日経「ドラクエ10では賭博行為が横行している。刑事罰に問われる可能性もある」

「ドラクエ10」揺るがす重大課題　基本機能を賭博に使うプレーヤー

ドラクエ10では、ＷｉｉコントローラーのＢボタン長押しでチャット用の定型文に「ダイス！」
という文章が含まれている。これを選択すると、「１から100まで」の数字がランダムに
チャットメッセージとして表示される。それにギャンブル性を絡めて遊びへと変えた
プレイヤーが10日前後から、登場しはじめたのだ。盛んに行われているのが、「グレン
城下町」と呼ばれるゲーム内で人が良く集まる町の冒険を一緒に出かけてくれる
プレイヤーを募集する場所だ。

そのチャットの中で、ダイスを使って賭博をするキャラクターが呼び込みをやっている。
「ダイスやりませんか？」、「ダイス25以下で３倍掛け金200〜5000Ｇ」、「１回300Ｇで30
〜40で1000Ｇ」などの発言を繰り返している、様々なダイス屋が存在している。
プレイヤーがギャンブルを行う場合には、相手に話しかけ、取引で前金を支払い、
自分がチャット機能で「ダイス！」を行い、決められた勝ち目なら、ダイス屋がお金を払い、
負ければそのまま別れる。それが繰り返されている。

ゲーム内の仮想通貨がユーザー間でやり取りが行われる行為のみであれば、これ自体は
問題ない。しかし、今回は「ダイス」といった確率を利用した機能があり、それと「ＲＭＴ」が
密接に結びつく可能性が出てきている。それは、刑法の定める賭博罪が成立する要件を
満たす危険な状態になっている。

例えば、ヤフーオークションでは、50万ゴールドに対して、８万5000円という価格が付けら
れて販売されているものがある。これほど大きな金額を短期間に動かすための一つの手段
として、ダイスを使ったギャンブルが使われているのではないかと疑われているのだ。もし、
それが事実であると証明できれば、賭博罪が成立する可能性は高い。それに関わっている
ユーザーも賭博罪が適用可能であり、同時に、さらにそうした環境を認めているスクエニに
対しても原理的には適用可能だ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2801Y_Y2A820C1000000/

ええな

日経さん嗅ぎつけるの早いっす
監視してるかと思った

火消しに加瀬さん呼んできて

一時の娯楽の代表格がネトゲじゃないですか

ログイン制限してゲームができないから賭博はできないはい論破

これは日経恥かいたな
適用不可能だよこれ

日経がキチガイになってるな

てか、やる奴いるのか
ぼったやんか

またネガ記事か

日経の任天堂叩きだな
ごくろうさん

>>3
ゲハ速コテがやってるドラクエ配信(ustream)の視聴者欄にNIKKEI_ONLINEが湧いたことがあったから、
まず監視してるとかんがえて間違いはなかろ
なんでわざわざ日経垢で見てたのかは謎

こんなのがニュースになるとはな
よほどネタがないと見える

三点法だからどうたらこうたら

なんつうかもう馬鹿すぎて突っ込む気にもならねえよ…

こんなもんを記事として載せる日経って・・・

こんな知恵遅れ記事書いてお金貰ってる人間がいるのがすげえ

>>12
そのうちIP抜かれそう

スクエニはＲＭＴ認めてないだろ
規約でしっかり禁止してるけどこっそりやってるやつがいるだけ

これでDQやMMO自体がダメになるならゲーセンのメダルコーナーもこっそりやれば売るって事ができるからダメだし……
あれ？パチンコもダメになるなｗ

>>19
こっそりじゃねーし、スクエニも完全に放置してるし

しかしまあ、しっかり対策されてるかと思いきやボロボロ出てくるな

なにが？

え？この記事なんか間違ってるか？

>>18
ustreamはIRC経由ならIPアドレス見える仕様だから笑わせて貰ったわ
日経の記者(?)が抜いてたかは分からんが、多分出来る事も知らないだろ

ブログメディアに言いたい〜報道の自由というお題目が立てば何をやってもいいのか
http://agora-web.jp/archives/1482261.html
> ページビューを稼げ、広告とアフリエイト収入を得られるならば、
> 何をやってもいいとする、ここ数年のブログメディアのあり方は、
> 社会の積み上げた信頼を破壊することを平気で行い、フリーライダーに
> 繰り返しチャンスを生みだしている。そのあり方が、社会を良い方向に
> 導くとは、まったく思えない。Gigazineは、即刻、当該記事の削除を行い、
> 取材規定に違反していたことに謝罪をするべきである。そして、
> 掲載期間中に獲得した広告・アフリエイト収入を、CEDECに支払うべきである
> （それで失われた信頼はとても戻らないが）。また、CEDEC事務局には毅然と
> した態度でこの問題に対応してもらいたい。
>
> 新清士　ジャーナリスト（ゲーム・IT） @kiyoshi_shin

加瀬さんは今日はどこの担当なんだろ？

しかしまぁ酷いな今回のドラクエは

ダイス機能なんて、どのMMOでもあるし、RMTもしかり
こんな記事でお金もらえるとか、うらやましいな

日経ぶれないな

RMTをスクエニが規約違反にしてるから難しいんじゃないの
まずRMTを特定する自体が至難だし

この記事にびびって五月蠅いのがいなくなってくれればそれでいい

さっさとチャット規制してればよかったのに…

>>30
もうスクエニが取引して釣りあげるしかないな

FF11から何から何までネトゲほとんどAUTOだな

ランダム賭博って胴元が儲かるようになってんの？
こんなことやるよりシステムから金引き出した方が儲かるだろ

>>35
詐欺師しかいないよ。当たっても金払わない

パチンコが大丈夫ならこれも大丈夫

例えば、東京都内のパチンコ屋の景品交換所では、ゴールド1gに対して、5000円という価格が付けら
れて買取されている。これほど大きな金額を短期間に動かすための一つの手段
として、パチンコを使ったギャンブルが使われているのではないかと疑われているのだ。もし、
それが事実であると証明できれば、賭博罪が成立する可能性は高い。それに関わっている
ユーザーも賭博罪が適用可能であり、同時に、さらにそうした環境を認めている警視庁に
対しても原理的には適用可能だ。

