理系と文系がわかり合えない理由

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日本の教養には「ナマコ」や「ヒトデ」が足りない
東京工業大学本川達雄教授×池上 彰 第1回

■理系と文系がわかり合えない理由

本川:イメージだけの言葉をひたすら連ねてしゃべっていても、土台に何の根拠も何の論理もないのではあやふやな話にしかなりません。

 一方、数学者や自然科学者は論理の言葉しか使わない。そうすると、今度はいくらその論理が正しくても、
聞いている人にイメージを湧かせることができない。すると専門家以外には伝わらない。

池上:思い当たる話ばかりです。

本川:論理の言葉を理系の言葉、イメージの言葉を文系の言葉と、ざっくりと置き換えると、なぜ理系と文系とがわかり合えないか、
という問題の謎も解けます。つまりお互いが、自分の得意な言葉しか使っていない。話が通じないのは当然です。

 理系の人も文系の人も、ひとつの事象を、論理の言葉とイメージの言葉、その両方で意識的に語れるようになれば、
互いの話がとっても伝わりやすくなるはずです。

 ところが実際はそうなっていない。理系は論理でばかり語ろうとするし、文系、特に文学系はイメージでばかり話をしようとする。
これでは、理系と文系の思考が交わるのは困難ですね。それぞれの分野に閉じこもってしまう。

池上:理系と文系の間には、「言葉の壁」があったんですね。

本川:だから理系も文系もお互いの言葉を学ぶ必要があるわけです。論理の言葉とイメージの言葉、両方を使えること。
それこそが「教養がある」ということです。

 話はちょっとずれますが、もともと日本人はイメージの民族なんです。つまり連句とか連歌とか。あれは、イメージだけで綴られていく、
いわばイメージの交響曲です。誰の言葉だったかなあ。ええっと、筑波大学の副学長をやっていた、そう、小西甚一さんです。

>>2以降に続く) http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20120822/235889/?P=2
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 04:55:11.53 ID:r6DDPgnN0
ええな
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 04:55:29.52 ID:Kd3k74rP0
>>1の続き

池上:大学受験の古文の勉強で私もすっかりお世話になった『古文の読解』(旺文社)の著者の小西さんですね。
最近、ちくま学芸文庫で復刻版が出ました。

本川:私が高校時代に読んだのは『古文研究法』(洛陽社)の方ですね。あの本で古典の読み方を学んだようなものです。
その小西先生と学者になってから一緒に合宿をしたときにうかがったのですが、今はあの本は高校生には難しすぎて、
高校の先生の参考書になっているとお話しされていました(笑)。

 そんな話はさておいて、この古文の大家である小西甚一さん曰く、連歌というのはイメージの交響曲であると。
もし連歌を論理で書いちゃったら、実に味気なくて、芸術にも何にもならない。

池上:たしかにそうです。論理的な連歌なんて読みたくない(笑)。

本川:そこで重要なのが、論理の言葉とイメージの言葉の、それぞれの限界をきちんと知っているかどうか、ということです。
論理をきっちりおさえながら、イメージも添えて相手に伝える。そのためには、論理で伝えられること、イメージで伝えられること、
両方の可能性と限界を常に意識していなければなりません。

池上:もう少し具体的に教えていただけますか?

(続きはこちら)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20120822/235889/?P=2
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 04:58:39.01 ID:/dpCUQJD0
医者で作家の森鴎外と渡辺淳一が最強てことね
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 05:00:29.21 ID:Kd3k74rP0
 
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 05:38:49.57 ID:9AmWz5G/P
いや、上位文系と理系は分かりあえてるから
自称文系の理系科目が一切出来ないだけの奴等とは知能の差が問題だと思う
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 05:39:00.70 ID:DMwNofXc0
ソースの話はそこそこ面白いけど不毛なスレにしかならない気がする
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 05:40:13.69 ID:WUDlqTX20
論理的に解釈できる頭の持ち主同士でしか相互理解は生まれない
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 05:41:51.13 ID:c6WiAQvvi
遊びまくれる文系→華やか、チャラそう
忙しい理系→陰湿、ヲタが多そう、病んでそう

結論 嫉妬です
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 05:43:59.86 ID:vGDnLg8K0
speak english if you want to do something real
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 05:44:11.02 ID:c6WiAQvvi
大学での話な
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 05:51:33.97 ID:J0TkgPVS0
原発ぶっこわしたの、文系と文系脳似非理系だから。
文系脳似非理系の採用を積極的にすすめたリクルートもカス
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 05:55:52.21 ID:Kd3k74rP0
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 05:57:34.53 ID:/W+K0y5o0
理系と文系が分かり合えない←マチガイ
頭良いやつと頭悪いやつが分かり合えない←せいかい!
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:00:00.07 ID:S4FmyoA+0
A:文系の頭の中身はこうなっているから

