東尾理子「８２分の１の確率でダウン症と診断されましたが、どんな赤ちゃんでも幸せ」

「産むことに迷いない」胎児に障害の可能性　東尾理子さんに聞く

http://www.47news.jp/feature/medical/images/2012.0828honki.jpg

　もし、おなかの赤ちゃんに障害の可能性があったら...。誰もが思い悩む重いテーマだ。俳優・石田純一さん（５８）の妻で、
妊娠中のプロゴルファー東尾理子さん （３６）が「胎児にダウン症の可能性がある」と診断されたことを６月にブログで公表した。
出産を１１月に控え「産むことに迷いはない」と言い切る東尾さんに、不妊治療や出生前診断への思いを聞いた。

　▽痛みで動けず

　―不妊治療による待望の妊娠だったそうですね。

　「２００９年１２月に結婚し、子どもが欲しかったので医師に勧められたタイミング法（予測した排卵日に性交渉する方法）を試しました。
それでも授からず、昨年の初めごろから（採取した精子を子宮内に入れる）人工授精を６回、さらに（精子、卵子ともに取り出して、受精させてから子宮内に戻す）体外受精に切り替え、３回目で妊娠しました」

　―治療中のつらさは。

　「人工授精は平気でしたが、体外受精は排卵誘発剤や抑制剤を毎日自分でおなかやお尻に注射します。おなかはぱんぱんに張って苦しく、痛みで全然動けませんでした」

　―精神的には。

　「大丈夫でした。できるものはできる、できないものはできない。自分でコントロールできることではなく、怒っても悲しんでも仕方がない。できることを精いっぱいやるだけでした」

　―３月、妊娠検査薬で陽性と出た結果を直後にブログで公表しました。流産の恐れがまだ残る時期でしたが。

　「実は、流産は１５〜２０％と高い確率で起きるという事実や、初期の流産は母体の責任ではなく受精卵の運命なのだということを、不妊治療を始めてから学びました。
知らないのは普段耳にしないから。たとえ流産したとしても『ごく普通にあることだよ』と発信することに意味があると思い、どんな結果も受け止める覚悟で公表しました」

つづく
http://www.47news.jp/feature/medical/2012/08/post-739.html

お前自身のことより子どものことを考えろよ。

　▽どんな子でも幸せ

　―母体から採血し、胎児の染色体異常の可能性を調べる母体血清マーカー検査（クアトロテスト）を受けましたね。なぜ検査を。

　「障害の有無を確かめたかったわけではなく、いろいろある血液検査の一つとの認識でした。検査の結果、８２分の１の確率で胎児にダウン症の可能性があると診断されました」

　―結果を聞いてどうでしたか。

　「年齢の割には高い確率との説明でしたが『この子をおろす選択肢はない。絶対に産む』と強く感じました。検査した時期はつわりで苦しいだけ。
でも結果が出たころには胎動も始まり、母になる自覚ができました。どんな赤ちゃんでも幸せ。一緒に暮らしていこうと。（障害の有無が分かる確度が高い）羊水検査は考えませんでした」

　―６月にブログで結果を公表しました。批判もあったようですが。

　「障害は特別なことではないし、物議を醸すとは思ってもいませんでした。いろんな考えがあると勉強になりました」

　▽間違った安心感

　―若い人たちに伝えたいことは。

　「技術の進歩で『いつでも産める』という間違った安心感が広がっていますが、高齢になれば妊娠率は下がり、流産率や障害の率は上がります。
振り返ると避妊の方法は習っても、こうした事実は誰も教えてくれませんでした。仮に私が２０代でこの事実を知っていたとしてもゴルフを優先していたでしょう。
でも、何を犠牲にして今の人生を歩んでいるか、随分と意味が違ったはずです。時間を無駄にしないためにも、体の仕組みをしっかり理解した上で、人生設計を立ててほしいです」（共同通信　土井裕美子）