なんかワケわからん記事ばっかり書いてるな

あづみさん凄い

FF11のジュノ下層にもいたよなこういう奴

ＲＭＴ認めてないんだから無理だし、課金アイテムも取引できないようにしてるから問題ない
それよりもＦＦ板でも賭博行為だと煽ってる工作員が沸いてるけど
アンチなのかＧＫなのか株価下げようという日経の工作員なのかどれなんだよ

RMT認める認めない以前にアイテムならまだしも何で金を直接送れる仕様にするんだよ
あいつらアイテムでもやるだろうが推奨してるようなもんだろ

ダイス賭博はRMT業者がやってんだろ？
子供が沢山居るドラクエ10でこれを放置とか無いわな。

MMO厨とガキが死ねば平和になるのは事実

日経もうだめぽ

全年齢対象って時点で言い逃れ出来ないな。

RMTでゴールドが換金出来るなら、それはパチンコと何が違うんだ？
オフラインのドラクエのカジノでそんな事が出来たか？

そんなのネトゲ全般に言えることだろ
ユーザーのマナーが酷すぎるとか
標的がドラクエ10だけになってる事に違和感を感じるわ

日経は黙ってソーシャルと韓国の記事でも書いてろ

>>47
CEROの年齢推奨は映像などの表現であって、
ゲームシステムやゲームデザインは管轄外って事すら知らない池沼？

>>48
ネトゲって全年齢対象レーティングなの？　

それと、ドラクエっていう今まで全年齢対象で子供にも安心して遊ばせられる」ブランドだったのが
今回、何のことわりもなくRMTでバーチャル賭博要素が盛り込まれてるとか
批判されて当たり前だけど。

仮にポケモンオンラインにこんな事態がおきてたら批判されて当然だろ。

白チャット推奨してるから鯖１はカオスやで

警察はなんでRMTトレードを取り締まらないの？

>>50
だから悪くないなんて通用しないよ。

表現だけ審査しました　システムに子供向けではない機能があっても関知しませんとか
それなら批判されてしかるべき。

ドラクエという、安心のブランド使っていかがわしい行為を放置するとか
メーカーの責任問われて当然だろ

だかがゲームに何を熱くなっているんだ？

スクエニ株、日経横ばいなのに5%近い下落なら有意に下げて始まったな。　

あたりまえだ。　赤字に転落したからってモラハラ起こしすぎ。

任天堂もグルか？

日経はソニーみたいなもんだからな

>>54
だってお偉いさんがたは映像などと言った表現面に影響があると思いこんでるんだから
影響面だけを調査しろと言ってるんであって、お偉いさんがたはゲームシステムやゲームデザインに
影響があるとは思ってないから無駄なんだよね。
なにより子供向けというシステムの明確な基準ってのが無いし作りようがないんで

そんなダイス機能で賭博なんてどこでもやっておろう
RMTするかどうかはまた別さー

質の悪いゲームだな
本当に任天堂系のゲームかよこれ、ＰＳっぽいぞ

SONYが書かせたんだ！とか工作員の仕業だ！とか
どこまで恥知らずなんだろうね。

少しは自省する気持ちを持ち合わせろ。　傲慢すぎるわ。
だから和ゲーは衰退一途なんだよ。

日本の司法はゲームマネーの価値を一切認めてないだろ
アカウントハックとかしても窃盗罪にはならない

これだから子供にはネトゲやらせちゃいかんのだ

最低なゲームだね
早く法律で規制するべき

>>59
MMOの事を言ってるのか？　だったらドラクエも他のMMO並に衰退して貰って
影響力を小さくしないといけないな。

会員数数千人くらいで一部のマニアや廃人がちまちまやる分には黙殺出来る範囲だ。

そもそも何に使う機能なんだよそれ

日経ブレなさすぎワロタ

Moeにも付いてたと思うけど、この機能

やり方から、遊べる場所、RTMのレートまでご丁寧にまあ。

今やってみたけど、数字が出るだけじゃん
なんでこんなので記事になるわけ？

>>66
じゃんけんの代わり

こんなことまで批判されるなんて国民的ゲームは大変だな。
FF11なんてゲーム内チャットで中華がRMT告知してたくらいだったのにｗ

公式見解
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/10057/

>>60
スクエニのゲームだから質が悪いんだよ

>>73
公式見解が「嫌なら見るな」でﾜﾛﾀ

どこでもやってることだからっていう理論がまずおかしいだろう
天下のドラクエがやらかしたからこう言われるんだよ

徹底してこういうことにならないよう配慮すべきだった

つーか賭け事屋とかそういう同時の商売始める奴が居るのはMMOの楽しさの一つだろ
ROのポタ屋とか懐かしいなー

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9684.T&d=1d

下げ幅拡大して７％の下げか　どうみたってこのネタだな。

当たり前だよ　スクエニも自分のところの国民的ブランドで下手打っちゃったな。
毎年オフラインで出してりゃ、一応その都度、他のソフトの10倍は手堅く儲けられただろうに。

こんなので刑事罰になったらどうなるのｗｗｗｗｗ

>>53
法律ないじゃん

ただの電子データのやり取りなんだから

稼ぎすぎたら納税しないといけないと思うけど

天下の任天堂ハードでこのソフト売り出したからネタになるわけで

日本の司法はゲームマネーを経済的価値がある物って認めてないからな

>もし、それが事実であると証明できれば、賭博罪が成立する可能性は高い。
>それに関わっているユーザーも賭博罪が適用可能であり、同時に、
>さらにそうした環境を認めているスクエニに対しても原理的には適用可能だ。

