国民皆保険制度は正しいのか？　日本の医療費が過去最高、３７兆８千億円に

医療費１１年度概算３７・８兆円　過去最高　９年連続増

厚生労働省は２４日、２０１１年度に病気やけがの治療で
全国の医療機関に支払われた医療費が概算で前年度に比べ
約１兆１千億円増（３・１％増）の約３７兆８千億円だったと発表した。
１人当たりの医療費は１万円増の２９万６千円だった。
９年連続で増加し、過去最高も更新した。

厚労省は高齢化の進展や医療の高度化が要因とみている。

http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012082401001785.html

えっ負担率同じ！？/年収１億の役員も平均的な社員も
http://news.livedoor.com/article/detail/6872867/

　セブン＆アイ・ホールディングス（ＨＤ）の鈴木敏文会長やトヨタ自動車の豊田章男社長など
年間１億円以上の報酬を得ている経営者は、税と社会保険料を平均的勤労者並みにしか
負担していないことが本紙の試算でわかりました。

高額所得者ほど有利
　２０１１年度の有価証券報告書によると、大企業役員のうち約３５０人が１億円以上の役
員報酬を受け取っています。これらの人々の中には税・社会保険料を年収の１９・
０％〜２０％台前半程度しか負担していない人がいます。

　セブン＆アイＨＤの鈴木会長は４億６１９１万円の年収ですが税・社会保険料負担は推計
８７８７万円であり負担率は１９・０％にしかすぎません。またトヨタの豊田社長も３億６５０５万
円の年収に対し税・社会保険料負担は推計７６５４万円で２１・０％の負担率です。

　一方、１１年の総務省「家計調査」によると平均的な勤労者世帯の世帯主の給与年収は
４９２万円です。これに対して、所得税・住民税は３８万円、社会保険料は６１万円で合計
９９万円です。年収に対する負担率は２０・１％で、高額の年収を得ている経営者とほとんど
変わりません。世帯主の年収が８００万円程度になると負担率は２７・１％となり、多くの「１億
円プレーヤー」と逆転してしまいます。（ｒｙ

医療費が高いのは保険で払われるからと
病院代が高いままや薬を無駄に出すから
保険制度そのものが悪いわけではないと思う

古代から伝わる和の精神
1人勝ちを許容しない精神
それが治安の良さとなって来たわけですね

スラム街たくさん
治安維持費たくさん
医療費なし
生活保護なし
欧米化や！！
こういう新しい日本を！！

病院薬局がぼったりなのが悪い

>>3同感

ちなみに今年手術した俺は自営業で医療費3割負担で辛い
年金もだけどリーマンも自営業も一元化すりゃ医療費も減るだろ

いままで散々不健康な生活してきて
いざとなったら健康保険に頼るの？ｗ
自己責任で死ね　保険は甘え

皆保険は正しいんだけど
医療を行う側のモラルが低すぎるからね
必要ない治療を行ったり　やってない治療の医療費を請求したりしてるわけで

接骨院は酷かったな
保険屋から「毎日通ってるけど通いすぎや」と連絡来て分かったけど、架空請求しとった
こっちは痛くないけど、犯罪やろそれ

皆保険やめてアメリカみたいな医療になってもいいのかよｗ
ありゃ最悪だぞ

ナマポが無料なのをいい事に悪徳医者と結託して医療費つかいまくりだからな

大阪市のツケは全国民が払ってるんだぜ

世界の羨む

結局のところ世代間のバランスの問題だな
戦後からある程度の期間は上の世代が圧倒的に少なく
働き盛りが増える一方だったのでよかったけど
その反動で団塊jr世代の後が減る一方な上にアホみたいに増えた
団塊世代が医療負担になる一方の世代に来ちゃった

医療システム単体はすばらしいけど維持するために必要な
人口バランスを取らなかったことによって崩壊しつつある

だって若い世代に仕事がないかあっても非正規なんだもの
まかなえるわけがない

風邪くらいで医者行くなよ
どうせ対処療法しかできないしドラッグストアで薬買ったほうが安い

国民皆保険とかもう止めた方が良い。

とりあえず3割→5割の検討に入ったほうがいい

結局金食ってるのは老人なんだよ
年金と一緒で支えきれるわけないっての

保険証のありがたみは病気にならねえとわかんねえよな、マジで。
俺自衛で3割負担だけど、先月健康診断でひっかっかって精密検査してもらったらそれだけで2万円かかったもの。
保険なし自由診療だったら7万だぜ。
検査に7万とか払えるのはよほどの高給取りかここにたくさんいる金持ちニートぐらいなもんだよ。

マジ国民皆保険ばんざい！！！

マジ日本の社会システム老化しすぎ
政治家官僚なにやってんだよ
ダウンロードとか児ポ規制とかは素早いくせによ
利権が絡むととたんに動きが鈍くなりやがる

総合病院の貼り紙見るとやっぱりジジババの無駄な診療が多いんだろうと感じさせる注意書きがいくつもある

窓口負担増やせばいいだけ
だけど選挙で負けるから出来ない
本当にこの国はｵﾜｺﾝ

整骨院でマッサージして医療費請求してんだから医療費なんてバカほど増えるわな
大阪と兵庫には整骨院だらけ

どうしてこうなった

日本の医者は偉くなるためにはアメリカの論文を読んで勉強するし、アメリカに留学しなければならない。当然誉められる治療法はアメリカ流の最先端=アメリカの富豪が高価な民間保険で受けるような治療法。
メイヨークリニックとかいうでしょう、ユダヤの富豪向けの病院が
向こうの最先端なわけ。
それを日本人が全国で平等にみんな真似する、金が足りなくて当然だな。