「私は幸せ」って思いこまないと心が壊れるからな
まあ充分壊れてるだろうけど

〜終〜

スパロボでも余裕で健常児だな

１／８２ならよっぽど運が悪くない限り大丈夫。

８２分の１だったら大抵はおろさないんじゃないか

何でわざわざ公表するの？

完全にペット感覚

事前に妊娠を発表したからおろすにおろせなくなった
もし発表してなかったら、こっそりおろしてただろうな

この確率なら誰だって産むだろ　これで産まないのヤツはまずいないんじゃね

怖いな

＞「技術の進歩で『いつでも産める』という間違った安心感が広がっていますが、高齢になれば妊娠率は下がり、流産率や障害の率は上がります。
＞振り返ると避妊の方法は習っても、こうした事実は誰も教えてくれませんでした。

教えてもらわなくとも知ってるのが常識ってやつじゃないのかね

たぶん大丈夫だろ

例の血液検査しとけ

医者はだいたいヒドイ方にいうだろ
それなら実際は1パーセント未満だろ

羊水検査しとらんのか

>>9
せめて>>1は読めよ

こういう故意犯は保険適用を除外しろよ

癌で余命半年って言われても五年くらいもったりするしな

鬼女がアップをはじめました

どうやって1/82をはじき出したのか
計算方法とかパラメータを知りたい

もし２分の１と宣告されて嫁さんに産みたいと言われたらお前らどう説得するの

産まれて違ってたら…報道しようが無いし素直に誕生を喜ぶ姿も袋叩きされそう

>>17
プロペシア処方されたときも効果あるのは50%くらいって言われた
まあ効果あったから良かったけどね

メルヘンだな

最近一般人でも「こういうこと思っちゃう私、どう？」みたいなの多すぎ
自分に酔ってるだけだって気づけよ

はずれ引け
はずれ引け

>>23
単に過去の実証例から1/82なんだろ

影響力のあるヤツはあんまりアホなコト言って欲しくないな

こういうこと行ってられるのって産む前だけだよ
だっていまの時期って幸せだから悪いことなんて考えられないからね

お前ら落ち着けよ
この人ちゃんと高齢出産はリスクがあるから早めに生めよ！
って警告してくれてるじゃん
お前らがいつも言ってる羊水が腐る的な事を実体験を踏まえて言ってくれてるんだよ
女は音読するべきだよ