ゲーム内コインとサイコロ用意しただけで犯罪企業呼ばわりとか
タブロイド紙はやる事が違うな

ここまでやってないのにただネガキャンしたいだけってのが解ると却って清々しいな

日経がここまで馬鹿だとは思いもよらなかった

25以下で的中で三倍って確実に儲かるじゃん

>ゲームジャーナリスト　新　清士

>またか、というのが率直な感想だ。

こっちの台詞だｗ

ゲーム内通貨でサイコロ賭博するくらい遊びの内なんだからいいじゃない
RMTで売り買いしてる人間はどうかと思うけどさ

@dice
98の目が出ました

・ゲーム内通貨の受け渡しが自由
・プレイヤー同士の意思の疎通が可能
・ゲーム内にランダム要素がある

この条件があれば何のゲームでも賭博行為は可能だよな
寧ろ賭けの対象はゲーム内じゃなくてその日のスポーツの試合結果でもいい訳だし

最近RMTが公然と行われてるし一回行政が厳しく取り締まったほうがいいわ
中国人が多いし

RMT対策しろって言っても知らん顔だし
さっさと捕まえろ

日経はDQがネトゲになったのが悔しかったのか

>>86
そんなのでもアホな小学生相手にやってるからぼろ儲けできるから
ダイス業者が増える一方なんだよな

賭博だって何だって好きにやらせておけばいいのに

こんなに騒がれるならカジノ実装されたらどうなる事やら

合法賭博ゲームDQ10

カジノってプレイヤー同士でルーレットしたりポーカーしたりBJしたりできんの？
だとしたらハンパない中毒性だよな

かといって全員バラバラで従来のドラクエのカジノみたいのだったら面白みがないし

ヤフオクに普通にRMTがあるのだけは何とかしたほうがいいと思うんだよな
あそこ一応関連会社がネトゲやってるだろうに

本当に問題なのはキッズタイムにガキを騙して儲けているダイス屋だろ
初期村にいるダイス屋もいるぞ

単純な賭博行為はほとんどの人間が日常的にやってるだろ
芸能人がテレビで「ジュース一本」とか賭けてるの、まさかホントにジュースだと思ってたの？ｗ

ヤフーが対策なんぞするわけねー
裏で業者の糸引いてても不思議でもなんでもない会社だぞ

2ｃHの池沼のカキコそのまま転記　日経　お笑いだな
この記事書いた人　歴史に名を残したよｗｗ

家ゲー和ゲー大嫌いな日経さんじゃないか

犯罪者ご用達ゲームってことか

RMTなんて他ゲーで昔からあるし、
もっとゲームのシステムに絡んだ賭博システムもある
ドラクエで取り上げる話じゃない

日経もはやく潰れろ

ダイス屋調べてみたけど
これ賭博どころか詐欺だろ…

ダイスなんてUOの頃からあったし
UOはポーカーそのものもあったじゃん

ドラクエ10には　ダイス機能がある　（真顔）

ダイスを使ってゲーム内で賭博をしている　（真顔）

これは刑法の定める賭博罪が成立する要件を
満たす危険な状態になっている。 （真顔）

これは　日経の中でも歴史的な記事　はちまさんと五分だな

別にリアルマネー賭けるわけじゃないんだろ
何が問題かわからん

ゲーム内通貨でも賭博ってだめなのか

仮想と現実の区別ができなくなっちゃったんだな。かわいそうに。

これほど大きな金額を短期間に動かすための一つの手段
として、ダイスを使ったギャンブルが使われているのではないかと疑われているのだ。

ダイスやってんのは小学生だろ。
一回現場確認してから記事にしろよ。無能

RMTと絡めて無理やり記事にしている

ゲーム内賭博が問題なような印象を与えてるのがうける
これが問題だと　ゲーム内で戦うのも傷害罪や他人の家にはいるのも不法侵入
もしくは窃盗が成立する要件を満たす危険な状態になっている（真顔）

素直にRMT問題を取り上げたらいいのにこの記者がバカすぎてウケル

コンプガチャが問題になった時もそうだけど他者が勝手に売買してるRMTをなぜ公式扱いして盛大に叩くのかな
まあ内部の社員がRMTしてた事件はあったけど

最低レート1000Ｇでやってる奴配信で見たな
そいつの所持金19万あって吹いた記憶しかないけど

この記事を書いた新清士のツイッターも香ばしい
http://twitter.com/kiyoshi_shin

日経は中小社長の首を吊りまくった殺人紙

パチンコやモバゲーは叩かないの？

もうスクエニは終わりだな

Wiiとか子供がやってるからなぁ

これはあかんでぇ

魔物退治を楽しもうと思ったらプレイヤーが魔物だったでござる

日経「ドラクエ10のダイス賭博は刑事罰に問われる」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1346253638/


