大阪維新の公約「維新八策」にベーシックインカム（最低生活保障）導入

〜途中抜粋〜

５.社会保障制度改革〜真の弱者支援に徹し持続可能な制度へ〜

【理念・実現のための大きな枠組み】

・真の弱者を徹底的に支援

・自立する個人を増やすことにより支える側を増やす

・個人のチャレンジを促進し、切磋琢磨をサポートする社会保障

・若年層を含む現役世代を活性化させる社会保障

・負の所得税（努力に応じた所得）・ベーシックインカム（最低生活保障）的な考え方を導入＝課税後所得の一定額を最低生活保障とみなす＝この部分は新たな財源による給付ではない

・持続可能な制度

・世代間・世代内不公平の解消

・受益と負担の明確化

・供給サイドヘの税投入よりも受益サイドヘの直接の税投入を重視(社会保障のバウチャー化)

→供給サイドを切磋琢磨させ社会保障の充実を通じて新規事業・雇用を創出


衆院定数を半減　「維新八策」最終案の全文　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC3103B_R30C12A8000000/?df=4

選挙終わったら自民党と連立するんだろ？
良かったなーお前ら

よし！投票するぞ。

的な考え方的な

　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2013夏
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　　　いよいよ明日は選挙　維新の会に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　維新の会が勝てば、改革がどんどん進むんだって。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 　民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　今度は「船中八策」だから大丈夫！
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　憲法改正して、首相公選制にして参議院廃止したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　景気もよくなって就職できて、BIで年金や老後の心配
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　もなくなって結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　２ちゃんでみんながそう言ってるから間違いないよね？
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 　　早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

これは支持せざる得ない

同一労働同一賃金の実現
解雇規制の緩和
労働市場の流動化　衰退産業から成長産業への人材移動を支援

マジでできるのかよｗｗｗｗ

いよいよ始まったか・・・・！
http://www.youtube.com/watch_popup?v=iikKzQwgBJc

＞真の弱者を徹底的に支援
「弱者だお！」「おまえは真の弱者ではない・・・」って会話が市役所で繰り広げられる悪寒

民主の時と似てるんだよな・・・・
政権取ったこと無いやつの妄想になりそうな予感

できるかこんなもん

ナマポ削るってことだよな

お前らまた勝つのかｗ

なんだ自民民主がゴミだったか

なんか民主の消費税同様
官僚様の年金リセット作戦の捨て駒になりそうな予感

年金廃止
生活保護廃止

真の弱者って誰だよ
臓器移植のため2億くださいって言ってる連中か？

決まったな
ネトサポの悲鳴が心地いい

維新に票入れるわ

票が集まりそうな政策を出来もしないのに詰め込みました

マニフェスト()
維新八策()

以下既得権益さまの怒りの説教

組織票を壊滅させる最善手だな
どんどんやれ

(社会保障のバウチャー化)

横文字はわかんねーってばよ
誤魔化す気マンマン臭がする。

ください(´・ω・`)

実質的に在日は切るって事だよ

嫌儲は負け犬の板

自民党と連立なんて自殺みたいなもんだろ
一ヶ月も持たんぞ

>>10
これ弱者を弱者じゃないことにするって滲み出てるね

自民党の別働隊だろ

ナマポにぶらさがってるゴミども蹴散らして
その分を全国民に再分配するなら支持する

ベーシックインカムなんて無理に決まってるだろアホか

非現実的なマニフェストは実行できなくても
公約達成数にカウントされないって民主の人が言ってた

ここ数年の流れは楽しすぎる
未来の教科書にボロクソ書かれるんだろうなあｗ

>>11
わかる

生活保護を廃止する政党に投票したい

お前らベーシックインカム支持してんだ
本当にちゃんと出来るならバラマキパラダイスのナマポよりいくらかはマシだけど

無条件の給付で今まで真面目に働いてた奴の労働意欲を削いでしまわないように
上手くやっていかないと難しいね。まあ完全にベーシックインカムを導入するわけはないと思うけど

嫌儲は負け犬の板

これ以上悪くなることはないと信じて維新に入れるか(´・ω・)

ベーシックインカム（最低生活保障）的な考え方を導入＝的だよwww
なんでもありだな

これで維新は選択肢から消えたわ俺

ナマポ権益カルトが集票できなくなっちゃうじゃん

維新関係者と維新支持者の脳内はユートピアすぎて話にならん
自民も民主もだめだじゃあ維新でってのははっきりいって最低の選択

的な考え方を明らかにしてもらわんことにはな
懐疑派だがまあ大阪民国で試験的に導入して様子見るのは悪いことじゃないな

さっそく退職届、出してきたわ

さすが維新
次の選挙はウヨもサヨも維新一択じゃん

実行能力なさそうだし、しても半年で失敗から袋叩きってのが見える

マニフェストは妄言を主張してればいいわけじゃない
政策実現可能性を保障する客観的な資料出して欲しい
出せないなら民主みたいな妄言で終わる可能性が高い

維新八策の中に「韓国との関係を強化」ってあるけど本当？

BIなんて予攻破綻しそうだけど
破綻したら完全に日本終わるけどいいのか？

まじで10年後地方都市は総スラム化しててもおかしくないぞ

抽象的過ぎるな
まあ数字まで出しても民主みたいに詐欺するやつはするし意味ないんだが

医療制限して、高齢者減らしと、現役世代の社会保障負担を減らさないと

自民に入れる気満々なんだけど嫌儲では自民だめって…騙されないぞ

５.社会保障制度改革〜真の弱者支援に徹し持続可能な制度へ〜

【理念・実現のための大きな枠組み】

・真の弱者を徹底的に支援
・自立する個人を増やすことにより支える側を増やす
・個人のチャレンジを促進し、切磋琢磨をサポートする社会保障
・若年層を含む現役世代を活性化させる社会保障
・負の所得税（努力に応じた所得）・ベーシックインカム（最低生活保障）的な考え方を導入＝課税後所得の一定額を最低生活保障とみなす＝この部分は新たな財源による給付ではない
・持続可能な制度
・世代間・世代内不公平の解消
・受益と負担の明確化
・供給サイドヘの税投入よりも受益サイドヘの直接の税投入を重視(社会保障のバウチャー化)
　→供給サイドを切磋琢磨させ社会保障の充実を通じて新規事業・雇用を創出
衆院定数を半減　「維新八策」最終案の全文　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC3103B_R30C12A8000000/?df=4

【翻訳】
・「真の弱者」の枠を徹底的に絞るから。見た目に分かる、かつ原因が既に突き止められた
　数少ない疾患・障害以外の原因不明の慢性疾患等は一切弱者に含めないよ。
・自立する個人を増やすと言うか、結果を出すために「自立して下さい」と言って門前払いして強引に受給者数を下げます。
・切磋琢磨に参加できない働けない層は、上記のようによほど幸運な障害・難病枠に入れなかった者以外は
　怠け者として取り扱い、即座に見捨てます。
・「努力に応じた所得」、すなわち「努力＝労働しなければ生活できない」小遣いレベルの金だけ払って
　政府の社会保障・社会福祉をほぼ放棄します。働けない人は死ぬしかありませんので覚悟して。
・持続可能な制度＝そんだけ削りますよ制度
・老人も見捨てますよ。老後の保障もほとんどなくなると思え。
・受益と負担を明確化して、負担しなかった人は無慈悲に見捨てます
・公務員すらもブラック企業化して雇用を不安定化し疲弊させ、子供をたくさん産む勇気を削ぎます

どうせ政権とったらひっくり返すんでしょ

どうせ出来ない出来ないうっせーんだよ
まだ何もしてないじゃねーか

お前らに対して大きな踏み絵だな

>>48
実現できなかった場合の罰則がないから
現状耳聞こえの良い嘘つき大会になってるよな

これができることを証明すれば今までの政党は本当に糞だったことが証明される

>>53
・慰安婦問題
・領土問題
・少子化問題

日本の未来へ大きな負の遺産を残した自民党を支持できるとは・・・

民主より実現性に乏しい公約を掲げ橋下を中心とした思い付きで行動する政党
しかもこれまでより政治に関わりの無かった素人が大量に出馬
いくら既存の政党が頼りないとはいえありえないわ

年金は？
年金どうなんの？

＞・実経済政策・金融政策（マクロ経済政策）・社会保障改革・財政再建策のパッケージ

中身ねえというか並べただけと言うか・・・

自民には入れない

民主と同じで一つも守る機内だろｗ

>>34
日本を救った名君として教科書に大きく載るだろうな

糞自民党以外ならどこに入れても一緒

365 ：今日のところは名無しで：2012/09/04(火) 15:28:49.88
ハシゲは大阪空港を特別学区にするとかも言ってたんだぜ！www
飛躍した空論多いんだよな。食いつく市民は居るけど、頓挫ばっかりじゃミンスと変わらないよ
ガレキ処理も湾内に流出したらどうするの？って既に問題になってるのにスルーしてるし
漁業関係は猛反発してるのにな　それを報道しないで大半の市民は納得してるってw　大阪湾の魚食べられなくなるのに
大半が賛成多数なんてあり得るわけがない

「的な考え方」
雇用の流動性だけやってみた。今日でクビな！

正直言うとあの執拗なツイッターやら因縁つけてやめさせた人形浄瑠璃補助金とか
橋下の手法が嫌なんだよ
正論直球でいいのに相手にケチつけて引き摺り下ろす奴が上に立たれても…
大阪だけで我慢しときなさいよ。

ベーシックインカムなんてしょせん制限なきばら撒きにならざるを得ないんだから
君ら深刻なインフレを招く政策をなぜやろうとするの？と詰問したいね。

どこが政権取ろうが、談合・密室で法案通すのが
まかりとおるなら選挙なんてやるだけ無駄

∩（´・ω・｀）つ―＊’｀｀＊：．。． ．。．：＊・゜゜・＊　もうどうにでもな〜れ

政治屋と素人集団の二択かよどうすりゃいいんだ

こんなもん実現するわけねえ
郵政を民営化するだけでもあんな大騒ぎしたのに

＞・産業の淘汰を真正面から受け止める産業構造の転換

ダメだわ、読み進めるにつれ頭痛が・・・
どうしてこう中学生臭いんだろう・・・

民意だろ？

>>34
世界史の教科書に日本病として記される予定

わーい

経済屋が平蔵と堺屋の二人しかいねえから出所わかりやすいわな

大阪にひっこすわ。

比例は廃止しろよ
タイゾー議員みたいなの大量発生するだけだぞ

>>23
他の政策みてても自民党の支持母体の農家、土建屋、公務員を
徹底的に破壊する気だぞw　カッペ、ジジババはついて来れないだろw

口八丁手八丁の民主党に任せていいことあった？
焼き畑農業政策でで税金食いつぶしただけだろ
BIを貰って幸せに暮らすという夢を見ながら
サウザー橋下に逆BIを貢ぐことになる

>>83
若者は維新一択だよな

ニート大勝利ｗｗｗ社畜涙目ｗｗｗ

>>24
引き換え券

現金給付はしないってこと。
ギャンブル、酒タバコ、風俗、娯楽に使えないんじゃね？

>>83
アナキストってさ、ヒャッハー壊せ！！で壊される範疇に自分は入ってないと
何故か信じてやまないよね

ブレーンは旧小泉側近ばかりで、公明と連携＆維新の党員は元自民党ばかり
もうそろそろ情弱どもは橋下の中身知るべき！　大阪は既に疑心暗鬼になってる人多数

的な考え方を教えて欲しいのに

生ぽと老害年金
を廃止すれば

余裕ですよ

>>88
なくすものが無いわけだがw
グレートリセットしようぜw
腐りきった日本を洗濯したく候w

電子マネーで貯蓄税を導入して
ベーシックインカムを成立させるべき

生活保護、年金は欠陥制度

金は国民に配れ
金が欲しかったら人を集めなさい

再分配制度がない改革は詐欺と思え

だから実現不可能な政策をマニフェストに入れるなよ、維新も民主党と変わらねぇな

>>1
BIがあれば、企業は低賃金で奴隷みたいに使い倒してOKになる。
企業が得をして、国民全体が増税で損をするということ。

移民と同じで、企業だけが得をして国民全体はボロボロにされて損をすることになる。

>>92
道連れにしようとすなｗ

>>88
×アナキスト

○若者

だろ？若者はしわ寄せ食ってなにも持っていない
橋下に若者が熱狂するのは既得権益を壊してくれるからだ
ＢＩは世代関係なく公平さが保障されるからな

一円を入金して投票する
ネット国民投票システムをつくるべき

自浄作用がないマスコミの調査は
無責任な洗脳にしかならない

ナマポが涙目で飯がうまいわｗｗｗｗ
どうせ削るのナマポもふくまれてんだろ？

市場は完全自由化して失業保険、生活保護、国保、年金を廃止してＢIの導入
財源は消費を促す相続税100％、貯蓄税、消費税増税、所得税増税
生きている間はガンガン稼いで生涯を終えたら資産は全て没収して次世代に分配される
没収した金で教育費完全無償化、ＢI、子育て支援などに使われる
全ての子供は生まれに関係なく資産ゼロの状態から人生スタートして公平に競争が始まる
子供をたくさん生むヤンキー層はＢIと教育費無償化、子育て支援でより一層豊かになれる
相続税100％で妻子の相続不可になるから女にモテたいなら金で勝負はできなくなるから他の武器で戦おう

逆ピラミッドの世代構成でBIとか空論過ぎて笑える
実現不可能

BIって資産あっても貰えるの？
おれのニート生活が安泰するってことでおｋ？

今回だけはどんなハッタリでも維新なら通用しそうだ
もうできるできないとか関係ないだろうな

>>5
権力が手に入ると変わる
嘘八策

＞・供給サイドヘの税投入よりも受益サイドヘの直接の税投入を重視

これ自民が大嫌いなやつじゃないの

最低能向けだなｗ

「的な考え方」っていくらなんでもふざけすぎだろ

＞的な考え方を導入

^^;