○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○

いやてんすちゃん大当たりでしょ

この人はちゃんと高齢出産のリスクを言ってるからいいな

>>14
ここの童貞の間では常識なのにな

生まれる直前で確変来る可能性も否定出来ないから怖い

>>31
だからちゃんと>>1読めよ
お前らみたいな無責任ぶっ放すだけじゃなく真面目なはなししてるんだから

82分の1って相当でけーよｗｗ

いちいち言う必要あるんかと
構って欲しいだけか

生んでからが地獄なのに
生む前だったら何だっていえる
この人に限らず
ま、ダウンに限らず子育てって大変でしょ

まあその決断を子供に感謝されれば良いな
とは思える人間でありたいとは思う

36歳→236分の1（0.424％）

ダウン症リスク普通にこのくらいあるのな

ダウン症って言っても健康ならそこそこ幸せなんじゃないか

金持ちなら育てられるだろう。

>>39
俺がアホなコトっていってるのは
中盤のどんな子でも幸せから障害でもどうのこうののところな

なんで高齢出産のヤツって生まれてくる子供の人生考えないんだろうな

こいつらは金持ってるしいいんじゃない
本人達が決めた事だし俺が育てるわけでも無いしな
子供は生まれる事も死ぬ事も選べないからしょうがない

>>46
別にお前の子じゃないんだからそこまで言うことか？
何様なんだよお前はｗ

社会に負担をかけない自信があるぽいな

>>49
どんな人も社会に迷惑一切かけないで生きることはできない

いいと思うけどな。
大切に育てる自信があるから公表したんでしょ。

降ろさないって時点で決意固まってるんだよ。

育てるのは親。育児放棄や、虐待しなきゃいい。子供は愛情を感じていれば素直な子に育つよ。


例えダウン症だろうと。障害あっても同じ。

すげぇ無駄な改行だな

>>48
めんどくさいヤツだな
偉そうに安価してきたから理由話しただけだろうに…

>>53
お前のほうがよっぽどめんどくさいわｗ

ダウン症の子供が、プールサイドで親に対して「てめー！！！なんだこのやろう！！！死んでしまえ！！」とか叫んでるの見てクソ笑った。
昨日の出来事

24時間テレビ狙ってるんですね

まず、大丈夫な確率じゃんか。82回出産して1回ダウンの可能性ということ。
なんで、公表するの？もっと確率高くても出産する人たくさんいるのに。
不安あおるだけ。

>>54
はいはい
絡んでこなくていいよー

故意に産む奴は虐待の罪に問うべき

マスターグレードよりちょっとでかいだけじゃん

ダウン症じゃなければいいな
石田純一が闘病タレントになるのは悲しい

1/82だったらいいんじゃね？
俺なら1/20以上だったらおろしてもらう

ダウン症でなければいいけど、もしダウン症だった場合一番の被害者は生まれてくる本人。

高い確率ではないように思うが・・・

それよりこの夫婦の場合、子供が大学出る頃には石田は80だろ。
今後のことを本気で考えたほうがいいんじゃね？

>>50
度合いの問題だろ
例えば一度も犯罪を犯したことがない人と殺人を犯した人なら後者の方が社会に負担をかけたことになる
負担は最小限に抑えろ

低確立じゃねーか
大袈裟に言ってんじゃねーよ

確率で考えれば分の悪い感じでもないが…運悪いときはしょうがないで諦めるしかないな

俺らも何だかんだ言って幸せだもんな

>>23
統計ってしってる？

>>64
蓄えに関しては大丈夫だろ、親も自分らも金持ってる
石田が死んだとしても息子にしろ娘にしろ不自由はない、まぁ再婚とかは難しい年齢になるかもだが

つーか仮に生まれたとして合法的に天使になってもらうことってできねーの？

1/99で1000嵌ったから大丈夫だよ

てめえの幸せなんか誰もきにしてないっつーの

ニートやキモヲタも出生前診断で中絶できれば
お前らの母ちゃんも幸せだったのにね

甘デジ感覚であうあうが生まれるのか

確率の話になるとパチンカスが語りだすね

こんなに大騒ぎしてて、まさか健常者産むんじゃないよね？理子さんｗ

自分の子供が81/82で健常者なら生むだろ
年齢的に最後の勝負だろうし賭けるのには十分だとおもうわ

むしろ本当に言われた結果はもっと低確率でさ、
世間の目を引くためにこう発言したんじゃね?って逆に考える
そうすれば高齢出産の精神的手本とかさ、そういう教祖化商売できるし

36歳でこれか
終わってるな高齢出産

石田が先に逝くのはほぼ確定だしな
そんときにやっぱ子供いるってのは愛したという意味で大事だと思うわ、運がいいことを祈るだけ

そのダウン症のクソガキの生活費は俺たちの税金から捻出されるんだけどな
障害者手当とか廃止しろよ糞が

ダウン症の子供が産まれたとき、1年後も5年後も同じセリフが心から言えるのだろうか

俺はぶっちゃけこの人嫌いじゃないから頑張って欲しい
ちゃんと「高齢出産は危険」って配信してるし。

アホ多過ぎだろ
82分の1で人生めちゃくちゃになるんだぞ馬鹿

あんたは幸せ親のエゴ

82/1なら大丈夫だろ

＞初期の流産は母体の責任ではなく受精卵の運命なのだということを
卵子が経年劣化したのは母体の責任なわけだし、こうやって自分を納得させてるだけだよね

１／８２か、
40人学級２クラスに１人くらいは知恵遅れみたいなのがどこにでも居るもんだから問題なくね？

生まない場合の母体のリスクの方が大きそう

ダウン症の人って自分は他の人より劣っていて不幸だっていう自覚はやっぱりあるの？

>>87
oh...

