プロが教える漫画上達法＆漫画家になる方法　「漫画描け。『絵の練習』や『話の練習』は禁止。」

まずは漫画上達法＆漫画家になる方法＆漫画の最高の練習方法第一。

漫画描け。

「絵の練習」とか「話の練習」とかついしたくなるけど禁止。

それはサッカーでいうところのシュート練習やドリブル練習のようなもので
それだけうまくなっても「サッカーがうまくなった」ことにはなりません。
まずは下手でもなんでもいいのでとにかく「サッカーしなきゃ」練習にさえなりません。

一番最初はトレスでも構いません。
なにかうまい人の漫画を一話だけでいいのでトレスして
ペン入れしてトーンはって完成原稿にしましょう。

漫画の道具なんて原稿用紙40枚で600円つけペン３〜５00円ペン先2〜300円
インクや墨汁100〜200修正液100円トーン10枚ほど買ったとして２〜３０００円で
全部そろえても5000円もしないのでとりあえずやってみましょう。

大事なことなのでもう一度

完成原稿にしましょう。

下書きだけとか鉛筆だけとかはダメです。
「はいこれで入稿したり持込みできる状態になりました」と言う状態まで持っていきましょう。
どんなに下手でも面白くなくても誰一人として見向きしない内容でも構いません。
とにかく完成原稿にしましょう

本当に初心者の人は落書きや絵のトレスから始めても構いません。
とにかく続けて数をこなしましょう。
ttp://barpeachpit.blog86.fc2.com/blog-entry-826.html

漫画に限らず何でも最後まで完成させないと上達しないな

そしてプロになる際重要なのがスピードです。

原稿を描くときは「ストーリー作成」「原稿着手」含め
いつ初めていつ完成したのか原稿の裏にでもメモしておきましょう。

目標は完成原稿一日3Ｐ。一日3Ｐ完成原稿を作れるかどうか。
コレがプロになれるかどうかの目安と思いましょう。実際は違いますがそう思い込みましょう。
一日3Ｐ完成原稿を作ることができれば１０日で３０Ｐ、月刊誌４０Ｐなら14日間で一人で完成原稿を作り上げることが可能です。
のこりの16日前後はどうするんだというとネーム、ストーリー作成作業＆問題が起こった際の冗長性です。

プロになった後の方が長いんです。余裕がないと続きません。
デビューしたはいいけど鳴かず飛ばずでお終いなんてことになりかねません。
ちなみに私は一日５〜１０Ｐ程度でフル稼働すると月160Ｐ前後（週刊連載２本分）くらいは十分いける計算ですが
そんな仕事を入れたら死んでしまうので入れてませんｗそのくらい冗長性とそれを産みだすピードは大事です。

纏めると　・とにかく完成原稿にしましょう。
・一日3Ｐ目標に原稿を仕上げましょう。（仕事や学業が忙しいなら１〜２Ｐでも構いません。）
・とにかく数をこなしましょう。
・絵の練習も話の練習も漫画を描く中で行いましょう。

そして上記の完成原稿を作る作業を1〜３年続けたら最初とは別次元になってるはずです。
ある程度上達したなと思ったら編集部に初期のを含めて全部持って持ち込みに行きましょう。
成長の度合いを見てもらうと同時に時間を図って何日で完成したのかもメモしておきましょう。
まず担当つくはずです。

仕事や学業が忙しくても一枚一枚時間をはかりながら作業し
漫画に集中したらどのくらいの速度で描けるのかメモしておけば実質どのくらいかけるのかと言うデータになります。
それが早いと非常に強力な武器になるので是非メモして把握しておきましょう。
以上。「漫画家になる方法」講座でした。
（終わり）

一作まるまる模写したらかなり勉強になるという
しかも全然違う作風の漫画家の作品を

そして1>>が完成した原稿がこれである。
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/s/u/p/supanyan/LO200905_09s.jpg

そりゃ、何同じ部品だけ何百何千作ってるんだ？ って話だよな
アホとしか言いようがない

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ そんなこと言われても
　　　 ／ 　（●）　 （●） 　　＼ 　　　どうすりゃいいのさ
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .
＿_l　　l_.[]　＿＿＿＿＿/＿/＿_
　　＼,　´-'ヽ
　　　 ヾ＿ノ
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼ 　　　コロ・・・・
　　　()＿＿)」

どうしたら絵が上手くなるんですか？って質問に「僕が知りたいです(笑)」とか答える漫画家やイラレって頭悪いのかな
謙遜はいいからさっさとお前がしてきた練習法や努力話を言えや

つーけど漫画家って十年経っても下手なまんまの奴とか要るよね
一旦軌道に乗せてしまうともう上達しなくなるっつーか

バーピーチピット？
聞いたこともねえよこんな無名漫画家
偉そうに講釈たれるな三流野郎

アオイホノオ読むといいよ

漫画描くのしんどいから漫画描かずに漫画家になりたい

エロい同人誌で一種描くと1000部くらい売れる程度だが
結構うなずける部分があるなーと感じる記事だった

漫画で喰って行こうと思ったら、３６５日休み無しで、一日１８時間絵を描き続ける生活を十年続ける覚悟が一番大事だと思う

こいつの思想はともかく、この件についてはそう間違ってない

近頃の傾向。人の真似して迷走。整合性無し。
同人誌並みの自己満足のド下手くその絵。
知識をくれる漫画無し。少年マガジンのテニスぐらいか。
ゲームと同類。

＞それはサッカーでいうところのシュート練習やドリブル練習のようなもので
＞それだけうまくなっても「サッカーがうまくなった」ことにはなりません。
＞まずは下手でもなんでもいいのでとにかく「サッカーしなきゃ」練習にさえなりません。

なんだこの例えｗ
サッカーしなきゃ練習にさえなりません・・ｗ
サッカーの中の各論としてシュート練習とかがあるんだろうが

>>14
普通の人ならとっくにやめてるな

>>17
その各論が各論であると知らずに
素振りしてたら野球選手になれると思い込んでる志望者が多いから

>>8
なら上手いなんて人によって基準が違う言葉じゃなくて
「お前がしてきた練習法や努力話を教えろ」ってそのまま言えよ

>>1
別の作家も似たような事言ってたな
http://blog-imgs-49.fc2.com/1/0/0/1004uploader/20120126031526cd7.png

>>9
ゆうきまさみが「自分の絵が下手だと思ってる間は成長する」みたいなことをオタリーマンの作者に言ってた

女体ばっかり書いてたら、そこそこうまくなったでござる。

たしかに絵の練習はコスパが悪いな
pixivで億万長者なんて聞いたことないし

　

絵の練習ばかりしてると
苦手な構図がいつまで経っても描けないんじゃないか

こいつの漫画バトルシーンがクソすぎるんだけどちょっとは見れるようになった？

効率は重要だぞ
絵の上達に近道はないが遠回りはいくらでもある

澤井「絵が上手くなるにはどうすれば良いんでしょうか？」
冨樫「週刊連載を休まず続けることです」

とりあえず漫画描き始める
↓
徹夜も相まって描き終わる頃には変なテンション
↓
完成原稿を翌日見直す
↓
死にたくなる


なぜなのか

>>14
そういう過程で生み出された漫画は本当に敬意を持って読める
半ニートの日常系作家は増えすぎ

>>14
ぶっちゃけると食う必要がないんだよねｗ
実家暮らし一日5時間週4でバイトしてpixivやコミケで漫画出せばいい

>>32
意味がわからん…

応募しようと思ったけど意味不明な要求が多すぎてめんどくさくなったわ
なんでｃｇ原稿でﾌｷﾀﾞｼ内鉛書ききなんだよ

>>33
昔はたくさんの人に漫画を読んでもらうには週刊誌以外に方法がなくて
週刊連載だと他の仕事は無理だから漫画だけで食う必要があった。
今はネットやコミケ（コミティア）で十分なので漫画だけで食う必要はなくなった。

>>34
昔からの風習でそれが刷新されてないからなあ
ジャンプとかはフキダシ内に機械フォントでセリフ書かれた奴が受賞してたけど
振り仮名なかったり行間空けてなかったり明らかに編集の写植ではなかった

