聖母マリア「 私処女だけど妊娠したの 」 ←この話をキリスト教徒に問い詰めたらどうなるの？

聖母マリアの処女懐胎にもう一つの奇跡

　早いもので、今年も暮れである。ハロウィーンが終わるとデパートや商店街のショーウインドーは一斉にクリスマス仕様に変わる。
歳末商戦の一つとしてのクリスマスはともかく、筆者がお手伝いしているカトリック系の病院では、看護師やシスターの手作りの飾り
やプレセピオが供えられ、信者ならぬ筆者もほのぼのとした気分に浸る。

　１２月２５日が真にイエス・キリストの誕生日だったのか、ケルト人に古代から伝わる冬至祭りが姿を変えたのかは明らかではない。
２０００余年前、ガラリアの乙女マリアが婚約者ヨセフと結ばれる前に身ごもり、後に救世主となれるイエスという
男の子を出産したとされていることは間違いない。

　さて、胎児胎盤は母体にとって異物であり、拒絶を受けても不思議はないが、実際には免疫寛容が成立する。寛容の破綻は不育症
や妊娠高血圧症候群（妊娠中毒症）の原因となる。妊娠高血圧症候群ではＴｈ１やＴｈ１７など細胞性免疫の活性化に加え、高サイトカ
イン血症やＮＫ細胞の活性化、自己抗体の出現や顆粒球の活性化、補体の低下など様々な臨床免疫学的異常が見られる。

　疫学的には、初妊婦と経産婦では前者が後者の２．５倍の発症率で、特に初めての性交渉や体外受精で妊娠した場合、また再婚
などによりパートナーが変わった場合にリスクが高まる。したがって女性が妊娠前に精子抗原に曝露されることが、寛容の誘導
に重要である。

　さて、ある夜、前述のカトリック病院の当直室で、「聖霊によって身ごもったマリア様こそ、妊娠高血圧症候群の最大のリスク
保有者ではないか」と思いついた。そこで当直室にある聖書をめくってみると――マタイによる福音書では、マリアと縁を切ろうと
していたヨセフの夢に天使が現れ、「妻マリアを恐れずに迎え入れなさい。というのは、彼女の中に宿されたものは、
聖霊によるものだからである。彼女は男の子を産むだろう。そして、あなたは彼の名前をイエスと呼びなさい」と告げる。
その後、「ヨセフは眠りから覚めると、主の天使が命じたようにし、彼の妻を迎え入れ、彼女が男の子を産むまでは、
彼女を知ることはなかった。そして、彼はその男の子の名前をイエスと呼んだ」と、妊娠経過の記載はない。

日本もそんなのなかったっけ？

>>特に初めての性交渉や体外受精で妊娠した場合にリスクが高まる。

処女厨終了

人工授精かもしれないだろ！！！１１１１１

あいつら「どうやったら聖書の矛盾を納得いくように説明できるか」何百年もかけて研究してるんだから
軽い気持ちでちょっかい出しても反撃されるだけだぞ

「つぼみは処女」みたいなもんだろ

信じるものは救われるって狡猾なやり口だよね
疑えないもん

確実にセックスしてそれごまかしてるよね
まぁ認めたくないだろうし深く追求はしないけどさ･･･

私・・・リカちゃん・・・今あなたの部屋の前にいるの

スポイトみたいなので注入したんじゃね

アナル中出しで妊娠したんだろ
キリスト教圏の人間はアナル大好きじゃん、もはや性器

真性反陰陽って結論が出てたはず

>>7
考えるな！って言っているようなものだからな。

聖書に出てくる奴ら長寿すぎワロタ

大昔のラノベじゃん

マリアは処女膜から声出てる

あんま関係ないけども
今カトリック教会？の工事に入ってる、外人さんや普通のオバちゃんがよくお祈りしにきてね

サキュバスとかインキュバスって不貞のいい訳だろ

キリスト教なんてオウム真理教と同等のカルト

むしろキモオタの理想だろ
良かったじゃん

あいつらNTRが好きなんだよ

> 彼女が男の子を産むまでは、
> 彼女を知ることはなかった。
てことはイエスを生んだ後はヤリまくってたのか

大学で習ったぞ

原文にヘブライ語で「バージンマリアの子供がキリスト」って書かれてたから
「処女のマリア」って訳してそのまま新約聖書にしてしまったけど
１０００年以上経って、当時「バージン」っていうのは「若い女」を指していて
要するに「若い女マリアの子供」って意味だったのが露呈してしまったけど
もう１０００年も処女出産の話を続けてるし修道女にも処女を強制してるし
今さら後には引けないって状態のまま現在に至ってる、って

ファンダメンタリストなんでおk

スポイト的なので精子いれたら処女妊娠できるの?

本当はヤリマンなのに処女だとアピールする女って居るよな

処女懐胎はヨゼフが娼婦のマリアと結婚したら計算の合わない子供産んで
それが近所で噂になって頭おかしくなって触れ回った話が元になってるって昔2chで聞いた

ダビデ王の孫の孫の孫の孫のあたりでソロモン王が生まれてその孫の孫の孫の孫あたりでキリストが生まれたんだろ
血は繋がってないのか

イシスのパクり

>>23
処女と書いておとめと読ませる文豪のような話か

ヘブライ語がきちんと翻訳されたのは西暦1300年くらいで
新約聖書には相当な数の誤訳が誤訳のまま残ってる、って言われてる

「明日の事は明日考えろ、今日は今日のことしか考えるな」っていう（向こうじゃ）有名な台詞も
「明日の心配はせずに今日はゆっくりと寝なさい」というのが正しい意味なんだけど
（つまり「心配」と「考える」という単語を訳者が勘違いしてた）
今さら戻せないからそのままにしてるっていうし、結構適当

嘘ついたらエンマ様に舌引っこ抜かれるぞ

マリア主義を謳うガチ党みたいなもんだろキリスト教って

>>23
これこれ

イエスは信頼しないが、聖処女マリアなら信仰してもいい
日本人は多分そう思ってるはず。母性信仰だしな、この国は

>>31
2chにはヘブライ語できる奴もいそうだから
正しく翻訳して真・新約聖書を出してほしい

>>1
お前さっきなんＪチラチラ見てただろ？

錬金術的な寓意だから

キリストビビってるっ！
ヘイヘイヘイ！

奇跡でFAだが？

今時本気で信じてる奴はfoolだってアメリカ人英語教師が言ってたからそう思うことにしている

大工のおっさんかわいそすぎでっしょ？　って問うたらキリスト者はなんて答えるんだろうな

中学で長崎へ修学旅行したやつは例外無く
平和公園にあるマリア像のパンツを覗き込んだよな

>>23
ちょっと違う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%A6%E5%A5%B3%E6%87%90%E8%83%8E#cite_note-0

それから修道院の尼僧は、別にマリアの真似して処女なわけでもない。
童貞とか処女が穢れないとされているから、そうしている。
男の修道会だって、童貞が良いとされた。

処女云々よりヨゼフが神にマリア寝取られた事だろ
世界最古のNTR小説だぜ

昔ヤリマンがいたかいないかなんてどうでもいいだろ
中古が肉便器なのは普遍的な真理

http://blog.livedoor.jp/vip_toudai
http://ameblo.jp/vip-toudai/


安価で東大目指すブログ

なんでキリストは宗教家でなく神になったんだろうな

誤訳でした

犬が天国行けない時点でキリスト教は終わってる

パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがお前だ！
クソまじめに努力するこたぁない！神様に任せりゃケツに奇跡を突っ込んでくれる！
ピッカピカに磨き上げろ　聖母マリアでもウンコしたくなるようにな

そもそもキリストって実在したのかどうかが怪しい
釈迦やマホメットみたいなのと違って
「突然現れてあらゆる奇跡を起こして磔になって殺されて数日後に復活してまた死んで」
とか全てが曖昧模糊で胡散臭い

「キリスト　ソクラテス」でググったら面白い

レイプ説で決着付いただろ

レイプスレで見た
http://livedoor.blogimg.jp/wakusoku/imgs/9/d/9d30d95a.jpg

キ リ ス ト は 黒 j

ミトラスとか石からでも生まれてくるのに母胎使ってるキリストは甘え

ブッダ「俺かーちゃんの脇から生まれたんだ」

昔のカトリックのクズさは異常

光浦も処女だけど妊娠したぜ？

証拠がないけど2000年前に奇跡を起こしたって主張は凄いよな
「俺も若い時は奇跡で死者を復活できたよ、今は年を取って力を失ったけど」
って主張すれば俺も教祖になれんの？

世界三大害悪思想家

・キリスト
・孔子
・

ガブリエルさんが頑張ったんだよ！

処女厨に嫁キャラがビッチだったの？とか聞いたら血の雨降るだろ

>>61
デカルトかワタミの社長

>>52
どうかんがえても釈迦の方が胡散くせーよ
イエスは死んでから数十年後に書かれた本がたくさんのこってるけど
仏伝は死んで500年以上たってから書かれた本しかねえだろ