８２分の１という細かい確率が出せるなら､100％の確率で分からないのかよ

36じゃおそらく最後のチャンスだし1%強なら産むしかないだろ
また違う検査でダウン症確定したらまた考えなおせばいいんだし
高齢出産なんだからある程度の覚悟はしてるだろうしな。何より金があるからなんとでもなるだろう

12‰だな

１／７９の甘デジでさえそう簡単に当たらないから大丈夫だろ
オスイチなんか滅多に決まらんよ

82日に1回ダウン症の発作が起きます

あんたが幸せでも子供は不幸だろ…

８２分の１なんてそうそう当たるもんじゃないだろ

個人で思うのは勝手だけどそういうの撒き散らすのやめてください
これからあなたの影響で生まされたダウン症の人の医療費生活費払えるならどうぞ

82分の1で今後ずっと不幸ですってことだぞ
でけーよ馬鹿ども

障害児と分かってて生むのは親のエゴだろ
そうだろ野田聖子さん

障害児でも産みたいと思うのは良いけど
障害者の人は障害者に産まれたくないわけだし
障害を肯定するような言葉は毎度聞いて腹立つんだが

長男「僕は犬さんじゃないでしょう」
次男「あうあうあー」

そもそもこれは「可能性は低くないけどへこたれずに産みます」って話だろ
この夫婦は金もあって余裕もあるんだからいいんだよ別に
ダウン症も社会には一定数いないいとダメ

いい加減このネタでインタビュー受けるの止めろよ。

スパロボなら余裕の回避成功

まあ、1/82で子供堕ろせないよな〜

>>105

結構いい金になるんですわｗ

次妊娠できるか保証もないのに堕ろせない
20代はまだまだ次があるけど35過ぎるともうね

ダウンなんて化け物産むやつは化け物だけ
見つけ次第殺処分すべき

>>9
読めよ

>>108
結構、講演とかありそうだしねー
20年くらいは食えそうｗ

蜂に刺される確率ぐらいか。

>>98
いやいや高確率だろ
母親82人いたら一人はダウン症生むんだぞ！

母親820万人でダウン症10万人になるわけで
ダウン症だらけ

>>114

こういった金持ち夫妻の子供でもダウン症だった場合税金で養うの？

まさに国が傾く死病だな
援交だとか未成年がとか言って若いうちの出来婚を否定しやがった国なんぞ滅べばいい

ダウン症から愛知県知事なった人もいるんだ
問題ないだろ

>>98
かなり高いと思うが
産んだ後は殺すわけにはいかないから超ハイリスク

すぐに中絶しろ
僅かでも可能性があるなら産むな
腹パンしてやりたい

こういう記事読むと
倖田の例の「腐った羊水」発言もあながち嘘ではないと実感するわ

まぁ羊水が腐ることは無いんだけどね
無知は女の腹にずっと羊水が入ってて経年で腐敗すると思い込んでるが

82分の1でアタリって聞くとどうせ当たらないんだろと思うが82分の1でハズレって聞くとハズレそうな気がする

>>122
いや本気で思ってる奴なんかいないからｗｗ
馬鹿だろお前ｗｗｗ

ダウン症でもセックスはできるの？

1/82ならおろさないだろうな
じゃあ何分の１ならおろすんだろう
その境界はどこにあるんだろうね

ダウン症協会も東尾理子も、
「夫婦が子どもを出産する権利」
にばかり重視していて、

ダウン症で生まれてくる子どもの人権は無視している

ってことに、いつになったら気付くのかねえ？

ダウン症の子どもは天使とか言ってるのは
「おまえが無理に産んだせいだ！」って
追求されるのを怖がってるだけだろ

631+2 ：名無しさん＠１３周年 [↓] ：2012/07/16(月) 20:52:50.40 ID:DWqnl27wP (5/5) [p2]
フランスでは、出生前に障害児と分かったら一切の公的支援は無なんだって。
日本もそうするべきだわ。

633+1 ：名無しさん＠１３周年 [↓] ：2012/07/16(月) 20:59:46.06 ID:MKfIuWeY0 (4/5) [PC]
>>631
障害者団体が「仲間がいなくなる」とふじこるからな＞検査

ヨーロッパは障害者優遇とか言っているけど、実際は生まれる前に予後不良な病気や障害持ちとわかった時点で
出産後の子どもは医療補助はおろか、保険も受けられないのに…
わかって出産しているのは富裕層のみなのがデフォ。

659+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/07/17(火) 01:29:21.54 ID:xcWSDVkP0 [PC]
>>633
凄いな、ヨーロッパ