7 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/08/18(土) 18:20:22.10 ID:nKtkpy+z0
ていうか理系って同じ大学でも文系より偏差値低いよね
ああ、医学部以外ね
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:00:36.10 ID:yxQdoh+A0
まあ「分り合えない」事にしないと
自分の仕事が面倒になると言うだけの問題のようだな
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:04:36.12 ID:KZJHDn860
文系の大半は文系ですらないよね
学問に愛着も持たず機械的に単位とってるだけで学力のある高卒みたいなもんだろ
>>1の話はガチの文系と理系の話だろ
世の中の大半の文系と理系の壁というか価値観の相違って
学問の素養がなく営業とか事務職やっている人と専門という
バックグラウンド持っている理系との価値観の違いだよね
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:06:52.15 ID:20u1c3FM0
これってネットだけでしょ理系だからー文系だからーってのは血液型信者みたい
>>11
華やかな人生は文系の在学中の四年間か、理系の卒業後の四十年か
どっちを選ぶ!
高校のとき文系と理系どっちも得意で困ってた
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:15:15.57 ID:KZJHDn860
>>19
理系だからリア充になれない奴は文系でもリア充になれない
何のとりえもなくただ数学できないやつを文系に入れるから馬鹿にされる
大抵は法律や文学を勉強するのに数学は必要ないから
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:28:00.87 ID:WWKgjCFB0
文系が〜理系が〜って言ってる奴は学部卒とか日東駒専レベルの大学に多い。気がする
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:29:32.72 ID:0O/ta2gG0
>>15
偏差値が何なのかまるで分かってないね
本当に人間か?
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:32:18.31 ID:kNMNYnkn0
人間が結局感情の生き物だと理解できないのが理系さんのアホなところ
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:33:08.70 ID:KZJHDn860
>>15
こういうこと言う奴は文系以前にただの馬鹿
一定以上の知能あれば文理問わずこんなこといわない
受けてる科目が違うのにどうして相対的にどっちが上かとか言えるのかw
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:35:45.26 ID:vGDnLg8K0
両者とも宗教的すぎる。だから日本が馬鹿にされるのは理解できる。
想像してみろよ。
理系の韓国人と文系の韓国人が火病起こしながら口論しているのを端から見てどう思うか。
両者に違いは見られない。
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:36:22.04 ID:rEVGvPUBO
文系底辺:数学どころか学問全般ダメだけどコミュ力はある
理系底辺:文系に比べたら数学が少しできるがコミュ障
こいつらがお互いにバカにしあってるだけなんだが?
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:37:51.21 ID:WWKgjCFB0
>>29
文系でコミュ力無い奴はどうすればいいん
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:44:27.96 ID:PYyeFF0o0
理系と文系の融合 → 実践主義 → 統計調査による結果が全て → 実践系がアンケート結果を引用 → 

→ 文系がイメージで反論 → 文系に対して理系が間違いを論理的に指摘 → 文系と理系の煽り合いが勝手に始まる
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:47:40.40 ID:PYyeFF0o0
ずっと眺めてるとゲシュタルト崩壊を起こす


   文系 理系



  
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:47:44.34 ID:KZJHDn860
>>30
それはまずいな
俺がコミュ力なくても正社員なのは
理系の学問の専門性があるからだからな
文系でコミュ力ない奴はせめて学力つけて公務員にでもなるのがいいと思う
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:48:02.79 ID:jGUJ4UtT0
理系が文系馬鹿にしてることが多いな
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 06:52:08.63 ID:4spYnHW6P
理系が理系らしい所見せてくれよ
特に政治家で
設計と研究が分かり合えない理由
>>35
菅を見たまえ、あれが理系だ
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:00:32.32 ID:viSRH7XS0
>>29
お互いの良いところを引き出せばいいんだよな
うちの会社は技術系だけど各部署の部長や営業、人事は文系で固めて
その下に技術主任とか室長って肩書き付けて理系を配置してるけど結構スムーズに動いてるわ
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:01:35.86 ID:bQrIY/6pP
落ちこぼれが文系
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:10:43.01 ID:rnGkU6500
>>18
そうそうまさにお前らが馬鹿にしてる血液型と同じ構図なんだよな
このスレにも既にたくさん沸いてるけど文系は○○理系は○○とレッテル貼りばかりしてアホらしいわ
一部の対立厨が煽ってるだけなんだよ
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:12:09.36 ID:z/xZaWv/O
理系の特権意識が酷い