>>31
そうか？余程才能あって、本当に漫画キチガイでその生活が生き甲斐って人間ならまだしも
そんな非人な生活送っても面白い漫画が増えるとは思えん。
アマチュア作家で、漫画しか読まない、絵しか描いてない生活送ってる奴より
色々体験してる奴の漫画の方が楽しい事も多いし。

そんな前提の話しかできないのか

ま、確かに
お前らがどんなにエロい少女の絵が書けても
記憶に残るのは金魚王国なんだよね

フォントにも著作権があるからだよ
厳密にはソフト内のフォントも全部使っていいものじゃないんだ
だからちゃんと許可とろうとするとクソ面倒臭い事になる

まあ実際に訴えてくるトコも無いんだけど

> フォントにも著作権がある

ねーよｗ

トレスは初心者

>>37
そういう出処のわからない情報はどこから出てくるんだ
妄想にしか見えないんだが

>>37
10代でプロになるのが普通の世界なんだから色んな経験なんて漫画の面白さに必要ない

昔の歌謡曲の映像が流れるとき当時ついてた歌詞をぼやけさせてるから、あるんじゃないか著作権

>>37
でも一流の漫画家ってほとんどが普通の学生生活送って
若いうちに売れてその後ずっと漫画家やってるようなのばっかだろ
結局人生経験よりは本人の才能じゃね
エッセイ漫画は変な人生送ってる奴の方が面白いけど

空間的な部分はセンスなんじゃないか

>>43
情報じゃなくてただの主観。そりゃ漫画だけ読んでる絵だけ描いてる奴でも面白い漫画描くやつも沢山いるけど。

ただ、アニメもゲームも今はそれだけで育ってきた人間が
昔のアニメやゲームの劣化製品作ってるってのはよく言われる事だろう。

面倒臭いからはしょって悪かったが確かにフォント自体には著作権はない
ただし「フォントの形を記録したデータ」が著作権に引っ掻かるんだコレ
ややこしいね

>>21
なんかかわいい絵で描いてるけど
シングルマザーで４人の子持ちって終わってるな

>>48
だから漫画家は映画や小説を大量に見てたりする
色々体験してる訳じゃなくて他人の作品から勉強してるんだよ

>>40
商用利用が許可されてるライセンスのフォント使えばいいだけだから全然面倒臭くはない

>>48
そういう理屈は科学的な根拠があるわけじゃなく
漫画アニメゲームは社会的地位が低いから漫画アニメゲームからパクるとカッコ悪いみたいな風潮があるんだよ
後は読者がパクリ元を知ってる可能性が高いから新鮮味が薄い
小説の教本には「とにかく小説を読め！とにかく小説を書け！」とか書いてある

創作における人生経験の重要性
みたいなのは一般論としてあるけど

エピソードの引き出しが増えたりするんで、正しいところもあるけど、
経験してない奴はつまらないかって言うと別にそうでもないと思う

ただ、漫画・アニメしか見ない、それ意外ほとんど興味持たない
ってやつはちょっとアレかもな

んで、お前らどんな漫画が書きたいの？
おれは遠未来ミュータントSFが書きたい

東村アキコ「たかだか20代やや30代の若造が人生経験を元に漫画を描こうなんておこがましい」（マンガOPEN審査員時のコメント）

>>35
意味がわからん

>>53
小説の教本が小説を読めと推奨するのは、
比喩とか構成とかの技巧をプロから盗めという意味で言ってるんであって、
小説を読んでれば面白いストーリーが書けるよと言っているわけではない
薄っぺらい奴が書いた小説はやっぱり薄っぺらいんよ

>>9
上達どころか何十年もかけてどんどん下達していく一方の荻野真をこれ以上disるのは許されない

>>58
それ小説読んだほうが面白い小説が書けるって事じゃね？

トレスって？
とりあえずトレーシングペーパーあててなぞっても
初心者には何かしらの練習になるってこと？

いくら絵が上手くても話が面白くなかったら無意味
つまり漫画家は完全に才能
アニメーターか作画でも目指してろって事だ

進撃の巨人見てたら絵の上手さはあんまり関係ないかもって思う

>>61
単になぞるだけでも、完成状態までやるならペン入れやトーンを貼る仕上げ技術は向上するでしょ
トレーシングペーパーだとペン入れできないけど

>>62
漫画はキャラだよ
アニメーター上がりやイラストレーター上がりの漫画家が面白い話を書けないのは
キャラクターを疎かにするから

>>60
全く読まないのと比べれば、そりゃ技術は向上するさ。当たり前の話。
でも小説というのは、技術が高いから面白いうというような単純なものじゃない。
綿矢りさの初期作品は、こいつ天才かと思うほどの超絶技巧だけど、話はクソつまんねーだろ

これはなかなか示唆に富んだ意見だな。
数こなしてれば段々自分の長所短所が見えてくるから、それから長所を伸ばすなり、短所をつぶすなり、個々の技術の向上を図ればいい。
基礎練徹底的にやってから試合じゃなくて、試合を踏まえての基礎練ということだ。

>>66
だから面白い話作るには面白い小説をたくさん読めって書いてあんだよ

>>30
冷静になったら(アカン)

平本アキラの漫画読めば分かるよ

漫画を完成させるために色々調べて描き直して完成させる→上達する充実感がある

訳も分らずポーズ練習や模写デッサン繰り返す→楽しくない負のスパイラル

>>49
馬鹿か
どうやってフォント屋が利益を出していると思うんだ
商用使用も許可したライセンスを売るんだバーカ
フォント買ったことがないのバレバレだぞ

1日で３P完成って余裕やろ・・・
ひょっとして俺漫画家になれるなこれは
リストラされたら漫画家になろう

>>67
スポーツと違って漫画の場合
「プロ目指してるけど一度も試合やった事無い奴」が多いんだろうな
そらまず実際にそのスポーツやってみなきゃお話にならんわな

「絵の練習」とかいって一枚絵量産しだすってのは一番はまりやすい罠だなぁ
ネームを描くことこそが漫画の上達法なのにな

でもプロになれば絵はアシスタントが書いてくれるし、話は編集が考えてくれるよ！！！

>>71
下は新人つぶしの常套手段だなｗ
デビュー指導と称して、ベテランや大御所がマジでやる。

止め絵描きの終着点は良くてラノベ絵師、あとはソーシャルゲーのカード絵師あたりか。

よっぽどの天才ならともかく
そこそこの才能だったらプロになれるかどうかの違いは安定した生産量があるかどうかだもんな

>>77
ソーシャルゲームのカード絵師は下手な漫画家より稼いでるぞ

>>79
そら極一部の売れっ子は下っ端漫画家より稼いでるだろうが
今時のソーシャルゲームはコンテストと称して平気でタダ働きさせてくるぞ

大賞は賞金20万円！大賞以外も賞金は出ないけどゲーム本編にカードとして登場するよ！
ちなみに著作権は我が社のものになります！！


とかそんなん

>>63
福本伸行とかも

でも福本も進撃の巨人ももっと小綺麗で上手な絵でもヒットしたかというと疑問
前に福本原作でかわぐちかいじ作画のマンガがあったけど
連載にならなかったし、人気出なかったんだろう
あの絵がいいんだよ

福本は演出は上手いからな

竹熊が分業漫画は映画で例えると
原作は脚本で作画は監督だって言ってた

漫画の道具なんて原稿用紙40枚で600円つけペン３〜５00円ペン先2〜300円
インクや墨汁100〜200修正液100円トーン10枚ほど買ったとして２〜３０００円で
全部そろえても5000円もしないのでとりあえずやってみましょう。

本当に初心者の人は落書きや絵のトレスから始めても構いません。
とにかく続けて数をこなしましょう。
---

画材道具屋のステマ乙！

>>80
いや極一部の売れっ子じゃなくてもソーシャルゲームの絵描きは普通に稼いでるんだよ
むしろタダ働きなんてのが極一部の話で、プロとして働いてる人達はちゃんとギャラ貰ってる