自分は障害者の研修を受けたけど、ヨーロッパはこんなに
障害者環境が整ってる、日本は予算関係が少なすぎるとかばっかで
そんな話は一切なかったわ

本当に教育者って名乗ってる人種はろくな奴いない

666+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/07/17(火) 02:27:47.71 ID:uBNt5IWT0 [PC]
>>659
フランスなんか高齢出産は出生前診断するのが義務。
で染色体異常がわかるとかなりの週数まで中絶可能。
実際中絶する人の方が多いそうだよ。

何故か日本の産科医は出生前診断をなるべくしない方向に持っていく。
特に高齢の医師だとそういう傾向が強い。
先天性障害児でも無事産まれてしまえば産科医はもうお役御免で
NICUに丸投げだからね。

674 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/07/17(火) 02:59:37.55 ID:+ByWnJ/60 (2/2) [PC]
>>668


-------------
フランス
-------------
法規制：中絶法1975／生命倫理法1994
胎児異常の場合→「胎児条項」あり
　　　：期間による限定　なし
　　　：期間以外の条件　子どもの治療不可能な重篤な疾患
　　　：条文上の規定 sever condition, for which no treatment is available
備　考：胎児異常の場合の中絶に関して，無脳症の場合は確認件数299件のうち「医
療目的での中絶」273件，28週未満／28週以降の内訳は259/14，確認件数に対する中
絶件数のパーセンテージは，91.3％，同じく二分脊椎の場合は349件，193件，
140/53，55.3％，21トリソミー（ダウン症）の場合は1,670件，741件，653/88，44.3
％，18トリソミーは336件，242件，201/41，72.0％，というデータがある（J.
Goujaer, B.E.H 13/1997, 55，25 mars 1997より）

甘デジ感覚とかおそろしいな

668+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/07/17(火) 02:30:25.54 ID:pNkshkRD0 [PC]
>>666
>実際中絶する人の方が多いそうだよ。

多いどころか、ほぼ100%中絶。
もちろん、染色体異常が判明したら中絶しなければならないと
決まっているわけではなく、親の判断でそうしている。

パーセントに直すといくら？
どうやって計算するんだっけ。

こいつらは富裕層だからいいだろ別に
ニートを飼うのと同じことじゃん

フランスはメンヘラと自力で動ける程度の肢体不自由な人なら街をうろついてるんだけど
ダウン症とかいわゆる障害がある人は確かに見たことないわ
完全に隔離されているんだろうな

>>125
病状は個人差があるけど、男女問わず
セックスもオナニーも可能な患者が多いよ。

問題は、池沼なんで常識がない人が多すぎること。
たとえば男子なら勃起してテント張ってるのを
他人に悟られるのは恥ずかしいこととか、
他人の目がある場所でオナニーをしてはいけないとか、
そういう常識を持ってるわけじゃん？
ところが、ダウン症患者にはそういう常識がない人が多い。多すぎる。

思春期になったダウン症男子は、母親だろうが姉妹だろうが
女医だろうが看護師だろうが見舞い客だろうが、
誰彼かまわず乳を揉んだり、ケツを触ったり、
スカートやショーツの中に手を突っ込もうとしたりする。
気の弱い看護師や実習生なんかはレイプ寸前までやられちゃう。

ダウン症で生まれさせられた、という生まれの不幸には同情するが、
だからといって野放しにしてる現体制には賛同できない

じゃー俺ダウンに2万円賭けるから当たったら162万円くれ

>>127
胎児に人権はないが中絶より人権を無視した行為はないと思うぞ
それとも胎児に人権はない！って前提の話？
現代の倫理観だけでダウン症は生まれる前に死んだほうが幸せに決まってるって考えは危険だと思うぞ流石に

こいつら芸能人は生まれつき強運の持ち主だからな
1/82なら余裕で回避するだろ
俺はこういうのに限って引き当てる・・・

小さいうちだけなんだが

昨日、１０００円でジャグラー光ってのまれてコイン一握り台移動して番長のゾーン狙い１８０Ｇ拾い
そしたら１Ｇでリールがヌルヌルと静かに動いたわ　＋７４Ｋ
この金で何か送ってやるかな

>>137
幸せか不幸かを論じる前に
障害者が食っていけるのは他の誰かが食い扶持かせいでるからって事を認識すべきだわ
意図しない場合はともかく、そうなってくるのわかってるのにやめろって話