理系の凄さは認めるけど、一部の高等理系を除く劣等理系が「理系」と一くくりにして偉そうに自慢してるのを見ると哀れに思う
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:15:10.10 ID:ZE+TsfTpO
学問に上も下も無いから
すぐ文系学問は役に立たないと社会人理系に馬鹿にされるが
役に立たせるために勉強があるわけじゃないのにな
見てると哀れになってくる
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:17:48.40 ID:KZJHDn860
>>42
役に立たないから意味なしとかどこの高卒だよ
俺みたく理論物理をやってきた人間は学問の価値
を損得なんて下品なものさしで測ったりはしないぜ
日本の文系は文系と言っていいのか怪しいのがな・・・
かなり上位の大学ですら遊んでばっかじゃねーか
表現が豊かなんて事は全然ないぞ。
たまにいる特に理屈屋な理系と思いつきで喋るアホが相容れないってだけだろ
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:19:03.36 ID:846d03+MO
うちの大学は二次に理系でも国語を課されるし、文系でも数学を課される
だから文系は数学ができないんだ!理系はこくごができないんだ!とか
言ってる奴を哀れみの目でみてしまう
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:20:12.72 ID:kNMNYnkn0
>>43
理論物理ってこうも読解力を低下させる副作用があるという点に驚いた
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:20:13.45 ID:xe5pcCli0
何かを考えるベースとして、自分の学んだ学問を役立てることができる奴であれば、
理系でも文系でもいいよ。
数学、自然科学、法学、文学問わず。
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:20:42.91 ID:VgNaZTNB0
2ch見てて思ったのは理系の文学部観はヤバいな
完全に小説書きと混同してる(まあアレを文学者とか言うマスコミもおかしいのだが)
文学部史学科や文学部国文科を軽視した結果が韓国みたいな狂った歴史観の国だろうに
けど文学って小説書く以外実用性ないのよね
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:23:37.91 ID:VgNaZTNB0
>>49
遺跡の発掘とかしてるのも
歴史資料を編纂してるのも
全部文学部なんですが・・・
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:24:05.90 ID:846d03+MO
>>42
収入に結びつかない学問=役に立たない、無駄って言ってる奴ってとても大卒の知能とは思えない
たとえば中学生レベルの「国会は衆議院と参議院の二院制」って知識を知っても確かにそれで飯食っていけるわけはないが
そういう基礎的教養が国民全体に欠けたら民主主義国家は機能不全に陥るだろって思う
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:24:33.66 ID:2/4LHCvbI
>>6
逆じゃないか
上位の人間は自分の立てた学説を正しいと主張して争っているから
文系同士も理系同士も分かり合えない
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:25:02.48 ID:HORLXSa/O
女性比率が文系>>>理系だから
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:25:23.30 ID:kNMNYnkn0
昭和の昔、
「国語なんて人それぞれの見方があるんだから学問として未成熟
  数学のようにスパッと回答が出るものの方が優れている」
なんてことを真顔で言う奴が本当にいたものだが今ではどうなんだろうね
文型の卒論ってわりと適当でいいんだろ
なんかどっかの卒論テーマがすごいwとか話題になってなかったけ
まあ、複雑な数学をいつも扱ってるやつと、手書きの古文書を普通に読んでるやつが分かり合えなかったりするのは当然だ
問題は、それ以外のたいしたこともしてない奴どうしが分かり合ってないとこだな
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:30:32.00 ID:4RNT+zes0
菅直人や鳩山由紀夫みたいなのが理系のトップクラスだから
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:30:50.29 ID:QucaoPWt0
理系が実験と結果で可能性をふるい落としていくのとは反対に
文系は別のとこから可能性を引っ張ってきて妄想膨らますから
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:32:01.50 ID:846d03+MO
>>52
個人間で学説の対立みたいなのはあるだろうけど、学問自体を貶しあったりはしないだろ
学問分野を横断しての研究が不可欠なことはザラにあるしな
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 07:32:34.33 ID:PN8+0zrH0
理系は覚えた事をイメージで相手に伝えちゃうからなぁ
ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/ac381c784b920832b6c7629ae61887bd/
東京電力・清水社長がリーダーシップを発揮できないワケ - 11/04/18 | 12:13

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/environment/545951/
2トップ、福島事故で謝罪「言い訳に時間をかけた」「私は文系で…」
配信元:
2012/02/15 22:43更新
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/30(木) 09:12:16.30 ID:v4MxVcUX0
>>50
なんで考古学を文学部がやってんだ?と思ったが、文学って理学や工学と同じ位のくくりなのか
今の今まで理解してなかったわ
つうか紛らわしすぎだろ
学問領域を表す表現が不完全な事自体が、日本の文系の不完全さを表してるね
文系「ウェ〜イwwww」
↑いつまでこのつまんない煽りやるつもりなんだ
文理関係なくウェ〜イwwwwするやつはウェ〜イwwwwすんだよ
俺文系だけど、元理系

数学と物理、化学から逃げてきた。
だから理系は尊敬してる。すごく