カード1枚で3万円くらいが相場だから、
単行本出して貰えない漫画家や単行本が売れない漫画家よりは稼げる
（漫画家の原稿料はアシスタント代で消えるので）

＞いらっしゃいませ。新人漫画家 「バー・ぴぃちぴっと」「KAKERU」のブログです。

弟子3人を一人前の漫画家に育てあげたトリプルハンターならともかく、
新人は偉そうにアドバイスする暇あったら、まず自分の心配しとけよｗ

このスレでえっらそうに講釈垂れてる連中の中に、漫画完成させたことのあるやつ何人いるだろう

Ｆ・Ｓってカードゲーの絵書いてるんだろ？
エロマンガ書けよ全く

>>84
原稿料が足代で消える云々は主に殺人スケジュールを無理やり回してる週刊誌の話
月刊誌なら大部分を1人でやっても回るから原稿料だけでもちゃんと仕事があれば食っていけるよ
前にTVに出てた新人少女漫画家が手取りで月収20万だか30万とか言ってた

もう今はペンとか要らないんだろ
絶望先生とかパソコンで描いてるし

>>86
枠線定規で引くのすらウルトラ面倒臭くてクッソしんどくてめちゃくちゃ精神消耗するなんて知らなかった
たった一ページ、スッカスカのド下手クソ原稿仕上げるだけであっという間に数日吹っ飛ぶなんて知らなかった

>>90
イラスト業界はほとんどみんなデジタルに移行してるのに
なんで漫画業界は未だにアナログでやろうとする人が多いのかね

これを見ると人間の可能性を信じたくなる

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/af/4c8ed136f061fdf86660a78d3f9482b8.jpg
↓
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51CZgG7814L._SS500_.jpg

>>92
ってか上の時点で上手いやん、漫画風デフォルメ絵柄にしてるだけで

ペンタブとコミスタ覚えるのにトレスは役立った

絵は顎時代のほうが好きだったな
よく見る上手い絵になってしまった感が

>>93
連載前の読み切りと一巻の一話を見せてあげたい

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty20596.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty20597.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty20598.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty20599.jpg

基礎とかなしにトレスからでいいんか

みんな「描いていい漫画」描いてがんばれよ^ ^

トレスしまくってるうちに自然と基礎的な事を覚えていくんじゃないの？

誰かと思ったらネトウヨ漫画家の人じゃないか。

絵が描きたいなら絵を描けばいいんだろう
漫画を描きたいなら漫画描けってことだろ

>>64
そこらは下から光当てる台使えば画用紙でも実現できそうだな

>>90
既得権益と漫画はアナログじゃないと絶対認めないっていう過去の妄信
そんなやつらが電子書籍とか漫画販売するわけだからお笑い草

漫画の場合、レイアウトとコマを割る能力が一番必要で、話まとめるのは慣れだから
実はこういう言い方は「シュート練習だけしとけ」に近い感じで微妙に正解じゃないけど確かに近道

>>96
徐々にあのメガネのやつの絵がうまくなっていってたよなアゴゲン

トーン貼りなんてコミスタでやればいいだろ。

>>8
「教えるわけねーだろバーカ」ってことを遠まわしに言ってる

コマ割りってどうやって勉強するんだ？

>>8
小畑「とにかく描くしかないと思います」

大暮「１万枚書けば誰でも上手くなります」

>>17
たとえがおかしいよな
言うんだったらフォーメーションの議論とかの方がしっくりくる

あと>>1の言ってる事はほぼミスリードでストーリーを考える練習をしたほうがいい
話が浮かばないやつとかは最初から漫画描くなイラストだけ描け
話が浮かんではじめて絵の練習をするべき
話が浮かばない以上漫画を描ききれることは無い

さらにスピード（）とか言ってるけど現実のプロ漫画家は全部専業製になってて
一人で完成原稿を仕上げる事はほぼ無い
そう思い込みましょうとかクズの妄言は信用するな

そもそもこいつって誰？っていうレベルの人間の戯言

でも、基本的な能力がないと何も出来ないよな
野球で言うと素振り、キャッチボールが満足に出来ないと試合できないし

漫画家志望って一度もきっちり投稿作を描いたことも持ち込んだこともないくせに
他人の作品の評論だけはいっちょまえで、絵は自分の好きなように紙に落書きして、
内容はネームにもせず妄想で済ませて、俺は漫画家になるとか妄言吐いてる
そもそもオタクは漫画を読んで漫画を描こうとするから、その漫画の劣化しか作れない

つーかスレタイの発言した奴の漫画ってこんなんなのかよ・・・
http://rcm-images.amazon.com/images/P/4863490712.09.LZZZZZZZ.jpg

ばーぴぃごときのクソ漫画でいっぱしの作家気取りできるのか

>>110
小畑の場合はまさにそんな感じだな
Gちゃんの頃も割とうまい方だったけど今全然違う絵になってるし

え？この作者エロ漫画家なの？

１日３ページも１人でこんなロリ漫画描いてたら頭おかしくなるぞ

ばーぴぃって漫画うまくねーじゃん

>>114
正にそういう奴が主役の漫画があったな

富樫はこのエロ漫画家の爪の垢を脳に注射しろ

>>112
そういうおまえも誰？ってレベルだが。
少なくとも俺は君より>>1を信じるけど。

理論ばっか言ってる奴はダメ
俺は漫画をひたすら描いて漫画家を目指すんだ！

とか言ってる奴の大半が思い出作りの掲載で打ち切りか、掲載すらされないんだろ？

理詰めで頑張ったクロガネは一年以上連載してるし
やはり理論は大事
ニセコイの古見も、ベタを研究し尽くしている感じがある
セオリーを感じる

漫画書いてりゃ漫画が上手くなるなら、連載すればするほど面白くなっていなければおかしい
でも、そうはならないだろ？
そういうことだよね

>>97
これを見に来た

>>123
信じてどうすんの？漫画描くの？
まぁがんばれよ

絵の練習や話の練習は必要だが、漫画を描きながらじゃないと、
自分の本当に足りない部分や限界が見えてこないので成長のチャンスが訪れません

また、なんでも描けるデッサン力を手に入れることも大事ですが、描けないことはごまかすというテクを身につけたほうが効果的です
話も、頭が考えると勢いがなくなるし、理論的になりすぎまるので、勢いでごまかすというテクを身につけたほうが効果的です
漫画的なごまかし方は、漫画を描きながら、他の漫画を研究するほうがよいでしょう

以上の理由から、漫画を描くためには、とりあえずネームと下書きをしながら勉強するのが良いのです



by　俺

俺もドラえもん、ドラゴンボール、駿アニメをトレスしまくって練習してたな

>>122
それはそうかもしれんが
とがしはなんであんなに見せるのが上手いのかね

１人で１日３ページとかキチガイじみた早さだろ
それができなきゃプロになれないってのは言いすぎだ

＞それはサッカーでいうところのシュート練習やドリブル練習のようなもので
＞それだけうまくなっても「サッカーがうまくなった」ことにはなりません。
＞まずは下手でもなんでもいいのでとにかく「サッカーしなきゃ」練習にさえなりません。

何か、この例だけですでにおかしくないか
サッカー選手になるつもりならフィジカルと基礎やんなきゃ話にならないだろ
実戦感だけ養ってもすぐに行き詰まるじゃないか

>>130
アシスタントとかいきなりプロになってすぐ雇うほどお金あるの

>>131
例えがおかしいってのは既に出てるけど
例えるならプレミアリーグをビデオで見たりサッカー雑誌読んでもサッカーは上手くなりませんよって意味だろうな

>>127
お前ラノベ作家になるんじゃなかったのか？

漫画家なんて目指すべきではないというのが正解なんじゃないか

>>112
話は最初はクソつまんねーパクリでいいんだよ
同人なんてそんなのばっかだろ

>>131
サッカー一度もしたこともないのにフィジカルと基礎だけ頑張ってほんでプロになるとかいうバカ共に言ってんだろ
全ての練習や基礎やその他は、サッカーやっててこそ意味があるんだってことやろ

月刊で女ばっか出てくる４コマ漫画描けりゃいいんだろ？

>>132
ジャンプみたいな一流誌だと新人でも専属アシ付けてくれる。
二、三流漫画家だと自前でアシを雇わないといけないから
経費を浮かせるために作者の嫁がアシをやったりしてるところも多い。