>>61
私日本人だけど儒の思想は要らないと思うの

だいたいキリスト教にかぎらず宗教を信じている奴って本気なの？
映画「コンタクト」でジョディ・フォスターが神の存在を尋ねられるシーンではドン引きした。

>>23
修道院跡地から胎児の遺体がゴロゴロ出てきたとか
魔女狩りみたいなことを考えると罪深すぎる誤訳だな

高校はミッションスクールだったけどカトリック信仰してる教師も「まあ無理だけどね」とかあっさりと言ってた
作り話も多いけど読み解くと面白いぞとも言ってたっけ

エホバに勧誘にネットの知識ドヤ顔で披露して撃退したら
ボスと一緒に家庭訪問に来て論破されたわ

いいように改変されてるよな

大体、古代の人物伝なんて奇跡物語が付きものなのに、なんでイエスの場合だけ非実在になんだろｗ

キリスト教原理主義者とは聖書の福音書を本気で事実だと信じている人たちのことだからね
この考えの人やこの考える人に共感する連中はかなり多い

>>67
神の存在と宗教を信じる信じないは別の問題なんだよ、分かる？言ってる事の意味が。分かるかな〜分からないだろうな〜今はｗ

>>74
宗教は信じないけど、神は信じるわ
後10年くらい経てば俺のリナインバースフィギュアに魂が宿る予定

「誤訳」説を得意気に吹聴してる人って、実際に読んだことあんの？

誤訳があったのは、七十人訳のイザヤ書の一説。
このイザヤ書の一説を、処女懐胎物語の予言として（無理やり）引用してるのがマタイ伝。
ところが、マタイ伝の存在を知らずに書かれたルカ伝には、イザヤの引用がなく物語が書かれてる。

>>61
庵野秀明

イエスも多分悩んでたと思うよこのことについて
そういうデリケートな問題をあげつらって数千年も晒しあげるキリスト教って相当陰湿でイエスのことが嫌いなんだと思う

俺はイエスの訓えこそ信じるよ

>>69
作り話はともかくキリストの思想自体が面白いもんな
だから糞みたいな信者がいっぱいいるんだけど

スポイトで

>>31
新約聖書はヘブライ語ではなく古代通俗ギリシャ語で書かれた
イエスもこのことばを喋っていたらしい

現代では、マリアが処女だというのは誤訳だったと田舎のおばあちゃんでも知っている

>>73
もう5回くらい書いたがプロテスタント原理主義とカトリック原理主義は違う
キリスト教原理主義というものはないんだよ、わかった？

スタートから嘘ばっかの宗教

恥ずかしくないの？

>>82
金を巻き上げるために生まれた詭弁だからね
しょうがないね

宗教どうでもいいけど、西暦使ってるしクリスマスは何か騒ぐし
若くて可愛い子のウェディングドレスはいいなぁと思う。

処女降誕って、人間特有の精神が誕生したっていう暗喩じゃないのか
キリスト教徒が実際にどう思っているかはわからないけど

金持ちが天国に行くのはラクダが針の穴を抜けるのより難しいとか経典に書いてあるよね

だから教会に全部寄付しろー
くっさい金目当てのカルト宗教どんだけ広まってるんだよ欧米人アホ杉ｗｗ

HMGCによると男同士でも子作り出来るらしいから、まあ多少はね？

スポイトで注入したんだろ

>>81
イエスが話していたのはアラム語。
当時はヘブライ語はすでに死語。

それからカトリックに原理主義なんかねーよ。
fundamentalism というのは、プロテスタントの運動。

明らかな中古便器ビッチが聖母とか頭おかしいんじゃねえの
ヨセフに同情するわ

カトリックと正教徒って仲悪いの？

神のちんこはスポイト並ってことだろ

>>86
教典じゃなく「聖書」w
それで金持ちの息子はどうしても寄付できないでがっかりして去って行ったんだよ
せめて聖書くらい読んでね
僕は小学校の時読んだよ、誤訳だらけの日本語訳だがw

人工授精ってのがあってな

旧約じゃおばあちゃんが妊娠してるが
人と人の間の子じゃただの人ですよ

>>86
日本人も古事記とかの内容が事実だと思ってるMUR並の池沼がいっぱいいるから人の事は言えないんだよなぁ…

ヨゼフさんの忍耐力すげーって思う。

>>93
キリスト教徒からしたら聖典だけど
異教徒・一般人からしたら経典て言うんだよ？

>>93
PCじゃなくてMac
って言い直すApple信者みたいだなお前

マリアが処女にされたのはラテン語訳からで元々は普通に婚前交渉（マリアには婚約者が寄り添っているので別に
ビッチでなく）でイエスを授かっているんだけどね

めでたしせいちょうみちみてるマリアってやって来たのは
誤訳の後に作られたエピソードってことなのか

下腹部から注射すれば破れない！！

>>89
Fondamentalismeはプロテスタント原理主義
Integrismeはカトリック原理主義
これ、常識なんだけどねw

アラム語はもっと後、
最近発見されたユダによる福音書はアラム語で書かれているので
だいぶ後のものだとわかったそうだ

先進国はキリスト教圏ばっかり
例外は世界でも珍しい無宗教の国日本ぐらい

キリストがキリスト教を創始したのはこの不貞の出生によって
ユダヤ人社会からハブられてたのが原因だといわれてる。

くっつけっこで妊娠したんだろ

>>104
日本は植民地にされなかったからな

>>97 ヨセフは40〜50歳くらいのイメージらしいぞ
多分妻とは死別して再婚とかだと思う

で、中学生の処女嫁貰ったんだから超勝ち組だぜ

女性上位でセックスしたら障害者が産まれたとか言う日本神話のほうがアウトだろ

>>104
日本が無宗教なわけ無いだろ。
神社仏閣の多さは世界でも有数だぞ。

漢の高祖もｶｰﾁｬﾝがﾚｲｰﾌﾟされて出来ちゃったから仕方なく赤竜の子ということにした

>>23
映画のスナッチ冒頭でベニチオ・デル・トロが言ってたな

普通に奇跡のひとつとして信じられている。
ただ、卵子だけで受胎する例は、別の動物には極稀にあるらしい。ソースは
忘れたがw

>>110
まあ、無宗教国家だな
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/9460.gif

社会主義と日本が無宗教だわ

他人が処女かどうか気にする前に
お前らは自分の童貞なんとかした方がいいと思う

他の男とセックスして出来た子でヨセフを騙しただけじゃないの？

ふたなり

ちょっと尻軽のマリアちゃんがついつい間男と致したら運悪くできちゃったのを無理矢理取り繕った結果が世界宗教

宗教ってほんとだめだよな
人生そのものを台無しにしてるかんじ
コミュ障ぼっちよりひどいんじゃね

スポイトでチュッチュッしたのかな？

>>114
それは日本人が宗教をあまり意識してないだけだよ。

>>114
仏教3割だけど凄い軽い感じでアンケに答えたんだろうな

海の上を歩いた件についても問い詰めろってｗ
キリスト教徒がそれは○○の例えだからーとか
言い訳するところが見たい

本当に嘘ばっかのバカバカしい宗教だなｗｗ

マリアは中古の糞ビッチ

アナルセックスは処女の嗜み

>>100
さりげなく滅茶苦茶なこと言うなよw
>>116
それだとユダヤ教では石殺しの刑になります。死んでます。

>>114
江戸時代の檀家制度、明治時代の国家神道とさんざん政府に利用されまくったからな。宗教嫌いになるのも当然だろう。

http://www.youtube.com/watch?v=ufUEx9vUyA0

この件に限らず、矛盾点を問い詰めると
そんなことを考えるだけでも神への冒涜だ、で一蹴されて終了

よくもまあこんな詰めの甘い宗教が世界中に広がったもんだ

http://www.youtube.com/watch?v=3XdASUbD6TI

>>126
？　だから騙されて信じちゃったんでしょう

>>129
ギリシャローマの神々がそれ以上に理不尽だったからな。

>>103
アンテグリスムというのは、１９世紀のある種の保守派を指す語であって、別に原理主義ではない。
教会の伝統（という名の折衷主義）をその核においているカトリックは、そもそも原理主義にはなれない。
まあ、アッシジのフランチェスコあたりは一種の原理主義と呼んでもいいのかもしれないが。
（それさえもカトリックは呑み込んでしまった）