75超えたら保険使えないようにすればいいんじゃね
そっから先は自費治療か、もしくは民間の医療行為を許可する

>>22
大阪と兵庫も酷いが、東京も関東一円も都市部はコンビニより整骨院のほうが多いくらいだ。
整骨院は取り締まるべき。だがそれを全部減らしても年間5000億円程度の削減にしかならんのがなあ。
医療費の大半はターミナルケアなのだから、そこをカットできればいいのだが。

ジジババが近所の寄り合い所みたいな感じで毎日病院に言ってるからな

>>22
あれマジで誰が考え出したんだ
マッサージ＝保険適応外と思ってたらいつのまにか

ナマポは病院行き放題
爺がずっと入院しても自己負担上限月6万
過剰な定期診断・検査で高齢者回してボロ儲けするのが共産党系民医連病院

>>2
累進課税にすれば解決だな
社長さんは年1000万国保払ってくださいっと
国民みんなで支え合って行こう。

高所得者で病院に沢山かかる人間ほど得をするシステムは
直す必要があるね。

民間の保険みたく厳しくランク付けしていく時期が来ていると思う。
前年度所得と病院でつかった額を元に
国保を計算すればいいんだ。

>>27
整骨院のは書類上はマッサージじゃないみたい
ちゃんとしたマッサージ屋だと保険でマッサージ受けられるんだけど、それにはお医者さんの同意とかいろいろメンドクサイからほとんど無いらしい

>>27
肩こりは捻挫で保険請求出してるらしい。
そもそも、整骨院では骨折だろうが捻挫だろうが応急処置しか保険請求できんはずだが、
寝違え肩こり腰痛は、毎日捻挫してることにして毎日保険請求してる。

もう10年以上前から２ちゃんでは騒がれてることなんだけどな。

貧乏人も金持ちも同じ負担率とかまともじゃない

子どもの医療費無料の地域とかあるじゃん
あれもガン

先進国の義務として中国がなんとかして導入しようとしてるというのに
生活保護やら社会福祉もいらんとかそれでお前らはなぜ税金を払い続けるんだよ

健康保険制度は無駄だと思うけどなあ・・・
持ってる金が無くなったら、命も亡くなる。それでええやん。

バス停で待ってる時に隣のババア達の会話、あんたなんで病院いってるの？具合悪いの？
違うよ、足がいたいっていえば担当先生とかいつもの人達と会えるし縁が切れないだろう？どこも悪くないけど会わなきゃ縁が切れるから話にいってんだよ
って会話聞いたときはもう終わったなと思った

インフルエンザの予防接種とか
年寄りタダにするなよ

ちなみに介護保険は現在7兆円突破な。

>>34
BI信者のように社会保障の一元化なんて馬鹿なことは言う気はないけど、
医療保険＋介護保険＋生活保護で47兆円くらいになると、
日本の税収が46兆円なのに、どうしようもなくなる。代案は何かないのかな。

年金と同じで保険も払うのをやめよう
爺婆が無駄に長生きするだけです
絶命させましょう

>>35>>39
それだと、伝染病みたいなのが街中にはびこったり、死体の不法投棄が増えて、
行政のほうの予算がふくれあがってしまうから、どこかで医療に予算は必要。
助からんとわかったお前らが最後に何をしでかすか予想もつかないだろ。
ナポリみたいになりたくないだろ？お前らにとっては住み心地がいいのかもしれんが俺は嫌。
http://rocketnews24.com/2012/08/24/243097/

でも、いろいろとおかしい部分はあるから是正すべき。特に接骨院整骨院。

>>29
>>32
例えば生命保険の保険料が年収に比例したらおかしいだろ

>>39
保険払うのを辞めるって、意外と難しいんだぞ。
一度入ったら抜け出せずに差し押さえまで追いかけてくるからな。
会社やめて保険切り替えるときに、そのまま国保に入らなければ無事に無保険になるがな。

アメリカ人が国民皆保険に反対してるのってちゃんと理由があるんだよな

>>29>>32は馬鹿だな。でも控除を減らしたのはどうかと思うわ。家族が多ければ控除すべきだろう。
消費税は賛成だけど所得税や法人税を下げないと働いてるやつが悲惨になる。