TPPとは両立できない

　　　　　「公約は守らなくていい」が今や日本政界の常識です

　　　　公約を信じて欲しいなら、政治家は議会で「破ったら全資産を国庫に納める」と宣誓しましょう。

資産数千億の大富豪も死んだら相続税100％で没収
妻子、親族に相続は不可にし次世代に所得再分配される
市場は自由化して若者も年収1億以上ガンガン稼げる環境ができるから
働いて生きている間は貯金せず（貯蓄税で取られるし）ガンガン消費しよう

40代〜にも底辺は腐る程に居るからな、夢も希望も無い奴等は新政党の維新の会に期待するのは無理も無い　

「あれは嘘だ」が目に見えている

それにクズシステムとかキチガイすぎ

>>112
格差がこれだけ広がっているのはおかしいからな

生活保護なくせー！
うおおおおおおおおおおおお
ベーシックインカム導入
えっ？

BIしたらもちろん保険も効かなくなるだろ
日本終わる

夢も希望も無い奴こそ維新の会に頼ったらダメだろ

>>97
本物の馬鹿だな。
そもそも若者は選挙になんか行かねーよｗ
行ったとしても人口が少ないから殆ど影響力無い

>>116
既に若者は健康保険の保険料が払えなくて医者にもかかれない状況ですが？

>>109
もう農家も土建屋も保護しないってことだよ。
そのへんにバラまかれてた補助金を最低生活保障にまわせばいい。
土地も手放して集約的大規模農業で効率化を目指す。

>>116
民間の医療保険がある
>>117
逆だって
夢も希望もない人間ほど夢も希望もあるシステムにするのが維新なんだから

理性的に考えれば維新ナチスへの投票はあきらかな自殺行為。

といっても日本は自殺が国技だから、いっそ集団自殺する気で権力を与えてみるのも選択の一つかもな。

どういうことだ？
ニートでも金が貰えるなら全力で支持するが？

おまえ等が最低時給1000円を反故にされた時のような反応を今から期待している

年金も保険も現行制度が維持出来ないなら
文句言っても仕方ないじゃん

>>121
若者にとってはチャンスが広がるよな
正社員の身分保障をなくして解雇を自由化してくれれば若者の雇用は爆発的に増えるはず
ＰＣも碌に仕えない無能な老害が全部リストラできるからな

いっそ消費税を−5％にしてみたら？

確定申告で年間消費金額の5％をキャッシュバックしてくれればいい
そうすれば消費拡大で経済規模が大きくなるだろ
デフレ脱却を果たし所得税と法人税の税収増も期待できる

社会保障に使う予算削りたいから、ベーシックインカムということにして
さらに社会保障費を削るっていうことだろう。
今の生活保護世帯は、さらに削られ、
ニートは働け、健康や老後は自分で保険入れという流れ。
ワタミの会長、竹中平蔵、マッキンゼー出身者などのブレーンから
小泉第二劇場は目に見えている。
新自由主義が目指した結果が、今のアメリカ。
橋下信者は、あんな社会にになりたいのか？

どんな理想も権力を持った瞬間歪んでしまうんだから期待するだけ無駄じゃないか

じゃあ逆に聞くけど若者にとって維新以外に選択肢があるのか？
何処も老害の票をあてにして既得権益をガチガチに守ることしか考えてないところばかりだろ

日本の根本問題である少子高齢化、円高デフレ対策が弱いな。
グローバル化には功罪あるのに、無闇に信奉してるように見える。
総花すぎて日本の失われた20年の根本原因をどう考えているかが分からない。

でBI的なものを導入した場合に財政や国民の生活がどうなるか
細かく検証してると思うけど結果は?

ベーシックインカムって凄い政策だよな
国民全員に金配るから凄く弱者に優しい政策に思えるじゃん
でも、逆だからな

金配ったんだから後は自己責任だ
医療費も十割払え、年金もなしだ
金がなくなったら死ね

っていう新自由主義的「弱者は死ね」政策の究極の到達点だからな
そこに気づかない馬鹿は騙されてBIマンセーしちゃう

どうせマスコミの中にそういうことを指摘できる人はいないしね

大して政策も読まず橋本さんなら何かしてくれそうだから応援！
そんなカス票がいっぱい入るんだろうな・・・

優位産業への労働力の移動に対する副次的な政策なんよね
要は簡単にクビになるけどすぐに次の職に就いてくださいねと
その間はＢＩで食いつないでねっと

負の所得税ですかそうですか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232960730/

最低賃金1000円はどうなった

>>134
>>130

利権で甘い汁を吸ってる坊っちゃんは黙ってろよ、親や金持ちの脛をかじって生きてられて羨ましいな

民主党のマニフェストがまだマシに見えるから困る

詐欺師と奴隷商人は死ねよ

>>135
・ベーシックインカム（最低生活保障）的な考え方を導入

「的な考え方」が味噌で、単なる失業は今迄通り失業保険で食いつなげということだろう。
「あなたは、真の弱者ではありません」「自分で稼げるでしょう」と自己責任論になると予想。

維新に入れるわ
他に入れる所もないし

絶対入れるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主には入れたことない

若者が戦うべき相手は中国でも韓国でも北朝鮮でもない
既得権益を貪ってる老害どもだ
こいつらをどうにかしないと若者は本当に飢え死にするぞ

相続税100％でパチンコ利権総崩れざまあｗ

ＢＩだと家買う奴が増えそうだな

>>130
維新を含め選択肢が無いというか維新が一番ない
聞こえのいい公約で実現性に乏しいのは今までと何ら変わり無いというか
今までで一番酷いんじゃねーのこれ

>>135
それはBIじゃなくて失業保険で補うべきなんだけどな
たとえばスウェーデンではアメリカ並みに労働者は簡単に解雇されるけど
失業保険が手厚いから生活には当分困らないし、再就職先での最初の数か月間の賃金も政府が保証するから
再就職先も見つかり易いっていう制度になってる

現状でも弱者は死ねと言う社会なので問題ありません

>>138
何だよ
俺は一言もどこが良いとか悪いとか言ってないし
聞く相手間違ってんじゃね

自己責任って怖い政策なのに無知な情弱B層は目先の金配れだからなぁ
あなたが怠ったんですから、知りませんよ！って事なんだけどな　理由は関係なく

>>133
医療費払えず死ぬのは嫌だ→死にたくない。必死に働いて金持ちになれるよう頑張ろう→金持ちになって生き残れた

このように競争社会に生き残りたい人は必死に頑張るようになるから労働生産性が増えるよ
少しでも怠けると怪我や病気で病院行けず自然淘汰されるから死にたくない人間は働くようになりニートも減る

でも思ったんだが若者って全然優秀じゃないんじゃね？
優秀なら今ごろ三木谷とかホリエモンがうじゃうじゃいるはず
でも現実はグリーみたいな虚業ばっかだし
もっと外に飛び出すべきなのかな

日本の利権が、外資や投資家の利権に置き換わるのであって、
現在の貧乏人は、現状維持も難しくなる。
小泉改革以降の保険を見れば分かる。
日本の保険会社が衰退する一方で、外資の保険会社が出張ってきた。
そこに資本を持たない貧乏人が入る余地はない。
これが、他業種にも及ぶということ。
現状の非正規雇用の大半は、発展途上の労働者と低い賃金で食に奪い合いになるのがオチ。

負の所得税（最低所得保障）を導入するとなると、
年金・生活保護・雇用保険を廃止しなければならない。
まぁ企業は最低賃金を保障する必要が無くなるわけだから、大助かりだがね。

>>100
＞＞市場は完全自由化して失業保険、生活保護、国保、年金を廃止してＢIの導入
これらってそもそも民間保険で十分賄える。国営でやる必要なんてまったくない。

＞＞財源は消費を促す相続税100％、貯蓄税、消費税増税、所得税増税
そんな重税かけたら消費が増えるどころか消費する人間が日本からいなくなる

＞＞生きている間はガンガン稼いで生涯を終えたら資産は全て没収して次世代に分配される
いくらガンガン稼いでも、政府にほとんど持っていかれるなら稼ぐ意欲なんて沸くのか？
何も、日本だけでしか稼ぐ場がないわけじゃないんだから。そんな意欲のあるやつは国外へ出て行ってしまうよ。
これは大きな損失だとは思わないのか？

＞＞没収した金で教育費完全無償化、ＢI、子育て支援などに使われる
全ての子供は生まれに関係なく資産ゼロの状態から人生スタートして公平に競争が始まる
まるで革命起こして間もない頃のソ連のようだ。巨大な権力を持つ中央政府が民間に介入してインフレと社会的混乱を起こしてしまうのがオチ。
大体、公平な競争の意味する公平とはいったい何なのか？
政府にケツ持ちしてもらわないと競争もできない。そんな、そもそも競争力のない人間を何で競争させようというのか？

＞＞子供をたくさん生むヤンキー層はＢIと教育費無償化、子育て支援でより一層豊かになれる
豊かになるどころか、貧乏子沢山が発生する。そしてそいつらは加速度的に増えていきかねない。
そしてそいつらを政府は養わなくてはいけなくなるのだから、ますます財源が必要になってくる。
どこから財源を賄うんだ？富裕層から増税するのか？富裕層がいなくなって貧乏人ばかりが増えてしまうぞ。
インフレ税でもやるのか？インフレ税はきわめて逆進性の高い税だ。貧乏人を直撃させる。

>>152
労働法を守らないワタミみたいな金持ちが増えるだけだろ
維新は奴隷商人のワタミが支持している
奴隷商人にとって都合がいい悪党の政策だ

＞保険料は強制徴収（歳入庁）
＞産業の淘汰を真正面から受け止める＝産業構造の転換

無職ニートの自殺が捗るな

ついでに相続税100％になり妻子に相続不可になるから金目当て婚は減る
金目当ての交際や結婚も減り健全な交際や結婚生活が実現する
社会保障は教育費無償化やＢIがあるから子育てにかかる費用の心配はいらない

今の若者はゆとり教育のマヌケばかり
Fラン大学行って遊び呆けて、就活しても企業は・・え？ってなる者ばかり
橋下に夢見る以前に終わってる

はっさくってうまいよねジューシーで

>>159
公平な社会になるよな
反対している人の気が知れないよ
今の制度は若年層に不利でしかないのに

僕の股間もベーシックにインカムさせてほしいです

何か必死だな

>>152
＞医療費払えず死ぬのは嫌だ→死にたくない。必死に働いて金持ちになれるよう頑張ろう→金持ちになって生き残れた

医療費に困るような患者や高齢者は、ろくに働けない。
あっさり死ねたらいいと思う人間も世の中にはいるんだよ。
路上生活や年金生活の生活困窮者見てみなさいな、
すでに働く能力を喪失しているケースが多々ある。
「金のない奴は医療費払えない場合は死ね」と云われている弱者が
新自由主義に投票するのは自殺行為。

>>157
そういえば裏にワタミがいたか
安い給料でも死ぬ気で働けと

雇用政策の項目が想像以上に薄っぺらいんだけど何これ

社会保障をガッツリ削るってことしか書いてないな
こんなとこに入れる奴いんのか？

小さな政府を実現すればベーシックインカムは可能だよ

何故日高屋の餃子は不味いのか？

>>166
パソナも控えてるんだぜwww　電通もな

橋下は所詮かませ犬だから、堀江と同じだよ

不遇な人生送ってる奴が共産党に賭けてみるっていうならまだ分かる
維新の会みたいな明らかな弱者は死ねの社会ダーウィニズム的政党を支持する奴は池沼だろ
ブサイクが佐々木希に告白するようなものだぞ

まぁ導入されたらナマポだけじゃなく年金も健保も雇用保険も
こっちに一括にされるだろうから遊ぶ為だったり、私生活に使う金ではないよね

何かあった時や老後の為によく考えて使うなり貯めるなりしてくださいってな感じでしょ
ニートだからと言ってこんなもの当てにして暮らしてたら将来終了でしょ
貰える額なんて月額五万かそこらで、ナマポどころか基礎年金より少ない額になるだろうし

>>169
税金で無駄飯食ってるシロアリも減らせるからな
公務員人件費が掛りすぎている
公僕食わせるために税金払ってるようなもんだよ

社会保障を削る、こっちが目的なんだろ
ベーシック・インカムと言っても金額書いてないし
月１万支給だったらどうすんだよｗ

みんなそんなに個人主義が良いのか〜
勝ち組なんだね、羨ましい

的な考え方

小泉といっしょだな

新政党が上手く行けば、更に強者の新政党が出てくる可能性がある


橋下はライブドア堀江で底辺が本当に望んでるのはソフトバンクや楽天の様な政党

>>175みたいな奴って日本のような対GDP歳出額が先進国最低水準の歳出過小な日本において
その歳出に占める公務員人件費も先進国最少という
公務員人件費が極めて少ない国だってことも知らないのか？

スポンサーはどこなんだよ
自民＝CIA
民主＝ブリジストン
公明＝創価

>>165
＞＞「金のない奴は医療費払えない場合は死ね」と云われている弱者が
いや、医療費払えよｗ　
君は医療もサービスのうちだということがわからないのか？
代金も払わずにサービスを受けることができる制度そのものが、
まさに財政赤字の原因であり、それを深刻化させている元凶じゃないか。
医療費の払えないヤツは安楽死でもしてもらえればよい。
どうせ人間は最終的には死んでしまうんだ。早いか遅いかの違いしかない。
それを拒絶するなら高額の医療費がかからないように、
病気にかからないような、健康な体を維持すればよろしい。