>>137
絵はヘタクソで話も面白くないけど、とりあえず納期には間に合わせてくるって作家の本とか買いたかねえだろ

>>134
俺はラノベ作家になるよ
ただ、漫画が一番すごい娯楽媒体だと思ってるよ
とくに週刊連載の漫画が
完成度なら映画だけど、作家としては漫画家が一番すごい

たった１９ページで、話の盛り上がりを作り、キャラの魅力を語り、プロット上のポイントとなる事件を起こし、次回へわくわくさせながらひっぱる
こんなこと、毎週やってんだぞ

すごすぎる

岡田としおが相談コーナーで子供が漫画家になりたいっていうのでどうしたらいいって相談で
期間内で完成原稿を提出させろって言ってたな

>>139
ジャンプってアシの経費は編集部持ちなの？

どの芸事も全て共通して、実戦が一番得られる経験値高いからな。

方法論や条件論でうまくなったら苦労しねーと何度もry
それでも回答者が答えてくれるのは優しさなんだといい加減気づけよ馬鹿

バーぴぃクラスの奴にどうすれば先生見たいに面白い漫画が描けるようになりますかなんて質問が来る訳無いだろ
レクチャーして先達者気分味わいたい気持ちは分かるけど脳内だけで完結しとけやド底辺ロリエロ漫画家が

>>143
原稿料から引かれるけど、ジャンプは原稿料自体も
高額だからアシを雇うくらいはなんの問題もない。

実際、食えるかどうかって、
使い勝手がいいかどうかが重要だからなあ
知り合いがラノベ作家やってるけど
頼まれる雑務が多い多い
寧ろその付き合いで作品出してるって感じ

>>96
連載中に格段にうまくなった漫画家っていうと「エンジェル伝説」の八木教広を
真っ先に思い出すんだけどな

趣味でWebマンガ描く予定だけどそれを見た出版社から声かかるとかそんなことあるかね

アゴゲンの人は崩して描いてただけで一巻から地の画力が垣間見れるコマあったよな。
もちろんどんどん成長して洗練されてるけど。

>>150
あるかないかで言えばある

出版社と繋がりたいなら素直に出版社行け

>>150
プロ目指して真剣にやってる奴がごまんといる世界で、なんで趣味レベルの奴に声がかかると思うの？

誰が言ってるかを気にしてアドバイス全部に耳を塞ぐのは見ていて居たたまれない

>>52
違う違う
投稿者が勝手に写植しちゃうとちゃんと大丈夫なフォント使ってるかどうか調べるのがクソ面倒臭いんだよ
だからこっちでやるからセリフ入れるなって規定なの

>>154
そりゃプロ目指して真剣にやってる奴の作品より面白いからだろ
趣味で描いてたweb漫画が商業化なんて昨今そんなに珍しくないだろうが

ぶっちゃけ練習として毎週買ってる雑誌の漫画を一つ16ページくらいの一話を完全に模写する根性があれば講師も何もいらない
そんな根性がないから人に聞くわけだ
でも漫画家は実際に何枚も漫画描いてんだよ

>>150
とりあえず中国人と結婚しよう

趣味というにはマメに更新してないといかんけどな

大分前の時代の美術大学予備校での話

手のクロッキーでスケブ１冊埋めてこい
それも明日まで
授業終わって、学科補講終わって、帰って来るのが夜
それで明日までに持って来い
できなきゃもう学校来なくていいぞ（マジ）

で、みんな必死にちゃんとクロッキーやって提出しとる、びっちり埋めてな
そして次は「両手を描いて来い」
そんなのをほぼ毎日課題出されている

まだ美術大学にすら入れていない連中でさえ、このくらいさせられる


『絵の練習』舐めてんじゃねえぞ
量が足りねえんだよ量が

>>158
漫画家が描いてるのはキャラだけで、背景は基本的に全部アシが描いてるけどな

ID:ZdUuZNRLP

ID:ZdUuZNRLP

ID:ZdUuZNRLP

ID:ZdUuZNRLP

ID:ZdUuZNRLP

だから作画担当と原案担当が分かれてるのは非効率的だからやめろっての

>>163
俺のどの書き込み読んで発狂したんだ？
とりあえず週刊連載で背景まで自分で描いてる漫画家はいないぞ

無茶苦茶な事言ってるな
スポーツはちゃんと練習法が確立されてるのに
ぼくがおもってるサッカーのじょうたつほう
↑なぜ根拠も知識もない自作の嘘を引き合いに出して自説を正当化するのか
漫画家ってほぼ独学な人が多いから
たまたまうまくいった人・こうすればうまくいったのにと失敗した人のオカルト理論で溢れてるよな

>>165
だからってアマチュアまで背景描かなくていい理由にならんだろｗ
コンペや持ち込みに背景なしで出すのか？
｢アシにやらせるから」って注釈つけてｗｗｗ

>>164
そうなの？

ヌリオジのマサオはどうなったの？

>>161
東村アキコの自伝漫画で美大目指す為に入った絵画教室で
12時間の石膏デッサン100枚描けって言われたり竹刀で殴られたりアイアンクローされたりしてるのを
めちゃめちゃ厳しいなこの先生とか思いながら読んでたけど、その世界はどこもそれが普通だったんだな・・・

>>167
俺は背景描かなくていいなんて言ってないけど
「漫画家は実際に何枚も漫画描いてんだよ」と>>158が書いているから、
漫画家が描いてるのはキャラだけだよとつっこんだに過ぎない
人の書き込みは正確に読んでくれよな
あとIDをコピペするだけでは何も人に伝わらない事を学んでくれ

センスの差が出すぎてヤバイ

>>161
楽な仕事でいいな

>>8
こいつ知力24以下だな
成長する兆しも見えん

エロ漫画を書くのって、かなり漫画力の強化になると思う
全裸を魅力的に書くのって難しいし
変な体位も多いし、何より短いページでストーリー完結させる力がつく

つまりお前らエロ漫画いっぱい描け

>>167
アシに描かせよう

話をおろそかにするから中身スッカスカになるのがわからんのか
絵なんて手塚治虫レベルで十分なのに

オシムが千葉に来たとき巻がシュート練習を居残りでしたいと言ったら
そんなことよりサッカーの練習しろと言った話と似てるな

>>175
書いたエロ漫画はまずUPするべきだな
目の肥えたここの住人が的確なアドバイスをしてくれるだろう

２ｃｈの口だけ二ートがやっても>>1のレベルにさえ到達できずに挫折して自分が傷つくだけだぞｗ

>>131
どんなプロサッカー選手も最初はまずボール適当に蹴っ飛ばしながらサッカーを楽しむだろ
いきなりドリブルの練習始める奴は居ない

>>140
納期に間に合わせないとまず本に載らないぞ
特別扱いしてくれるのは売れた後だ

>>159
あいつは中国嫁描く前にエッセイ漫画読みまくって
どうしたら売れるエッセイ漫画は描けるか徹底的に研究したらしいぞ
酒の席であいつのまんが論を延々と聞かされたカラスヤが言ってたわ

>>30
中島らもも､夜中に酒あおりながらじゃないと小説なんて書けない｡書いてる間に恥ずかしくなってくるから…アル中になった原因の一つもそれ。って言ってたから厚顔無恥な所がないとダメなんじゃないの？

漫画家を育てる専門教育を謳うのであれば、
まず枚数を描かせなければいけない。
『漫画家白書』で明らかになった漫画家になるのに一番よい方法は
「短い期間になるべく多く描く」
だった。

実際にデビューしている漫画家へのアンケート調査（母数は228人）によれば、
「平均253ページ」
がデビューまでに描いた原稿量で、
およそ1ヶ月に1作品のペースで描き上げている人が最も多い。

253ページなら、大学・専門学校在籍中に十分描ける分量である。
専門学校なら24ページの漫画を8作品（1年次に2作、2年次に6作）、
大学なら24ページの漫画を12作品を最低でも描かせてほしい。

それくらい描いて、担当さんも付かないようであればよっぽど向いていないか、
長期戦を覚悟して一般的な就職をすることを考えた方がいいし、
標準的な人であれば、担当さんくらいは付くだろう。
勘がよければ小さな賞くらいもらってもおかしくない。