貧乏人は得してるだろ

>>43
金持ちが貧乏人の世話をするのは、キリスト教経由の寄付で行ってるから問題ない
っていうなら、日本はそういうのないから。社会制度でどうにかするしかない。

>>38
その前に塩爺が言ってた離れの方はいつメスが入るだろうな
今って母屋の収入だけでやりくりしてるから苦しいんだろ？

>>43
民間の保険があるしね
国がやる皆保険だとどうしても無駄がでるんだろうね
審査ｱﾏｱﾏだし
役人なども利権に与れるしね

もっと、安く手軽な医療システムが必要だな
どうみても軽症の患者まで医者が見る必要はねーよ

>>1
いい加減単価落とせよ

>48
それだな
結局医者の利権なんだよね

>>47
アメリカの民間保険会社が来て、全部保険料をアメリカに持って帰ることになるからダメ。
医療と軍事は国内でまかなえるだけまかなうのが国防の基本。

>>45
貧乏人救済の面もあるからね。

>>48
そこらへんは大事だけど、その再編成がいくつもの利権を揺るがすから難しいんだよな。
じゃあ、Amazonみたいな外圧でアホ出版社と楽天を滅ぼすように外圧でやる？ってところだが、
メディアより医療のほうが外国に握られたら痛いからなあ。

>>47>>48
効率的に行えば行うほど医療が海外に逃げると思うよ。そこが問題。
外資のほうが能率いいのはわかってるけど、医療を逃すわけには行かない。
だから、海外のやり方をパクらないといけない。が、民間に流すとアメリカに全部持ってかれる。
年次要望書にもある通り、アメリカはアメリカ内で疲弊した保険会社を日本に入れたいわけだし。

ナマポは実費にしろやボケ
ナマポのゴミクズのほうが普通のサラリーマンより
手厚い医療受けてるぞヴォケ
普通のサラリーマンは金掛かるから我慢してんの多いぞ
おかしいだろ

ほとんど使ってないけど、年取ったらお世話になるだろうから文句言わない

>>53
公衆衛生の問題なんだよな。ナマポみたいなのが市井を歩きまわったら困るから、管理の意味もある。
少なくともナマポであれば、行政側が実態を把握出来る。
ちなみに、ナマポの医療費は医療保険制度から支給されないから、今回の話題とは関連が薄い。基礎知識だから覚えておけ。

じじぃ切り捨て
これが以外に対策ねーだろ
せめて80以降は全額負担か安楽死ぐらいはやってら
なにが悲しく100までチューブだらけで延命せんといかんのや・・・

国民年金(一号)→全国一律

市町村国民健康保険→応益負担+応能負担

介護保険(一号)→所得段階別

年間50万で安心できるんだからまあ仕方ない
道ばたに年寄りとか病人が倒れてる社会はいやだしね

>>56
医者が儲かるからに決まってんだろｗ
医師会は政治に強力な影響力持ってるし、献金額もすごい
現実的に絞るのは無理だな

>>56
まず、80歳はまだ元気。というか元気なやつでないと80歳まで生き残らない。
次にターミナルケアは別問題。あれは切っていいと思う。赤字のほとんどがターミナルケアだし。
1病院あたり1日数百万とか数千万とかかかったりする医療保険の赤字の源。

ジジババの風邪や腰痛くらいはターミナルケアに比べたら数十分の１だからな。

>>55
そうだな
ナマポやるんじゃねえ！で放置すれば治安は思いっきり悪くなるよ
結局ナマポで負担するか、納税者の命＆警備のためのコストで負担するかの差

>>55
はい・・・

ある程度正しいと思うが、難病の医療費がアホみたいに高くなるのをどうにかしないとな
あと>>2にもあるが保険料に上限あるってのがイミフ
年収1000万以上あたりからは年収の割合的に全然負担してないことになるんだよな
それでいて社保じゃない人の低年収では負担が鬼のように高い
こんなのおかしすぎるわ

>>30
整骨院と接骨院では、骨折脱臼捻挫の「応急処置」しかしてはならない。だから「接骨」
そもそも整骨院という呼称自体、柔道整復師法違反のはず。
で、整骨院での毎日のマッサージは「毎日捻挫して応急処置している」として保険請求してる。

お前って、毎日違う箇所の捻挫を受傷してんの？

>>58
医師や看護師に払う分はもったいなくないとは思うぜ。
>>59
ターミナルケア分に関しては切り込んでいい。

>>1
外国みたいに寝たきり老人を生産誘導するような意識をやめりゃあ減るだろｗ
てか激減だな

>>62
まあ、ナマポスレだったら俺も口揃えてナマポは減らせ！って叫んでやるよ。
でも、医療保険とは別なんだから、行政スレでやるべきなんだわ。

>>61
そうなんだよなー。ルーマニアや中東やアフリカみたいな治安になってもらうと日本にいる意味なくなるからなー。

>>63
難病でも遺伝性のは研究の意味も含めて負担なしが正解だろう。特定疾患な。

昔の医専みたいなのを復活させて
今みたいに大学6年も通わせて金持ちしか医者になれない制度を改めて
年収500万程度ぐらいを想定したコストパフォーマンスのいいプライマリ医療専門の切り分け用の医者と、
ジジババ専門の医者を養成すること
こんくらいしかないな

クーポン制にしろ
あと午前中は60歳未満のみ受診にしろ

歯医者やら何やらが一回で出来るようなものを十回に分けて診療して報酬かさ上げしたりしてるからな
あと、話し相手欲しさに接骨院やらに毎日通うジジババども

何の罪悪感もなく、
喫茶店に来るかのように毎週平等通う
老害をなんとかしろ。

しかも、待ち時間1時間・診察1分。
これで何か大病を予知するのは無理だろう。

こまめに通院させ、薬を処方し、
点数を稼ぎたい医者の欲望が丸わかり。

医師会と老害が間違いなく国を蝕んでいる。

>>67
そういう意味では、医師の下っ端資格はたくさん出てる。
でも、どれも医師の了承がないと何もできん資格。
プライマリ専門資格があればいいだろうけど、どの道、現行医師の奴隷にしかならんと思うよ。
そこは問題だと思う。