ゲハもまともだな。



ゲーム内でゲーム内で使用する通貨を賭け事に使うのが違法なら
ドラクエのカジノは50万人が参加する一大賭博場になる。

カジノができたら三点方式で換金できちゃうな

ドラクエの中に警察の天下り機構が設置される

なんだこいつソーシャルゲー大好きなの
ガチャでRMTは賭博じゃないんですかね

>>98
プレイヤー同士ではやらん
多数のプレイヤーvs一人の店側ディーラーって形が多い

これで、しんちゃんや日経の関係者が今日スクエニ株動かしてたらおもしろいのになー

　　完全に風説の流布。

MMOのもっと取り上げるべき問題があるだろ

よくこんなこと思いつくな
人間はこうやって社会や文化をつくってきたわけか

任天堂が日経連に加入しないから任天堂叩くのは常識になってるけど
内容がなんともお粗末だね

>>132
これは任天堂あんまり関係ないけど、日経のゲーム記事は特に変なのが多い気がする

ギャンブルを取り締まるロールを用意しろ

ドラクエ経済新聞ｗ

プレイヤー同士でコミュニケーション取れてかつ
アイテム受け渡せるネトゲは駄目になっちまうよ

これどうせ当たっても騙し取られるだけなんだろ？

賭博関係なくRMTはBAN対象だろうが
馬鹿かこれ書いた記者

>>138
把握しきれないからってスルーしちゃってる現状がおかしいってのはある
放置しているということは売買容認しているのではないか、と

>>138
規約にあるだけで取り締まられてないじゃん

【材料】スクエニＨＤ、「ドラクエ10の新機能で賭博行為の疑い」で急反落
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201208300026

おいおいおいおいおい

完全に日経の人の株価操作じゃないですか
いくら儲けたんだろうこれ

ニダーランの倍率カルチョで荒稼ぎして
狐ぽ→モリタポ→現金にした奴多いだろ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさっさとクズエニンテンドーは潰れろ

>>11
マジで何かあるんだろうな
こんなん賭博でもなんでもないわ・・・

日経ではインサイダーが横行している

日経にはマジで引くわ
やりたい放題しすぎだろ
その辺のゴシップ誌未満
しかも悪意が見え見え

ドラクエ云々よりRMT業者が問題なだけだろ

報道来ちゃったね

http://i.imgur.com/P6pSa.jpg
http://i.imgur.com/EHFJZ.jpg

どう見ても株価操縦です　日経こそ刑事罰に問われてください

明らかにこれインサイダー目的だろ

なにこれ？１０年前の記事？
日経の記者が素人ばかりってほんとなんだ・・・。

ソーシャルゲームに新たな懸念浮上て

RMTが原因なら大半のネトゲが死亡するな

つまりモバゲーとグリーは既に潰れてないと駄目じゃんか

ほんま日経さん任天堂になると発狂しちゃうな

これはさすがに無知すぎるわ

こんなしょうもない記事がニュースになって株価にまで影響ってどういうことなの

FF11にもいたが、ゲームを進める方が楽しいからほとんど誰も相手してなかった
DQ10はレベリング以外あまりにもすることがなさすぎてこんなつまらないプレイヤーが行っている
賭博コンテンツに人が集まる有様

RMTはともかく
ダイスは公式で認可出てるんだが
このバカ記者なんあんお

また経団連の広報誌か

これはひどい
日経はやはり頭がおかしかった
こんな杜撰な報道されて株価下げられちゃかなわんわ・・・
風説の流布レベル
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3367783.jpg

新ってソーシャル大好きな池沼じゃん

この新聞社に目をつけられると株価に影響されるようなこと書かれまくるから大会社も困ってるらしいな

>>162
なんだこの総会屋

何言ってんだこいつら

2012年2月20日、任天堂についての記事で、任天堂の岩田聡社長から不正確な報道があったとTwitterからのコメントで指摘される。
岩田は「文脈を無視して恣意的に言葉を抜き出したり、事実と憶測を混ぜて書いたり、まるでゴシップ誌のような手法を採られている」と語り、
またそれが何度も繰り返されていると指摘している[13]。

2012年6月5日、日本経済新聞は「任天堂、スマホに対抗」と題して、任天堂が開発している次世代機「Wii U」にカーナビゲーションや電子書籍などのスマートフォンと同様の機能を搭載すると報じた[14]。
しかし、任天堂は同日に「当社が発表あるいは事実確認したものではなく、数多くの間違いが含まれた、日本経済新聞社の全くの憶測記事」と、この記事を完全に否定した[15]。

この新聞社任天堂嫌いなのかな

>>167
何を今更

>>158
株やってる奴は頭悪いのが多いんだろ

いろんなこと考えるやつがいるもんだな

>>167
結構前から嫌いって言われてるね

こういうのは大抵元締めが儲かる仕掛けになってるんだよ

電子コンテンツが何物なのかすら法律で決まってないんだぜｗ

で、何処の誰がこれを真に受けて告発してくれるんだろな。

FF11のときには一切話題にならなかったのをみるに
ネトゲやMMOの認知度の上昇っぷりと
FFとDQブランドの格の違いは大きいんだな

任天堂3dsの値下げで、子供達が大ショックを・・・。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1267697632

　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　ﾌｧﾋﾞｮ━(（、´゛）)━ﾝ！
　　　▲　　　　　|||||　　　　▲
　　　＼　＼　　 |||||| 　　／　/　　　　　　「じゃあ任天堂のゲームやんなよ」
　　　　＼　 ￣任　豚,￣　　/
　　　　/　　＼,),iii　(,／　　ヽ　　　 ＿　　「じゃあ二度と任天堂のゲーム機とソフト買うなゴミ」
　　　／!||（;;ﾟ＼）ll（／ﾟ;;）!||　ヽ　　 |＋|
　　 /ノ（　u　（o　o）　　　　　 ヽ　.|・・|
　　{　⌒　 ∵ ﾄｪｪｪｲ !∵　u　　｝Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　 ヽ　○　 ｌ|,ｒ-ｒ-| ｌ　　○　/　.(_(ﾆ､ﾉﾉ
　　　　　　　　 `ー'´　　　　　　　 └┘

昔からＭＭＯ内賭博なんて散々やられてることなんだけど刑事罰なんて一度もない

>>176
でも株価は下がったから日経大勝利

記事出す前にいっぱい株買っといた奴がいるんだろうなあ

>>172
仕掛けもクソもこのダイス賭博なんて明らかに胴元有利だってわかるだろ

賭博の親がRMTやっている可能性はあるかもしれないが
RMTやっている同士で賭博やんなきゃ意味ないんじゃねぇの
子の方は大抵はただゲーム内で稼いだG使っているだけだろ