>>181
公務員は多すぎ　ギリシャ化するだろ

>>174
もらえるかわからない
もらえるとしても遥か未来の年金よりましだわ

BIを心待ちにしてるニートがいるみたいだけど健康な若者は這ってでも働けよボケ
っていうのが「若年層を含む現役世代を活性化させる社会保障」の意味だぞ。
働かないとやっていけない程度の金しかやらねえよってことね。
あと小泉時代もそうだけど「切磋琢磨」に負けた人間をどうフォローするかの観点がない。

>>181
天下り法人に垂れ流されてる税金もどうにかしないとな

なんかBIを勘違いしてるやつ多そう
社会保障をシンプルにしてコスト削減しようってだけで
別に国から金もらって遊んで暮らせるわけじゃないぞ

>>181
公務員がいなくなるか、そうでなければただ働きするようになれば世界で最も公務員の人件費が低い国になれるよ！
やったね！

>>184
ギリシアの財政赤字の本当の原因って色々あるけど
一つは徴税力の低さなんだけどな

>>187
独法含めて人件費が先進国最少なのが日本な

橋下に期待してるんじゃ無くて、民主や自民と戦える政党が俺達でも作れるんだと言う夢や希望を実現したいだけ

お前ら金持ち勝ち組設定のはずなんだからベッカムなんかにがっつくなよｗ

>>183
＞医療費の払えないヤツは安楽死でもしてもらえればよい。

本音が出たな。
災害、事故や疾病等で
いきなり高額の医療を必要とするタイミングが来る
という想像が出来ないんだろうな。
ワタミが教育顧問に据え、人材派遣でピンハネする竹中が経済の顧問で
どういう社会になるか、想像してみたら？
派遣で過労死して、医療費払えず使い捨てで死亡するという
奴隷社会を俺は望まんよ。

これをやる前に年金の処理が必要になるじゃん。さすがだな



俺達高額納税者だって納めた税金を弱者救済に使われるなら文句はない。税金が公務員に食われてると思うからムカついてるだけだからな

>>192
２ｃｈは若者が中心だからＢＩ支持が多いのは当たり前
今の社会福祉制度は若者には何の恩恵も無い

真の弱者ってなんぞ？

>>192
それがどっかの大学の調査では大阪の金持ち軒並み維新に入れたらしいぞ。
維新の政策ってアメリカの共和党みたいなもんだからむしろ金持ちに支持される。
相続税100％とかそういうこと言い出さなければ金持ち有利にできてるし。

これ賛成してる若年層は完全に勘違いしてるよな
平等を謳ってるけど、完全に切り捨て政策　あなた努力が足りなかったのでは？
みなさん頑張ったんですよ？って事だぞ！誰もが一律に同一レベルだと思ってるのか？

出生率が低く未婚が増えたのは子供を産むと教育費がかかるから
教育費無償化が実現し大学も無償化が実現すれば学費の心配が無くなり
年収２〜３００万の低所得でも子供は大学にも行けるようになる
日本はオランダのようなワークシェアリングを目指すべきだ

大切な事だから何度も言う、維新の会は踏み台に過ぎない

これをやる前に年金の処理が必要になるじゃん。さすがだな



俺達高額納税者だって納めた税金が弱者救済に使われるなら文句はない。税金が公務員に食われてると思うからムカついてるだけだからな

>>191
「俺たち」って誰たち？
TV視聴者ぐらいの意味？

>>199
維新はおそらくそれと逆の方向に行くよ。
アメリカでは私立大学の学費は年間400万くらいかかるし維新のモデルだとそういう感じになるだろう。
フランスみたいに自国の文化と教育に誇りを持ってる国は無償だけど橋下は金にならない文化嫌いだし。

次はどんな理屈を出してごねてくるのかが楽しみだな。

フロー課税だけでなく資産課税も重視
成長のための税制、消費、投資を促す税制
所得課税、消費課税、資産課税のバランス

って八策にある。
だから金持ちの貯蓄に税金かけて
消費には税金かけないよ。消費は活発になる
金持ちプギャーー

マスコミが馬鹿だと国民は本当に不幸になる

>>203
橋下は教育重視だろ

嫌儲は高学歴高収入のやつらがメインということになってますので、
ニート、無職、派遣バイトの若者は見下す設定ですよ。
役割はちゃんと演じてください。

ヒキニー層一本釣りと来たかよ
裏切ったら承知せんぞ！

>>199
仕事をシェアするほど仕事が無いってのが厳しいとこですな
２人で一つの仕事をさせるより１人に熟練してもらった方が効率性が高いのもあるし
ワークシェアの進んでも一部の業種にしか浸透しない気がする
社会システムの大転換（維新方向ではない）が必要だね

>>205
資産課税なんてどうするんだ？
財務警察でも作ってタンス預金してないか
令状なしでガサ入れでもすんの？

結局既得権益には手を付けず、弱者切捨てだけ捗るんだろｗ
容易に想像付くわｗ

おまえらがこれだけ騒ぐってことは本物っぽいな
余程都合が悪いようだ
維新に入れるわ

>>207
どこがだよ
とにかく競争＝悪ではないが競争すれば良いって考えが教育重視になるなら日本はもう終わってるわ
私立高校無償化にしても公立を潰したいだけだろ

>>211
金庫需要が上がりそうだな
金庫作ってる会社の株買っとくかｗ

>>185
いや、老後だけの話だけじゃなく病気怪我、失業時もこれに含まれるわけだから
今まで病院で三千円で済んでた治療も保険がなければ毎回一万円必要になるし
例えば怪我が理由で働けなくなって退職した奴なんかは失業等給付も無し医療保険も無しで結構悲惨だよ

いいか悪いかは正直俺にも分からんが、単純に年金よりマシとかじゃなく
ちゃんと深くまで考えなきゃいけないものだと思う

「健康で文化的な最低限度の生活」のラインは間違いなく下がるよ
少なくとも俺はナマポの不正受給は根絶して欲しいし、その辺は橋下維新にしか出来ないとは思うけどね

新政党が成功すれば更に素晴らしい新政党が出る可能性がある、繰り返す維新の会は踏み台に過ぎない

>>213
工作員が大量に動員されているようだからなｗ
余程都合が悪いんだろうｗ

今の制度を一から全部ぶっ壊して作り直さないと日本は間違いなく終ってしまう
若者を大事にする社会にしないと国際競争にも勝てなくなるぞ

【負の所得税】

負の所得税とは、課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が
支払うものだ。たとえば最低所得を300万円とし、あるフリーターの所得が180万円
だとすると、その差額の（たとえば）50％の60万円を政府が支給する。
これなら最賃を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるので
インセンティブもそこなわない。アメリカでは、これに似た勤労所得税額控除(EITC)が
1975年から実施されている。

年金・生活保護・雇用保険を廃止して福祉を税に一元化するのが負の所得税の
目的である。

餓死者の出る自称高福祉国家なんて矛盾もいいとこだろ
この国のあらゆる詐欺的行為を洗い出して綺麗にしなきゃな

>>212
弱者こそ最大の既得権益層ってことだろ橋下から見たら

でも竹中とかワタミが絡んでるんだろ？無いわ

ざいげんはどうしゅるんでしゅか

ワタミは無いな…しかし橋下自身も自分が踏み台になるの覚悟でやってるんだろ

　　 　 　 　 　 '.ｌ　.乂ー ..,,_.,,　―一"　/ ,!
　　　　　　　　 ‘´'"ヽ ﾞヘ､　 　 　 　 　 ,ﾞ.| 　 　 　 　 　 __
　　 ., ｰ''''､　　　　　 .ﾞl､ ./ ゛　，,i'"・ｭ ┴'ﾞ广ﾞ./ 　　　 /　 ｀Ｌ　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 ,i┴、　.,ｋ,iｯ､.　　 7 .`′　., ￣''''"　,......-/'" ,／｀ﾞ''!ﾌ､,./　.|　　＞　はっさくはっさくぅー、維新ーのはっさくう〜♪ ＜
　 ヽ,、_,ﾞ´ / ''| . ＼　l..．　　　ｌ　　 .='ﾞ‐'ﾞ!ﾐ-.!-´　　　　ヽ,, -'′　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^人人人人￣
　　　　　`l＼/　　　｀''!ｭ，　　 ｀"'''-､ ｀'-..,_,..｝　　　　　 .ｌ
　　　　　 ! ./ 　　　　　 ."ｼ'|_,.,it.、　 ,ﾞ''i､＿ノ　　　　,／゛
　　　　　 |l＿　　　　　　､　　゛ ! .レj!lｯ/ !　　 ._,, ‐"
　　　　　　　 ￣ﾞﾞ^''''―-⊥　　| □　□|iｰ''"
　　　　　　　　　　　　　　!　 .□ |　　! /□
　　　　　　 　 　 　 　 　 !,.,□　!　!　././ □

>>216
不正受給は、保護費全体の0.4％の特殊事例。
ところが、不正受給があることを以て、生活保護そのものが悪であるように喧伝し、
生活保護を改悪、無しにしようというのが新自由主義。
ミスリーディングで煽られているんだよ。
0.4％の不正受給を根絶する為に、どれだけの人員と予算が必要で
それが不正受給の総額を下回るという根拠はない。
年金の照合では、照合にかかる予算のほうが多くかかっているのが明らかになっている。

＞・ベーシックインカム（最低生活保障）的な考え方を導入＝課税後所得の一定額を最低生活保障とみなす
＞＝この部分は新たな財源による給付ではない

無駄に意味が分かりにくい文章だな
俺にはどう読んでも「所得保障＝BI」を謳っている文章には見えないが

>>221
でもそれってあながち間違っちゃいないけどな
だから弱者が「既得権益を潰せ」って言ってるの見ると笑えてくる
いつかはお前らが狙われるってことを分かっていない

グローバル化で外国に日本の預金を貢ぐのだ！
グローバルが世界を救う！

ってか

>>223
例えば10万円配ろうとする場合その財源に相当する分まで増税する
我々労働者が給料から天引きされている社会保障分を税金として徴収すれば
月額4万円程度は増税無しでもいけるよ

>>197
日本に必要なのは米民主党オバマの政策なのにな

BIを絶賛する奴がもし金持ちではないのなら以下のことを考えてみるといいよ
なんで保険会社がこの世にあるのかということを

また出来もしないことで釣ろうとしてるな

民主や自民と戦うには綺麗事は言ってられ無いから、あるゆる手は尽くすだろう

>>232
公的保健は民業圧迫とも取れるけどね

ベーシックインカム（最低生活保障）
そもそも家があって、家賃光熱費医療費すべて無料で初めて最低生活保障なんだろ？
ありきで。仮に7万もらえても根本がない人は死ねって事だろ？自己責任で
その辺わかってんのか？

>>232
健康保険は民間がそれに最適化した商品作るから金持ちは問題ない
保険に入らないクズ共向けには無料の国営簡易病院作ればいい

まーたトンデモ政策か

>>232
儲かるからだよ

>>193
＞＞災害、事故や疾病等で
いきなり高額の医療を必要とするタイミングが来る
それならあらかじめ民間の保険に加入でもしとけよ。そういった事故リスク・災害リスクがあるからこそ保険というものがあるんだから。
そしてそれを政府が独占的に行うからこそ問題なんだ。競争が行われないんだから。
どれだけ保険料が高くなろうとも、サービスが劣化しようとも、それしかない。
利用者の利便性を大いに損なうことで「平等」を達成しようというのが、政府の社会保障政策の実態そのもの。

＞＞ワタミが教育顧問に据え、人材派遣でピンハネする竹中が経済の顧問でどういう社会になるか、想像してみたら？
低コストで人をこきつけるなんて実にすばらしい社会じゃないですかｗ
と、言うのは一面的で、彼らがいるからこそ雇用が生まれるわけ。
日本に投資をして、雇用の場を提供してくれる会社があるからこそ、現在の日本があり、今を生きる俺たちがあるんじゃないか。
君、投資をしてくれる人もいない、雇用の場すらない、たとえばソマリアあたりで生きていけるのか？

＞＞派遣で過労死して、医療費払えず使い捨てで死亡するという奴隷社会を俺は望まんよ。
それなら派遣で過労死もしないような日本以外の国に出稼ぎでも行かれたらよろしいのでは？
大体ね、今日日の世界経済は高付加価値の人材以外は冷や飯を食って細々と生きる以外にない。そんな世界なんだから。
たとえ低賃金でも、職にありつけるだけ御の字と考えるべき。そんな時代であることを理解していないんじゃないか？

頭悪い奴が多いな。これを大義名分にして公務員の年収を２００万に出来るだろ？



ＢＩやる財源は、無情な行政経費削減で出せってなるわな

生活保護無くしてベーシックインカムなら維新に入れる

市民「弱者です 支援下さい」
政府「お前は真の弱者などではない…」

市民「！？」

政治に無頓着なんだけど、強者を支援してくれる政党はどこ？
そこに投票するわ

>>235
火災保険のように各人でリスクの発生に大差のないものならともかく
医療保険のようにアドバースセレクションが発生する保険は国家が強制力を以て保険料を徴収するのが普通
アメリカが異常なだけ

>>244
自民党

いっつも思うんだけど、みんなが黙ってても10万くらい貰えるなら
そのぶん物価が上がるだけじゃねぇの？知らねーけど。

>>236
現状の年金保険を支えるために無慈悲な増税をあと何回発動するのかわかってんの？
毎月金配るからそれでなんとかしてね
この方式なら財源の許す範囲で支給すればいいから理論上赤字にはならない