でな、ジジババの風邪などの医療費はたいしたことないだよ。問題はターミナルケア。

>>68みたいなのは若くてもいなくなってほしいなあ。

>>69
接骨院や整骨院も「医師の同意」がなければ保険請求できんようにすればいい。
まあ、毎日捻挫するやつはこの世にいないから、それだけで滅ぶだろうけどな。
医療サイドからはなかなか出せない意見だから、患者サイドの市民団体か何かにやらせたらいいよ。

>>64
俺にたくさんアンカーつけてくれて嬉しいけど、お前が何を伝えたいのかさっぱり理解できなくてごめんなさい。

ふひひさーせん
一発25万くらいの注射を隔週で打ってます
本人負担額は1200円程度で皆様に御迷惑をかけております。

>>70
お前の言う、毎日通院して毎日薬もらってるジジババくらいなら、予算をそれほど圧迫してないんだよ
問題は終末医療。あれを全部カットしたら十数兆円は軽くうくぞ。

>>30>>72
>>整骨院のは書類上はマッサージじゃないみたい
マッサージじゃないみたいどころじゃなくて、「毎日捻挫の応急処置をしていることになっている」完全な不正請求な。

保険料に上限があるのがどう考えても問題だろ
くっそ意味わからんのだが

>>63>>75
年収1000万円以上だからって、負担大きくさせようって考えはおかしくないか？

使えば使うほどどんどん保険料が上がっていくようにしろ

>>73
ガン？

>>74
俺がバイトしてた頃は継続治療が認められてたけどな。
一回の受傷で三ヶ月くらいだったかな？一ヶ月だったかな？
だから毎日毎回受傷理由を考えて応急処置なんてのは間違った知識だとおもう。
２ｃｈソースなのかな？

>>77
計画的に病気になるっていうならそれでもいいけど、怪我病気は不測の事態であるからなあ。
逆に、計画的に怪我病気になるようにしてるアホはそれはそれで管理下に置く必要があるし。他所行ったら何するかわからん層だ。

この問題は、まずは医療の多くを占める終末医療、次に全く無駄な接骨整骨が問題だと思うよ。

>>76
そう考えるおまえがおかしいんだよ

>>79
接骨院整骨院における継続治療の場合は「医師の同意が必要」
1ヶ月とか3ヶ月とか言うのは、医師の同意の有効期間。
柔道整復師法に書いてるから読んでみたら？
そうでない場合は、毎回受傷箇所を変えて保険請求してるはず。ほぼ全てが不正請求だよ。
お前は２ｃｈソースしか読んでないみたいだけど。

>>78
よりは軽いけど一応難病だ

年1回以下の人は待ち時間無し、緊急時に優先的に助けてもらえるとかでいいんじゃね？
普段行ってるやつはまあいざとなった時は死んでくださいってことで

元気なジジババが寄合代わりに病院行くような状況をどうにかするべきであって
国民皆保険制度自体をどうにかすべきとは思わないけどな

>>82
あれ？
柔整って医師の同意が無くても保険の請求が出来るんでないの？
そこがあはきと違うとこだって聞いたけど。

国民皆保険制度は正しい
議論の余地は無い

>>6
医療費って普通は3割負担じゃないの？
リーマンだと手術の場合は1割負担にしてもらえるのかな

うん。まず「正しい」医療保険とはどういうモノか
ハッキリさせといた方がいいんじゃねえかな。な。>1

>>83
法定難病は致し方ない
それ以外の過剰医療は即刻死ね

医療費が高すぎる。対策は増税ではなく医療費の削減だろ

厚生省は悪くない。役人は一生懸命やってる
老人と医者が全部悪い（）棒

>>86
医師の同意なしに柔道整復師が保険請求を行えるのは「骨折打撲脱臼捻挫の【応急処置】」のみ。

受傷後応急処置のみで済む場合は応急処置の施術のみ保険請求で良いが、
経過が悪い場合、すみやかに医師に患者を引き渡すのが「法律」には書かれている。

医師での治療後、継続的経過観察をする場合、
医師の同意の元に１〜３ヶ月ごとに再同意されながら医療類似行為を行える。

だから、毎日整骨院に通ってる時点でアウトなんだよ。完全に不正請求。

65歳以上の自己負担を7割にすればいい

とりあえずジジババしか集まらない開業医はとっと潰せ

病院大好き甘え鬱メンヘラが死ねばいくら削減できることか

高額医療は返還あるから、とりえあず老人も３割負担にして、資産に応じた計算して返還でいいんじゃないの

毎月の保険料が家賃より高いとかまじきつい
2年ごとに新車買える
10割負担の方が安いってどういう事だよ…

俺より年金で年収ある人が1割負担だからなぁ

>>76
問題が生じてないならいいが、財源が厳しいんだよ
取るのはそこしかないから
すでに低年収はやばいくらい負担高いし(国保や会社が払ってる分含めて)