描けば才能がないことにも気付くから諦められる。
描かなければいつまでも『俺はまだ本気出してないだけ』

そもそもストーリーが思いつかないことには
いくら絵の練習をしてもあまり意味がないんじゃないの

>>184
タモリも若い頃小説書き上げたけど、
翌日冷静に読み返したら顔が真っ赤になるほど恥ずかしくなって、
そのままゴミ箱に捨てたって言ってたなｗ

自分の審美眼や批評性を納得させるだけの技術が追いついてないってことでしょ。

>>97
リリーも同じこと言ってるんだよなー
絵本作家志望の子に
「自己紹介、絵本作家って言うんだ、売れてないですけどって」

>>184
>>187
ラブレター書いて、翌日読んでみたら猛烈に恥ずかしくなったようなもんかｗ

>>72
挑発したわけでもないのに赤の他人が無知晒したぐらいでキレるなよ

「他人に見せる」ってのも上達の早道だよ
pixivでもサイトでもいいから、とにかく下手でも誰かに「見せる」
それで客観的に自分の絵の短所やストーリーの欠点が見えてくる

>>186
ストーリーすら思いつかないような奴は
そもそも漫画家になりたいなんて思うのか？

>>1
ああ、なるほど
だからこいつは何年経っても絵が上達しねえんだな

>>192
普通に思うんじゃね

お前らコイツ誰だよとか言ってるけど、ばーぴぃより抜けるマンガなんてそうそうないんだが？

一番最初はトレスでも構いません。
なにかうまい人の漫画を一話だけでいいのでトレスして
ペン入れしてトーンはって完成原稿にしましょう。

漫画の道具なんて原稿用紙40枚で600円つけペン３〜５00円ペン先2〜300円
インクや墨汁100〜200修正液100円トーン10枚ほど買ったとして２〜３０００円で
全部そろえても5000円もしないのでとりあえずやってみましょう。





一番高いトレス台が入ってねーぞおい

プロはトレス台自作するからな

31P漫画描くのが一番だと思うわまじで

>>196
窓で描けw

漫画描いて出版社に持って行けばいずれ漫画家になれるだろ

残念だけど
エロ漫画家は女体さえかければプロになれるかもしれんが一般漫画はそうはいかんのだよ

言ってる事はもっともだとおもうわ
でも俺が思うに脚本力もプロ並でないと
売れないだろうし　脚本力を先に磨くのも大事だと思うわ

　

大半の漫画家志望者は
作品を一本も描き上げることなく夢を諦めるとか言うな

最初に書いた原稿をみて　絶望するんだよね
線が震えててギャグ漫画っぽくなっててさらにショック

漫画を描きたくないのに、漫画家志望というのが、そもそもおかしいよな
福満しげゆきは、学生時代、誰に見せることもない漫画を毎日描き続け、妻とのデート中も漫画を描きたくなり
他の仕事をしていてもアイディアが浮かんだそうだ
そういう「漫画人間」だけが漫画家を目指すべき

エロ漫画家っていうけどあいつ中古で家買って
リフォームして住むくらいの余裕はあるみたいだぞ

練習方法なんて人それぞれだし、話しても悪くない気がする
ただ一ついえることは、最後までヤるという事が大切何だと思う

天才はどこにでもいる
天才に勝とうと思うなかれ
凡人は数と努力なり

>>205
最初はみんな小学生のとき、ジャポニカの自由帳で1Pを６等分とか８等分して、
絵もセリフも全部鉛筆の手書きで始めるじゃん？
で、友達とみせあいっこしてさ。誰かが数ページにわたる超大作を描き上げると張り合いはじめてさ。
そういうのしたことないやつに高校くらいで「漫画家になりたい」とか言われると、は？ってなる。

漫画の作画が〜とかコマ割りが〜
とか言える資格があるのは最初から最後まで
1人で完成原稿描けた人だけだ

>>196
今はトレス台はいらんよ
PCに取り込んでなぞってトーンを貼ればOK

>>211
まあペンでトレスしながら線引いてトーン貼る作業っていうのを練習するんだったらあってもいいんじゃないの

>>209
あードラえもんとかアンパンマンを北斗とかジョジョ風に描くんだよな
やってるやついたわ

>>205
スポーツ観戦が趣味の奴が
スポーツやったことねえけどいきなりプロ目指すみたいな話だからな

描き手が漫画描きを『仕事』として考えているかどうかって、この方法なら編集が分かるもんな
編集も、育て方がすぐ分かるから、そりゃ担当つくだろうな

久々に見たこのブログｗ
一見すると正論に見える意見を言われると信じこんじゃうけど
この人に言われると疑って掛るから寧ろ救われるよなｗ

>>195
お前の視野が狭いのか性癖が違うだけ

>>198
なんで16とか20とかじゃなくて31？なんで奇数？なんでジャンプ（笑）基準？かなり特殊なページ数じゃん？
複数持ち込みかけるにしたって不利やろ？まさかジャンプしか知らないの？（笑）

>>21
こう言っちゃなんだが、なもりを思い出した

>>177
手塚漫画を一つ完全に模写してみればいい

>>218
表紙(１ページ)と本編(３０ページ)じゃないかな

一ページに三コマくらいの漫画でもいいのかな？

>>221
いや、それ31ページだろ？え？なにいってんの？
表紙が一ページでも見開き二ページ使っても、大きいコマでタイトルスペース開けてるだけでも、全部含んでページ数だろ？
ほんでもって、大抵の雑誌は左始まり右終わりの偶数ページが基本だろ？新人賞でも同じだろ？ジャンプ以外は

>>223
奇数ページじゃないのは単純に会社が面倒臭がってるかどうかなだけ

>>224
それ俺に言われても…偶数基本なのは変わらんやん
というか「31ページ」なんて殆どジャンプの新人賞専用のページ数を当たり前の様に出してくる奴がいたから
なんでジャンプ基準なん？って突っ込んだだけの話やで？最初からレス見てもらえるかな？

気がついたら毎日ひたすら漫画を描いていたというくらいの人間が、漫画家になるための最低条件
それをクリアして漫画家になったら・・・
さらに毎日ひたすら漫画を描き続けられるのが、漫画家として生計を立てられる最低条件

投稿作のページ数はそんなに大きな意味はないという話を聞いたことがある。
規定のページ数に合わせて作品が作れるかが重要であって何ページでもいいらしい。
多分極端に少なかったり多かったりするのはダメだと思うけど。

一回同人誌作ってみれば
なんとなくわかるはず

どんな経緯をたどろうが最終的に面白い漫画を
期限内に描くことが出来ればそれで漫画家。
やり方や精神論なんてどうでもいい。

なんだワナビか
絡むんじゃなかった

＞進撃の巨人見てたら絵の上手さはあんまり関係ないかもって思う
＞福本伸行とかも

だよなぁ
福本なんかデビュー前後の頃の絵は
正直、小学生みたいに下手糞な絵だったし

でも惹きつけられるのは
絵の上手い下手じゃなくて
キャラもそうだが
下手糞だけど絵に味があるんだろうな

＞そして上記の完成原稿を作る作業を1〜３年続けたら最初とは別次元になってるはずです。

自力でここまで伸ばす必要あるの？
プロになってから必要に迫られてやった方が短期間に伸びそうだけど

> 漫画の道具なんて原稿用紙40枚で600円つけペン３〜５00円ペン先2〜300円
> インクや墨汁100〜200修正液100円トーン10枚ほど買ったとして２〜３０００円で
> 全部そろえても5000円もしないのでとりあえずやってみましょう。
>
ネット通販で届くのを待つか画材売場ありの文房具店にまで行かなきゃ入手できない
ものを必要とする敷居の高さ無視するなよ
家にあるか最低でも各自地元のコンビニやスーパーで入手できるもので始めりゃいいだろうよ
コピー用紙・ボールペン（鉛筆／消しゴム）、これらで1000円あれば足りる
本の形に綴じたきゃ糊付けすればいい

> 大事なことなのでもう一度
>
> 完成原稿にしましょう。
>
> 下書きだけとか鉛筆だけとかはダメです。
>「はいこれで入稿したり持込みできる状態になりました」と言う状態まで持っていきましょう。
> どんなに下手でも面白くなくても誰一人として見向きしない内容でも構いません。
> とにかく完成原稿にしましょう