BIの利点がわからん
BI導入したところで生活保護世帯なんかには今までと同額支給しなきゃならんでしょ

強者は自民で弱者は維新って事で良いだろ、いちいち弱者や底辺の心配する強者が居るかよ

>>240
＞それならあらかじめ民間の保険に加入でもしとけよ

国民年金すら払えない市民が、民間の保険に加入できる余裕あると思う？
ちったぁ、フィールドワークするなり、社会学や経済学の本で
現状認知をしなさいな。

経営者に一方的に都合の良い奴隷社会にすると、
反乱が怒って、社会保障費がさらにあがりますよ？

だから最低所得保障ってのは（たとえば）年収300万円以上の人には一銭も出ないんだよ。
全員に一律に支払われるBIとは違うってのｗ

>>237
上にも書いたけどアドバースセレクションが発生するから無理
確実に保険料が高額になる
アメリカをみてりゃ分かるだろ

>>227
分かりにくい？
全く分からなくない？？

>>247
円が安くなる→輸出が熱い→工場増える→雇用が増える
ってなるんじゃないの？

弱者は維新？？どういうこと？？

いいぞ応援するぞ

日本国民以外にもやるんだろ？
ますます在日が増えるな

>>250
よほど都合が悪い人がいるんだろうな

これ働かなくてももらえるの？

財源は？ていう問いに、出ててあたr前な回答が出てない
この馬鹿な党は前回は民主党にいれたパッパラパーが支持してんだろ？
いつ学習するの君ら？
もう選挙こなくていいよ
愚にも劣る糞馬鹿は選挙いくな！！死んどけボケ！！

3万円程度のBIとひきかえに保険も年金も介護もなにもかも削減されるけどね
喜んでる奴は朝三暮四の猿

最低限の金はやるから働きたい時に働けや
あっその時はパソナでよろしく

と竹中が

こんだけ漠然としてたら判断材料にならんわ

財源は
公共事業200兆とか言い放ってもOKなんだからそこはどうでもいいだろ

>>227
>>254
負の所得税って箇所を何で意図的に削ってるんだよw
負の所得税は理解してるのか？

>>247
その金は本来ならセメントやアスファルトに使われて土建屋が中抜きしていた金なんだよ
国家予算の７０％は支配階級の為に使われている
でも増税するときは貧民から

>>245
そのアメリカも公的保険作ろうとして他の知らないんじゃない
結局予算取れなくてボツったけど

>>245
医療費が掛りすぎているのは公的保険が原因だろ
老人が必要の無い医療を受けているんだからな

民間保険会社ならそこはシビアになるし適正に医療に掛る顧客には安価でサービスを提供しようと努力するはず
保険料はむしろ値下がる

貧乏人向けの政策は実現しないと思った方がいいw

>>261
もし財源は？という問いに対してちゃんと財源を提示する奴がいたとしても俺はこう返すわ
「そんなにたくさんお金あるなら教育とかに投資した方が良いよ」って

橋下BIは
国全員が毎月金をもらえるのだとかお前らが考えてるようなものじゃない
受給資格を透明化した生活保護の変わりになるもの

>>262
＞負の所得税（努力に応じた所得）・ベーシックインカム（最低生活保障）的な考え方を導入＝課税後所得の一定額を最低生活保障とみなす＝この部分は新たな財源による給付ではない

読めます？

これは例えるなら内容量120g120円のポテトチップスが内容量80g100円になって喜んでるようなもの

>>249
社会保障の一元化だから生活保護なんてなくなるよ
失業保険もな
ところで失業保険無くなったらハローワークの職員いらなくなるよねw
あいつら失業者を見下しててムカつくから
早くこっち側に来て欲しいwwww

BI導入します。
国民全員に月額５万円です。医療費はこれまでと異なり10割負担になります。
老後の年金は廃止しますので、各個人で貯蓄するなり自己責任でお願いします。
これは富裕層、貧困層の差別を無くす為の政策です。各自責任をもって誰もが平等な生活をお願いします。

自民や民主に入れる理由ってあるのか？
維新に入れるの危ないけど、このままだとグダグダ日本沈没

まぁ次点で自民

BI導入されたら仕事即やめるはｗｗｗｗ
実家暮らしなら働かずに金が貯まるって最高じゃんｗｗ

>>273
BIよりひどいことになりそうだね

たいして重い病気も怪我も無いのに、病院をサロン代わりに入り浸って
医療費をむしり取ってるジジババが多すぎんだよな。

生活保護は問題になるけど、こういうジジババの横暴は話題にならない。

民主もウマイことばっかり言ってたよなｗ
どうやって実現するかはまったく書いてないけど

>>1
完全にネット民を意識していると思う。
ネット民に気に入られそうなネタばっかり。

>>275
ハロワはいらないな
職業斡旋は民間に任せたほうが効率が良いと思う

>>275
さすがに公務員の身分保障は無くならないでしょ
他部署に行ってまた他の奴らを見下すだけな気が・・・

大阪維新の会、バックには統一教会の影　橋下はダンマリ決め込む
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346502478/

>>262
お前はここに行って負の所得税を一から勉強して来い。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232960730/

何で俺が病院行って３時間も待たされないとならんのだ、周りはジジババばかりだし老害死ねや

「グレート・リセット」なんかしたら
底辺は今より取り分減るだろうよ
しかも「公平」なんだから文句も言えないぞｗ

>>269
なんでオバマが先進国では当たり前の国民皆保険の導入を提言したかというと
アメリカの民間健康保険が高額すぎて5000万人くらいの人が保険に加入できないから
っていう背景があったからなんだぞ

俺みたいなワープアが一番ワリ食うんじゃないのこれ？
大して生活は良くならないけど負担だけは増えますみたいな

>>247
そうだよ。マネーが市場に(それも大量に)出回るんだから。これでインフレにならなかった奇跡だよ。
>>251
それなら最初から保険に入らず、リスクヘッジとして稼ぎから一部を貯めておけばいい。MSAなんて基本そんな制度だしな。
>>255
円が大量に出回るのだから円安が起きるのは間違いないこと。
ただ、それで輸出が増えるか否かは国内の産業次第。国内産業が空洞化した上でインフレが発生すると、低所得者層がインフレ税に苦しむことになる。
雇用が増えるかどうかも怪しい。これも雇用の受け皿となる産業次第だろう。また、雇用ができたとしても非正規のような大して質のよくない雇用だろうね。

ベッカム的な考えってだけで導入とか行ってないからなー
どうとでも言い逃れ出来そう
他のどうでもいいマニフェストと違って
これだけは守らなかったら皆いつまでも晒し上げるだろうけど

>>284
社会保障を極限まで簡素化した場合
公務員は数十万人不要になる
だいたいベーシックインカムが実現できるような社会になるほど維新が猛威ふるうなら
公務員クビにしてもいい法律作ってどんどん整理解雇するよ

>>292
ジジババのバスの料金がどうたらとか見ると、かなりの確率でそうなるっぽいね。

>>286
橋下がBI支給について言及したことがあり
それを踏まえていってるので負の所得税ガーとか俺に言われてもお門違いなのよお猿さん

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333001792/

公務員VS民間企業

前段階で年金の廃止、生活保護の見直し、公務員の人件費８割削減が条件になる



本当にやりたいにはココだろ

>>296
それを上から嘲笑う第三セクター

真の弱者って誰だよ

まさか引きニートや在日部落とか言わねーだろうな

大阪維新の会に騙されさせてもらいますわ

>>274
それで買う人が増えて、トータルで売り上げが増えるんならいい政策じゃん

>>295
BIと負の所得税の違いも分からないようなら偉そうに語るなよ、お猿さん

>>297
超不況になりそうｗ

>>296
金持ちと貧乏人、でしょ
何故か貧乏人側にも支持者が多いようだけど
死なばもろとも思考なのか、ただ単に馬鹿なのか

前段階で年金の廃止、生活保護の見直し、公務員の人件費８割削減が条件になる



本当にやりたいにはココだろ

間違えたｗ公務員vs中小企業

マジキチ老害共の既得権益を徹底的に潰してくれや

朝鮮人支那人にくれてやる金などない。
これを期に帰れ

>>302
ベッカムくるぞーとか喜んでる短慮な奴は夢から覚めろよ的なレスをしただけで
その2つを混同した記憶はないな
発言捏造して勝手に盛り上がられても困ります

>>275
底辺維新支持者の典型的思考だな。

貧乏人は維新で決まったな
自民は老人と金持ち優遇だからなwwwwwwww

新自由主義

金持ち→投資してください
貧乏人→おまえらにやる社会保障費はねぇ！お涙程度は、くれてやるよ。

労働者上位数％→グローバルで活躍しようね。即戦力じゃ〜
残りの労働者　→発展途上国の労働者と競争しろ！使い捨てじゃ

自分がどこに位置する（現在・将来的に）か、だな。
貧乏人の雇われ人で橋下を支持するのは、自殺行為。

>>311
ベーシックインカムは貧乏人が苦しくなるんだよ

ここでいくらジジババと喚いても何にも変わりません
民間保険にして死人が出たらどうするんですか、っていう声の方が世間でははるかに強力だから

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおニート大勝利だあああああああ

大前提として
橋下はニートとか大嫌いだろｗ

>>315
役所「あなたは真の弱者ではありません。よって給付もありません」

おまえらよかったじゃん

>>312
別に橋下を擁護したい訳じゃないが
何処が政権獲ってもその流れは止められんだろ

ウオおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>310
国民皆貧乏にな〜れって国策だろ
支配階級だけ例外とかねーんだよ
みんなで慎ましく生きようや

>>313
苦しくなるのは貧乏の老人でしょ
貧乏＋年金なし、なんてなるかもしれないこれからの世代はBIのほうがまし

「いやー国政はやっぱり難しいですねぇ」　ニヤニヤ
「こんなのねぇ、議会制民主主義を馬鹿にしてますよっ」　キリッ
って橋本が言ってる未来が見えるｗｗｗ

>>293
維新がそこまで圧倒的な議席数取るとは思えないけど仮に取れたとしても整理解雇は出来ないでしょ
賃金絞って辞めたいならどーぞって感じじゃないかな
身分保障してるから俺の言う事聞けよってのが彼の主張だし、それはそれで操る根拠として正しいからね

単純に年金と統合しろよ
保険と年金払ってなかったヤツはBIも無しの方向で

>>322
いきなり年金制度が消えると思うか？
年金が消えるとしても、移行期間、猶予期間があって
今若い奴が中年になってからだよ。
そして、社会保障費削って浮いた分は、
大企業向けの公共事業や補助金、法人税の減税などに使われ、
多国籍企業と投資家の懐に収まるってこと。

貧乏人は、もっと貧乏に、
金持ちは、もっと金持ちに。
あんたは、どっち側の人間？

自公民に投票する奴は俺に選挙権をくれよ



馬鹿が選挙に行くから日本は停滞するんだよ



賢い奴は全員維新に投票するぜ。

自分が年金をもらえるつもりのやつがこんなにいるのが笑える
おまえら実は団塊だったん？

年金をいつまでも持続させると未来はない。
一旦白紙にして経済を活性化させる起爆剤が必要。
それがBIなんだよ

自民や民主よりはマシだろうから今度は維新で決定

今より良く出来る方法があるならもう現政権がやってるんじゃないかって思うんだよね

財源は？

働いたら負けになった

ソース元の全文読んできたけど、むちゃくちゃ杉
こんなのに政治任したら民主以上の実績残しそう

>>5
信じる側は悪くないんだよな……

一億総ニートの時代

的な考え方
的な

これでいざというとき言い訳で逃げれるの？

国家が主導するねずみ講の年金をねずみ講と認めた上で廃止する
素晴らしいではないか

インフレ怖がってるのは金持ちだろＪＫ
仕事あり貯蓄無しは全然怖くない
だって賃金もインフレするからね
１４００兆持ってる金持ちが駄々こねてるから
インフレもおこらず国の借金は増えるばかり

民主でいいだろ

もっと増やして自公の介入をなくせ

民主政権だったが自公が色々クソ法作った元凶だぞ

>>338
＞だって賃金もインフレするからね

甘い。据え置きｗ

元民主は排除しろよ＞橋下

維新維新って言ってたけど面倒臭いから今回も投票見送る事にした

>>338
追加で教えよう。
インドネシアで通貨危機が起こったとき、
お金持ちは、たいしてダメージが無かった。
外貨や金、不動産等々でリスク分散させているから。
一番困るのは、現地通貨しか持って無かった小金持ち〜貧乏人。

>>343
インドネシアと日本の違いは日本の金持ちは断然日本を信用してるとこだろ。
途上国で自国を信用してる金持ちなど誰もいないが。

>>341
数で圧倒する必要があるから別にいいだろ
数合わせの議員になるんだから発言する権利さえ奪えばいいんだからな

>>344
インフレになると予測されて、そのまま資産目減りさせる
大金持ちがどれくらいいると思う？
資産運用の顧問がほっとかない。
自転車操業やその日暮らしで、目先の生活で手一杯な層ほど
インフレの害が大きい。

大阪に居るとコイツらが凄く胡散臭く感じる
反日社民党やゴミクズ公明党、嘘つき民主党の議席を減らす分には良いが絶対に日本の為にならないような気がする
頭悪いから言葉に出来ないけど橋元はアカン、人間としてコイツはダメだ(´；ω；｀)

維新は圧倒的多数取れないと何も出来なそうなんだよなぁ
国政素人ばかりだし、他党との駆け引きも下手そう
民主は解らんけど自民はそれなりに議席取りそうだから共通の政策だけは進むけど
維新が望む改革がほとんど実現しそうにない
今までの仕組みや枠組み壊そうとしてるとこは評価するけど、方向だけ出して細かいとこは役人任せ
だったらまた天下り先が増えるだろうな

>>1
真の弱者、つまり在日朝鮮人ですね分かります･･･

金持ちビビリすぎだろｗ
東日本大震災でみんな寄付しただろ
普通日本が危機だって時は協力するもんだぜ
今の金持ちは成り上がりだからお金に固執するんだよね
ノブレス・オブリージュの精神のかけらも無い売国奴ｗ