>>99みたいな人がいるんだから、一度再調整すべきと思うけどね。
財源は柔整の不正請求とターミナルケアで。

老人の1割負担はおかしい

>>93
その「応急処置」は一回の治療って定義されてんの？
俺の経験した限り月に一度保険屋に提出する書類に毎日毎回の分の受傷理由なんて書いてなかったけど・・・

>>100
あーうん、まあそう思う。だが、年収1000万っていうラインはちょっとなあ。
年収3000万クラス以上から負担あげたらいいんじゃないかなとかは思うが、
現時点でローンとか抱えてるやつとかいるわけで、考え始めたら難しくなるなあ。
資産税とか言い出したら、どのタイプの資産は特定排除しようってなると（遺跡とかそういうのの所持者にかけにくい）
きりがないくらい難しいんだよな、それ。
でも、俺だって>>100見る前に>>99見て>>101してるくらいには思ってるよ。

高齢者の10人に1人が認知症な時代だからな
これぐらいで済むと思うなよ

どれだけ利用しても保険料が一律な現状がおかしい

車の任意保険だってある程度使うと保険料が上がるだろ
年に1回風邪で掛かる人と2週ごとに精神科受診するような人が同じってのもな

>>103
法的に定められてる柔整の保険適応範囲は、応急処置は最初の1回の治療のはず。
あとは保険屋とグルになってる場合もあるから何とも。
これから10年で、不正請求で挙げられる整骨院は山ほど出てくるとは思うよ。
自治体の問題になってるし。

とりあえずさ、医療関連法の有名所すらチェックせずにこの話題に噛むのはやめて、
まずググったらどうだろう。と、俺も偉そうに言わずにググったら

>>脱臼、骨折は、応急の場合を除き、持続して柔整師が、施術を行う場合は、医師の同意が必要なのです。
　つまり、医師の同意なしに、柔整師が扱えるのは、捻挫と打撲だけだということになります。
http://www.e-shugi.jp/contents/32/1/

医師会でも何度も問題に鳴ってるから、だんだん同意書を出さないようにしてるらしいよ。

アメリカ映画監督マイケル・ムーアはアメリカの医療制度を批判してるな

とりあえず累進課税を７０年代あたりに戻せよ

あと延命治療を禁止して認知症とかにも安楽死を合法化しろ

それとナマポの医療機関利用にはポイントでもつけて一定の制限かけろ

高齢者の医療負担も上げろ

>>107
一回の治療のはず？
おいおい・・・それは思い込みかもしれないよ・・・
実際に違法も不正も無くレセプトとおってんだから・・・

保険屋とぐるって国保とか健保組合とぐるってこと？
さすがにありえねえよw

>>106
2週ごとに精神科受診なんてたいした金額じゃ無いな。
例えば人工透析だと毎月50万くらい金かかるけど、保険や助成でほぼ全額が支払われる。
透析患者は年間600万以上納めて貰わないと赤字

社会保険は１割負担に戻してほしい

整形外科ってまじでジジババの巣窟だな
若い患者は金にならないのか、それともジジババの定型的な診察から外れて面倒なのか、
医者がとんでもなく横柄で態度悪くて吐き気がした
あんなの一部を除いて隣接資格に落としちまえよ

>>110
おいおい、
>>月に一度保険屋に提出する書類に毎日毎回の分の受傷理由
なんで症状名で保険つかってたんだ？お前
だから、肩こりと腰痛は【捻挫や打撲】に入るとでも思ってるのか？ｗ

柔道整復師は不正で真っ黒なんだから擁護するのは無理だよ。
医師の治療後の経過観察でも医師の同意は必要なんだぜ？

お前が知らぬ存ぜぬでやってても、共犯扱いで逮捕されるかもよ？それともお前柔整師？

保険はいい制度だと思うが、老人になっても3割負担にしろよ
大病したら高額医療費制度あるんだから問題ないだろ

崩壊してんだから正しくないだろ

爺婆ほど金出させろよアホか

>>114
擁護はしてねえ
お前の知識と現実との乖離を指摘してるだけ
不正が多いのも承知、でもお前が微妙な知識振り回してるところとちょっと違う
柔整師でもあはき師でもないです
まあ、たくさんぐぐれ

>>115
生活が立ち行かないレベルまで困窮してる人には1割程度の負担で済む計算で返還していけばいいと思うけどね

医師でも不正請求したヤツは捕まってるしね。
特にナマポ関連や後期高齢者の医療ビジネスは酷い

>>118>>79>>103
で、お前はなんて症状で整骨院かかってたの？( ・ω・)まさか捻挫で1ヶ月も3ヶ月も整骨院行ってないよな？

月に万単位で払ってるんだから
元取りたくてちょっとしたことでもなるべく病院行きたいんだが
ちょっとしたことじゃなくても行く時間がない
時間がある時は病院お休み
皆が同じ日に休むというこの日本の社会システムよくできてるわ
取るだけ取ってよっぽどのことがない限り取られ損になるようになってんだな
そりゃジジババが病院行きまくるのもわかるわ