いわゆるバビロン捕囚後に、ユダヤ人の間ではヘブライ語が廃れ始め、
イエス時代には、もう会堂で聖書朗読されるときに使われるぐらいの死語になっていたというのが定説。

ユダの福音書云々は、コプト語だろ。古代末のエジプト語のこと。

俺の身近なキリスト教徒も「いい事があれば神のおかげ、悪い事は神からの試練」
って都合良すぎだろあいつら
そのくせ金を貸せっていうとマジ切れするし自分勝手すぎるだろ

脇から生まれたどっかの偉い人よりはマシだろ

近代化とは西洋化ということだからな。西洋のモノマネが一番うまい国が成功する
西洋の根源は全てキリスト教から成り立っているので
先進国になるにはキリスト教を導入したほうが一番手っ取りややい罠

日本は無宗教の国だから西洋のモノマネがしやすかっただろうな

知ったかを2000年以上続けた結果がこれだよ！

今の人は神から離れてしまったからな
奇跡を信じられないのは仕方ない

スポイトで注入したんだろ。

>>129
宗教って時点で矛盾だらけの存在だと思うんですけどそこは大丈夫なんですかね？(素朴な疑問)

実はピノコみたいに双子でマリアに取り込まれてたんだよ

>>127
日本人は宗教大好きだったけど
GHQのサヨクが洗脳して反宗教にしただけ
その結果がこのAVまみれパチンコまみれ自殺まみれ借金まみれの地獄のような国

腐れ宗教とバカな信者たち

やはり出生に関してはムハンマドが一番まとも

>>114
日本では仏教、神道以外の宗教には１パーセントの壁があり
それを超えられたことはないって話をだいぶ前に聞いたが今もそうなんだろうか
ふしぎな話だよな

イスラム教とディベートする度に「マリアは売女でヨシュアは私生児」と言われたから処女受胎は後付けで作った寓話

このスレ見てるとキリストが韓国人だというのもよく出来た比喩に思えてくるな

>>44
苦しい言い訳にしか聞こえないよな

ランバダ

でもお前らだって目の前で水をワインに変えられたら信じてホイホイついてきちゃうんだろ？

>>146
ムハンマドってタイムトラベラーだったの？

科学的に神が居ないと証明されない限りは神が居るかどうかは不明

>>146
ビッチのほうのマリアも居るから紛らわしいんだよなあ

スレタイの話で色々後ろ指さされたことが
宗教で人が人を裁くな神に任せろっていう
キリストのファンダメンタルにつながっていくんだと思うんだけど

誤訳なのは有名だけど
その方が話面白いから良いじゃないか

>>36
国際問題になるからやめとけよ

処女懐胎ってユダの福音書以降なんだよな。
そんなに神の子にしたいんかい。

>>148
言い訳じゃないなよ。常識的に考えても説明が付かない。
wikipedia にも書かれてるけど、この処女懐胎伝承は地中海起源と考えられてる。
イエスが生まれたときの星なんかも、類似伝承がアレクサンドロス大王の生誕伝説なんかにあるそうで、
新約聖書の中にもかなりヘレニズム的要素が紛れ込んでる。

別に処女かどうかなんてどうでもいいことだからw
枝葉にこだわって大局を見られないのがじつに日本人らしいw

>>114
所詮アンケートだからな
正月に初詣行って身内が死んだら仏式の葬式あげて年回忌がきたら
法事して家の中に神棚と仏壇があって職場にも神棚があって
家新築する時に神主呼んで地鎮祭を上げて路傍のお地蔵さんに
手を合わせたりするのを「宗教行為」と認識してるかどうかでしかない

日本人以外から見ればまごうことなき「宗教行為」だけどな

マリアが売女とか以前に全部フィクションだろ作り話
キリストもマリアもヨセフも架空の人物
そんなわけ無いと言うなら資料出せよ
出せないからねｗだってまるごと嘘の話だし

ビッチのほうのマリアにキリストが入れ込んだのはマザコンだからだろ
石投げられてることがトラウマに触れたんだよ

>>159
それは宗教じゃなくただの慣習だな

>>142
胡散臭いカルト団体に寄付するよりは娯楽に金を突っ込んだ方がマシだって、それ一番言われてるから

神の力で妊娠した
はい論破

>>151
ヨシュアの親父はローマ兵パンテラってのは誰でも知っていた。
「マリアの子」のように「〜(母親の名前)の子」ってのは現在のイタリアや中近東では私生児を意味し、蔑視される。
「〜(父親の名前)の子」が普通でファミリーネームを大事にする。

>>150
目の前で水をビールに変えちゃうマリックさんを信仰はしないだろ

信長が根絶やしにしてくれたお陰で世界に冠たる道義大国へ。ただし戦後は除く

>>133
そうだ、アラム語は死海文書だった、すまん

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vangile_de_Judas

これによるとユダによる福音書は古代ギリシャ語からコプト語への翻訳とある

あのさ、原理主義という日本語の翻訳語とは少し離れるかもしれないが
Isramismeという言葉を使うことにしたのは
プロテスタントのFondamentalsmeや
カトリックのIntegrismeをイスラムに使うのは適当ではないと国際学会で決まったからなんだよ
だから「原理主義」と訳して差し支えないと思う
それにDa Vinci Code に出てきたOpus Deiとかその感じじゃなかったかな、よく覚えてないが

かーちゃんの処女膜破ったのは俺だぜ！！

マリアって恐ろしい女だぜ性悪にもほどがある　ヨセフと婚約してたのに処女どころか
別の男との間に出来たガキ孕んでいて　それがバレるとヤバイから
天使がやってきてお前は神の子を授かったって言われたって大嘘ついて
可哀想なヨセフを騙したんだからな　何が聖母だよヨセフの方が神だな

>>156
処女懐胎は信じないけど、90歳の妊婦は別にいいんだ？
どのへんに線引があるわけ

>>160
フィクションなら福音書が一致してるのはなぜ？

だからさｗフィクションだからなんなのｗ日本の根幹の天皇制だって明治政府がでっちあげたフィクションだろｗ

>>160
もっと勉強しろよ
一つレスをする度に恥をかいてるぞ

要するにキチガイってわけ？

>>172
はあ？キリスト教徒が書いてんだから一致するだろ
>>174
証拠だしてくーださいｗ

お尻は処女なんだろ

>>157
ベツレヘムの星とか岩戸で生まれたってのはキリスト教がパクリまくったミトラ教のミトラに関する記述で完全に盗作だぞ？

この件は別として、処女でも妊娠は可能だろ

乙女と書かれていたのがどこかで処女に変わったって聞いたことあるな

処女で妊娠できるとはいい時代になったな・・・

どうせ寝てる間に睡姦されたんだろ

>179どっからY染色体もってきたんだよ

カトリックのこじつけは異常だからな
売女が孕んで馬小屋で産んでも処女懐胎と神格化するよ

キリストの誕生日が12月な時点でおかしいんだよ
ミトラ教の主神と同じ誕生日とかな

宗教なんて要らねぇんだよ！

http://www.ne.jp/asahi/koto/buki/bukkou/syukyo/syukyo.htm

>第一問「宗教への関心　あなたは宗教にどの程度関心がありますか」から始まる。回答は、

>１　現在、信仰をもっている　538人
>２　信仰はもっていないが宗教に関心がある　748人
>３　信仰はもっていないし宗教にもあまり関心がない　588人
>４　信仰はもっていないし宗教にもまったく関心がない　1503人
>５　無回答　382人


>「信仰をもっていると回答した538人に対する質問」で、信仰している宗教は以下の通り。

>神道　9人
>仏教121人
>キリスト教　93人
>新宗教　301人
>その他　5人
>無回答　9人

>新宗教　301人

えっ、何これは(ドン引き)
これどういう事っすかね…？

ヨセフがオナって手に出した精子をマリアのマンマンの中に塗りたくったんじゃね

iPS細胞があれば可能だろ

オナニーで精子出して貰って自分の指で入れればいいだろ

日本でも聖女たちが毎年トイレで神の子を産み落としてますよ

　　　　キリスト教否定はカッコイイ！！！

　　　､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_,
　　､_）　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　 _）　 夏　　厨　　の　　予　　感　！！ （_
　 　_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　'⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　ﾍ,(ﾟ∀ﾟ)ｙ'＾　　　　　ｱｰﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ
　　　　　　　 　 ､　 _L_;二;_.j_　 ,　＼＼
　　　　　　　　　 ￣ ﾄ､~Ｙ~,/|￣
　　　　　　 　 　 　 ,|ｙΛ=ｽｲ|､　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ 　 ＿
　　 　 　 　 　 　　' | | !;∀Y i| `　　　　　　　　　 /##;〉
　　　　　　　　　　　|ｲYﾄ〉ｲY.| 　　　　　　　　　 / ￣
　　　ｱﾋｬﾋｬ　　　　 ﾚYy'`vﾚ|　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　　　　　　　　　　　 Vｙ　　Ｖ'　　　　　 　（夏 ）ヘ
　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　<
　　　　 （ 夏）ﾍ
　　　　　<