インフレとか言う前に行政経費削減だよ。何も金にならない事務処理なんざ、無慈悲に徹底的に削れって話だよ



公務員を殺す気で削減しないと日本が死ぬ



借金がある時は支出を抑える。これを超える防衛策は無い

> 方向だけ出して細かいとこは役人任せ

橋下は以前「日本の官僚は優秀だから方向性だけ言えばあとはやってくれる」
みたいな発言をしてたんでまあ覚悟はしておけ

結局BIを公約に残したんだな、馬鹿すぎだわ
まぁどうせ政権取ることは出来ないしせいぜい与党にくっつくくらいしか出来ないだろうから意味は無いんだろうけど

全国家公務員の刺青アンケートから始めるんだからな
道のりは遠いよ…

BIって弱者救済の政策じゃないだろ

>>353
馬鹿向けめくらましには最適だからな
都合の良い様に解釈するから

バックの組織とか他の政策が臭すぎてどうしたものか迷うよな

子供手当で財源財源言ってたのにBIみたいな都合のいいものの時は何処から金が出てくるか考えないんだな

これって共産主義じゃないの？

統一の統失教祖死んだじゃん
反共反日韓国財閥に牛耳られるのか？

ちなみに日本の中央集権は有史最凶クラスだからな
単年度会計と行き過ぎた中央集権体制のせいで官僚の自覚がないまま国庫が逼迫していってる

>>359
君は共産主義体制を根本的に理解していない
ベーシックインカムは社会主義的社会保障政策ではある

>>359
共産主義は曲がりなりにも大衆の幸福を謳っていたが、ベーシックインカムは
新自由主義の「文句言う奴は黙っとけ」という方向性

淘汰の結果としてでる廃棄物人間をどう扱うかという問題に対する解決策

会社にベーシックインカムがあるから給料あげなくてもいいよね？って言われそう

>>364
その通りで、企業にとっては最低賃金法なんて要らなくなる
新自由主義の概念として、「公的サービスを極力廃止する」といのがあって、その理論の結果の上にあるからな

失業・医療などの公的保険は代わりに廃止される事が前提
それらのサービスが欲しければ、「自己責任」で民間の保険に加入せよということ

維新って何から何まで恐ろしい

そもそも維新は候補者立てて国政に打って出るのか？

っておもって元記事みたら9月8日にも正式発表なのか、次の選挙は面白くなりそうだなｗ

>>366
新自由主義って、実は非常に恐ろしい発想をベースにしてるんだけど、多くの人はよくわかってないからな
社会ダーウィニズムを基本とした淘汰と進化を目指すシステムだからね

これアメリカの支持が得られることまで考えてるよな
維新政権になったら超絶円高で早速BI大活躍になる

何回マニフェスト（）に騙されるんですかねえ
理想と現実は違うってこと抑えてない奴多すぎだろ

新自由主義者でかつ韓国と仲良くしようとかいってるクズの何処がいいの？
小泉竹中が外交だけブサヨになったようなどうしようもない政治家だぞこいつ・・・
盲目に信奉してる奴は考えなおさないと
民主が政権とった時と比較にならないくらい日本人が悲惨な目にあわされるぞ
日本人をグローバル経済の奴隷にしようとしている

というか橋下は大阪をどうにかできたの？
実は俺の島根より大阪はもっとやばい状態だったりするの？

>>370
こんな八朔なんて基地外マニフェストなんてやられる方が困る
>>371の言うとおり、内実としては国家を破壊してグローバル資本へ売り飛ばすって事だからね

でも、この「脱国家」という発想は日本の左翼知識人と同じ事
売り飛ばす先が「共産主義国」か「グローバル資本」かの違いでしか無い訳で、だからこそマスコミで受ける

つかベーシックインカムやるには医療保険その他すべての扶助も廃止しないと財源おっつかないくなるんじゃね
となると任意で各種保険にはいらなければならなくなるケースが増えるから逆に負担増になる人がほとんどだろ
一見いいよに思えても万が一の時の負担考えたらかなりヤバイ事になりそう

選挙でウケそうな政策を取り敢えずごった煮にしてるという印象

掲げてる事は嫌いではないが、具体性がない
けど具体性があったところで民主のガソリンを何円下げるという嘘公約という例がある以上まったく信用できない

>>374
で、ベーシックインカムが始まると公的保険の代わりに民間保険が必要になるわけで、ビックなビジネスチャンスな訳ですよね
当然、欧米のグローバル資本が持っていくわけだ

この様にして公的サービスは民営化して、欧米の資本家に売り飛ばしていくわけですよ

>>372
大阪の都市GDPは世界でも有数なレベル
難易度は高いがさすがに税収がほぼ皆無で地方交付金で生き長らえてるだけのゾンビ自治体よりは希望ある

橋本ってホント最後までやりきらないよね
威勢は良いけど途中で飽きちゃうのかな

上の方で維新になったら中高年クビにして若者を雇用してくれるとか言ってるバカいるけど
そんなヤツもし雇われてもすぐ解雇されるに決まってるだろ。
中高年はＰＣもできないとか言ってるけど今時そんなサラリーマンいるわけないだろ。
どんだけ中高年サラリーマンなめててどんだけ自己評価が甘いんだ。

BIが派手だから話題になりやすいけど維新のなんでもかんでも競争させれば良くなるっていう発想が一番問題だと思う。
何より競争して負けた人間をどうするかをまったく考えなかった竹中が顧問なのがヤバい。
なんでセーフティーネットを用意しなかったんですかって前聞かれて竹中は「やろうと思ってたけど政治家
が邪魔した」とかアホなこと言ってたし。

>>380
ニートにありがちな発想

・自分の才能が生かされないのは「既得権益」のせい
　大企業・公務員の様な既得権益層が自分の活躍の場を奪っている
・同一労働・同一賃金が実用されれば、自分は必ず雇用される（未経験で雇ってくれる？？）
・新卒採用は日本の悪弊でしかない（他国はインターンタダ働きなんだけど？？）
・公共事業は既得権益を太らせるから、絶対ダメ
・既得権益層が破壊されれば、その時こそ才能あふれる自分の出番、何もしなくてもお呼びがかかる

>>374
そりゃ現場の医療制度は自転車操業の税金垂れ流しでやってんだから
プライマリーバランス考えて給付するベーシックインカムじゃ追いつかなくなるに決まってんだろ
増税喰らうか毎月金貰ってそれで社会保障とするかの違いにすぎない

>>380
「淘汰した廃棄物人間」への扱いがベーシックインカムでもあるわけ
一応お金やるから黙ってろって事、馬鹿は黙ってろ居るだけで社会の害悪、本当は死んでほしいって事

彼らに対してはベーシックインカムはやるけど、他は一切やらないよって話な訳だからね

1000000000000000000000000000000000000000票投票する

これは久しぶりに投票せざるを得ないな

橋下徹の「競争主義」を襲う「技術革新」の恐怖

競争すれば失業率は減る…そんなものはただのまやかしだった。
安直に新自由主義・自立を訴える者は、努力ではどうにもならない
「雇用の減少」と言うものをどこまで考えているのだろうか。雇用の減少の原因は「技術革新」だ。

車メーカーはここ10年以上、高騰するガソリン代や環境対策のため
こぞって低燃費車を開発した。その結果一体何が起こったか。
燃費が向上し続けた結果ガソリンスタンドの売上が急減し、
わずか15年ほどで全国のスタンド数が４分の３にまで減少したのだ。これにより雇用は「万」単位で消滅した。
また、ETCの定着により、料金所の従業員も数千人が必要なくなった。
ネットの登場によって海外にすら一瞬で、無料で、メッセージが郵送せずとも伝えられるようになった。
地図もネットやカーナビによって必要なくなった。そのカーナビすらスマホの無料アプリによって必要なくなりつつある。

このような例を挙げれば枚挙に暇がない。あらゆる産業でも機械化、オートメーション化が進み、
キャノンなどは最新鋭のカメラすら「無人」で製造する技術まで確立した。それも間もなく稼働する。
しかし、本当に恐ろしいのはこれからだ。
もう１５年以内には確実に導入されているとみられている、「運転の自動化」と「レジの自動化」だ。
これが導入された時、全国のトラック運転手、タクシー運転手、バス運転手、さらには
スーパー、コンビニ、ドラッグストアのパートレジに至るまで全てが壊滅するのだ。
そうなった時1000万を超える失業者が発生する。
働け働け、就労支援だと言ってもそもそも「職」自体が存在しないのだ。
子供を養うため、夫の収入にパート賃金を上乗せしていた家庭すら崩壊の危機に直面する。

同じGDPを稼ぐのに、必要な人材が技術革新によって１千万単位で減少した時、
嫌でも失業者で溢れ返る。失業率が35％なんて時代がもうすぐそこまできているのだ。
この人達を見殺しにするのだろうか？仮にそんなことをすれば人口の３人に１人が子供を産む選択肢を失う。
そうすれば即座に少子化で国が潰れる。世界一の少子高齢化の日本にとって、
出生率を２．０以上に戻すことは至上命題で、もう、自由競争主義で国家を運営できる時代は終わったのだ

>>377
まぁ売り飛ばすかどうかは別にしてアメリカの例を取ると個人負担は増える
それも民間の保険会社は商売な訳だから保険点数の低いやっすい治療ばかりする医者の評価が高くなりきちんとした医療を施そうとする医者が嫌われるようになる
そういう社会的圧力が医療の質の低下を招いてるとアメリカでは問題視する奴らが結構多いらしい

これって治療を受ける者にとってかなりのリスクになると思う

>>378
増税がいいってわけではないがマトモな治療が受けられなくなるなら増税やむなしって奴は多いだろ
もちろんその負担が妥当性のあるものなのかどうかの精査は必要だが単に増税よりましって議論もおかしい

ベーシックインカム導入で国民皆保険、生活保護は無くなる
病院に行くだけでベーシックインカム１年分の金が吹き飛ぶ
弱者に厳しい世界がくるけどおまえらそれでもいいのか

>>387
日本の医療はコストパフォーマンスに関しては世界一なのに、
それを「無駄」だと考えている人も居るというわけだ

「俺達がやればもっと稼げるのに」とね
世界標準の医療コスト水準じゃないから駄目、日本は医療費は安すぎると怒ってる人がいる

>>368
あくまで市場からの退場であって、自然界のように死を意味しない。
柔軟性を最大限活かすために、セーフティーネットも保証しますよ、
というのがフレクシキュリティーの考え方。

てか、日本の医療ってボッタクリな部分はないの？
風邪で「お薬出しておきますね」で3000円は取るだろ
3割負担でこれなら実質1万。どこに1万円分の経費かかってるんだよ

>>390
今の新自由主義的には綺麗事はあれこれ言うだろうけど、本音としては廃棄物人間には消えて欲しいだろう
そういう廃棄物に対して掛けるコストを「一定化」出来るというメリットが大きい

>>391
アメリカなら余裕でその3倍は取られるから

>>386
単純労働が減って、生活も便利になったじゃねーか。

じゃあお前ら仕事があるからって、土方や農業、レジ打ちなんて今更やる気ねーだろｗ

橋下徹はガキの頃から
体格は大型
勉強したらその地区で一番の高校
スポーツやったらラグビーで花園
恋愛やったら学年のマドンナゲット
商売やったらすぐに独立して、自分でコネクションを構築しテレビ出演して大儲け

っていう競争の勝ち組中の勝ち組みたいな人間だから
自分が有利になる、そして無能者を切り捨てるための徹底された競争主義に陥るのはわかってた

しかし橋下徹の良い点は、生まれに恵まれていなかったこと
政治家にありがちな良い家に生まれ、良い親、良い教育を受けながら「日本は平等」なんて本心から思ってるアホへのカウンターとなること
この「生まれを格差」を実体験を元に知覚しているのはとてもいい

新自由主義だ！アメリカだ！小泉だ！って脊髄反射、レッテル貼りで拒絶反応しめしてるけど、
このへんの考え方ってどちらかと言えば北欧的だと思うんだが。おまえら思考停止し過ぎｗ

もし実現できたら大阪だけ経済成長するんじゃないの

橋下総理はよ

キチガイすぎる
まず大阪だけでやれ

大暮維人の公約に見えた

>>394
橋下にしても竹中にしても出自が良くないんだよな
要は出自の悪い天才であるが故に、そういう競争原理主義に陥ってしまっているんだろうな

>>395
北欧の公務員中心の社会がどこが橋下的なんだよ、真逆じゃないですか

MGSっぽい

嫌だもう
こんな馬鹿ばっかの国早く滅びればいい
２ｃｈでさえこの有り様

>>394
人生常にトップだったんだな・・漫画みたい

>>362
維新八策って別にBIだけじゃないでしょ
なんか、凄い、共産主義くさいなって感じるんだけど
大衆に力を持たせないというべきか
国のコマになって働けよ、と言われている気分

>>402
現状の政策ですでに日本は破壊されて来ているんだよ
実質的な富裕層課税は社会にとって理想的だしね

>>386
面白いな
どこかからの引用じゃないのか？検索しても出てこないけれど…
人間は進む道があれば進んでいくものだからね、流れ自体はどうしようもない
痛い目を見てからしか気付けないんだよな
公害だったり、原発だったり

技術も情報もありふれた当たり前のものになる時代がきたら、価値あるモノも変わっていくんだろうな

>>403
トップじゃないよ
橋下は生まれ部落という肥溜め、父親はヤクザ、学校ではいじめられっ子という底辺から這い上がってる
そんな橋下を這い上がらせたのが「競争」だったから、かなり強固な競争原理主義に陥ってる