>>1
気持ちわる…

この記事書いた奴、ちょっと頭足りないだろｗ

MMOはこういう阿鼻叫喚のカオス具合も楽しさの一つだと思ってるんだが・・・
過疎りまくったMMOなんて何の楽しみもないし
いろいろ縛って規制とかしないでほしいな

プクリポの存在を無視して、ドワーフが不人気なのを背が低いからとか書いて
公式HPすら見てないのがバレた新清士さんの記事じゃないですか

https://twitter.com/kiyoshi_shin/status/240599210918043648
【日本経済新聞ゲーム読解更新】「ドラクエ10」揺るがす重大課題　
基本機能を賭博に使うプレーヤーhttp://s.nikkei.com/OoegMp
RMTは悪意のあるプレイヤーが引き起します。いきなり自分のアカ
ウント凍結とか来ますので、絶対に利用しないように。
また運営チームがんばって！

これＲＭＴが悪いんであってダイスは悪くないだろ
ゲーム内のマネーどう使おうがプレイヤーの勝手やろ

RMT禁止とかしたらDQXは価値を失う
人が多くRMTを自由にできる今が最高の状態

「ドラゴンクエストX」に関する一部報道について
http://www.square-enix.com/jp/company/j/news/2012/html/46ef086593dba412903bbcae8261cd65.html

やってしまいましたなあ

日経ってアフィブログの新聞版かなんかかね

ドラクエ終わったな

>>189
元祖だろ、株価操作で捕まった奴とか居るし。
経団連御用達だから、信頼性はさっしろ

この記事書いたライターってゲハ監視してるんじゃないかっていうくらい、あそこのスレに出たような記事書くな。

>>188
やや踏み込んだ論及がありました。って日本語としておかしい気がする。

>>186
ソーシャルゲーが同じように叩かれたんだよ。
トレード機能があるからRMTが蔓延するってな。
メーカーが自らRMTサイトを潰して回るよう
指導されたし、そんな正論言っても通用しない

公式で賭博行為ありなものとして売りだしちゃってたか
普通に犯罪じゃねーか

ヤフオク潰せよ

最近の日経は韓国寄りの記事ばかり書く件

ゴキブリも引くレベルの記事だなこれはｗ

>>188
あーあ

　＜ ﾘﾝｺたん！！んっ！！　＞
l|　　Y⌒YW⌒W⌒YY⌒Y⌒Y　　|l
　　　　　　／妊_娠＼
,｡＿＿＿ |O-ヽ　　　|｡､　　　　　　　l|
||＿＿＿..(e(. : . 9　　) li　　　　　l|
|＼ 　3DS.‐-＝-‐ 'ヽ ..＼ 　ｷﾞｼ　　ｷﾞｼ
|　 ＼　.↓と´_ 　　 ヾ ..)三＼　ii 　ｷﾞｼ　　ｷﾞｼ
＼　　＼＼_(ﾟ｡　　 　) 　)ニ.. ..＼
　 ＼　　＼　.ヾ＿,つ ヾ つ ﾞ`´￣｀ヾ
　 　 ＼　 ｿ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| i|
　　　　 ＼||_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ||

よくこんな記事掲載できたな
周りに詳しい奴いなかったのか

言いがかりもいいとこだけど、法改正のやり玉にあげられる可能性があるから
公式の賭博システムは入れない方が良い気はするな。

まあこれは金のやりとりまでは運営が管轄してないのでセーフだろうけど

FF11も同じ機能あるけど10年何も言われてないぞｗ

ダイス賭博ってサイコロ振れるMMOじゃ普通だけどね

肉茎ｗ

新清士って前から任天堂関係の誤報やネガティブ観測をばらまいてるキチガイだろ
署名記事だからわかる奴には飛ばしとすぐわかったが、ソニーからいくら貰ってるんだよ日経は

「やくそう買って来い」　いじめの構造、ドラクエでも
http://kyoko-np.net/2012081701.html

UO乱数の魅力。

>206
新はソニーとかじゃなくて、国内のゲームコンソールビジネス全体に対してネガティブな記事ばっか書かないんだよなｗ
だからゲームファンほぼ全員から嫌われていると言うｗ


まあ読者に対して時流を見るセンスがある事をアピールしたい日経としては
オワコンゲーム業界に対して否定的な記事書いてくれる人のが有難いんじゃないの？

放置してたら幇助にはとわれるんじゃね？

>>201
一応ゲームジャーナリストを名乗ってるから多少の知識はある

要するにこの記事は悪意の固まりだ

悪意ってなんだよ。穴があったら突くのがマスコミだろ。任豚乙

【ドラクエ10】あづみ、公式GMになりすましダイス詐欺を一掃しようとする。
http://blog.livedoor.jp/peercastmovie/archives/15806188.html

パチンコの三店方式は警察とズブズブだから見逃されるけど、スクエニが天下り先用意してる訳じゃ無し警察に目をつけられて潰すと判断されたら終わりだろ。

RMTウマウマだからDQ10やれってここでステマしてた奴らが消えたのは笑える

>>213
馬鹿すぎｗ

【レス抽出】
対象スレ：日経「ドラクエ10では賭博行為が横行している。刑事罰に問われる可能性もある」
キーワード：加瀬
検索方法：マルチワード(OR)

4 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 00:24:14.90 ID:9yUWXymLO
火消しに加瀬さん呼んできて

26 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/08/30(木) 01:33:55.80 ID:+/V0sjdV0
加瀬さんは今日はどこの担当なんだろ？