紙の原稿をいつまでも後生大事にありがたがってるから、出版社がトンキンで
選民思想撒き散らかして調子扱き晒してるんだろうに

マガジンのマンガ教室じゃ
今から漫画描こうと思ったら
アナログよりはフルデジタルで漫画描くの
覚えた方がいいって言ってたが・・・

でも紙に書いたほうが作者の書き味みたいなのが伝わりそう
デジタルだと一旦ソフト通すから均一になりがちな気がする

しかし漫画賞の投稿でデジタルが認められてるところはいまだに少ないという

こいつぶっ飛びエロ漫画家かよ

web経由でデータ投稿できるのって大手だと講談社ぐらいだな
他はことごとくB4サイズのプリントアウトとデータを焼いた媒体が必要

実際一本も書き上げたことのないワナビがいるから恐ろしい

>>233
コピー用紙とボールペンで完成原稿は描けないよアホ
最後まで仕上げる事に意味があるのに
デジタルで描いてもいいが、とにかくコピー用紙とボールペンは論外

嫌儲お絵かき部完全否定

>>241
彼奴ら別にプロ志望じゃないだろ

おまえらって眼高手低の最たるものだよね

>>240
完成原稿を誰に見せるんだ？　編集者か？　
素人でもいいから一度に複数人に見てもらえる環境を今の時代は簡単に得られるんだ
わざわざ出版社に出して偶然当たった編集者個々の読者としての癖や傾向を
一々見極めてるような余裕があるんだったら、やっとこさのネームであろうと
描いた傍からデータ化して目ぼしいサイトに公開すればいいだろ？
そうやってセルフプロデュースの素養を身に着けて編集の役割もいくらかは自身で出来た方が
ビジネスで漫画家やっていく上で損ではないはずだがな

プロの編集者が昔に比べて劣化・鈍化してるんじゃなくて、読者がネットを通じて敏感になってる
だったら、どちら側をスタート地点とするべきかという話

この手の危機感って大手版元ほど鈍いんだわ>>1のソースでこんなスレ立つのがその証拠

>>242
プロ志望じゃないっていうか、漫画家志望じゃないな
絵を描いてる人間がみんな漫画のためと思うなよ

>>244
誰かに見せる為ではなくて、技術力を付けるために完成させろって話なんだけど
コピー用紙にボールペンで描くだけでどうやって作画力を身につけるつもりなんだよお前は
漫画原作者になるのか

お絵かき部は漫画家目指すわけでもないし別に関係ないよな

>>244
ああお前この文を読んで勘違いしているのか。

> 「はいこれで入稿したり持込みできる状態になりました」と言う状態まで持っていきましょう。

これは、それくらいの状態まで完成させないと技術力は身につかないという話であって、
入稿したり持込するために完成させろという話ではない。

まぁ、例え嫌儲お絵かき部の中に目指してる人が居たとしてもあんな状態じゃあ聴く気にもならんだろ

>>191
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/A/AntiSeptic/20090618/20090618214001.png

ID:ZdUuZNRLP
怖いなーNGスト4

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima056994.jpg

デジタルやってるひとはパソコンが故障したときに青ざめるらしいよ
くれぐれもデータとかはバックアップしておかないとな

>>233
お前本当にバカだろ。

> > 大事なことなのでもう一度
> > 完成原稿にしましょう。
> > 下書きだけとか鉛筆だけとかはダメです。
> >「はいこれで入稿したり持込みできる状態になりました」と言う状態まで持っていきましょう。
> > どんなに下手でも面白くなくても誰一人として見向きしない内容でも構いません。
> > とにかく完成原稿にしましょう
>
> 紙の原稿をいつまでも後生大事にありがたがってるから、出版社がトンキンで
> 選民思想撒き散らかして調子扱き晒してるんだろうに

紙だとかそういう問題じゃないってことぐらい読みとれないのか。
紙のたとえで描いてるのはただのたとえであって、この漫画家が言ってるのは
どんなにへたくそだろうと、「このマンガは、これで完成」と
自分でいえるまで描けってことだ。
「完成」のレベルが、初心者から中級者からプロまでいろいろと段階はあるだろうが、
その道具は上質紙＆鉛筆からプロ用原稿用紙からデジタルまでいろいろあるだろうが、
「完成させる」ことを繰り返せ、ってことだろう。

意に沿わない内容でもまとめ上げるのがプロって話はわかるけど
昨今は粗製濫造の印象が否めない

他人に見せない完成作品なんてのはオナニー以外の何でもない
よしんば見せても「プロ」という柵で凝り固まった蛸壺は避けるべきっしょ

漫画上達法はともかく漫画家になる方法は御幣ありまくりだな

まず脚本が出来て　それから絵だからなあ
絵が先で　脚本があとだと　つじつまの合わないことになりそう

＞ちなみに私は一日５〜１０Ｐ程度で

これが言いたかったのだろう
程度じゃない、速筆すぎる

>>238
データで送られたところで
編集者の閲覧用に編集部で一回プリントアウトしなきゃならんしな
その手間は投稿者にやってもらったほうがいろいろ捗るし経費削減にもなる

漫画に限った事ではないな、これは。
プログラミングや囲碁将棋もみんな全てそうだ。

最低限の事を覚えたら、まずは下手でもいいから実践に慣れる。
深く勉強するのはそれからにした方がかえって効率がいい。
実践を経験してないと見えてこないものがある。

ネトウヨロリコン漫画家とかこんなやつに指南されたくねーよ死ね

結局どの世界でもプロになるやつはあるていどの才能だから
この段階でつまづいているようなやつはプロになる才能がないからあきらめた方がいい

有用な方法は本で読んでも石版に彫ってあっても路傍のうんこから聞いても有用なのに

良い漫画を書く方法じゃなくて、漫画家として食って行く方法でしょ。
商品として流通させられる物を作れ、という非常にまっとうなアドバイスだと思うが。

>>263
言語化できてるものをわざわざ理解できない振りで
思考停止する理由は何？

「教わってない」で言い訳になるのは中学校までだからだよ

ファッキン初心者叩き

自選に勝る訓練はなしってお話だろ

才能って言葉は負け犬が自己憐憫に使う免罪符だってばっちゃが言ってた

あれだけふたばでおもちゃにされた
あつしですらエロ漫画単行本出せるんだからな
才能がないなんて言い訳

>>21
下手でもつまらなくても、手さえ早ければ仕事になるってのは本当なのかね
後釜ならいくらでもいるだろうし、普通の仕事なら相手にされなくなるだろ

>>109
映画とかの撮影技術勉強するのがいいとマジで思うよ
冗談抜きで漫画の見方変わるから
それに昔の漫画家は大抵勉強して漫画に落としこんでるしな
鳥山明とか絵の上手さよりコマ割りの上手さが知識に裏打ちされててマジで度肝抜かれる

それ学べるのレイアウトじゃね

鳥山と冨樫のコマ割りは本当に読みやすい
あういうのが一番優れてるんじゃないか
模写するならページごとしろ

何故そのレイアウトになるのかが重要なんだよ
映像作品で表現する以上やらなくちゃいけない事とやってはいけない事はほぼそのまま漫画の表現に転用出来るようなのばかりだよ
内容がどうとかじゃなくて漫画としてサラッと読める漫画ほどその辺がすごいよく出来てる
逆になんとなく読みづらいと思う漫画はその辺のルール無視されまくってるのもわかるようになる

小説の分野もそうだわなぁ
まず完成させるそしてなりより速さが大事
プロとアマの一番の違いは速さだと思う

>>272
早けりゃ勝手に上手くなるし
突発的に穴が開くなんてよくある事だからな

>>276
それコマ割じゃなくてコマの中に描かれている絵の話でしょ
イマジナリーラインなど漫画に転用できる映画の文法は色々あるだろうけど、
それコマ割の勉強とは別だから