>>386>>406
こういう話ってのは「デフレ」なんだから問題なんですよ

昔なら、10人でできていたことが1人で出来れば、残りは別の仕事に就いて更に生産できた
生産量がどんどん上がり社会は豊かになっていく訳ですよ
でも、デフレなら、その余った人に仕事が与えられない事になってしまった訳で、そこが問題なんです

ハッキリ言えばお金を刷って、公務員をどんどん増やしてやればいいことなんですよ
昔ならお金を刷ったらインフレになっていたのがならないからこそ起こることなんですから

>>407
競争原理主義ってなんだよｗ　それって悪いことなのか？？
恋愛や受験で失敗したら、不幸なのか？誰かに守って欲しかったのか？ｗ
おまえは就職の面接時にもママについてきてもらってそうだなｗ

■「社会保障制度をベーシック・インカムの一本に統合する」ということは、
『どんなに困ったことになっても、毎月8万円で、自分の事は何とかしなさい』ということ。
　高齢者なら、「毎月8万円で、生活費も医療費も介護費も賄え」ということ。
　一人暮らしの人は生活保護も受けられない（廃止されている）ので、野垂れ死に。
■「生まれてから死ぬまで毎月8万円もらえるのだから、貯金できるだろ」と言う人がいるが…
　いつの世も社会からこぼれ落ちてしまう人はいるわけで、そういう人たちを結果的に見捨てることになる。
　当然、マスコミ含めて叩くから、それに対応する新たな制度ができる。
■決して、庶民のために提案しているわけではないのでは？
　『政府としては、1人当たり毎月8万円の支給以上は何もしなくていい』ので、楽といえば楽。
　『新自由主義路線の「みんなの党」が提案していることに注目して欲しい』。

>>404
新自由主義ってのは、共産主義とはコインの表裏だからね
共産主義の逆で、国家というものをひたすら無くしてけば効率的な社会が出現するとしている

でも、効率的な社会は「最大多数の最大幸福」を目的にしていないからな
その辺が共産主義とは大きな違いがある

>>410
貯金出来ないのは自業自得だから見捨てていいじゃん
今だって見捨てまくってるんだし無条件で8万貰えるだけ全然マシ
つーか毎月8万欲しい

競争原理が問題ではなく、競争原理の結果として必ず生じる
ドロップアウトした層を引き受ける政策が無い、薄すぎるから、
問題が起きる。
新自由主義の勝ち組って、多国籍企業の経営陣だから、
国内の小金持ちは、養分。

だからエリートとロボットに働かして
ＢＩでいいんじゃね。
あと10年くらい生きれればいいし

>>409
いや橋下に限ってはいい事だと思っている
こいつは生まれの不平等は自分でわかってるから、セーフティネットに関してはどの政治家よりも力を入れるかも・・・と思ってる

ただ優秀な馬鹿による、機会平等を無視した助けなき競争主義には反対

政府紙幣とかベーシックインカムを主張しはじめるとCIAに消されるぞ

政府紙幣論者の高橋洋一も植草も捕まったし宮崎哲也はびびってだんまりになった

>>412

>>10 >>142 >>317

>>411
先進国ほど、みんなと同じ幸福なんて実現不可能だと悟るだろ。
だからこその個人主義社会なんだよ。自分の幸福は自分で決めて自分で作る。
みんなが願う幸福を政府がお膳立ててくれないから不幸になる！なんてことはない。

2chやっててそこそこ楽しいだろ？これ政府や税金でまかなった幸福じゃないだろ？
底辺どもが勝手に見つけたささやかな娯楽なわけだよ。政治が邪魔さえしなけりゃいい。

　勘違いしてる人が多いが、BIは弱者救済ではない。簡素なシステムで、「金だけ渡して、後は勝手にしろ」という話。

ボプュリズムすなあ

>>410
余裕だろ 骨折したときも病院行かなかったけど割り箸で固定してたら治ったぞ

医療費がとんでもないことになるぞ

笹川子飼いの議員の息子という
コネ血縁で進学→議員→府知事になった松井がいるので、
維新は、競争原理主義ではない。
安倍担ぐのも同様。
つまり、持っている奴を利用するだけ。
持って無い奴は、切り捨てごめん。

>>415
橋下より能力の劣る1億人の存在。これが社会を回している軸だということを肝に銘じといてほしいね
橋下には。

>>418
政治的介入は一切するなリバータリアン的な発想ってのは、デフレの時代には不向きだからな

何故なら、インフレは民間主導でも解決できる可能性は有るが、
デフレは絶対に不可能だから、まぁ、「デフレ」の害悪というものが認識できないなら仕方ない

新たな財源なしで、
ベーシックインカム的なことができると思ってるんだ。

維新の会は天才だね。

・負の所得税（努力に応じた所得）・ベーシックインカム（最低生活保障）的な考え方を導入＝課税後所得の一定額を最低生活保障とみなす＝この部分は新たな財源による給付ではない

ナマポ廃止で40歳以上健常者はBI一律5万円でいいだろ取りあえず飢え死には無い
プラス収入欲しけりゃバイトなり働け

ワークシェアリングも導入してください
お願いします

>>407
父親がヤクザってのはプラスに働くと思う

>>424
実際問題として、社会はトップ1％だけで動くものだよな、精々5％もあれば十分
後はマスコミ業界の宣伝次第でどうにでも動く代替可能なもの、無価値な存在だからな

サッチャリズムの二の舞になりそうな内容してるんだよな維新
何も英国の後追いしなくてもいいだろうに

先進国でも社会主義的に
国家が福祉や生活を保護する国なんてたくさんある
日本人はアメリカの新自由主義イメージに引っ張られすぎ
あれは失敗

できなくてもいいんだよ
BIを望んでいる民衆がオ脆いることが示されればよし

>>94
綱領だろ。

年金廃止してくれるなら何でもいい
正直ＢＩくらいしか年金潰す方法ないだろ

厚生年金無くなったら会社側も払わなくてよくなるんだよな
良い事だらけ

首相公選制と参院制廃止とか憲法改正不可欠な政策打ち出してる時点で見限った。


実現不能な政策を前面に押し出す奴のいう事など信用できない

圧倒的多数の団塊以上の人数からＢＩはＮＯなんじゃないか？
年金はつぶせないよ

>>435
その今徴収してる年金相当額を財源のアテにしないとBIなんてまず不可能なんだが

>>438
団塊世代は自分たちが既得権益者だという自覚がないからね

はい公務員クビね

>>424
たかるだけにしか頭を使わない乞食どもを保護する必要はない。
自立した個人や自治を目指してる。

>>439
吸い上げた税金が平等に分配されていない事が問題
平等にＢＩと言う形をとってくれるなら徴税してくれてかまわん

維新のような勢力が力を持てば、庶民の生活はますます苦しくなり
金持ちだけが栄える
伸びたあとは選挙が終わったら手のひら返して投票した奴は後悔する
ウソだと思うならこのレス保存しとけｗ

＞＝この部分は新たな財源による給付ではない

財源も無いのに給付ができるのかｗ

まあ混合医療でジジババ○してすっきり体質になるんでねえの
すっきりした所でまた元にもどせばいいし

>>443
年金はもらえないのにそれと同等の金を抜かれ続けることのなにが平等なんだよ

>>404
資産を持ってる人を狙い撃ちしている政策が多いな。

貯蓄を損にする政策が多い。
貯蓄に励んだら社会保障が受けられない世の中になる。

衆院定数を半減　「維新八策」最終案の全文
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC3103B_R30C12A8000000/?df=4

・真の弱者を徹底的に支援
・所得と資産のある個人への社会保障給付制限
・高齢者はフローの所得と資産でまずは生活維持（自助）
・国民総背番号制で所得・資産（フロー・ストック）を完全把握
・少子高齢化に対応→フロー課税だけでなく資産課税も重視
・所得課税、消費課税、資産課税のバランス

>>447
現実問題としてどう言った形で財源確保するのかなんて
現時点で仮定する事は出来ないから無駄な議論だと思うけど
再分配の世代間格差は是正せねばならない

もう船ごとイロハ丸みたいに沈まねーかな

>>430
無価値な存在ではないでしょ
９９％の人々がいなくなれば技術革新のスピードは相当に遅れると思うよ
人類社会ってのは１％の人々が延々と新しい物を産み出しているのではなく９９％の人々と入れ替わりつつ　　　だから
誰が優秀な子供を産むかもわからんしね

>>17
真のレイプ被害者的な考え方

所得や資産がある人はまずそれで暮らしてください
って言うのが維新の会の方針やな。

そうしなければ社会保障費で
財政が持たなくなる可能性があるかもな。

今の金持ちの老人には不利な政策やけど、
日本のためになるかもな。

>>442
たかれそうならたかろうとする人間がいるけども，
それらの人間の中に，そもそもたかれなければたからない人間もいるわけなんだよね
たかれない環境。これを整えるべきだ

>>418
政府にお膳立てしてくれとは思っていないだろ

つか邪魔って政治は自分達の意見を反映させる為の物であって個人では抗しようがない
公害問題などの国民の利益に相反するものには国民の意見の集約としての国家的圧力も必要な時がある
まぁ原発の時はその逆をいかれたが

つまり国民が政治という物を使いこなせていないのが問題であって
それにはまず国民が民権というものを学ばなければならないと思う

国民が政府官僚にも大企業にも隷属しないようにしないとな

>>448
素晴らしい
とっとと新自由主義から脱却して共産ハイブリッド型に移行すべき時が来ている
真の弱者をおもくそ切り捨てる政策にしか見えないけど
何にせよ非正規ワープア労働者が救われるのは良い事

派遣業完全廃止

これがついてくれれば絶対投票するのに

>>451
だから橋下の政策では新しい産業やクリエイティビティを重視してるでしょう。
新しい創造的価値を生み出せる土壌を作るための政策がたくさん提言されている。
全文読んで理解してないだろ？

99％の人がいなくなれ、死ねとかそんな政策はどこにも書かれてない。
被害妄想ヒドすぎ。

>>451
まぁ、その通りなんだけど新自由主義ってのはそういう発想じゃないからね
「淘汰」を繰り返して行けばいいという一種の原理主義だ

だいたい弱者寄りの政策で国がよくなるわけねーだろw

危機感あるなら弱者の屍乗り越えろ的な政策のほうがよっぽどマシだな

議員年金の廃止しる
おまんちん

橋本って在日に厳しいのにあんまマスゴミに叩かれないよね
安部とか麻生はどうしてあんな理不尽にﾌﾙﾎﾞｯｺにされたの？

>>455
どうやって？

>>410
繰り返すけど資産課税で貯蓄をさせず米国のように消費を促すのが維新の方針
本当の弱者ならＢIの他に社会保障を受けれられるから大丈夫
資産数千億、年収億でも死んだら相続させず国家が没収して次世代に所得再分配する
全ての子供は貧富の生まれに関係なく公平に教育が無償で受けられるようになる
個人金融資産1400兆を全て国家が没収できればＢIも実現できる

>>448
こんなハシゲに擦り寄る自民とみんなって何考えてるんだろうなｗ

自民なんか、民主の提案した相続増税と所得増税にも
「富裕層が逃げる」
と反対してるのにｗ

>>459
その淘汰の原動力になってるのが、商品の購入という投票行為なんだぜ…
買いたくもない商品を売ってる企業を、どうして守らないと！って思えるんだ？
シャープを見てみろよ。ガラケー作ってる、富士通やNECを守りたいのか？

>>462
マスコミ業界の左翼知識人の思想の目指すところと、新自由主義の目指しところは同じだからな
だから左翼知識人は橋下を論破できない

どちらも国家の廃絶を目指しているという点では同じだ

誰かの予言で新たな経済が日本から産まれるとかあったよな

>>458
被害妄想はそっちでしょう。
誰が９９％の人間を馬鹿にした？
俺は全くそんな主旨の文章は書いていない。

>>464
なにそのお前しか得しない世界崩壊シナリオ

>>466
竹中がご執心の「韓国モデル」では、外需が基本となるので国内の内需はどうでもいい事だからね
世界中で活躍できるエリート層だけがあれば後は代替可能なロボットに過ぎないのだ

ベーシックインカムとか言っとけばOK的な感じだろこれ

>>463
どうやってがなにに掛かっての質問なのかよくわからないんだが

>>459
新自由主義という一語に彼らの活動を集約すべきじゃないと思うけどね

現実に今お金がある所が個人資産1400兆円で
お金が掛かってるのが社会保障費40兆くらいだっけ
お金がいっぱいあるところから税金取って
お金が掛かるところを削るという当たり前のことをしようとしてるだけ

問題はいかに外資・竹中に仕事をさせないかにかかってる

個人金融資産1400兆全て国家が没収して世界中に金ばら撒くのですね
日本ってこんだけ金無い無い言ってる割にポンポン金出す表明してくるよな

東国原氏ら３氏擁立へ　維新新党の目玉候補に　
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012090401002451.html
＞橋下氏は衆院選に不出馬の意向

信者乙です

>>473
あなたが問題提起している↓の箇所に掛かってる質問。

＞つまり国民が政治という物を使いこなせていないのが問題であって
＞それにはまず国民が民権というものを学ばなければならないと思う
＞国民が政府官僚にも大企業にも隷属しないようにしないとな

>>464
先に貧困ビジネスやってる連中を根絶やしにすべきだと思うがね
貯蓄課税で促進するよりも最低物価付けてかならず金出すようにしたほうが
金回す意味ではいいわ。貯蓄と保険は投資してる分死に金じゃない

