政府「VVVFは糞。2030年までに10年比電力量2割減しろや」 鉄道会社「技術革新が無いと無理」 

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115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 20:29:14.96 ID:EjGpDhvaO
>>113
そうなんだよね
んだから地上に電池やキャパシタ置いてそこに余った回生電力突っ込む装置は導入されてる

川崎重工はニッケル水素電池使ったやつ出してるし
リチウムイオン電池使ったやつも上福岡に導入されたし
EDLC使った奴も香港か上海の地下鉄に双日とかが納めたよ
車両をカーボンにするとか
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 20:35:24.31 ID:MZcAnzPy0
消費電力量を削減→売り上げ少なくなるから値上げ
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 20:38:22.44 ID:S9eTpFCF0
>>113
回生ブレーキで周りに電気を受け取る車が無かったら回生ブレーキが効かなくなって高速からブレーキシューを押し当てて止めることになる
元から列車本数の少ない所を走る車にはブレーキ抵抗器を積んでて回生ブレーキが使えない時は発電ブレーキに切り替えて熱として捨てる場合もあるし、変電所に回生電力吸収装置を付けて回収した電気を変換した上で駅で使う電気に回す場合もある
えーと、気動車に戻せば節電にはなるねw
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 20:43:36.45 ID:VvE6o1qa0
>>113
商用電源に逆変換する変電所は10年ぐらい前から存在するよ。
逆変換するより、他の車両で使ってもらうほうが効率が良い
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 20:50:02.10 ID:8uSjSPQE0
ああ、オランダの…

>>119
それは節電って言うのか?
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 20:54:17.74 ID:S9eTpFCF0
>>121
今年の夏に節電対策でJR四国が実際にやった手段だぜ
>>121
節電には間違いない
環境負荷は大きくなるけど
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/0a746ad42103c645d42486e6b0f005de/120808.pdf
回生電力を貯めておくのってこういうのか
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 21:43:17.29 ID:sXHLepKO0
>>124
そういうのだよ
駅の止まるのにブレーキかけて作った電気で上福岡駅発車ってイメージかな
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 22:13:25.09 ID:8P19qi/K0
回生ブレーキで得た電力を電池に蓄えれば無駄がなくなるけど重量重くなるしなー
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 22:15:56.62 ID:sXHLepKO0
>>126
>>124だと地上に置いてるから無問題w
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 22:16:52.64 ID:WRC6Itb00
乗客にペダルを踏ませて動かせ。
乗客が多いほど速度が出るぞ。
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 22:21:54.41 ID:8P19qi/K0
>>127
そういうのがすでにあるのね・・・
でも架線って一本で繋がってるわけじゃなくて細切れに別れてるから、相当数蓄電装置が必要になる
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 22:25:27.37 ID:sXHLepKO0
>>129
そうだね、路線まるごとやろうとなると複数ポイントに置かないといかん
とりあえず効果の大きそうなところで実験みたいなのが>>124だろう
京急にもフライホイール使った蓄電装置があるそうだけど、普及してないってことはなんかデメリットもあるんだろうな
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 22:44:34.59 ID:sXHLepKO0
機械的なもんだとメンテとかめんどくさいしな
電車の電圧を2割高くすれば2割節電できるじゃんwwwおれ天才かもwww
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 22:50:08.48 ID:0S8r1PLj0
JRがブチ切れて気動車を都心で走らせたら面白い。
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 22:51:12.77 ID:sXHLepKO0
>>133
割とアリだよねw
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 22:55:55.55 ID:aacQX6bO0
直近で発電所が間に合わない間は別にして、
2030年まで、しかも、鉄道みたいな自家発電もありな業種で節電するのは、
輸入する天然ガス・石油・石炭の総量を減らして貿易赤字を削減するためだろ?
だったら、鉄道にはむしろ電気を沢山配分して、トラックの走行距離を制限したりするほうがずっと効果が大きいだろうに
なんか横並び・機械的にしか動けない国になってしまったなあ
直流電化したのが悪い
フリークェントサービスがいかん
あと駅間
鉄道は本来陸蒸気なんだから頻繁に止めたり動かしたりしたらあかん
以下のような駅は他と統合して廃駅
杉並3駅、有楽町、神田、新大久保、大森、新子安、御徒町、鶯谷、目白、代々木
新幹線京都、新神戸、西明石
JR東日本の川崎火力発電所は、1、4号機の更新と5号機の新設で
2012年現在
65.5万kW→

2020年
101.76万kW
になる。
これだけあれば、全て自社で賄えそうだが。
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 23:40:13.90 ID:JxZ6Vko+0
voltage variable voltage frequency?
電圧制御電圧周波数?
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 23:42:24.64 ID:sXHLepKO0
variable voltage variable frequency
可変電圧可変周波数制御、だいたいあってるw
和製英語
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 23:44:04.99 ID:3SVa9JHN0
電気が駄目ならガソリンで走ればいいじゃない
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 23:46:07.24 ID:a0B6KhdV0
>>103
四国であったな、6000系+7000系の1M3T
103系「呼んだ?」
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 23:55:30.11 ID:2UmkqHxi0
京成には抵抗制御車が腐るほどいるから余裕だな
3300形6編成(+2編成貸し出し中)
3500形18編成(4両で計算)で計96両
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/03(月) 23:56:05.18 ID:2UmkqHxi0
合計数に7268入れるの忘れてた
>>106
じゃあ京急2100形のVVVF音は究極
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/04(火) 00:11:44.78 ID:OobPNV120
加速度規制
空調止める(空調を搭載しない車両はなおよし)
駅の統廃合(駅運営の電力低減)
本数1割減らす
地上駅の照明を昼間は50〜100%消す
売店と自販機の数を半分にする

これくらいやってみろ
>>150
そんなに不便になったら、通勤以外、全部マイカーに変更するわ。
自販機は多少減らしても良いが。
フライホイール使えよ
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/04(火) 01:15:08.91 ID:gYPV1vVF0
電車の稼働数2割減らせば我慢できなくなった奴が車を買う
WIN-WIN
>>153
そして産油国への支払いが増え、貿易赤字が拡大する。
政府は頭が湧いているとしか思えない。
>>154
ガソリンは値上げできるから価格メカニズムが働くよ
そしたら地方は死亡だね
いよいよ無人化して周辺国に狙われる
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/04(火) 09:41:54.43 ID:bhfXimrP0
>>131
異様に高い。


交交インバーターまだかよ。
人力が一番エコロだよ^^
駅の停止する区間だけ高くする
で、駅の前後は坂になっており、スピードを出して走る区間は低くすればいい
あと途中の信号で止まらなくていいようにダイヤを緩くする必要はあるな

ジェットコースターみたいな位置エネルギー列車だ
>>158
立体化のベネフィットは駅の前後が大きいというのとも合うな
ただ転動のリスクが
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/04(火) 10:59:28.38 ID:PHAI6qR+0
>>158
地下鉄に稀にある
>>158
それ、すでに地下鉄がやってる
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/04(火) 11:03:42.06 ID:fAvsgHD5P
>>158>>160-161 感心した。すげえ
>>160
>>161
じゃあ地上でもやるべし
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
>>136
既に鉄道貨物は目一杯なのさ
トラックを減らすなら代わりは船だな