まっとうなアドバイスすぎる……

いきなり最初から5000円はきついだろ

面白いストーリーってやっぱ学生時代とかに妄想しまくってた人にしか書けないのかな
そういう経験もなく大人になってから考えても感性衰えてて面白いのとか思いつかなそう

BSマンガ夜話のベルサイユのばらの回の
夏目の目は面白かった
回ってるってやつ
漫画ってああいうのの積み重ねで出来てると思うと感動する

>>14
三浦健太郎は休載中も兵士をシコシコ書いてたらしいがグインサーガの作者と同じ末路になりそうでこわい

まんがは画力よりテンポだよなリズム感がないと成功しないだろ

>>271
どんな奴？

>>271
ググったら死んでてワロタ

>>17
とても的確な表現じゃないか、サッカーの個別要素での場面打開はあるけど
ゲーム全体の流れの中、場面場面でどう判断しゲームを構成するかは別の話

エロ漫画描きなんていう賎業についておきながら
なんでここまで世の中に対して上から目線に出られるのか分からない
エロ漫画描き志望のたわごとです

でもいい事言ってるな

>>289
先生1枚うｐして

>>290
こんなん手塚先生がとうの昔に言ってるがー

手塚先生は漫画を描きまくりながら、いろいろ演劇とかミロって言ってた
石森先生は漫画を描きまくりながらも、児童心理学とか詩とか、いろいろ勉強しようって言ってた

一方腐れエロ漫画かは漫画だけ書いてろと言った

>>112
話ガー話ガーって言ってる時点でまずずれてる
オタクは勘違いしがちだが漫画はまずキャラありき

そしてプロならスピードは超重要
余程の売れっ子じゃない限り描くスピードと手取りは正比例する
更にデジタル化と出版市場の縮小でこれからどんどん漫画家一人でほとんどの作業をやるようになっていく
「めんどうな作業はアシにまかせりゃ良いや」が通用するのは売れっ子だけになる

>>293
お前はラノベ書きもせず2chでレスばかり書いてるから
絶対ラノベ作家にはなれない

>>295
そうかな
けっこうちゃんと勉強してるけども

>>293
漫画を一通り描けるのがスタートラインってことだろ

>>297
ひとつの練習ばかりでなくなんでも平行して勉強しろってことだろ
なんにしろ禁止ってのはおかしな話だ

>>298
絵の練習ばかりして、完成原稿を仕上げたことがほとんどない奴が実際に数多くいるから禁止してるわけだろう。

そうはいかんざき

描けるときは勝手に描けるそれがまんが。描けないときはらくがきとだぼらＳＳ

やまちゃんはかえへんでぇ←やまちゃんじゃないやろおまえ←どうでもいいはんなこと。

※初期新マン気取りのこやつめであることお付記

漫画の議論になると絵が汚いだの話がつまらんとか言う奴いるけど
実際は面白いと感じる見せ方ができるか次第

売れてるワンピも絵が下手、話がもつまらんけどネタにできるという点で見せ方が上手いと言える

をれが感動した屈指はねえ

あっぷるしーどのヒトミ初登場の　バクン
今うぽってのきつねさんのオルフィーナ第一巻見開き　ドン
伊東岳彦さんの疾駆フォーチュン号

おめーら伊東さんを潰したの

一生ネチネチ魔太郎すっかんな。

http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/215458.jpg
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/215459.jpg
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/215460.jpg
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/215461.jpg

>>303
一枚目が全く意味がわからないんだけどなにこれ

>>244
編集みたいな少なくとも色んな作品が売れる過程を見てるやつの意見でないと意味無いよ
マジ自分より下手なやつの意見って何の参考にもならない

>>303
癒されるわー

>>303
ボカロ最高だはｗ８８８

>>305
>>1のアドバイスを否定するようなベテラン編集者の発言を挙げてくれないと反論にはならない。

こういう下手でも完成までもってけるのって若くないと辛いよね
若ければ俺ガキだから下手だしｗｗｗで精神的に完成まで持っていきやすい

俺も漫画書きたい
漫画家になろうとまでは思わないけど絵がかけないんだよなぁ
棒人間でもいいんか

>>271
>才能がないなんて言い訳
そら描く”だけ”なら才能はいらんわな

まずキャラクターを描く

そのキャラクターが出来ることと出来ないことを想像する

そしてリアルシャドー

勝った

>>305
＞編集みたいな少なくとも色んな作品が売れる過程を見てるやつの意見でないと意味無いよ

いや、売れるってどれくらいを指すの？

パースって略さないでパー、スペクティブって言うようにする

ド素人だからまず絵の練習するわ……

>>315
>>1読めよ

>>305
＞マジ自分より下手なやつの意見って何の参考にもならない

別に志望者同士で馴れ合えってことじゃなくて
読者の素直な反応から、自分の課題や武器を見極めろって話なのに
何か勘違いしてないか？

>>97
コレなんて漫画？
すげぇ迫力と説得力

要するに大暮先生はシュートの精度は凄まじいが試合には使えねーと言いたいのか

>>318
左上ェ・・・

>>92
絵は別にしてこいつは天才だろアゴは面白いし

平本は俺と悪魔のブルーズ面白かったのになんで中途半端にエロを入れた監獄学園なんて始めちまったんだ

>>110
まあそうだよな

今
http://files.hangame.co.jp/blog/2012/45/2508793b/08/23/39282386/2508793b_1345722635085.jpg
第一話
http://usrimg.enpitu.ne.jp/usr4/40243/2012/kuroko3.jpg
受賞時
http://i.imgur.com/CIbgw.png

>>320
おぉ！ありがとう！

>>323
確かにこの人は上手くなっているが、それを根拠に
「たくさん描けば誰でも上手くなる」なんて根性論を唱えたがる奴は何なんだろう
黒子のバスケは今18巻まで出てるけど、
単行本を18冊出しても下手なままの漫画家だって普通にいるじゃん
上手くなった方だけ見て「誰でも上手くなる」と言うのは明らかに論理性を欠いている

>>325
作文だって、量書かせたら誰でも以前よりうまくはなるぞ
一般論として、量こなせば上達はする。

そもそも>>1読んだのかいな
根性論でもなかろう

つーか、絵が下手でも、単行本が１８巻も出せれば、その作品は成功だろう
幽遊白書は１９巻完結だぜ

ジャンプは若手が多いから連載前と終了後で格段に
絵が上手くなる人が多いな。
絵柄が変わらないって人はすでに完成されてるから
伸びしろがないか、絵を変える努力をしてないかだよ。

>>326
量をこなして以前より上達しても、
世間一般的な価値基準で言えばいつまでも下手なままの人っているじゃん
なのに「１万枚書けば誰でも上手くなります」とか言う大暮はおかしいって話

>>323
受賞作に、作家の名前と年齢まで載せる意味ってなんなの？
年寄りお断り？

>>330
ジャンプ新人賞は30過ぎたら門前払い。
だから年齢詐称するやつまでいる。

>>331
年齢制限あるんだ・・・
年寄りにはツラいな

老後にそれまでの人生経験を生かした漫画を描く奴とかの
受け皿的雑誌が今後出てくるんだろうか

>>329
漫画がうまくなろうと一万枚書いたうえで下手な人がいたら本人に反論したらええがな
いいコメント貰えるんじゃね

>>317
うん
それが参考にならない
読者の意見って他の読者に影響されてるのが多いし
そもそも反応してくれた部分は反応するって解ってて描いてるから意外性ないし

そんなことは皆わかってんだよ
でも俺たちは漫画が描きたいわけじゃなくて可愛い女の子を表現したいわけ
そこを誤解してもらっちゃ困る

Q.E.D.の作者のブログは面白かった

>>334
＞読者の意見って他の読者に影響されてるのが多いし

ビューカウントとコメントの公開設定を調整できるサイトってなかったっけか？

基礎ができてなきゃサッカーにならんよ。凡人は理詰めで学んでやっと成果を残すんだから

というか、作品自体の出来を自身の創作能力としてよりストレートにフィードさせようと
いうのが、ネットで創作修行をすることの核心なんだから
「どう評価され得るのか」についてフェアな環境を求めて事前に詳細に計画するでしょ？