>>165
マリアがローマ兵に強姦された云々て、ユダヤ伝承でしょ。
↓の本読めば、そういう話はいっぱいでてるよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4764280167

ムハンマドは６世紀〜７世紀の人物、マタイ伝とルカ伝は１世紀。
上記のユダヤ文書（タルムードだったか忘れた）も３世紀とかそのくらいだったはず。

メンヘラ女が言いそうなセリフだよな

やすきよの漫才かよ

>>185
クリスマスはミトラの誕生日でキリスト教はパクっただけ
人気があったミトラ教や他の宗教をパクって作ったキメラ宗教がキリスト教

>>23
いや、それだけの話だったら、ヨセフの立場はどうなるんだよ……

絶対的な証拠じゃなくても良いよ
イエスが存在したもっともらしい証拠を探してみろって
まったく見つからないからｗ
そりゃそうだよね実在してない嘘話なんだからｗ

現実は1%どころの壁じゃないらしいな　田舎で布教活動してるキリストの伝道師の話によると
頑張って布教すると初めはそこそこ信者獲得できるらしい
ただある一定数を越えるとそこからまったく増えなくなると言ってた
要するに地域のコミュニティーから弾かれたヤツとか頭の緩いヤツを
いかに取り込むかだけで　それ以外の普通の人々には見向きもされないということみたい

普通に考えたら処女で妊娠とかいってるのはレイプか訳ありだわな

>>54
なにこれクソワロタ

ローマ教皇に問い詰めてみよう

別にツッコミどころ満載だろ。
キリストが死んでから復活した。
池の上を歩いた
魚を数倍に増やした

>>197
イエスが実在したかどうかなんか誰も気にしてない（日本人は知らないが）
オウム真理教みたいな子供騙しの宗教じゃあるまいし

>>1
比喩だって答える奴いっぱいいるよ

>>168
死海文書って、まさにイエス時代じゃん。
それからクムラン文書も一部アラム語。

イエス時代のユダヤ州でアラム語を話していたってのは、仏語版にも書かれてる。
C'etait la langue quotidienne d'Israel pendant la periode du Second Temple (539 avant J.-C. ? 70 apres J.-C.),
la langue parlee par Jesus-Christ, la langue d'une grande partie des livres bibliques de Daniel et d'Esdras
et c'est la principale langue du Talmud.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aram%C3%A9en

ガブリエルさんが注射器で謎の液体をチュルッと注入したんだよ

>>178
イエスが岩戸で生まれたって、そんな話どこに載ってるの？

レオナルド・ダ・ヴィンチの「岩屋の聖母」くらいしか思いつかないが。
あれはレオナルドの洞窟趣味だし。

ベツレヘムの星がミトラス教云々て、あのどうしようもない出典なしのコピペだろ。
どうして何の出典のないものを妄信できんの？

ラザロを復活させたのも変だろ。すでに腐臭がしてるのに。

>>201
ローマ教皇自体が「コンスタンティヌスからローマ帝国全部貰ったけど、返したったわｗｗｗ」とか言う文書を偽造して捏造された権威だから意味ねーてば

カトリックだけど
神は人の世界の常に縛られるような方では無いからってことで説明つかない？

夫にとっての処女
つまり他の男とやってない
って解釈でいいだろ
何をそんな必死になってるのかわからん
そもそも他の国なんだから訳もニュアンスも不安要素があるだろうし

宇宙人に処女膜再生手術を頼んだんだろ

生まれてくるにしても桃太郎や孫悟空みたいに他人の迷惑にならないようにしろよ

宗教ってどれも狂ってるカルト

>>214
それでも拠り所があるのは楽だよ？

>>205
え、イエスがしゃべってたことば？
でもフランス語版のWikipediaに書いてあるんだからたぶん正しいんだろう
初めて聞いたけどな
どこに違うことが書いてあったか、今更本を漁るのもめんどいし
僕はキリスト教を専門に勉強してたわけじゃないから、どこに本があるのかわからない
日本に持って帰ってきたかどうかもわからない
でも信じられない
あ、そう

ま、あの人がなに語を喋っていようがどうせ僕には仏語訳でしかわからないわけで
僕はその程度のど素人なんだよ

精子を注射器で入れたらいいだろ
膜っていっても完全に塞がってるわけじゃないんだから

実在しない人物を2000年も有り難がってた
欧米のキリスト教徒達の信仰心ｗｗ

すっげー馬鹿ｗｗ全部無駄でしたアホｗｗｗ

>>210
要は思考停止だな
カトリックは「知恵の実を食べるな！教会を一切疑うな！」と教えるバカ製造機だから仕方ねーか
ヨーロッパ危機で破綻寸前なのはイタリア、スペインなどカトリック教国ばかりなのはカトリック教徒がバカだからとは良く言われている話だな

>>217
エロ漫画でそんなプレイがあったなｗｗ

サノバビッチ！
ホーリーシット！
アスホー！
ジーザス！

ここでラテン系カトリックのオレ様参上

ざっと見た感じ
頭の悪い新興宗教と混ざってるわ
ろくな知識もないのに語っているわ
さらに酷いヤツは非科学的だわで

総評

賢いつもりの馬鹿のオナニー会場

見ていて滑稽デースwww

処女膜破らずに中出しすればできる！！

>>219
バカというよりカトリックの考えとして労働は苦役だからな
バカでは無いがニート体質

体外受精したんだろ。今では人間でさえできるんだから神ができないはず無かろう。
キリストがやった奇跡で今でも人間ができないのは死者の復活ぐらいだな。

女子パウロ会だかの漫画版「クォ・ヴァディス」はトラウマレベル

イエスと同時代の紀元一世紀に生きたフラウィウス・ヨセフス（紀元37年?-100年) が書いたもののなかに、
イエスについて記されている箇所があります。福音書以外にイエスが当時の資料でどのように言及されているか大変興味深いものです。
ここに引用した『ユダヤ古代誌』が直接イエスのことを記録した唯一の文献だそうです。

↓

フラウィウス・ヨセフス　(37年 - 100年頃）は帝政ローマ期の政治家及び著述家。
『ユダヤ古代誌』18巻63には「フラウィウス証言」と呼ばれるイエスに関する記述があることで有名であったが、現代では後代の加筆・挿入と考えられている。

唯一の証拠が捏造ｗｗ

汚いなさすがキリスト教徒汚いｗｗ

神が動物を全部作ったなら処女に妊娠させるのなんて朝飯前だろ
恐竜と人間が共存してる社会とか胸熱もんだよ

>>226
いまどき、ヨセフスのキリスト証言をイエスの史的資料として扱う学者はいないよ。

イエスの実在は、新約諸文書だけで十分だよ。
てか、当時の一般ピープルで、これだけの資料が残っているのは他にいないレベル。

大体こういうのはコンプレックスの裏返し
恐らくイエスの母は売春婦で、イエスはどこの誰の子供だか判らなかったのだろう
そのコンプレックスが処女懐胎、聖母マリアを作り上げた

信じる者は笑われる

>>228
その新約諸文書に一瞬で治療したとか処女から生まれたとか
海の上歩いたとか書いてあるから怪しいんだろ

現代でお友達からそんな事件があったと聞いても信じないでしょ

>>219
あれだけ繁栄したローマ帝国の時代からルネサンスまでを
暗黒の時代にしちまった宗教だもんなぁ。

でも、単に教会建築やら宗教芸術という観点では
ド派手なカトリックの方がオレは好きｗ

自分の婚前交渉が後の世界にこれほど大きな影響を与えるなんて想像できなかっただろうな。バタフライ・エフェクトだわ

じゃあアナキンが処女懐胎で産まれたのも信じないの？

>>231
そんなレベルの低い話はもはやしてない。
新約聖書学は、超高度な文献学だよ。
イエスの伝記は再構成が不可能なんてことは、19世紀末の時点で決着がついてた。

そもそも古代の伝記なんてものは、どれも脳内お花畑なものばかりで、
もっとも科学的な文書でさえ（アリステレスとかヒポクラテスとか）、いまじゃぷぷぷってレベル。
それを史料批判した上で、イエスの実在は疑いようがないとするのがいまの史学の常識。

いんちきキリスト教が存在しなかったら、世界はもっと平和だったろうに

アナにキン突っ込んだよな名前だもの信じるわけないだろ

権威付けのために色々付け足してるんだろう
教祖がどんなに立派でも組織化してしまえば結局は利権団体になっちまうな

キリストが白人じゃないかもって説についてどう思ってんだろ

>>232
それは別にカトリックのせいではないだろうな。
カトリックが存在しなかった中国や日本も文化レベルが向上してない。
中世って人間の活動レベル自体が地球的に低下したんだろ。