金持ちは自分の金使って自己満足でも何でもやればいい
公的支出に頼る羽目になるの目に見えてるのにそんなの量産されたらたまらんわ

>>1-141
お前らの大好きなパラリンピック開会式始まるぞ

さて、寝るかな

人権とやらは、それを保障する国と法があってはじめて成立する
その根底が揺らぐような事を認めるとか本末転倒だわ

金や資源は無限にないんだから、1人の命は地球よりも重い〜みたいな
馬鹿な妄想は即刻やめるべき

不慮の事故や偶然はしょうがないにしても、回避できるものは回避してもらわないと
エゴで作って、後は任せたじゃあな

幸せのわけないじゃん
そう思わなきゃやってられないだけ
心のどこかではなんで自分なのって思ってる

82分の1って高いのか低いのかわからんが
染色体異常あるならまともに育たんのだろう？

普通の確率だから話す必要はない

親が死んだら誰が害児の面倒見るのさ。
どんな子でも親は幸せかもしれんがな。
害児の兄弟がいると他の子には一生の負債になるぞ。

>>146
それが最近はダウン症だからといって
必ずしも早死するわけじゃないんだよ。

40過ぎてダウン症で奇声発しながら
チンコこすりつつ街行く女子高生を追いかける
とか、完全なキチガイだと思うんだが
ダウン症だからの一言で済まされてしまう

声が震えてるぞBBA

82分の1ってめちゃくちゃたけーぞ
お前らだってコンマ00スレで00取ったことくらいあるだろ

ダウンと分かって産むのって、危険な不良品を出荷する工場と一緒くらい罪深い
工場にとっても社会にとってもマイナスにしかならない

今は医学の進歩でダウンも50くらいまで生きるよ
40代でアルツハイマーになったりもするけど

旦那は逃げるぞ　オヤジはまもなく死ぬぞ　孤立無援になるぞ
お涙ちょうだいの本を出して万一売れても一瞬だけだぞ

何考えてんのかねえ

ダウン症だとわかった時点で即刻降ろすべきって考え方はとても合理的だけどそうすることで今生きてるダウン症の人の存在を否定することになりかねないし
社会の負担にしかならないから産むべきではないとなるとダウン症以外の知的障害や歩けない、全身麻痺などの身体障害の場合のような働けない人の価値、ひいては引きこもり、ニートの存在の是非という話にまでなってくる
俺は出生前診断や産み分けには賛成だか合理主義にあまり寄るのはとても危険だと思う
1/82の確率を強行してでも母親になろうとする東尾理子の気持ちが非難されるような世の中になってはならない

産まないほうがいいと思うぞ

82分の1なら大丈夫じゃないかな

お金持っているならいいんでない？
うちみたいな一般家庭だと無理
きれいごとは言えない

82分の1じゃ産まないといっても親族間で揉めそうだな

1/82だと当たりひく期待が少ないので、確率変動して81/82になんないかなぁ(^з^)-☆

私なら産まないけどね。
老後も楽しめないし、石田の介護と両立できんだろ

>>155
>生きてるダウン症の人の存在を否定することになりかねない
堂々と否定していいんだよ？
そもそもあれは人間じゃないし

普通学級に自分の子供も入れろとゴネる親になりそうだな

確変で一発目にあたるぐらいの確率か
そうそうないな

京楽の歌舞伎なんとかで1500ハマリみたから屁でもないだろ

まぁ双方とも経済力有るだろうし承知の上なのだから
結果的にどちらとしても、いいんじゃないかな？
それに対して偏見を持ったり批判は控えて欲しいと思う

そう思わなきゃやってられんわな

確変一発目に裏サメが当たるなんてザラ

ユリアと同等か。大丈夫だ。ソースは俺。

オ…オスイチだー！

でも今でも1/200くらいの確率で障害持って生まれるんだろ?
1/82でもそう大差ないだろ

>>169
平気で300とか当たらないからなｗ
1/8でもスルー余裕だわ

全盛期のイチローが4打数4安打するくらいの確率

産む産まない以前に羊水検査をするべきだったと思うんだけど
もうダウン症の子が産まれる前提のインタビューみたいじゃん
可能性はあるけど、この確率ならほぼ健常児だよ

子供が幸せかどうかが第一。

１／８２の純情な感情