抽出レス数：2

なんや
ここはソーシャルなんやで
ばくち犯罪なんでもありや
それが正常な社会なんや

でもただのゴシップ屋じゃなくて、IGDA日本支部の代表として精力的に活動して
国内の開発者同士の交流を活発にしたりと、ゲーム業界には結構貢献してる人なんだよなあ。

まあそういった草の根の取材活動で得た見識や広い視野を持つと
日経記事みたいに国内ゲーム産業に否定的な感じになるのかもしれないけど

チャHできる？
運営に捕まらない?
捕まらないならやる

RMTで賭博してる奴は実際逮捕できちゃうわけだから
警察が介入する前に自主規制ってのも手だけどな

は？

朝鮮堂ハードのユーザー層はガキが多いからな
騙しやすくていいんだろうな

>>149
テレビで報道されたのか
何で小中学生も多いのにRMT出来るようにしてたのか

妊娠とかそういうレベルの問題じゃないな

>>224
してねえよｗ
RMTは外部が勝手にやってるもんで大概禁止されてるよ

GK最近ほんとうになりふり構わなくなったな
嘘のネガキャンしまくったり
まぁ、糞ゲーしかないPS3じゃ相手のネガキャンするしかないのはわかるが
こえちゃいけないラインは考えろよ、マジで

さすがに禁止されているRMTを持ってきて賭博呼ばわりは言いがかりにもほどがあるわ
これがアウトならドラクエ10だけの話じゃ済まなくなるぞ

>>228
PS信者と雇われサクラになに言っても無駄

「ダイス機能」に関するご案内（2012/08/30）

サポートセンターや投稿広場に「ダイス機能について」のご意見をいただき、
まことにありがとうございます。

ダイスをした相手からアイテムやゴールドをだまし取られるなどの被害に遭われた場合や、
悪質な嫌がらせを受けた場合は、ゲーム内の「さくせん」⇒「困ったときは？」の
メニューから「不具合・違反行為の報告」をお願いいたします。
サポートスタッフが、問題に即した対応をいたします。

プレイヤーの皆様におかれましては、これらの迷惑行為を回避するためにも、
アイテムやゴールドの交換は、信用のおける相手と行われることをおすすめいたします。

なお、「ダイス機能」を利用したアイテムやゴールドの交換に関して、
常識的なやり取りであればゲームシステムを利用したゲームプレイのひとつと考えております。

私たち、開発・運営スタッフと致しましては、皆さまに安心してプレイいただけるよう、
プレイマナーの啓発活動やシステム面での見直しなど、継続して行ってまいります。
今後も何かお気づきの点がございましたら、ご意見をご投稿いただけましたら幸いです。


今後とも「ドラゴンクエストX」を何卒よろしくお願い申し上げます。
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/c524fb63de328c9352f38607cefe1128d43bd616/

現金が絡んでいたとしても、ただの三角方式。

>>228
どこのだれが垢BANされたんだよ
野放しで公認してるじゃん

任天堂は悪くない　ブヒイーーーー！！！

問題は、スクエニがダイス賭博を禁止にしてない所。
当然RMT業者もやってるって事位アホでも分かるだろう。　詐欺も起こってる。
それを放置って事は、ゲーム内で業者が好き勝手やっても放置する糞運営って事だぜ？
子供もやってる国民的ネトゲでそんな糞運営じゃまずいでしょう。

>>211
この記事書いた奴ってソーシャルは大好きなんだよな
GREEか何かに金でももらってんのかよっていうレベル

>>235
こんなんどうやって規制すりゃいいんだよ
アイテム取引そのものを廃止するしかねーぞ
いっとくが、ダイス自体を潰したとして何の解決にもならんぞ

>>236
金もらってるも何も、新清士はグリーのアドバイザーだからな

>>235
ダイス賭博自体問題ないだろアホか
RMT業者が蔓延してるのが問題なんだろ

こんな糞記事で株価が動くのか
知ってる奴なら新清志ってことで完全スルーなんだが

http://kyoko-np.net/2012081701.html
＞同様のトラブルとして、最近では「不良プレイヤー」も見られるようになってきた。ゲームを始めたばかりの初心者プレイヤーを
＞不良プレイヤー集団が取り囲み、「やくそう買って来い」「コットン草１０個拾ってこい」など使い走りを命令するほか、
＞その場でジャンプさせ、ゴールドを恐喝するなど、マナーに反する行為が確認されている。

＞レベル３６の盗賊プクリポで１５番サーバーを徘徊しているＵＫ氏も被害者の一人だ。

＞取材に対し、ＵＫ氏は「レベル５０のオーガ集団に囲まれ、『その場でジャンプしろ』と命令されたので何度もジャンプしたが、
＞手持ちのゴールドが少ないと分かると、『こいつ使えねー。プクランサフラン９９個で許してやる。
＞持ってこなかったら口の中にキラービーの死骸を突っ込んでやる』とすごまれた。新手のモンスターか何かだと思って、
＞白線まで逃げ切ろうとしたが、すばやく回り込まれてしまった。それでなくとも貴重なプクランサフランを９９個も集めるなんて…」と、
＞当時の状況を涙ながらに語った。

ジャンプ機能がこのように使われるとは・・・

http://twitter.com/kiyoshi_shin/status/240599210918043648
RMTは悪意のあるプレイヤーが引き起します。いきなり自分の
アカウント凍結とか来ますので、絶対に利用しないように。
また運営チームがんばって！

あんな記事書いてこんなツイートできるとは凄い神経してるね

>>237
ダイスで金を掛けるのを規約で禁止すりゃ良いだろう。

>>239
まさか、ダイス賭博放置でRMT業者が蔓延する。って事が分からないんじゃないよな？

>>ゲーム内の通貨を使う賭博がアウトだったらドラクエなんてファミコンの3からアウトだよね。
>>報じるならそのレベルから報じてくださいよ日経さん。
>>「人に仇なすモンスターを戦わせる違法賭博が横行するドラゴンクエスト3」って。ほれ言ってみろ。ほれほれ。