「なんで一度もエッチしてないのに妊娠するんだマリア」
「だ、誰ともしてないのマジでガチで」
「なんてことだ処女懐胎だ」
ただのバカ男とビッチだろ

>>235
・イエスの実在は、新約諸文書だけ
↓
・その新約諸文書に一瞬で治療したとか処女から生まれたとか 海の上歩いたとか書いてあるから
↓
・イエスの実在は疑いようがない

欧米の学者は頭がおかしいじゃなイカ？

ｗｗｗ

キリスト教のカトリック、ミッションどっちかは言わないけど
その２つの中の長（日本一）と腐れ縁とまでは言わないけど
繋がってないと行けない関係だから繋がってる状態なんだけど
いろいろと聞ける立場の俺に何を聞いてほしい？

>>231

>その新約諸文書に一瞬で治療したとか処女から生まれたとか
海の上歩いたとか書いてあるから怪しいんだろ

キリスト教信者だけど
んなもん誰も信じてねーよw
原理主義のカルト教団と一緒にしている
君こそ、思考停止しているじゃあないかね？

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201207220609310002.jpg
こういう方法だな

童貞なのに嫁が妊娠したら新興宗教のエライ人になれますかね？

イエスも何か周りがチヤホヤしてきたら
ひくにひけなくなっちゃったんだろうなぁ
本当は隣の奥さんとエッチしたいな〜とか思ってたんだろ

>>244
そういうの信じないなら何を信じるってんだよｗ
しょせん　その時々の都合の良いところだけ切り出してるだけだろ

>>61
ムハンマドかルソーかマルクス。

害悪しか与えてない点でルソーかな？

イエスはガリラヤ湖上をウォーキングしたんだよ
イエスはそういうグレイトな男なのさ

つかアイルランド教会ってなにもの？
ローマが宣教師派遣する前からいて布教してたらしいけど

竹馬に乗って池を歩いてたのを
弟子が勘違いしたんだろ。
結構お茶目な師匠だったんだな。

>>250
大抵の日本人はそこで忍者を思い浮かべるなｗ

>>242
日本の古代史の歴史記述は、殆ど記紀によってる。
その記紀は、新約と同様、神話と伝説に満ちている。
だからといって、記紀に歴史的史実が全く書かれていないなんてことをいう馬鹿な人間はいない。
（韓国人は言ってるけどｗ）

古代の文書というのは大体ああいうものであって、学者は史料批判して史実と虚構を選別する。

そもそも新約諸文書だけというが、古代のパンピーが、いくつもの異なるサイドから
あれほど記述された例はない。あるなら教えてくれ。

・Ｑを保持していた教団（？）
・マルコ伝の著者
・パウロ派　（ルカ伝の著者もこの派閥？）
・マタイ伝の教団
・ヨハネ伝の教団

成立の早い文書を軽く考えても、こんなに違う個人・集団から記述されている。
このうち、マタイとルカはマルコを知っていたけども、他の集団は恐らくお互いの存在を知らなかった。

>>166
マリックさんがビール瓶を体を貫かせるマジックよくやってるけど、
凡ミスでビール瓶を後ろに渡してる所がうつってたの見て以来みてて辛いの
だからあのマジックもうやらないで

>>247
ヨシュアにはセックスフレンドがいたぞ？
売女の母ちゃんと同じ名前でしかも元売春婦
母ちゃんがビッチだったのよっぽどトラウマだったんだろうな

それよりも、敬虔なクリスチャンのおっさんの娘が

「私処女だけど妊娠したの」

っておっさんに報告したら喜ぶのかガッカリするのか、撃ち殺すのか、どういう反応するのかが知りたいわ

パンピーってなんだよ

>>248
今のキリスト教は多様化してる。
イエスの復活でされ、あれは比喩であって史実ではないと考える神学者だっている。
反対に馬鹿みたいになんでも信じる集団もいるが。
キリスト教は一枚岩ではないよ。

>>248
君には神父様からもらった一言をあげよう

「言葉は所詮、言葉でしかないよw」

何を信じているかって？
聞きたいならキリスト教徒になれば？

金なんか全然かからないからwww

>>257
まず病院だろ

マグダラのマリアって売春婦って記述は聖書にはなかったよな。

>>254
きっと聖徳太子も存在しないのよ

マリアがエホヴァの粘っこい精子で孕んで托卵ヨセフ涙目ｗ

何の疑問も感じないでござるよ

妊婦しかも鬼女のくせに処女って言い張ってるんだよな
完全にキチガイですわ

おい、たまにはマリみてスレ立てろ
志摩子は処女懐胎したよ、俺の精子で

宗教は勝手に信じて勝手にやってればいいと思うの
だけど人に信仰しろと強制したり、他の宗教と戦争起こすなら宗教なんて滅びればいいと思うの

>>254
一番早い新約の文書でも紀元後60〜80年に書かれたって話でしょ
その後何年も経ってから徐々に増えてったらしいね
後に書いたのは辻褄合わせるのはわけ無いんだから不自然な事は何もないね

最初の文書が捏造ストーリーでそれにディティール付け加えたんでしょ

なんか性格悪そうなクリスチャンがいるなｗｗｗ
ラテン系とかいってるけど、
本当は今日本で問題になってる教会乗っ取り系の朝鮮クリスチャンじゃねえのか

>>259
比喩であると主張してるのはもっぱらプロテスタントだろうけど、
キリスト教の基本的な考えに、キリストは人であり同時に神であるという考えがある。
キリストを神であると信じないなら、それはもはやキリスト教ではない。
だからエホバはプロテスタントからも排除されている。
で、神とは何か？となるが、神とは天地創造をした存在。すなわち、この世の物理法則を
創った存在だ。いうなれば物理法則のマスターであり、自分の意思でその物理法則を
操ることが可能なんだ。そしてそれが奇跡と呼ばれている。

そういやアキヒロってかなりのキリスト教信者なんだよなｗ

>>271
神は神だよ

プロテスタントは比喩であるという派（リベラル・自由主義神学）と
ガチで信じる派（福音派）の差が激しい。

>>269
辻褄を合わせる？
四福音書の辻褄が合わないからこそ、19世紀末の時点で、
イエスの伝記は再構成が不可能とされたんだが。

新約聖書さえも読んでない知識で、よくもまあ語れるな。

キリスト教信者のオレが言おう

死んだ人間は復活しないし
キリストは普通の人間だし
人は死んでも天国にも地獄にも行かない
だから天使とか悪魔なんていないらwww

そんなオカルトを本気で誰も信じてねーよ

イエスが神ならば、貼り付けにされた際に
神になぜ見捨てたかと問う意味がわからない。

>>273
神というものの考え方は、キリスト教と神道では大分違う。
神道で言うところの八百万の神は、西洋で言うところの精霊であろう。

比喩であるとか言い出したら　そこで負けてんじゃね
それなら潔く信仰辞めたらいいじゃん
要するにこのマリアの話みたく正論を言われると困るのネタが
キリスト教には一杯あって　そこを突っ込まれると
いやそれはちょっとと明言避けつつお茶を濁して逃げるわけだろ

>>275
教団の経典で別の地域で使ってた経典か何かなんじゃないの
内容にズレがあってもいちいち気にしないとか
自分で言ってるでしょ昔の人はおおざっぱだったって

カトリックは腐れきってるよね

>>277
注釈のある聖書を読めばすぐに分かることだが、その言葉は旧約聖書の詩篇の
一節だ。そしてその詩篇は最後に勝利で終わる。
神が見捨てたように見えても、希望を持つならば救われるという意味がこめられている。

>>271
それは三位一体教信者の言い分だな。
非キリスト教徒にとっては、そんな内ゲバはどうでもいいんだよ。
アリウス派、ネストリウス派、カタリ派、エホバ、モルモン、統一教会、みんなキリスト教だよ。

そもそも、ヨハネ伝以前に、イエスが神なんて言ってる文書はないからね。
さらに言えば、新約聖書には三位一体を明確に述べている箇所はない。
つまり最初期の「キリスト教」には、イエスが神なんて思想もなければ、三位一体なんてものもなかったんだよ。