その計画の適性や素養が、後々自身に「編集者視点のトレーニング」として活きてくるかもね

そういう話じゃないの？

>>338
>>1は完成原稿が作れる技術があることを前提にしている。

>>305
自分より下手な奴の意見ｗｗｗｗ

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up3533.jpg

>>342
これいつもなるほどなあと思うんだけどどこから持ってきたやつなんだよ

漫画スレとかにあげたら添削してもらえたとかそういうやつじゃないの

>>341
編集と素人が対比として成立するように読めても
売れると下手をそうやって読むのは
アンカーで文脈が示されていても、ちょっと厳しい

そんな、日本語の不自由さをわざわざここで突っ込んでやるなよｗ

漫画描いてる同業者にしろ漫画と関係ない一般人にしろ下手くそとか言ってたらちょっと終わってるでしょ
下手くそは参考にならないっていう理由の人の影響が云々ってのもブーメランだろうし

まあ、漫画が好きで好きでしょうがない人が漫画家になるんだからな
自分の描きたいものをまず描くってのは間違いじゃないな

確かに>>1はその通りだな
あの安部さんも週刊連載5年続けた効果か面白くなったしな

>>325
根性論じゃねえよ
上手くなるためにたくさん練習するのはどんなジャンルでも当たり前だろｗ

>>331
ほったはたしか受賞時38
他にも37で受賞した奴も居た

>>338
サッカー一度たりともやった事無い奴が理詰めで学んでどうする
まずはサッカーをやってみろって話だよ

上手くなってフツーのレベルに達した時に「自分みたいなのが腐るほどいる」と理解して
そこで才能のある人間のすごさに気づかされる

努力など才能の前には屁みたいなもの。

>>349
ほったとかは作品が別格に面白かったんだろ
現にヒカルの碁は大ヒットしたし
そうじゃなくて他の新人と変わらないレベルの作品とかは３０超えたら門前払いになるんだろう
バクマンでもおっさんの持ち込みでそういう話あったじゃん

>>351
だからほっただけじゃねえって
37の奴は最終候補止まりだから他大して変わらないレベル

>>345
文章下手だな

>>350
「才能ある人には勝てない」という話はスレ違い。

絵と話の練習が漫画を完結させる事だから当たり前

年齢が高い人の受賞は既に他でキャリアがありそう
ほったも既に漫画家やってたらしいしねぇ

練習なんて描きたい漫画にもよるだろう
銀たまの絵でデスノート描いても緊迫感は出せんし小畑の絵でも話つまらなかったらバクマンみたくなる
まあこのアドバイスはいい漫画を描くことじゃなくて漫画家になることだけを目的にしてるわけだから間違ってはいないけど

何年も完成原稿上げ続けてるのに上達しないプロの原因が気になる

どの世界にも才能がある人には勝てないって気づくと素人を貶し始める奴が出てくるんだな

>>357
銀魂の絵で書かれたデスノートは見てみたいなｗ

>>358
これで十分って思ったらもう成長しないよ

>>343
ふたばだった気がする

編集者から漫画家になった人がやった添削じゃなかったっけ？

え？これ当たり前の話じゃないか？
学問もスポーツもなんでもそうだろ
「実戦最強、他は糞」だよ

お前らも受験勉強くらいやったことあんだろ
過去問繰り返すのが最高の近道だったじゃん

本当口を動かすより手を動かせだわ
描いてれば上手くなってくるし、描かなきゃいつまで経っても上手くはならない

とりあえず描けとか言ってる奴は、飯食えればいいとか、とりあえず作家になれればいいとか、その程度で志してる奴だろ

「おまえが描きたかったものってこの程度なんだ」みたいな、あっさい作品作ってる奴はむしろ見下しちゃうのが俺たち

残る作品が大事なんで、本人が食えるとかプロになれるとか、そんなのどうでもいいよ

ばーぴぃは勘違いしてるよ
ばーぴぃの作品なんて、数年でゴミ箱だし、今でもゴミ箱やん

そういう作品でもいいから漫画家になりたいと思ってるなら、そりゃ描きまくればいいんじゃねえの

ワナビが目指してるのって、自分の人生を変えた名作群に迫る作品を作り、なおかつ飯が食える作家であって
とりあえず描いてるだけでなれるようなレベルの低い消耗品じゃねえし
ファンが数人つきました、コミックス出せてます、とりあえずゴハン食べられますとか、そういう個人的な情況はどうでもいいと思ってるでしょ？

とりあえず描いてでも実力つけないと、本当に描きたいものを望む完成度で作れないよ

サッカーにはあてはまらないだろって言ってる奴いるが
サッカー界の最先端でいまもてはやされてる理論は1と同じだよ
サッカーをしないとサッカーは上手くならない、ドリブルの練習をしたらドリブルの練習が上手くなるだけ
てのが今世界で一番成功してる監督のトレーニング理論

>>369
それは良い監督のもとでサッカーしないとだめなんじゃないですかねえ
あと、ある程度の能力や知恵が備わっていないとねえ

>>337
よく解んないけどツイッターとか2chとかあるし
そんな事できないけどお前らに人気の人に面白いってステマしてもらえば絶対人気上がるよね

プロの仕事したけりゃプロと仕事するのが一番の早道
漫画家のほぼ大半が有名漫画家のアシ出身なのをみても
それが証明されている。

漫画って動きや間をコマ割りで表現するシーンで構成されるから
絵の練習をしてもイラストが上手くなるだけだからじゃないの？
アメ公の漫画とかイラストにセリフついてるだけだからつまらん。

ヒカルの碁なんて座ってばっかりなのにやたら動いて見えるのがすごい

どうせ本気で目指してないし
なれやしないんだからすきにさせとけ

>>343
十年くらい前にVIP辺りでやってた赤ペンスレだったと思う
リアルタイムで投稿して修正されるの見たことあるわ

佐藤秀峰が個人でネームの選考会開いてる
投稿作品の著作権を要求しないという厚遇でさ

漫画って不思議なもんで後期の上手くなった絵よりも初期の絵の方が味があってキャラも魂こもってて心象が上手く描けてる気がする
ドラゴンボールやろくでなしBLUES読んでてそう思ったよ
綺麗に洗練されると何か大事なものまで切り捨てた絵に見えて面白みが無い

仕事が忙しくなるとどんどんアシスタント任せになるからな。

冨樫とかこんなの自分の絵じゃないって言い出して
アシ解雇→連載続行不可にまでなったし。

それ考えると尾田ってすごいんだな
本当かどうか知らんが動くものは全部自分で描いてるんだろ？

まじでアマチュアのゴミ意見が役に立つと思ってるやついるんだな
池沼かよ

>>1はまじで真理だよ
漫研で話の面白い人や絵の上手い人は腐る程居たが
プロになったのは漫画を完成できる人だけだった

まじで漫画家に一番必要なのは作品を完成させる根気と継続力だよ
そして一番習得が難しいのも根気と継続力

>>374
囲碁を面白くみせたのがすごい

>>379
冨樫はハンターハンターでもアシいるだろ

>>382
「漫画家になること」を目標にするか「傑作を書くこと」を目標にするかで変わってくるだろ

>>379
ちょっと違うな
キャラぶっ壊すような展開ボツされまくって
同じ事の繰り返しを強要されてストレスが溜まり
そのストレスの解消手段が自分で全て原稿描くってことだった
連載が終わったのは単に幽白描くの嫌になったから

>>150
面白ければガハコみたいな道に入れるかもしれん
アニメ化までいったぞあの糞どさんこ

下手くそで歪んでいても手抜きせず面倒な構図でも頑張って描いてると最後まで読んであげようと思う
実際の読者は下手な絵に甘くないかもしれないけどね

>>150
裏サンデー目指せ

正直今のジャンプの賞取ったってたいしてすごいと思えないよね
悲しいね

>>386
ちょっと違うな
期限内にストーリーが思いつかず満足のいく作品ができなくなったが、締め切り内に提出を要求されることにストレスがたまって
それを少しでも解消するために絵だけは自分で描くことだったんだと

執念がなきゃ始まらないというのはあってる
ただ、とりあえず描くだけじゃあ駄目だな
理論も実践も全力でやりつくすことが真の執念だろう
「これさえやってればいい」なんて都合のいいことは存在しない
全てやれ
サッカーのたとえで言えば
リフティングもシュート練習も3vs3も試合も全て全力でやる
試合やってればいいという話でもないしリフティングやればいいという話でもない

例えはアレだが間違っちゃいないな