ツィッターも侮れん

>>243
あんた理解してないわｗ
ダイス賭博でやり取りされてるのは仮想マネー、ゴールドだよ
それを外部のサイトで現実のお金に変える業者がいるんだよ

パチンコで賭け事→換金所で換金
DQ10ないで賭け事→ヤフオクで換金

どこが悪いの？

>>243
というかダイス賭博で稼ぐ！とか本気でやってる奴は
まともな金策知ってるプレイヤーからするとバカの極みすぎるだろ
どんな低能RMT業者だよ

RMT業者はダイス賭博なんて効率が悪い商売はしないと思うが
RMTとダイス賭博の2つを話題を出てるから混同する人がいるんだろうな

RMTはロマンとして残すべき

http://live.nicovideo.jp/watch/lv106159038
サイコロ賭博の現場

>>248
>今回は「ダイス」といった確率を利用した機能があり、それと「ＲＭＴ」が密接に結びつく可能性が出てきている。

記事だとダイスで稼いでＲＭＴしてるって風に感じるよ

新清士

http://twitter.com/kiyoshi_shin/status/240599210918043648
RMTは悪意のあるプレイヤーが引き起します。いきなり自分の
アカウント凍結とか来ますので、絶対に利用しないように。
また運営チームがんばって！


クソワロタｗｗｗ

RMTはMMOの華

明日の日経一面の最初の文字で賭けしようずｗｗｗｗ
日経は賭博の温床や

公正取引委員会は、射幸性を煽るはぐれメタルに対して、是正措置命令を出すべき。

イカサマ新聞

>>247>>248
RMTに使われる恐れがある賭博要素を放置してる時点で駄目だわ。

ビーマニにランダムオプションつけて一番最初に落ちたライン当てたら100円
はい賭博
ランダム性のあるものは全部排除ですね

ダイス25以下で３倍掛け金200〜5000Ｇ
確率1/4でしか当たらないのに3倍しかもらえないんじゃ期待値マイナスじゃん

>>257
海外のMMOは取り締まってたりするけどスクエニは放置だな
数年前からFFでもやってたし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18673047

こっちのほうがええな

別に問題ねーだろゲーム内通貨で直接現実の品物買えるわけでもあるまいに

さすがに中華の業者はザキで稼いだんじゃないの

RMTうんぬん以上に問題なのは、子供が多いドラクエで詐欺も起こってるような問題を放置してる所。
「やらないようにしましょう。」じゃなくて禁止にしないと。

こんな糞運営のネトゲは俺が親だったら子供にはやらせないわ。

可能性で記事にするんだ・・・
普通、報道の記事って事実お金のやり取りを取材してから
問題を提起するするもんじゃないのか？

>>257
RMTある限りその言い分はないと思う
この記事の問題は別の問題を一緒くたにしてるところだろ

>>264
バカは黙ってたほうがいいぞ

東スポ、実話、日経

ソニー叩きまくってた新清士を持ち上げてたチカニシはどうすんの？

ガキ向けハードのwiiがオンラインカジノに！25歳金無し君も大喜びですわ

カジノ実装で公式ギャンブル発動だよ
ヤフオクで売れば仮想通貨が現実の金に

賭博とかお金を賭けるという行為は犯罪になるが

野球賭博や相撲賭博で競技そのものが禁止になったか？
麻雀やトランプや花札やサイコロが発売禁止になったか？
この記事のアホさはこういうところだ

運営はRMTや賭博行為を積極的に取り締まれという話ならまだ判るが
ゲームを提供しただけで訴えられるならゲームに限らず何も提供できんわ

FFのMMOの時はここまで炙られなかったのにな

FF11のころからあったやん

ドラクエ１０で賭博行為が〜ってはちまが初出っ聞いたけど本当？
なんか記事にもネットで話題に、とか書いてるし

妙に詳しい記事だなｗ
ドラクエ楽しんでるぅ〜？

ＲＭＴをほっといてるんだから言い訳できんわな

>>277
RMTは禁止してるでしょ

ブログメディアに言いたい〜報道の自由というお題目が立てば何をやってもいいのか
http://agora-web.jp/archives/1482261.html
> ページビューを稼げ、広告とアフリエイト収入を得られるならば、
> 何をやってもいいとする、ここ数年のブログメディアのあり方は、
> 社会の積み上げた信頼を破壊することを平気で行い、フリーライダーに
> 繰り返しチャンスを生みだしている。そのあり方が、社会を良い方向に
> 導くとは、まったく思えない。Gigazineは、即刻、当該記事の削除を行い、
> 取材規定に違反していたことに謝罪をするべきである。そして、
> 掲載期間中に獲得した広告・アフリエイト収入を、CEDECに支払うべきである
> （それで失われた信頼はとても戻らないが）。また、CEDEC事務局には毅然と
> した態度でこの問題に対応してもらいたい。
>
> 新清士　ジャーナリスト（ゲーム・IT） @kiyoshi_shin

任天堂信者が応援してた人の記事でスクエニ株暴落したみたいだね

>>280
何をさりげなくデタラメ言ってるんだ

>>278
スクエニが完全に放置してるから、ここまで大事になってんだよ
最初からちゃんと取り締まっていれば「スクエニは努力してるよ」って言われたんだよ

でもなんにもしてねーの
野放しなの

>>280
むしろ敵だろう
グリーかモバゲーの相談役じゃなかったか

>>282
スクエニ内部の人？

まあRMT禁止といっても建前だけだからな

金をやりとりできる機能がある時点でRMT容認してるも同じだろ

パチンコ→換金屋→セーフ
ドラクエ→RMT→セーフ

日本では賭博は合法なのだよ

>>286
んなこと言ったら何にもできねえじゃん
RMTするんなら仮想通貨じゃなくてアイテムでもいいわけだし

スクエニはRMT対策の別会社を作って、警察OBを顧問とか役員に迎えれば大丈夫

RMT業者と購入者を繋げたりギャンブルを成立させてるのはインターネットだから
通信インフラ業者やプロバイダも訴えなきゃな
インターネットも規制しなきゃな
換金RMTの温床であるヤフオクもヤバイなｗ
2chもヤバイ