>>277それ旧約に出てくる神を讃える詩の冒頭だから
冒頭を唱えることで全文の意を述べたのと同じことになる

>>279
そうだね。「比喩です」じゃ信じる甲斐が無い、信じなくても同じじゃね？っていう人がいて
そういう人はわりとガチな派に移るよ。

やだ・・・このスレつまんない・・

それは禁句
宗教にはそれぞれ疑問に思っていはいけない事項がある
要は、宗教あることで世界や自国に利益があるかどうかだけ
内容なんてどうでもいい

>>259
宗教改革でプロテスタントと分かれた時から一枚岩じゃなかったよね
キリスト教は米国の人種のように多彩だよ

カトリックは「家の宗教」だからね。
ガチの人もいれば、全然信じてない人もいる。
信じてない人も信者。お寺の檀家と同じだよ。

というかさ「単為生殖」って言って、言葉そのままの意味での処女懐胎する方法があるんだよ
具体的な方法は非公表になっているから方法は教えることでいないけど

天皇が神の子孫ってだれも信じてないだろ？
それと同じでどうとも思われないよ

>>283
ヨハネ伝ではなく、ヨハネの福音書な。
批判するならちゃんと勉強しろな。
ちゃんと福音書に、「言葉（キリスト）は神であった」と書かれているのだから、
それを否定するのはキリスト教とは言えん。
また、このヨハネの福音書の冒頭の言葉によって神に二位があることが明確にされた
わけだ。残りのひとつ、「聖霊」だが、これは旧約聖書を読めば神だと分かる。
三位一体の理論は、むしろ聖書をよく読んだ人間こそがそれを理解できる。

リンゴを齧らなかったら人間は幸せだったのか？

その答がこんなところに！

まあ、幸せそうだよねw

教科書やそれに近い歴史の書物で三位一体説とか初めて知ったとき
それダメじゃんと間違いだろと思うよな　日本人なら結構みんな思うはず

>>293
リンゴ食ったから働かなきゃならんようにorz
とか南欧の人達はガチで考えてそうだなｗｗ

皇帝が主催した会議で人が後から勝手に決めた三位一体が真実や教義になるヘンテコ宗教だから仕方ねーべ

>>279
別にキリスト教だからっていって、聖書の端から端まで信じる必要ないだろ。
イエスだって、当時、不可侵であった旧約聖書の文字通りの解釈を否定することから始まった。

カトリックだけど、聖書の内容全部本気で信じてるやつなんていねーよ

>>294
例えば、素粒子が光の性質を持つと同時に波の性質を持っていることを知らないか？
光は電磁波の一種だが、同時に光子という粒子でもある。
これらを理解できるのに、三位一体が理解できないなら、それはおかしい。

ここまで解釈でもめる書物も珍しいのではないか

>>285
結局それも突っ込まれやすいウィークポイントを避けて
あくまで信仰は死守するみたいせこさを感じるなー
神が人殺ししまくりとかは比喩で逃げるとか卑怯だしな
丸ごと信じる原理主義の人たちとは違った嫌らしさがある

キリストなんて馬鹿な民衆でもわかるように作った偶像だろ

>>301
神が人を殺しまくりというのは、旧約聖書に散々出てる。
神は人間を創ったのだから、生殺与奪権は神にあるのは当然だ。
ただ、神は人間の意志には、その権利を主張しない。信じるのも信じないのも、
その人の自由だ。

>>292
ヨハネの福音書は、略してヨハネ伝という。
その程度の知識もないなら、別にどうでもいい。

信者が何を考えようが勝手だけど、それは歴史的な解釈ではない。
ヨハネ伝（西暦90年ごろ？）以前には、キリスト＝神と考える思想はなかった。

新共同訳のパウロ書簡にはそう読める箇所が一つだけあるけど、
そこは、ピリオドをどこに打つかという問題で読み方が分かれる箇所。
パウロ思想からいえば、「キリスト＝神」なんて考えるのは不可能なのに。

神社に初詣に行く人が多いし、天皇は大事とか言う人も多いけど、
神社の教義ってイザナギとイザナミが近親相姦して日本ができたってストーリーだよね
それって処女が子供産むとかよりもっとメチャクチャな作り話だよね。

初詣にいくのも、教会に通うのも一般人にとっては深く考えた結果ではないんだよ

>>1
などと意味不明な供述をしており、厳しく追及する。

聖書の内容を日本語で語り合う時点で無理が生じると思う。
一方的に理解したと唱えて持論をぶつけてもそれに通じたとはいえないよね
そもそもが一方的な批判から会話を始めだすし・・・無益な語らいに時間を費やしすぎな感じ

ここには「知識」はあっても「知恵」はないよ

なんだかキリスト教信者なんだか禅宗なんだか
わからなくなってきたなあwww

まあ、一番意地が悪いのは
ニヤニヤしながら見ているだけのヤツだよね

おまえらくらいの処女厨になると三大処女くらい余裕で言えるよな？

>>205
やっぱり気になって本を何冊か見たんだが出てこない
だからしょうがないからWEBをみたら

http://www.comlive.net/Jesus-christ-Parlait-Le-Grec,171762.htm

というわりと面白いサイトを見つけた
君は僕と同じくらいフランス語ができるみたいだから訳さなくてもいいと思う

>>304
略してヨハネ伝wwwwww寝言は寝てから言えよwwww
ヨハネの伝記か？違うだろ？ちゃんと福音書のことわかってないから、
そのようなおかしい間違え方をする。

キリストは実在した厨って滑稽だな

処女から生まれた　嘘だけど文句ある？
海を歩いた　嘘だけど文句ある？
死んでから復活した　嘘だけど文句ある？
一瞬で重病人を治した　嘘だけど文句ある？

だけど実在はするよ証拠はないけどねｗｗ

↑
完全に頭おかしいだろｗ

日本人が考えてる以上にキリスト教的精神は日本人の生活の隅々にまで浸透している

コルグ・トリニティっていうんやで！おぼえとけや

>>312
じゃあ天皇は神の子孫なん？
初詣に行くと願いが叶うって信じてるの？

天皇の話とか全然関係ないだろ涙ふけよ
キリストなんて胡散臭い99パーセント居ないもんを信じた自分を恨めやつあたりすんなよｗｗｗ

>>4
神工受精でございます

>>311
文語訳聖書買えよ。

>>312
実在した厨も何も、非キリスト教徒の史学者もイエスの実在を疑う人はまずいない。
特にローマ史の専門家なら当たり前。
これも19世紀に決着がついた話。

>>317
間違っちゃいない。聖霊（神）によって受胎したのだから。

最近密かにキリスト教のステマやってるよな寂聴の下のどじょうみたいの

ヨセフ「とりあえず、お疲れ。」

みんなが言ってるから真実だ！！
証拠は無いけどね

学者やめろよその馬鹿どもｗｗ

>>316
そこらへんの地蔵にションベンひっかけてきてって言ったらできるの？
宗教信じてないならできるよね。

あいつらも別に本気で信じてるわけじゃないだろ
熱狂的スタートレックファンみたいなレベルの話だろう

福音書を成立年代順に並べると、キリスト論の発展がよくわかる。

マルコ ： イエスは、洗礼者ヨハネの洗礼時に神に選ばれる。それ以前は興味なし。
↓
マタイ　： イエスは、生まれたときから神の子ですが何か？
ルカ ： イエスは、生まれたときから神の子ですが何か？
↓
ヨハネ ： イエスは宇宙の初めから神ですが何か？

>>325
Q.E.D. 証明終了

>>322
そう言う事じゃねえよ馬鹿
お前リアルに中学生か？

>>324
マザーテレサは少なくとも本気で信じてたな。

>>324
「ピカードはゲイ」というとキレるところまでそっくりだな

変な奴らにからまれだしな・・
なんでも良いからキリストの証拠出せよ面倒くさい
きっちりした証拠じゃなくて良いから
もっともらしいやつ出せよな
不可能なんだよ全部嘘だから

人類の歴史って本当にアホらしいなｗ

マザーテレサって持ち上げられてるけど嫌いだな
昔なんどか見たことあるけど　ことあるごとに神様神様って
なんでも神様持ち出して神様のせいかよ　正直うざすぎだろｗとおもた

>>330
聖徳太子が存在した証拠出したら出してやるよ

>>331
マザーテレサを悪く言う人間は仏教国の日本でも少ないんだけどね。
マザーテレサが何か悪いことやったか？
ヒンドゥー教のインドでさえ国葬にされたんだ。

>>333
いや単にオレの個人的印象　物凄く押しつけがましい感じがして嫌だわ

>>330
数々の奇跡を起こしたスーパースターのDNAを出せって言ってるのか

歴史上そう呼ばれた事象の論理を示すのか

どっちだよ？


ちなみにコレは引っ掛け問題だからな

この哲学を失敗したような文章はなんなんだろう

処女懐胎は実在するらしいな
http://rate.livedoor.biz/archives/50979932.html

>>330
簡単に言えば、実在を考えたほうが、歴史が綺麗に解釈できるから。

例えばパウロ書簡（西暦50〜60年代）からは、イエスが死んでから20年くらいたった後の世界が見えてくる。
ペテロを含むイエスの弟子（ルカ風にいえば十二使徒）、イエスの弟ヤコブを含むイエスの親族が、
エルサレムで教団を作ってる。それからエルサレム教団とは関係のない、イエス信者もいたりする。
このパウロは、その集団と意見を異にしながらも、募金集めなんかを手伝わされてる。

