人はビビってそういうことはできない

項羽も自分の武勇に奢って人を見下していたんだろうな
鴻門の会で范増の進言聞き入れていれば天下取れたのに劉邦がへりくだったから項羽の優越感が満たされてしまったんだろうな、才能では劉邦の十倍以上あるだろうけどそういう性格が災いを招いたんだろうね

>>887
それなんて孔明？

>>900
魏にいたら平凡なんじゃね？とか、政治家とか散々言われるが
言っておくけど正史でも孔明は司馬懿に「孔明には叶わない」とはっきり言われてるポジションだからな

隠しキャラで強い

>>901
ポゼッションはいいんだけどな〜

項羽は一度は天下人になったと言えるし
残虐だし戦強いってことは駆け引きも出来るんだろうが
裏切りのイメージはないよな
割と育ちのいいお坊ちゃんな感じ

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>>15
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彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

556 自分：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 00:15:16.57
司馬遼太郎の祖先は司馬懿？

563 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 03:03:14.29
関ジャニは関羽の子孫だよ

ファミコンの天地を喰らう久しぶりにやりたくなってきた

呂布が死んで何年も経ってるのに｢呂布は強いが信用できません｣とか言ってくる糞軍師

脳筋の代表格って感じだな
真っ先にイメージするのが呂布

忠義の人：諸葛亮
不義の人：呂布

天才：諸葛亮
馬鹿：呂布

みたいな感じなんで呂布は明らかに悪く書かれてる

北方三国志の呂布が至高と何度も言っておろう

北方三国志はツカしすぎて嫌い

北方の呂布はなんか固いというか…
ちょっと間の抜けたイメージくらいがちょうどいいわ
横山といい無双といい馬鹿さがアクセントになっててソッチのほうがいい
北方はただかっこいいだけ

結局歴史上最強は項羽と呂布どっちなんだよ？

>>915
比べるまでもなく単機の強さでも統率でも項羽だな
馬の性能も赤兎馬に匹敵するであろう名馬も持っているし

1日で70人に近い武将を相手にして数百合を打ち合い不敗と言うのは例がない

わ、われは一人呂布なり！
と
殿の武は天下無双です
でファンになった人は多いと思う。

>>188
http://sangoku-touitushi.com/ryofu.jpg
声優にいそうな顔してる

呂布像
http://sangoku-touitushi.com/ryofu.jpg
檜山修之
http://livedoor.blogimg.jp/kyose/imgs/7/b/7bd3dac0.JPG
矜羯羅童子
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/u/i/suiseisekisuisui/up3250.jpg

美丈夫

>>919
趙雲もこんな顔だったと思う
顔が広くて二段アゴだったって書かれてるし

偽書疑心のカモって印象

あっちは呂布の上位である項羽が人気だからな

三國志11より

呂布
統率87　武力100　知力26　政治13　魅力40

特技 : 飛将
陸上でＺＯＣ無視。武力の低い敵部隊への戦法成功時クリティカル

列伝
三国志最強の武将。丁原、董卓の養子となる。
【 演義 】　董卓から赤兎馬を贈られ、丁原を斬って寝返る。「人中の呂布、馬中の赤兎」と称され、
無類の強さを誇った。その後、王允の連環の計にはまり、貂蝉を巡って董卓を殺すが、
李?らに都を奪われる。袁術、袁紹、張楊らを頼って各地を放浪し、曹操が東征中に空けていた?州を強奪。
曹操に追われると、今度は保護を受けた劉備から徐州を奪った。
しかし、最期は曹操と劉備の連合軍に下?で包囲され、配下の侯成らに裏切られて処刑された。
【 正史 】　董卓の侍女と密通し、王允の企みに参画した。

おまけで項羽

項籍
統率94 武力100 知力69 政治20 魅力95

特技 : 覇王
全戦法成功時クリティカル

中国史最強の武将。西楚の覇王。楚の名将・項燕の孫。
若い頃より武芸、兵法を修め、陳勝・呉広の乱が起こると叔父の項梁に従い挙兵した。
秦討伐戦では各地の秦軍を破って名を馳せ、項梁死後は楚軍の総帥となる。
関中争奪では劉邦に遅れたが、実力で諸侯を黙らせ、秦を滅ぼして覇王となった。だが、
その後は各地の反乱に悩まされる。後に劉邦との抗争が激化すると、戦えば必ず勝利したものの、
次第に戦力を消耗。四面楚歌の中、垓下の戦いで漢軍に敗れる。
鬼神のごとき強さを見せて漢軍の包囲を抜くが、天命に挑み力を示した後、自害。

強くて不器用だから大好きだわ

そもそも項羽と呂布って全然違うタイプだろ

なんか今となっちゃわりと当たり前に入ってる【統率】って、聞くのも恥ずかしいけどどういう意味なの？
兵をまとめる能力みたいなもの？
武力だけでいいような気もするのだが必要な数値なんだろうか

指揮官のとしての能力だな
兵卒の士気をあげられるかとかそんなもん

>>929
なるほど
確かに自分が兵士だったら、誰々の部下がいいなとかってのはあるとは思うしやる気も違ってくるのか
許?とか典韋の統率が低かった覚えがあるけど、この二人は実質曹操の近衛って感じで兵士をひっぱるわけじゃないからか

武力の方がいらない能力

三國志の最初は呂布が居る陣営が勝つみたいな雰囲気

北方の呂布はイケメン過ぎた