>>471
・とにかく大企業に有利な仕組み
・労組は解体
・農業は自由化で崩壊
・飢え死にしないだけの食料はもらえるが、後はすべて自己責任
・愛国教育

まあ、ハシゲの理想国家は韓国をさらに酷くした国だろう

だから財源は？

>>475
そんなことするなら余計なことしないで普通にインフレしてデノミしたらいいだけだろ

>>462
在日メディアと裏で繋がってるから。
愛国ポーズで裏では新興宗教と憂国騎士団を使ってせっせと売国した、銀河英雄伝説のヨブ・トリューニヒトを思い出す。

「最低生活保障」ってのが意味不明
それベーシックインカムの目的とまったくの別物じゃん

>>472
これってフリードマンの内容そのまま。
高額納税者：マイナス３万⇒その３万を低所得者の最低保証に補填する。

だいたい、３万円で働いてるやつなんていないだろってこと。
これは勤労者にあてはまるだけなら、ほとんど意味がないけどそうしないといけない。
悪い発想じゃないけど、骨抜きになるだろう。

＞・世代間・世代内不公平の解消

要するに相続税１００％ってことなんだから
親から持ち家相続して年８０万ぐらいのベーシックインカムで暮らそうとか
馬鹿なこと考えてるヤツ、実現無理だぞ
年金なくなるんだからむしろフリーターとか家買えない層の方がオワコン

>>474
その通り。
なんとか自分の知ってる概念や単語の中に押し込めて、
矮小化しようと必死に努力してるように見えるｗ

小泉、新自由主義、アメリカのポチ、
仮想敵作ったり、陰謀論に走る人ほど、
政治経済に疎くて何も知らないっての公言してるようなもんだよね。
具体的な政策の対案や、支持政党について言及ないんだから。

ナマポが全力で反対するだろ

・真の弱者を徹底的に支援
※真の弱者とは誰かが全く定義されていない

・自立する個人を増やすことにより支える側を増やす
※増やす、の目処がまったく書かれていない

・個人のチャレンジを促進し、切磋琢磨をサポートする社会保障
※何に対するチャレンジなのか意味不明

・若年層を含む現役世代を活性化させる社会保障


・負の所得税（努力に応じた所得）・ベーシックインカム（最低生活保障）的な考え方を導入＝課税後所得の一定額を最低生活保障とみなす＝この部分は新たな財源による給付ではない
※あくまでベーシックインカム「的」であり、それそのものではない

・持続可能な制度
※どの程度のスパンであるかが不明瞭

・世代間・世代内不公平の解消
※何をもって不公平と見るか主観によって大いに異なる





ハリボテ過ぎ

国民総派遣化が当然の社会になれば企業にとっても労働者にとってもメリットだらけ
企業は業績悪化したら解雇できるし黒字になれば大量採用する
労働者は期間工のように企業の売上好調の頃に沢山働いて悪くなったら解雇して労働者も仕事を休む
正社員は管理職になる見込みのある人材だけ60歳で定年にしてなる見込みのない人材は35歳定年制にする
35歳以降は非正規で働いてオランダのようにワークシェアリングすればいい

>>487
小泉とかアメリカのポチとかどうでもいい
新自由主義ってのは、要は国家を解体してしまえってのが目的であって、伝統的な日本左翼と目標は変わらない

ただ、解体した後の扱いが異なるだけ
そう見てみれば、新自由主義ってのは日本においてはそんな底の浅い話ではない
伝統的な左翼運動も巻き込んだ形のムーブメント

>>478
だから民権を学ばないとと言っているんだが
あと自らの立ち位置を理解して将来起こる自分自身へのリスクを勘案して
政治家なりにメールを出すとか行動をする

今の国民はお上が何とかしてくれるという意識が強すぎるから社会が良くなる＝自分自身の生活が良くなる
と思いがちだが嫌がおうでも自己責任の世界になりつつあるのならそれに対方してリスクを勘案し自分の出来る範囲ででも主張して行かなければならないって事だよ

>>490
馬鹿ですねぇ。
組合や労働者保護の法律が無かった１９世紀は、労働者にとってメリットしかなかったんだｗ？

>>465
２月時点の原案にあった項目は、もっと過激やけどな。

これが「維新八策」だ！　骨子の全文が判明
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120221/waf12022115530029-n1.htm

・一生涯使い切り型人生モデル
→共同通信の報道によれば、遺産の全額徴収という内容

・現行の年金制度は一旦清算＝リセット

・リバースモーケージ（所有不動産を担保に年金のような融資を受ける仕組み）の制度化
→家の持ち主が死んだら、家は担保に取られ没収

・夫婦、障害者、事業承継が課題（方策の一例〜一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、事業承継を認める？それとも原則通り一代限り？資産の売却？）
→会社は一代限り

>>487
それはイデオロギーなんだと思うわ。誰かが与えたイデオロギーに染まってしまったんだと思う。
誰もがイデオロギーを大なり小なり抱えているけど，それを自覚するのは大抵の場合有益だね
イデオロギーに染められると，自らの不利益を招くことすら支持するようになるから。

>>485
ミルトンフリードマンをぐぐったら、三橋ブログが出てきた

>「インフレ対策」のオンパレードなのです。
>社会や経済の効率性を高め、供給能力を高め、「インフレギャップ」を縮小し、
>物価を抑制する政策としては、ミルトン・フリードマンも８０点を付けてくれると思います。

いわゆるリバタリアンか、相変わらず竹中路線だな

新自由主義の間違いは明らかになっている
北欧型の社会福祉国家が理想
まだGDPだの経済成長というマジックワードに騙されてるアホが多いこと

権力者以外はみんな不幸にするシステムじゃなかったの？
なんか社会主義的だなぁ

>>408
> こういう話ってのは「デフレ」なんだから問題なんですよ
> 昔なら、10人でできていたことが1人で出来れば、残りは別の仕事に就いて更に生産できた
> 生産量がどんどん上がり社会は豊かになっていく訳ですよ
> でも、デフレなら、その余った人に仕事が与えられない事になってしまった訳で、そこが問題なんです
> ハッキリ言えばお金を刷って、公務員をどんどん増やしてやればいいことなんですよ
デフレを解消したからと言って雇用は減りこそすれ増えることはあり得ません。

>>386で上げた以外にも、ネットの登場によってあらゆる産業が壊滅しています。
電車の時刻表も売れなくなったし、雑誌も売れなくなり出版業界も軒並み倒産、
本屋も既に街中で大型店以外姿を消していってます。
技術革新によって無料で情報まで得られ、ものを生産するのは産業ロボット、
小売りで総菜をパッケージングするのも機械に入れて終わりの時代。

そこに間もなく「運転の自動化」「レジの無人化」が確実にやってくるのです。
その先には「人型ロボット」の登場です。
介護職すら、多くをロボットが代替する時代が現実味を帯びているのです。
ひょっとしたら医療ですら、簡単なインフルエンザや熱などの診察を
街の医療知識を詰め込んだロボット医者が行う時代が、30年以内に来るかもしれません。

今までは１０人する仕事を1人でできるようになったら、
９人をリストラして、1人に10倍の仕事をさせてきましたが、
その自由主義モデルが転換期を迎えています。
９人が子供を作れないほど貧乏になって、1人が血反吐を吐くほどの重圧と重労働をするなんて
形は、もう通用しないのです。
しかし単純に1人の所得を９人に無料であげたら、1人が働き損です。

「技術革新は、人を楽にするもの、幸せにするもの」でなくてはならないのです。
その原点に戻り、10人出来る仕事が1人で出来るようになったなら、
1人の仕事を10分の１にしていく社会システムが必要なのです。

>>497
供給力が増してインフレの心配が無い社会なら、公務員沢山社会の方がいいよな
フリードマンの新自由主義なんてのは70年代アメリカのインフレから出てきた話で会って、今は逆でデフレを心配する時期

ぶっちゃけ防衛予算3倍増とかやった方が余程経済はまともに成ると言うものだ

んで、東電とかＪＡＬに代表されるような企業年金出てるところは企業年金部分だけで月20万オーバー余裕で出るから
公的年金なくなっても結局民間大手が勝ち組ってことになる

>>492
俺はそういった行動を起こしているけど，大衆にそのような行動を取らせようと思ったら，，　中々難しいよね

大衆に民権を学ばせる・自覚を持たせる。ってのはちょうど明治維新の時に主張され目指されたことだよなそういえば。
政府が，国民の自由な活動を支援することがそれを実現する方法なのかも

新自由主義とは言い切れないな。
発想はそうなんだけど新自由主義の一番いいところは、あなたの経済活動に
国はいっさい口出ししませんよ、好きなだけ儲けてくださいってところだよな。
維新は強力な国家権力を付け加えて貯蓄の自由を奪おうとしてる。
要はどんだけ働いても儲けた金は国が没収するってことだろ。
じゃあなんのために必死に維新の押し付ける競争を勝ち残らなきゃいけないんだよ。
必死に競争に勝ち残ったのに、貯金できない、子供のために金残せないって
なんだよその独裁社会みたいなのは。

おらお前らニートを釣りに来たぞ

これで見限る事ができるわ

橋下からは、小泉臭しか漂ってこない

>>496
「社会や経済の効率性を高めるな」・「供給能力を高めるな」・「需要を伸ばすな」

おかしなことをおっしゃる奴だな。

>>499
余った人員をどこかの産業に付けないといけないわけだけど、今の新自由主義的な発想なら、
そもそも「人が余る」という事態を理論的に想定してないからな
つまり、余った人員が求職すれば必ず職はあるであろう、無いのは「スキルのミスマッチ」であるとする
でも、こういう理論事態が誤っているのは言うまでもない

そうなると、公的分野が雇って金を回してもいいではないのか、という話になる
でも、新自由主義は公的分野の最小化という命題に反するから、こういうことが出来ないわけですよ

新自由主義の原理を徹底すると
必ず独占体ができて
一部の取締だけがボロ儲けして
大多数の労働者は低賃金でコキ使われる
アメリカがまさにそれ

自由の先は不平等

この言葉見かける度に男塾を思い出すんだが
あれなんだっけ？ダイイシンパーレンなんとか

>>506
>「社会や経済の効率性を高めるな」・「供給能力を高めるな」・「需要を伸ばすな」
>おかしなことをおっしゃる奴だな。

うん、それは俺もおかしいと思うわ、日本語もなんか変だし

別に貯金全部ボッシュートするわけじゃないだろ
年に数％取られるだけだよ、０．数パーセントかもしれないし

ＢＩって考えを変えれば、働かなくて良い公務員だろ

>>506>>510
要は>>499が書いた様な問題をどうするんだ、って話だよ

それに加えて、ここで言う需要を増やす政策ってのはタクシーの規制緩和が代表例だけど、
台数が増えたからといって何かイイ事あるんかね？って話で、結局は運転手の賃金が下がっただけだった

>>503
貯蓄と相続に関してそこまで厳しくないでしょ
相続税が多額なら他国に資本と人材が逃げ出すだろうことを知っているはずだし

>>511
BIってのは、莫大な税金を取って莫大に給付するシステムだよ。
その代わり、社会保障にシステムが最大限に単純になり、行政コストが最小限になる。

ちょっととってちょっとばら撒くって、何のメリットも無いバラマキだな。
社会保障がなくなるわけでもないし、行政コストも全然減らない。

>>1
八策は公約じゃないんだけどな。
ソースはBSフジ

>>512
労働や生産が効率化されるとコストも下がるが人手も減る，失業者が増える，という話はよく聞くけどさ
現実には車の登場やケータイの登場，メールやネットの登場で人々の活動は，効率化され活発化したでしょ。
時刻表の購入によって国民の裁量所得が減るよりも，
時刻表を購入せずに済むことによって裁量所得が保たれ，より生産的な商品が買える。
その事のほうが国民全体を豊かにすると思うよ

>>512
何で俺が突っ込まれるのかって、思ってたんだが・・・誤解させてたみたいな
>>510は>>506に向けた皮肉のつもりで書いたんだが、うまく伝わってないみたいだな

要するに
「インフレギャップの意味分かってないだろ、後、日本語がなんか変」

>>516
そう、普通の経済状況ならその通りなんだけど
デフレ条件下だと、浮いた金を「貯金」に回してしまい、結果的には経済が縮小するのみになってしまう

普通の経済（インフレ）と病気の経済（デフレ）では、同じ技術革新でも意味が異なってしまう
この点は非常に重要な論点だね

>>518
まるで貯蓄することが悪いことのように言うんだな。
資産ができれば投資に回る可能性も高まる。新しい産業が産まれる原動力になる。
あるいはそれを強制的に政治が介入してボッシュートしたほうがいいっていうのか？

>>517
日本語が変なのって「おかしなことをおっしゃる」の部分？


三橋は，
＞供給能力を高め、「インフレギャップ」を縮小
することがインフレ対策になってしまう，と書いているけども，
それは，
「供給能力を高めるべきでない」・「供給能力を高めてインフレギャップを縮小しインフレ圧力を緩和すべきではない」
と言っているわけでしょ
この理解で間違ってないと思うけど。違うなら教えて。

>>519
企業が金を使って、民間は貯金する、このバランスが重要
デフレ期になると企業まで貯金し始めてしまって、みんなが貯金するようになって経済は縮小する

で、今の日本企業は空前の預金を抱えているわけで常識がひっくり返っている
そんな感じで一旦お金をみんなが溜め始めると経済は縮小して、なおさら企業が投資できなくなってしまうからね

こういう「デフレ」の理解というのが無いと今の状況の理解が出来ないよ

>>518
インフレ転換させるべく大規模に緩和することには賛成だけど公務員増やすことには素直に賛成できんな
公務員の一人あたり給与が下げながら公務員を増やしていくのなら，まあ一つの手かとも思うけれども

>>522
まぁ、公務員が増やすのが嫌なら、何か思い切って民間企業が投資したく成るような事をやるしか無い
さんざん嫌われている「公共事業」なんてのはその代表例だけどさ