使徒行伝も、パウロ・ペテロ＆エルサレム教団とそれ以外の動きが垣間見えてくる。

マルコとマタイとヨハネの著者（が属していた集団）は、エルサレム教団とは一線をおいていた。
さら福音書には、作者が一から書き始めたのはなく、伝承をつぎはぎして編集している跡が残っている。

つまり、新約諸文書には多角的な視点が存在する。

これらを総合して考えると、イエスが実在したと考える方が、はるかに物事を上手く説明できる。

非実在と考えるなら、なぜイエスの親族やら「一緒に行動していた」という弟子たちが集団を形成していたのか、
なぜその一つの集団ではなく、それ以外にも多様なイエス信者の集団が存在していたのか
（それも情報伝達の遅い古代世界にあって、たった20数年で）、それを説明する方がはるかに難しい。

常識がない人間は、史学に向いてない。

>>338
長ったらしいだけでポンと納得できる感じがしないわ
その中でイエスが存在した根拠として一番信じられそうな話だけ
詳細に頼む
あと>>335みたいな禅問答やっても意味無いだろ証拠出せって

>>331
消防のころにマザーテレサで感想文書けって言われて神の声が聞こえるのはおかしいって書いたら泣くまでしごかれたわ
氏ね

マタイとルカは、マルコを知っていたけども、マタイとルカはお互いを知らなかった。
ヨハネは、多分どれも知らなかった。

それなのに、それぞれが保持する独自のイエス語録には、思想的共通性がある。
マルコとヨハネの受難物語（逮捕から磔刑までの物語）も大筋において似てる。
（細かいところは違うのから、参照したわけじゃない）

非実在ならそれぞれが、てんでばらばらになるだろ。
実在と考えた方が、遥かに綺麗に物事が説明できる。

こういうこと。

BUKKAKEで精液が膣内に入ったんだな

そんな事で実在した事にできるなら
現代のラノベでも実在した事にできちゃうだろスピンオフみたいな

>>339
理解出来ないなら書き込むなよ

馬鹿さ加減を見ている皆にアピールして
何が楽しいのさ？

聖書もろくに知らない、読んでも上っ面ばかりで注釈読まない馬鹿大杉で困るわw
聖書も知らんでキリスト教語るなっての。

>>343
だからそうじゃねよ馬鹿

よりによってラノベかよ馬鹿

オマエ本気で頭悪いな馬鹿

チンコをいれずに精子だけ塗りこんだんでしょ
膜の有無は重要じゃないし

童貞だけど性病になったってスレならVIPにあったな

>>112
あれは印象に残るシーンだね

俺「俺童貞だけどセックスしたの」

あまり突っ込まれないけどアダムとイブの絵にもヘソが描いてあったりするよね

>>341
マルコとヨハネの受難物語（逮捕から磔刑までの物語）も大筋において似てる。

書かれた時期が違うで全部説明できちゃうからな
同時期に書かれた内容が一致してるなら信憑性あるけど
時期が違うなら内容かぶっても普通でしょ

>>343
小学生は早く寝たほうがいいよw

神に不可能はない
終了

疑問に思うことは大切だからなー
キリストってもしかして存在しないの？
って気持ちが大切だろ
自分でいろいろ調べてみようね^^

母ちゃんの処女膜を破る息子か…

清純派AV女優みたいなもんだろ
男はかなり寛容だ

>>352
ヨハネがマルコを引用した形跡は、まるでない。
特に有名なのがイエスの処刑の日付。
共観福音書とヨハネ伝では、一日違う。
写したなら、こんなことはしない。

まず新約聖書読んでからおいで。

>>354
つーか神は物理法則を創ったんだから、その物理法則をいかようにもできると
考えるのは当然で、そこから神の全能説が出てくるんだよね。
神は物理法則を創ったのだから、物理法則に縛られることがなく、それをいつでも
自分の意思で操作できる。

聖書は今、いろいろ解釈あるからな
黙示録は麻薬で幻覚をみて書いたものだとか
そういう情報が出てくると聖書ってそんなものかと思ってしまう人もいる
俺も言われると、その可能性もあるかなと思う。神は信じているが

>>3
待てよ。つまり初めての性交渉で妊娠しなければいいって事じゃないのか？
まったく問題は無い（ゲス顔）

>>358
最初に書かれた福音書でもイエスが死んでから50年以上経過してんだよね
じゃあその後に書いたやつは前に書かれた福音書を一切読まずにまったく新しく
別に書いたって事？そんなわけないでしょ

>>362
今みたいにググればなんでも見つかる尼でどんな本も買える時代じゃないんだから

イエスの父親を特定出来ないぐらいマリアがヤリまくりのビッチだったから
もう面倒くさいので処女だったことにした。今まで誰も気づかなかった。

>>362
新約読んだ後に、↓読みな。
http://www.jtw.zaq.ne.jp/cfauk709/nt0201.html
疑問があったら、自分で調べる努力しろよ。

>>360
いろいろな解釈という元凶を作ったプロテスタントのせいで、カルト宗教が
続出したんだよね。
幻視（脱魂状態）は、それが神からのものか悪魔からのものかを厳密に調べ
ないといけん。
ヨハネの黙視は、当時の迫害状況にあった信者のために書かれたものであるとの
前提としても、クスリやって適当に書いたもののようには到底思えない。

証拠があるならポンと出せるでしょ
証拠がないから文献の内容を吟味すればー
居たとか考えるのほうが自然とか言う曖昧な話になるわけで
そもそも万一居たと仮定しても奇跡の話全部嘘なら奇跡のキリストじゃなくて
ただの新興宗教のおっさんの話に尾ひれがついてでっかくなっただけで
奇跡のイエスなんてもんどっちみち居ないでしょ

>>367
証拠とかじゃなく、信じるか信じないかの話なんだけどね。

つまりキリスト教徒が崇める、神の子イエス＝どこの馬の骨かも知れない男の子供ってことか

>>369
ダビデの正当な子孫（しかしキリスト当時のダビデ家は相当廃れていた）だけどな。
それが信じられないと言うなら、日本の武家の系譜も信じられないよね。

サタンってアダムとイブをそそのかして禁断の果実に手を出させて
楽園を追放されるように仕向けた悪者って感じの風潮だけど
人間を神の奴隷から解放してくれた超良いやつじゃね

キリストの父のヨセフはマリアが不義の子を妊娠したので別れようかと悩む
処女懐胎なんか嘘っぱち

時代時代で人を信じ込ませるためについた宗教家たちの嘘のツケがたまってきてるな

>>370
英雄の隠し子とか昔は栄えていた家の末裔ほど胡散臭いものはないよな

・奇跡を起こした
・凄い善人だった

みたいな事が書かれてるわけじゃん
それで奇跡はまあ嘘だけど凄い善人だった派と
奇跡も起こしたし凄い善人だった派に別れてるんでしょ今

この奇跡は嘘だった派はなんで善人の方は信じてるわけよ
奇跡を嘘と思うなら善人の方も疑えよｗ

>>375
キリスト関係だけを特別視する理由がわからない、
古代歴史上の人物はすべて実在から疑わしいし改ざんされていて信用できるものは一つもない
それでも歴史はあったわけで
過去の人物の評価や存在を片っ端からウソだと言い張ることに意味があるとは思えない

>>375
どっちも書いてねえよ
読解力も無いのかよ……

ってオマエ新訳聖書も読んだ事ねえだろ


ガチでマジモノのお馬鹿さんなの？

寝てる間にやられちゃったんだろ

>>375
奇蹟ってもマリックさんや引田天功レベルだからなｗ
ぶちゃけ怪しげな手品やまじないで人々を騙す淫祠邪教の教祖にしかみえん

>>376
イエスは特別に胡散臭いからキャラだから
居た事が当たり前って常識が気に食わないんだよ

邪馬台国の場所とかもちゃんと二つの説があるみたいな感じで並列してるでしょ
証拠が無いし胡散臭いんだから実在しない説も紹介するべき

キリスト教徒じゃなくても、福音書だけは読む価値があるよ。
イエス語録は、やっぱり人をしびれさす魅力がある。

「おまえたちに言っておこう。
敵を愛し、呪う者を祝福し、侮辱する者のために祈ってやれ。
おまえの頬をピシャリと打つ者には、反対の頬も向けてやれ。
上着を奪い取ろうとする者には、シャツもくれてやれ。

求める者には与えてやれ、おまえの持ち物を奪うものがいても、返してくれなどと言うな。
人さまにしてもらいたいと思うことを、彼らにもしてやれ。
おまえたちを愛してくれる者たちを愛したところで、それが何だというのだ。
徴税人たちでさえ、彼らを愛する者たちを愛しているじゃないか。