メタボ検査やメタボ治療
ハゲ治療
禁煙治療

こんなものを国民保険でやる必要があるのかね？
全部廃止しろや

>>122
年金も保険も払い損の一言だもんね。

老人の保険を見直せよ
60歳以上は毎年体力テストをしてその結果で自己負担率を決める
上位10%は2割で、下半分は5割にする
運動不足で病気になるやつは同じ原因から別の病気が発生するので治しても無駄

>>29>>42>>124
さすがに、このスレ見てても、健康保険を払い損と思ってるやつはすくねえよｗ

健康保険制度は日本のは世界最高だと思うよ
年金は糞。年金手帳破り捨ててやった

高齢者が〜

って言ってるやつはおまえの両親祖父母が病院いくのやめさせろよ

>>123
禿は自費だろｗｗ

前立腺肥大の適応付けてアボルブ使ってるヤツもいるようだけど

メタボ検査やメタボ治療
ハゲ治療
禁煙治療

こんなものを国民保険でやる必要があるのかね？

なんで国民はこんなくだらねーもんに保険使われて
なんとも思わないのかね？

>>129
薬なんかは自費だけど
診療費は保険だろ

まぁーハゲが悪いんじゃなくって
底辺医者が国民保険を食い物にしようとしてるだけだけどな

ＣＭまで流しやがって
ふざけるな

>>130
ハゲ薬は保険外じゃなかったか
薬代1ヶ月1万5千円だぞ

老人の診療で100円とるって法案ってもうだせないのかね。

金をどうするかはともかく悪い制度とは思わんけどなあ
アメリカみたく任意にしたら悲惨なわけだし

レセプトの今以上の審査と多重重複受診者への罰則（個人負担率を上げる等）
を行えば、かなり医療費の軽減になると思う。

要は現状では行政が腑抜けているということ。

ハゲとか別に死ぬわけじゃねーんだから金無いなら諦めて剃髪しとけ

死にたがってる老人を死なせない善意の虐待やめろよ
死にたいって老人が言い出したら一ヶ月毎に本当に死にたいのか確認を取って
それで3回以上の同意が得られたら安楽死でいいだろ

それに若い奴らはまだ先があるが、金余りの時代でもないのに老人にジャブジャブ金を使うってどうよ
冷たい言い方だけど、自分の寿命を悟ったらそこで死ぬのが一番綺麗な死に方だと思うわ

>>30の時点で不正請求なんだけど
>>118>>79>>103は不正請求屋でバイトしてたってこと？

この増加の影には
明らかに不正水増し報酬が全体の3割すら占めてると思うぜ
スキルがより効率的に確立されて、完全にビジネス化してる
生活保護と一緒だよ

老害がアホみたいに病院に通うのが悪い
老害に死を

>>139
調べる機関もすべてグルだからたち悪いよ

>>30の時点で不正請求なんだけど
>>118>>79>>103は不正請求屋でバイトしてたってこと？

>>118に>>121で症状名尋ねたら逃亡？
おいおい、こっちは法律まで見て書いてるんだけど。
>>86
医師の同意無しに柔整師が保険治療を継続できるって信じてるのも頭どうかしてる。

>>131
何も分かってなさすぎワロタｗｗｗｗ

保険と自由診療は原則混ぜられないの分かる？
自由診療で出る薬は自費
保険で出る薬は保険

両方を同時に診察することはあっても領収書は別個に出るし
薬も別々の扱いになる

>>143
保険使ってハゲ治療する奴もいるってことだろ

老人の負担割合を増やせよ
現状、負担は現役世代の割合が多い
でも保険使用の割合は圧倒的に老人が多い
でも金融資産保有割合は圧倒的に老人が多い

金持っててメイン利用者である老人が多く負担して当然なのに現状では逆
舐めてんの？

これだもん生ポ不正受給ガー公務員ガーって言っても無意味なんだよ
医療費に比べりゃ米粒同然だからな
何故かこっちは叩かれないけど

内需が潤う(ｷﾘｯ)

保険料下げて自己負担増やせば解決なのに

医療費とかただの損失補填にすぎないから
内需拡大とは真逆

とりあえず老人も3割負担にしよう

あとは死ぬだけみたいなジジババが検査やりまくるから無駄金がドンドン使われる
趣味じゃねーんだから、廃車寸前のオンボロ車のオーバーホールなんてやってんじゃねーよって感じ

>>142
痛々しい

とりあえず生活保護受給者にも負担させればいい
パチンコ行く金あるんだから3割負担ぐらい余裕だろ
あとそいつらが薬の転売したら生活保護停止と3倍返しで

しょっちゅう病院にお世話になるやつからギリギリ生活できるレベルまで絞り取れよ

とりあえず、歳出の内訳見せろや
話はそれからだろ
内訳ソースはよ

国民皆保険とかこの際止めてアメリカのように民間の医療保険にした方がずっと良い。

なんでもかんでも保険対象にするのが悪い
メジャーなものだけに抑えるだけでいいよ

俺の爺さんは入院してから医者の対応もかなり適当で
１ヶ月で逝っちゃったよ
当時は医者が医療行為を放棄してたんじゃないか、とも思ってたが、
やはり老人はある程度で見限ったほうがいいのかもしれない。
そう思えるようにもなってきた。
毎日老人ばかり見てる医者なら、よりそう感じるのかもしれない。