そのよく言われる「イノベーション分野」に投資なんてのは完全な幻想
何故なら成功しそうな所は民間が既にやってるに決まっているからだ

抽象的で耳障りの良い事ばかりだな

>>519
きっちり投資に回ってたら文句無いんだろうけどな
国債の利回りとかみたら、どう考えても干上がってるよな

>>520
>「社会や経済の効率性を高めるな」・「供給能力を高めるな」・「需要を伸ばすな」
×「需要を伸ばすな」　○「需要を伸ばせ」
上の文だとフリードマン、三橋の双方の意見に合わなくて、一貫性が無く意味不明
「インフレギャップ」を縮小はフリードマンの意見なそれに反する三橋なら
デフレギャップを縮小せよ、つまり需要を伸ばせってことになる

>>523
何か思い切って民間企業が投資しくなるような事
ってのは例えば経済活動の自由化・各種規制緩和や経済成長への期待値の上昇を喚起するような政策だよね

>>523
日本なんて災害大国だったんだから恒久的な公共投資でもいいよね
ベッカムで事務的な公務員減らしてインフレ率に連動さす感じで公共投資しよう

>>526
小泉時代は散々叩かれているけど、その辺をやって「円安による輸出企業支援」というのはやったんだよな
それでいて実際に景気は今より遥かに良かったし、結局は大量の雇用を生むのは製造業と土建業しかないからね

しかし、それだけはデフレは脱せなかったというのが小泉時代の教訓ではないかと
世界が空前の好景気の中でも無理だったのだから、同じやり方では限界は見えているわけだ

なぁ、マジな話なんだけどさ、ここでgdgdいうなら、寄付金募って2ch全体で新規政党
作ればいいだけの話だろ。
すくなくともマニュフェストには
・在日韓国人・在日韓国企業の本国への強制送還(2年間の猶予期間付)
これがあるだけでも選挙で勝てるよ。

>>529
2ｃｈの全員がネトウヨや在特信者と思うのは、
ネトウヨだけ。
+に帰れ。

>>527
今の日本に足りないのは広義の安全保障に対する投資、とういうテーマだと思う
天災対策と防衛費の2つに対する投資だね

この2つの投資を恒常的に増やす方向に転換すれば、製造業と土建業という大雇用産業の
エンジンが掛かるわけだから景気は必ず良くなる
新自由主義と言えばアメリカのレーガンだけど、レーガン時代は新自由主義で浮いた雇用を大軍拡で吸収したからな
その辺の新自由主義一辺倒にならないバランス感覚が絶妙だったということなんだろう

>>531
その投資に使う金はどこから出てくるのかと。
レーガンも赤字を大幅に拡大させたし。

>>532
そもそも論として、日本やアメリカの様な国では赤字よりもちゃんと成長するかが問題
レーガンの政策では赤字は増えたものの長期安定成長の基盤を作ったもので、それは必要なものだった

税収が減るデフレのままではどうしようもない
デフレのままでの借金減らしは絶対に不可能な以上、あらゆる手段を講じる必要がある

全部資産がボッシュートされると誘導して
危機感煽りたい人がいるみたいだけど

まあマイナス金利みたいなもんだよ。
インフレ税もあわせればボッシュートする必要はない

>>525
三橋はその記事で，
＞現在の日本は、東北復興という課題を抱え、次なる大震災に備えて国土を「メンテナンス（修繕、保守点検）」しなければならない時期です。
＞しかも、デフレですので、政府が「需要（供給能力ではなく）」を創り出す政策を打つには絶好の機会なのです。

と主張すると同時に，
＞供給能力を高める政策：規制緩和、競争力強化、既得権益の打破、
＞自由貿易、グローバリズム、ＴＰＰ参加、外国人人材・女性労働力の活用
＞需要を押し下げる政策：「実経済政策・金融政策・社会保障改革・財政再建策のパッケージ」、
＞社会保障の「効率化」、ベーシックインカム

と主張し，規制緩和・競争推進に反対してるんだよ。
つまり需要を高めるはずの政策に反対している。

だから，>「社会や経済の効率性を高めるな」・「供給能力を高めるな」・「需要を伸ばすな」
○「需要を伸ばすな」　×「需要を伸ばせ」
となるわけ。

>>523
政治が投資先についてあれこれ誘導したりする必要は全くない。
邪魔さえしなけりゃいい。どうせ政治は失敗したって責任取らないんだから。
民間でも資金不足や投資受けたがってる野心家はいるだろ。

民間がお金使わないから、政府が使わないと！っていうのじゃ
今までの赤字財政体質と何ら変わりがない。規制を緩和すればいい。
それだけで新しい産業は産まれる。

BI

ｷﾀ━━━ヽ(´ー｀)ノ━━━!! ｷﾀ──ヽ('∀')ﾉ──!! ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>536
普通の経済（インフレ）の時はまさに仰るとおりで
ただ、デフレというのは特殊な時期で、「みんな貯金する」→「経済が縮小」→「企業が投資しない」のループになってる

この継続的な経済縮小状況で投資する人が居ないからこそ、問題なんですよ
規制の有無に関係なく、「お金が欲しい」という事になっているから消費する人も居ないわけですよ

>>536
これまで政治は利益誘導しかして来なかったからね
正常に見極める事位はしてほしいね

>>528
まあ日本国の金融政策に責務を与えることが必要と思うよ

>>539
>正常に見極める事位はしてほしいね

こういうことをいう人は民間を甘く見過ぎなんですよ
政府に支持されないと投資先を決められないほど馬鹿じゃないのですよ

でも、投資しないというのはそれなりの理由、それはデフレによる経済の縮小があるからですよ
民主党になって円高などの日本リスクが加わったが、これはもはや論外レベルだけどさ

>>541
いやすまん政治家の方ね
空港とか高速とか公共投資の先はこれまで決して健全ではないなと感じたから
投資の意味合いがちがってたねすまん

橋下維新、目玉候補！　そのまんま東！　山田宏！　中田氏！　俺はもうダメだとおもった…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346762159/

まあ散々バブル崩壊の後公共投資増やしても結局小泉のとき景気が多少拡大したくらいだし、今さらデフレだから公共投資を増やせなんて言ってんのは過去の失敗から何も学ばない愚民だろ

>>542
確かに、漫然とやってしまってテーマ性の欠如ってのが大きかったんだろうな
そのお陰で、公共事業悪玉論を蔓延させた要因になってしまった

だから、次は公共事業もテーマ性を持ってやっていくことが重要なんだろうね

>>545
まずは観光地の計画的な公共投資やってもらいたいんだけどね
電柱を埋めるとこからやってくれるだけで大分良くなるのに

>>546
未だ渋滞だらけで災害時に危険な電柱も立ちまくりで、諸外国と比べて特に遅れているもんな
日本のインフラは十分とか言ってるのは外国を見てないだろと

時代は新自由主義
みんな知ってるね

これナマポが嫌がるだろ。

この時代の新自由主義は博打だな

BI＝ネオリベって偏見はやめろ
社会保障を捨て去るか併用するかでネオリベから社会主義まで変化する政策だ

ベーシックインカム+規制緩和
これで日本の経済は一気に復活します
時代は新自由主義
みんな知ってるね

こいつを餌に支持だけ集めて財源はインフレ誘導で圧縮というオチかな。
でも上手くいかないよな。

名目は何でも良いが老人中心の社会保障費の圧縮は必須。

ぺーぺーの大阪維新が官僚様に意見できるわけ無いだろ
できたとしても実行されることはないよ

中野と小林に「維新の政策は小泉竹中の焼き直し」って言われたときの
ツイッターでの橋下の発狂ぶりをもう忘れたのか

>>5
次の総選挙が終わって3年半後くらいに使うためにコピーして取っておくわ

よし明日仕事やめる

>>556
なに他人のフンドシで勝負してるの？
自分の言葉で説明できないの？

投票するぞ！投票するぞ！投票するぞ！

まず医療費負担を
高齢１割
国保３割
社保５割
年収７００万円以上７割にすることだな

選挙で自民が丸パクリして
「ねじれ国会を解消させてください」いえば
丸くおさまりそうな

低賃金企業が権力を持ちすぎだからしょうがない

GJ

どうせ口だけとは言っても、
ベーインを打ち出しただけでも投票する価値はある

内政は大体わかったがやっぱり不安は外交、安全保障だな
まぁ自民と連立したらそれもクリアしそうだが

維新の会ハシシタの迷言・行動一覧
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/keitai/1332533126/236
■ツイッターのシステムをハッキングと勘違いした自称論理的主義者のハシシタ。ほんとに弁護士か疑うレベル
■「大阪市民から白紙委任もらっちゃった」
■「フワッとした民意を誘導するのも政治」
■「民意捏造開始だお」
■「八百長は正義」
■「ボクの思考回路は幼稚」
■「大阪都構想、以前名称はどうでもいいと言ったがやっぱり重要だ」
■「虐められたら仕返ししちゃえ」
■「情報公開請求後にｍａｉｌ全部削除しちゃった」
■「小沢を切れば民主党の支持率は上がる」
■「日本を壊滅させるＴＰＰに参加する」
■「外圧がなきゃ日本は変わりません」
■「外国人参政権、特別永住者には配慮を」
■政治資金規正法に抜け道がある事を指摘しながら外国人から金をもらっているハシシタ
■限定的な移民に賛成のハシシタ
■元官僚には「税金使って学習してないよな？」と勘繰りを入れて批判しときながら身内にはして良いと言ってしまう維新の会ハシシタ
■維新の会ハシシタが専門家の意見も聞かずに億単位で赤字を出したＷＴＣ購入の件
■「自民党と公明党は税金泥棒」
■「自分のした事を棚に上げるな」
■「歴史の授業は要らん。今すぐ廃止しろ」
■「ストリップは文楽と同等の立派な芸術」
■「吉本興業様は厳しいシステムの中で税に頼らず立派にビジネスを成立させている」
■「パーティー券１８０万円分の販売を斡旋しちゃった」
■維新の会の身内にナマポ発覚…しかし収拾つかず結局華麗にスルー

>>95
わかってて雇われで働くとか池沼か？
優秀なら働くな。

※どうせもらうのは在日だけ

ベーシックインカム的な

的なwww

魅力的な公約に投票するのは民主主義の選挙としては当たり前のことなんだけど、
散々騙されてきたからなあ

権力を橋下１人に集中させれば可能
４００議席は欲しいね

>>507
１００年前からこの考えは変わっていない。
米国の不幸はシカゴ学派をかかえたこと。
そしてハイエクというキチガイを輸入してしまったこと。
ロシアへエンゲルスが輸入されたのと似てる。
日本の個人消費が６０％に対して、米国は７０％。
なのに内需拡大できない。
カルト宗教（新自由主義）にはまってるからだと思う。
中国は実は経済成長して守りに入って内需を強くしたいが、
個人消費が３５％でできないだけ。
日本の今の禍はサヨクでなく、新自由主義者。
竹中平蔵、高橋洋一、大前研一、池田信夫、勝間和代、宗像直子・・etc
こいつらの売国、亡国ぶりはひどすぎる。

真の弱者って部落民のことだろ

いまさらベッカムでもねえだろ

大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）は、東国原英夫・前宮崎県知事（５４）と
中田宏・前横浜市長（４７）、山田宏・元東京都杉並区長（５４）の３人を次期衆院選で擁立する方向で検討に入った。
http://www.asahi.com/politics/update/0905/OSK201209040202.html
中田宏・前横浜市長の輝かしい歴史
・公用車内でエロエロ不倫
・数回にわたる飲酒運転
・横浜市と姉妹都市の50周年式典をキャバクラ行きでドタキャン
・マリンタワー貸付疑惑
他にも酒と女問題多数あり

どうせお抱えの資本家が奴隷がいなくなると反対して終了だろ

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

橋下個人は嫌いじゃないけど政策やら取り巻きやらを見てるとどうも駄目だね

若者は橋下一択

ベッカムの3万円しか収入が無くホームレスで暮らす
底辺若者が大量生産される未来が見えた。

出来もしないこと公約ってどっかの政党そっくりだよね

BIがあれば、企業は「BIの5万円があるから、この給料で大丈夫だろ」ということで、給料を5万円下げる。
各社、一斉に給料を引き下げ、労働者も、「BIの5万円があるから、この給料でいいや」ということで、それを受け入れる。
給料15万円でなければ人が集まらなかった仕事が、給料10万円でも人が集まるようになる。

結局、ＢＩで企業だけが得をして、国民全体が増税で損をするということ。

移民と同じで、企業だけが安い労働力で得をして、国民は移民にボロボロにされて損をすることになる。

ヒント：最低賃金
そもそもこれ以上ワープアの賃金カット無理だろ

みんなカン違いしてるようだけど、（たとえば）年収300万円以上の人には一銭も支払われません。

★最低所得保障★

負の所得税とは、課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が
支払うものだ。たとえば最低所得を300万円とし、あるフリーターの所得が180万円
だとすると、その差額の（たとえば）50％の60万円を政府が支給する。
これなら最賃を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるので
インセンティブもそこなわない。アメリカでは、これに似た勤労所得税額控除(EITC)が
1975年から実施されている。

年金・生活保護・雇用保険を廃止して福祉を税に一元化するのが負の所得税の
目的である。

21世紀にもなって餓死者が出る今の生活保護制度は欠陥品
ベーシックインカムなら理論上餓死者は出ない

無くすべきなのは格差ではなく貧困なのだから、これでいいだろ。

医療保険制度如何によってはまた日本の平均寿命が縮むな

これは橋下支持だわ

>>584
＞・個人のチャレンジを促進し、切磋琢磨をサポートする社会保障
＞・若年層を含む現役世代を活性化させる社会保障

これで最低賃金の制度維持したら逆に驚きだわ

一番重要な金融政策がよく判らない