兄弟たちだけに挨拶したところで、ほかの者より何か善行でもしているというのか？
誰でもそうするじゃないか。
返してもらうことをあてにして貸すなら、それが何だというのだ。
悪人どもでさえ、返してもらうことをあてにして、身内の者に貸している。
しかし、おまえたちは、敵を愛し、よいことを行い、何も期待しないで貸してやれ・・・」

>>380
お前が生まれる前に人は誰も存在してない。
はい、証明終了、よかったね。

実在が確かとされてる奇跡はキリストの復活くらいっしょ
処女懐胎はマリアの証言次第やからなぁ

>>379
なんかさっきから
自分のイメージだけで話しをしてないか？

知識も根拠も論理も無い話しをされても
なんか馬鹿言ってるなあ
って思われて終わりなんじゃない？

>>381
それをしてどうなるの？って思っちゃった時点で見返りを求めてるってことになるんだけど
なんのためにキリストはそれを言葉に出したんだろう
悪人が余計に増長するだけの気がする

>>383
新興宗教が信者大量に集めてヤバい
　⇒教祖を処刑する

信者どもが死体を崇めてる
　⇒死体を盗んで捨てる
　　　⇒信者「死体がなくなったのはキリストが復活してどっか歩いて行ったからだ！」　←どうしろと

>381
福音書と手紙はいいよね。何回も読んだ
仲間を愛するのは悪人も同じこと。だから敵を愛せと
クリスチャンは異教の人と違うということを行いで示さないと。地の塩世の光だ

イエスは神の子である

重病人を一瞬で癒した

金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る方がまだ易しい


最初に書かれた福音書の内容がこれだぞ？
どうみても現代の悪徳銭ゲバカルト宗教の内容まんまじゃん
怪しまない方がおかしい

>>387
地の塩って他にもっと良い例え方があったと思うの

>>385
何で言ったんだろうな〜？
いちおう、福音書の続きはこう。

「そうすれば、おまえたちの受ける報酬は大きく、おまえたちは神の子らとなる。
なぜならその方（神）は、邪しまな人間の上にも善良な人間の上にも太陽を昇らせ、
正しい者の上にも正しくない者の上にも雨をお降らせになるからだ」

>>386
墓には兵士が見張っとったことや、後に迫害してた側のパウロが寝返ったこと、十二使徒がみな拷問の末殉教したことも説明がつかないんだよなぁ・・・

ユダヤ社会で処女が子供を産んだとは、淫売が婚前交渉でできた子供を産むことを指す言葉

>>390
見返り期待してんじゃねえかｗ

>>388
ここには藁すらないよ
そして君はもっと真摯に助けを呼ぶべきだ

なんか格好良いっぽいセリフ言ってるだけだよね・・

縋るなよ

気持ち悪い

>>7
詐欺にもよく使われるよな

>>392
マフィア並みの隠語やなｗｗｗ
友達＝構成員
俺の友達＝第三者
これくらい意味不明だわｗｗｗ

ヨハネは例外やったな

>>398
そういうことにしないと石打ちで即処刑される
今でもユダヤで女は結婚したら浮気しないように丸坊主にする
ユダヤは表向きは貞操にかなりうるさい

つぼみが処女なくらいだしありえない話ではない

KISEKIだろ

キリストスレ立つと似非クリスチャンがワラワラ湧いてくるのは何なの

処女なのに妊娠した！コレこそ神の奇跡だ！と信じて疑わないから問い詰めても無駄。
だってそれが奴らの信仰の根本なんだから。

ヨセフのほうが神にふさわしいよね(´・ω・｀)

なんか処女で妊娠ってところばっかりに食いつくね
やっぱり処女って重要なんだな

別に処女懐胎って事でいいけど
馬小屋で出産した時に赤ちゃんイエスのちんぽがマリアのまんこ犯してるわけだから
その時点で女としての価値は完全に失われた

>>60
空中浮遊しているところを写真に取って見せたら、まだ教祖になれるかも

お前ら見てると近代哲学の勃興ってこんな罵り合いだったのかなとかおもっちゃう

キリストの生誕から嘘だらけ
聖書はキリスト、信者の妄想落書き
この欺瞞を世界で共有してる
わｗれｗをｗあｗがｗめｗよ

厨２全開のバカにアホが群がった結果がキリスト教ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョロすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天皇崇拝してる国の人間が言えたことじゃないけどな

独自の新しい解釈とか、当時の時代背景的に、とか、元となったモノから推察すると、とか色々突っ込みどころがある聖書と比べて、
「これは神の言葉そのものだ」って言いきってるコーランの方がそれっぽいよね。まあ後追いだから出来たことかもしれないけど

神→アブラハ→ヨゼフまでの系譜って全く意味ないよね

イエスはマリアの連れ子ってことだし

ヨセフとマリアは利権団体化してたユダヤ教会に登録料払うのが嫌で
事実婚してて、社会的には正式の夫婦ではなかった。
これと「女の初セックスは、初夜から」の建前が組み合わさって処女懐胎伝説になった

処女じゃなかったから問題ない

雌だけで子供が産めると言うことは雄は要らなくなったということなのだが
その生まれた子供が雄という矛盾

>>416
ヒント：ハチ

福音派には見せられんね (^_^)†

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pema/20120828/20120828194518.jpg

>>416
イエスちゃん♀

>>23
いまでいうロリか

救世主？

イエスは詐欺師　これは間違いの無い事実

処女懐胎がイエス信仰の前提条件なら、マタイによる福音書はイエスと何の血縁関係もない
ヨセフの系図をアブラハムまで遡って神聖化しているわけだ。

まぁあれだ

処女にはかくも信仰に近い希求がある
処女こそ全て
と

イエスの喩え話がいいとかいう奴が分からん
ν速民ばりの上辺だけのその場凌ぎじゃん

都合悪くなるとお前たちにはまだ分からんとか言って逃げるしな
地元じゃ何もできない大工のせがれ

>>23
さすがカルト信者だけあってバカ勢ぞろいｗｗ

ついで、イエスを生んだ後はマリアもヨセフときっちり子作りしてるんだよな。
別に死ぬまで処女のままでしたという話じゃない。

失楽園ｷﾀｰ!

>>428
イエスが処女破ってるからな

>>26
底辺なのに自称エリート騙るようなもんだな。

レイプでは妊娠しないってキリスト教徒が言ってた

とりあえずお疲れってこと？

4. 無職名無しさん
2012年08月30日 13:50
23は別に深い知識というわけでもないが…？

第一、２３の言うとおりの事解釈するとアラム語で書かれた原マルコ説が大前提になるけど、
原マルコ説ってマルコのギリシア語本文が文法的に拙いってのが根拠の大部分を占めていて、
考古学的にはＱ資料よりも根拠が薄いのだが…。

ヴァージンの解釈の変質は、
むしろ旧約聖書が７０人訳に翻訳された時に生じたと
されるのが一般的。
まあ、これも解釈が分かれていてヘブライ語に処女の意味を持つと見る人も多いんだけど。
たぶん２３は習ったことを勘違いして覚えていると思う。

もともと聖書の福音書の構造はイエスをメシアと証明するためのものだから、
その生涯は旧約聖書から派生したメシア信仰にそって描写されている。
だからイエスはダビデの子孫でなければならなかったし、
処女から生まれなければならなかったし、
荒野をふらつかなければならなかった。
ぶっちゃけ最後の数年以外の描写は全部
「メシアはこういうふうに誕生する」という期待された
ユダヤ教内のメシア信仰あるいは神話の引き写し。

ユダヤ教内のメシア信仰が実在してたことは、
具体的に組織の形で結実していたのが死海文書で実証されてるしね。

５年前のことだが、旦那が今更ビデオを私に見せてくれたので書き込む。
旦那が私の腰をさすっている時に旦那の手つきがあまりにも拙くて全然効かなくて、旦那の手を払いのけ
｢この役立たずー！！バカー！！！｣
と絶叫し、横にいた助産師さんに
｢もう無理ですここで産みます｣
とつぶやいたら、
｢いやいやいやいやいやいや、ここ病室ですよ！分娩室で産まないと…｣
とつっこまれた。
分娩室に移動する時、見栄を張って歩いて行ったもんだから、
分娩室に到着して分娩台に上がる時なかなか上がれなくて
｢上がれません、このまま分娩台に立って産みます｣
と言い放ち、付き添いの看護師もポカーン。
最終的に分娩台の上で
｢う○こ！う○こしたいい！便所おお！！｣
と叫び、笑いを堪えきれなくなったのか旦那のビデオ画像がプルプルとぶれていた。

しにたい

ビデオ処分したい

陣痛の最中言ってしまった言葉！【18言目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1326185273/l50

未婚(籍を入れてない)を訳すときに処女って間違えたのが原因って聞いたけど

わきまんこから仏陀も生まれたやん

聖母マリアとマグダラのマリアって別人？同一人物？

>>438
別人
マリアとかユダとか重要人物が何人もいると紛らわしいよな