>>63
本当に低収入なら申請したら納める額減るぞ。

>>156
お前馬鹿だろｗ
皆保険やめた後で自分が病気になっても文句言うなよｗ

患者を苦しめるだけ医療費バカ食いの終末医療をなんとかすれば相当改善するだろう
本人が希望しても畳の上では容易に死ねない今の日本は異常

>>8
ですよねー
法律があっても医者の取り締まりはゆるすぎるから意味ない

外国みたいに金持ちだけが医療や保険に参加できる仕組みがいいよな
貧乏人は盲腸で死ぬ、みたいな
そうすると競争原理で国が強くなるんだよね。

1回検査しただけで10万近くしたんだが
保険で軽減されたけど全体的に高い気がする
何にそんなに金かかってるんだ？

イギリスって今でも医療費タダなの？
揺りかごから墓場まで

高齢者は7割負担にすべきだよ
無茶苦茶な制度だから薬漬けがはびこる
中毒にしてでも飲ますからな

制度自体は素晴らしいと思うよ。しかし公的な制度の枠組みの中で商売してる輩がいるのが良くない。
今だって3ヶ月以上入院させておくと病院側が赤字になるからって、患者を追い出してるだろ。あれと同じ仕組みを投薬でもやればいいんだよ。
国民皆保険制度の癌細胞は医療提供側にあると思うね。俺は。

>>165
安いけど、くそ待たされるでｗ
アクセスは制限されてるからな

ここに手を突っ込むと、新卒研修医が一生ブラック化研修医みたいな面白いことになりそう
装置高すぎで開業なんてありえないだろうし

こんなもん薬屋がエグいからに決まってんだろ

正直、ここ数年全く医者にかかってないのに払うのは馬鹿らしいと思ってた
そういうわけで保険証持ってたら薬局の医薬品買うのも安くしてくれ

上限決めろよ
外来で年間１０万超えたら後は100％実費とか

大した症状でもないのに病院ハシゴするやつをなんとかしろよ

西欧みたいに大したことない症状ならかなり待たせるようにすればいいのに
年金の為だけにチューブで生かされてる老人もボンボン死なせた方がいいだろ
効率が悪くて無駄に金使ってるように見える

ナマポ

保険任意制にすれば、若者の保険料は安くなり、ジジババは高額になる。
現在のジジババ格安システム(しかも数十年後には恐らく崩壊)は詐欺。

もう保険料払えない…orz

基本的には正しいだろ
運用が上手く行ってないとこは運用で直すほうが良いよ
老人も、見てると別に過剰医療して欲しい訳でないみたいだし
週末医療だけはどうにかしないといけない状態なんだろうとは思うけど

でも民間保険でやってるアメリカの方式でも
結局、国の医療費は割合で見ても日本より高くついてるんだぜ

老人の医療費はなんとかしろよ
あいつら労働力としては使い終わってんだし

>>176
保険料はな

若者も後期高齢者の話出たときに　「年寄りをいじめるのか！！！！」
って高齢者に賛同してたじゃん

医療する側を抑えることによって安く済ませているから設備投資はしにくいし医者は海外へ逃げたがる
英語ができて技術がそこそこある奴はシンガポールへ進出したりとかしているな
必要なものへの点数が低かったりする病棟薬剤師とか
日本の医療はそのうち崩壊するだろう

>>182
何も考えてないから仕方ない

老人の負担割合を増やせばいいだけの話だろ
確か今全部国が負担しているんだっけ

大量にいるじじばばたちが死ぬまでの我慢だな

>>185
釣りならもう少しうまくやろうね

もう老害に使いすぎてるんだよ
特に延命処置とかやっちゃダメだわ

所得で負担利率かえればいいだろ

あと、なるべく医者に掛からないよう意識させる為に
利用回数で保険料変えろ

どう見ても無駄に掛かっている奴とか多すぎだろ

医者と医療機器メーカーと製薬会社と薬局と官僚がウハウハするだけ
国民は搾取されてますよ

>>190
利用回数把握できるのなんて
現行のシステムじゃ数か月先の話になる

年寄りは薬が出ない＝やぶ医者認定だから困る

>>34
中国はこれからかつての日本のような
国民が一丸となって経済活動に邁進した高度経済成長をやろうとしている

戦後日本がどうしてここまで経済発展できたのかというと
軍事防衛をアメリカに下請けに出して日本の軍事防衛コストを安くして予算を節約して
その余った金で年金制度や健康保険制度の社会保障を整備して一般人に安心感をもたらし
安心した日本国内の一般人は全力で経済活動に突き進んだから
高度経済成長もその後の低成長も維持できた
もちろんその後に「宙に浮いた年金」問題などで年金制度運用の杜撰さが晒され
医療費亡国論に洗脳された馬鹿どもが後期高齢者医療制度なるたわけた制度を新設すれば
誰もが不安になって節約と貯金とに励めば経済が停滞低迷するのは当然

というわけで中国は医療制度改革で「全民医療保障」（国民皆保険）
の実現へと取り組んでいる
中国人民解放軍は当然ながら自分たちの予算が削減されるのは絶対阻止したいから
いろいろ派手なデモンストレーションをぶちかまして
中国国民向けアピールに必死