馬鹿馬鹿しい。FF11では大昔からあった機能だし、そんなもんＲＭＴに絡んだこともねーよｗ

>>289
むしろ既に迎えているからＲＭＴで摘発されないのでは？

>>292
RTM業者って大体中国とか韓国だぜ？ありうるかな？

>>149
FFのときからあった遊びなんだけどやっぱ国内で強いDQだからかな
というか海外は割とこういうの取り締まってた気がするが、放置してるスクエニが悪いかね

>>294
FF11でも特別チーム作って対処してたよ

新清士はVITAのFUDをしてたときはゲハのヒーローだった
なお今は

ソーシャルだと元締めに利益がっぽりもっていかれるから、
ドラクエという　スクエニ専用ソーシャルビジネス始めたかったんだろうな。

だからダイスとかゴールド譲渡機能が重要だったと。

そこでのアイテムや通貨がRMTでそれなりの実態価値を持ってしまえば
自分らがグリーやモバゲーになれるわけだからな。

>>297
賭博やRMTで金が動いてもスクエニには一銭も入らんだろ

さすが新清士
革新を突いてるな

で、チャHできるの？それだけ教えてくれたら寝るから

グレンはdq10の西成


つかダイスやってる馬鹿は即バン

ダイスで詐欺ってるやつとか儲け知れてるだろうな
どう考えてもこの前の裏ワザで時給数万とかのほうが儲かってるだろ

チカニシに持ち上げられてた頃の新清士

「PlayStation Vita」から見えるソニーグループの混乱（下） | 新清士の「デジタルと人が夢見る力」
http://www.famitsu.com/guc/blog/shin/11259.html
VITAのOSはAndroid
↓
（加筆しました）VITAのOSはAndroidとVITA独自のもの
↓
（加筆しました）VITAはのOSはVITA独自のものとPSS
↓
（ファミ通が補足）VITAのOSはVITAは独自のもののみ

これしょうもない記事で変に株価動かしちゃって騒がれちゃって責任取らされるパターンなの？

ダイス!で逮捕とか楽しそうだなw

今WBSでやってたわ

こいつらどこから金貰ってるんだ？
ttp://matome-blog.jp/-/-/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%A810/-/-/-/-/1/

たとえばトランプを販売してその購入者が大富豪などで賭博するとトランプの販売元が罪に問われるの？
意味わからんな

やってる奴が罪に問われるのは分かる
制作サイドも罪に問われるのはよくわからん
RMTなんてみんな建前上禁止してても実態はひどいもんだと思ってたんだけどドラクエ１０だけがそんなにひどいの？

どこもRMT酷いよ
こいつが絶賛してるソーシャルもヤフオクでの転売が盛ん

パチンコ潰してから言え

これが看過されるならRMTするとき楽だな
負けを装って業者に金わたせばいいし

wiiでオンラインカジノ

RMTなんて10年前からあるだろうになんで今更？
FF11なんて2003だか4だかの外人開放からダイスギャンブルあっただろ
それどころか、ゲーム内機能で競馬まであるぞ
仮に報道するならまだこっちの方が危ないだろ

任天とは仲悪いしモバゲグリーのほうが広告費いっぱい払ってくれるし
ネガキャンは当然だな

これってサイコロ販売してるメーカーは
賭博罪にあたるってことか・・・？

面白い記事だｗ

アメーバピグとか言うやつはRMで購入するポイントみたいなので行うカジノがあったような
あれは寧ろ何で続けられているのかわからないレベル

>>316
サイコロメーカーが客が集まるサロンと、サロン内で流通する仮想貨幣を運用している。
仮想貨幣をリアル貨幣と交換するマーケットはサロンの外にある。

この勝負運否天賦なんですかぁ？

うざいなもうゲーム叩きする前にパチンコ取り締まれよ

Kiyoshi Shin 新清士？@kiyoshi_shin

スクエニさんが「ダイス」の機能と、「RMT」の概念を的確に切り離して、
ユーザー守る姿勢を鮮明に発信されたのでホッとしています。

スクエニの発信は新たな規制や発言は何もなく　従来からいってる事の
繰り返しなんだが・・・　つまり今まで無知からくる妄想で
ゲーム内のサイコロ遊びを　

「ドラクエ10で賭博行為」ユーザーとスクエニは刑事罰に問われる」
と日経の記事をでっちあげた後　自分の記事が無知からくる妄想だと解って

ホッとしています。　とツイートして終わり

これはこの人追い込むべきじゃないか？
普通に許せんだろ

新清士のツイッター
http://twitter.com/kiyoshi_shin

>>1の記事見るとどう考えてもヤフオクのほうを取り締まるべきなんだがww

根拠の薄いデマで企業活動妨害してるほうがよほど刑事罰に問われる可能性高い件

>>321
これ干されてもいいレベルだろ

FF11でも/randomあったろ

>>321
自分からそのことに触れただけでも進歩してるような気がする

>>303とかが任天堂ハードでの間違いだったら
それこそ特殊な方々が死ぬほど大騒ぎしてたろうな

日経の一面に何が載るかトトカルチョやる人が現れたら日経は廃刊になんの？

国民的賭博ゲームだからな、ゲーム本編よりサイコロ賭博の方が面白いししゃーない