お前らはこうして騙される ゲーム開発者が語るAIの実装手法

［CEDEC 2012］プレイヤーはごまかされている？　アクセスゲームズの開発者が語るAIキャラクターの実装手法

　開催中の「CEDEC 2012」で，アクセスゲームズの今井新太郎氏と片岡英樹氏による「ゲームAIはプレイヤーを虜にできるか？　〜アクションゲームにおいて、
AIを使って華麗に誤魔化しつつ魅せる手法」というセッションが行われた。

気がつかなければOK！

　これは，画面外や遮蔽物の影など，プレイヤーが状況を把握できない部分や，プレイヤーが操作キャラに集中し，
AIキャラクターの動きまでしっかり見ていない状況まで利用してAIの処理を行うというもの。
　今井氏は「演劇の舞台袖でいろいろとやっているイメージ」と説明した。

　実際の使用例として，戦闘中，プレイヤーキャラクターから離れた場所で，AIキャラクターの移動速度を上げたり，装備を変えたりするという手法がまず紹介された。
これらの変化は画面内で起こっているということで，プレイヤーとしては「いくらなんでも気づくだろう」と思ってしまうのだが，
近くにいる敵との戦闘に夢中になっているプレイヤーはまず気づかないのだという。
　ただ，今井氏は「あくまでさりげなく」と，使い方にコツがあることも説明していた。

　続いては「攻撃が当たってから避ける」という手法。
これはプレイヤーキャラと一緒に戦う味方のAIキャラクターによく使われるもので，言葉どおり，
攻撃が当たったと判定された瞬間に回避アクションを行い，プレイヤーに「避けた」と思わせるものだ。
この手法を使えば，AIに攻撃を予測させるような複雑な仕様が不要になり，工数が減らせるという。
　これまたプレイヤーからするとすぐに気づきそうなものだが，今井氏は，前の例とは逆に
「とにかく派手な回避アクションを取らせれば，避けたように見える」と，使い方をレクチャーしていた。
(以下ソース)
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120822107/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120822107/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120822107/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120822107/

なんだこのVault-Boyを意識した絵は
Falloutの適性試験か

AIを進化させずに誤魔化しているだけだから
マルチゲーに行くんだろ

なにFalloutパクってんだよwww

>>2
真っ先にそれを思い浮かべたｗ

小手先の誤魔化しを得意げに解説しないでくれ

バイオ5のウェスカー＆ジル戦なんていい見本だな
要するに開発者の都合や怠慢でプレイヤーに理不尽を強いるって事か

いや、こんなしょうもないごまかしは、処理能力が足りてなかった時の産物だろ

軽い処理で済ませるならそりゃそうするだろ
内部がどうなっているとしてもプレイヤーには見えないんだから

マリオカートのCPUが画面外だと異常に速い現象のことか

ジャップは馬鹿だからロクなAI作れない

糞判定とかいわれてるやつだろ
バレてんじゃねーか

AIの手抜きは全部わかる

ゴミが

まぁ結果としてゲームが楽しくなるならいいよ

それで面白ければいいよ

桃鉄の鉄人？だっけかのサイコロはイカサマらしいよね

MHFのレスタひどすぎ

>>6
小手先じゃない技術なんか無償で公開できるわけないだろｗｗｗ

当ってから避けるってバイオ5のウェスカー戦みたいなやつか

Falloutわろたｗ

マリオカート64のCPUのブースト補正はやばい
1位になれないで2位3位に甘んじていると1位がガンガン離れていくし
1位ぶっちで離してもいつの間にか背後についてる