自主軍事防衛の先軍政治こそは国家衰退滅亡の近道
軍事防衛予算の節約削減と社会保障整備こそは国家経済発展の近道

マイケルムーアのシッコ

会社の健康診断で引っかかって大きい病院の詳しい検査受けたんだけど医療費って高いな
2回目の検査で胃カメラとCT検査受けたんだけど検査だけで2万もした
保険きいてなかったらいくらかかるんだって話だ

>>18
毎月社会保険料で2万も払ってるんだから大赤字だわ
年金と合わせて5万とかおかしいだろ

>>38
医療費亡国論にだまされてはいけない
日本の進むべき道のひとつは医療立国であり介護立国
既に日本の医療は高度成熟化して各種医療での救命率も世界有数の高さ
医療・介護の教育と日本製の医療機器・介護機器とをセットで
世界から人を日本に呼び込み世界に売っていくということ

とりあえず無駄に延命してる奴は今すぐ殺せ

基地外

どう考えても医療システムの問題
医者という人種の怠惰っぷりと薬剤関連（製薬メーカーから薬剤師まで）の乞食っぷりは異常

>>43 >>46-47
アメリカ人の一部が国民皆保険に反対してるのは
「とにかく小さい政府こそが良いのだ、民間でできることは民間でやれ、国が口出すな手出すな」
という単純思考

あちらの慈善寄付は桁が違うから
そこらの軍隊の野戦病院もびっくりするくらいの多彩な設備・大人数医師の移動式病院が
あっちの公共施設を一定期間借り切っては完全無料で貧乏患者に医療を施し
また別の地域の公共施設を一定期間借り切っては完全無料で貧乏患者に医療を施し
というのを民間慈善団体がやっていたりする

金持ちにとっては同じだけの巨額の金を
税金としてがっぽりお上にもっていかれるかそれとも
寄付として民間慈善団体などにがっつり寄付するか
の選択の問題でしかない

>>51
> 医療と軍事は国内でまかなえるだけまかなうのが国防の基本。
これは間違い
軍事を国内でまかなえるだけまかなうのは亡国の基本

> Amazonみたいな外圧でアホ出版社と楽天を滅ぼすように外圧でやる？
アホ出版社はAmazonで売ればいいから滅びることはない
出版取次会社もAmazonに卸せばいいから滅びることはない
Amazonが滅ぼしているのは中小零細自営の書店
まさに亡国

> 医療のほうが外国に握られたら痛い
そんなわけはない
医療とて国内でやっていかなければならないからね
患者を根こそぎ海外に連れて行くなんてできるか

国民皆保険はなるべく維持してほしいものだ。ただ、医療費安くする
ための工夫はしてほしい。75才以上の人の延命措置とか、進行癌での
治療(ペインコントロール除く)とかは基本行わない(保険外)とするとか。

そりゃあ死体に管繋いで無理矢理心臓動かしてるんだから金かかるわ

>>85
そういうこと
近所に適当なジジババの暇潰しおしゃべり娯楽場所が無いから
話し相手が欲しくて病院に行くわけであって
ジジババにとって魅力ある溜まり場をつくるべき

>>69
歯医者は健全なあるいは治療可能な歯をぶっこわしてインプラントにして維持管理で死ぬまで毟り取るのがトレンドですよ

>>109
公務員改革で公務員を減らせと皆さんおっしゃっていますので
もちろん徴税担当職員も減らします
というわけで簡単に手軽に効率良く税金を徴収できる消費税増税にします
それがあなたも望んだ世界そのものなのですよ

国保が間違ってるとは思わないが、限度を設けないのは間違ってるんじゃないの
「とにかく生きたい」という、倫理観にも根ざした問題だから昨日今日で法律改正してそれで終わるって問題じゃない、
しかし財布の事情を考えるとそうも言ってられないのだ

医者とジジババのモラル改善しないとどんな制度にしてももたない

>>158
なぜそんなクソ医者のクソ病院に１ヶ月も放置しておいたのか
助けたければさっさと転院させるべきだっただろう

>>186
大量にいるじじばばたちが死ぬそのかたわらで
毎年毎年大量のご新規じじばばが発生します

>>210
ルールで決められてる事に、モラルを期待するのはどうなんだろうな
生活保護もそうだけど

うん

薬漬け医療にジジババの社交場と化した病院

ここまで出てないが医薬分業の弊害も大きいんじゃないの？
薬局・薬剤師利権

>>152
痛々しいのは不正受給の ID:NE4MA1qh0

医者がぼった食ってるのがまずいんじゃね
後、意味も無く病院に通う老害

役人や天下りのピンハネがパネエ

冗談抜きで若者はそのうち収入の5割を社会保障費で持っていかれるなｗ

メリケン行ってた時に気胸手術したが全額保健おりた
もう医療費は一生黒字だはw

理想を追うことは大切なことだと思うんだ
その当時は空気嫁もベッピンに見え締まりも良かった
だけども×近い将来 → ○近いうちに漏れだすんだな
そういう現実も見ないといけないな果たして修繕できるかな？

だからってアメリカみたいになると困るんだけど、
救急車も有料にして財源確保してもいいんでない？

あと薬局で買える薬を増やす