>>2
これがゆとりか・・・

ニンテンドー３DSのカルドセプトのコンピューターが意味不明な行動してさめるわ

初期の麻雀ゲームのAI側の手は何も並べておらず、
ある確率でAIが上がった時に、AIの手牌に適当な役がつくように新たに揃えて開示させていた。

当たった瞬間に回避する敵は別に気付いてないわけじゃなくて、
回避込みで何回攻撃すれば倒せる敵って認識をしてるからいちいち文句を言わないだけだよ。

CEDEC 2012関連の記事は読久々にみ甲斐があるな
まぁ現場の事を喋ってるから当然かもしれんが

AIというよりAIであるかのごとく見せるヤラセの手法か

こういう工夫は大事

何か試験対策みたいだな

発売前のゲームで開発者がAIが優秀で人間みたいな動きをするって言って本当だったためしはただの一度もない

レースゲームなんかでも、画面内にいる敵マシンはたいして速くないのに、
いったん画面外まで逃げられると、狂ったように速くなるんだよな

カルドセプトとか確実に後出しされてる

開発者の入力を再現ってのは面白いな

それでこのメーカーのゲームは面白いの？

ポケモンのタワークオリティとかもやっぱりCPU側だけ有利に操作されてんの？
GBAはCOMロジック4パターンあったけど

2番目ははぐれメタルにだけ注目してたら他の敵にフルボッコされるようなもんか

アクセスゲームズ

ACE COMBAT X スカイズ・オブ・デセプション
ACE COMBAT X2 ジョイントアサルト
スパイフィクション
レッドシーズプロファイル
スカイ・クロラ イノセン・テイセス
機動戦士ガンダム 戦場の絆 ポータブル
戦国BASARA バトルヒーローズ
戦国BASARA クロニクルヒーローズ
ロード オブ アルカナ
ロード オブ アポカリプス
エースコンバット3D クロスランブル

ポールポジションだっけ？

> アクセスゲームズの今井新太郎氏
完全試合投手がなにやってんだ？

>>17
最近のMHFにはレスタなんてあるのか・・・

プログラムであってAIではないわな
もっかい勉強したほうがいい

戦場の霧がAIからは丸見えとかな、AIチートって奴だな

じゃあ逆にAIが評価されてるゲームって何なんだよ

とあるTPSで通路移動中にいきなり後ろから撃たれて
「アレ？この通路の敵は排除したのに、こいつらどっから沸いてきたんだ？」
って不思議に思って次から注意深く移動してたら何もない空中から出現しててワロタ

いつまでたってもこんな子供だましレベルだから、とっくの昔に飽きられてるのに気づかない馬鹿

昔ボンバーマンのAIがどうのこうのって話あったけどアレ実際どうなの

>>43
OFP

こんなの麻雀ゲームでは常識だろ

割とみんな気がついてると思うが言わないだけだろ
その分ゲーム性を面白くしてくれればいいんだけど

倒しがいのある敵がいればマルチプレイとかいらないよね

RTSのCOMとか普通にチート使ってたりするよね

そりゃ本気になったAIさんに電子情報で作られたゲームで人間ごときが勝てるわけないですし
ソースにも書いてるが結局その子供だましでなけりゃ娯楽として成立しないのだろ

ユーザーは全員アホって決めてかかってるよね

リッジレーサーの敵車って1位になるとありえないスピードで追いかけてくるんだが
ああいうの冷める

古い格ゲーなんかだと敵さん超反応してくるね
超反応してくれるから隙を作れるんですが

fallout言ってる奴はアホなのか・・・？

たいしたゲームも作れないくせに

海外開発者が聞いたら失笑物だなwwww
これだからJRPGと笑われるんだよ
海外のゲームなんて凄いぜ
完全に自分で考えて避けてるしで、とにかくAI賢すぎる
将棋の強豪プログラムのようなレベルだよな

>>39
レスを見て瞬間的に水島の画が浮かんだ
生身は全く覚えてない

専門学生がAIとかわけわからんとか言いながら思いつくレベル

>>58
海外のCoDでもAIの動作は評判悪いけどな
スクリプトゲーって言われてるし
海外だからなんでもすごいなんてことはねえよ

バイオのアウトブレイクでAIPCに弾と銃と調合ハーブ渡してたのに
合流したら曲がった鉄パイプ3本とかになってて殺意が沸いた

それと、後で使うために用に床にハーブやら弾やら残してんのに勝手に拾うのもやめれ

>>54
リッジレーサーは特定の位置で敵車を追い抜けるかによって順位が決まる

モンハンの糞判定もそれか

>>61
ストーカーなんて凄かったじゃん
生態系シミュレーションプログラムA-Lifeを完全起動したストーカーは今なお最高のRPGだと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=qT3gqzVqUUI
これのことか

>>1
誤魔化しっていうと聞こえは悪いが、こういう工夫の積み重ねがロード時間皆無のゲームを生み出す
とても良い技術

http://www.youtube.com/watch?v=qT3gqzVqUUI
真面目に作ってもお笑いになるからな

>>68
クソワロタ

>>68
これ見に来たわ

>>68
いないいないばあ

まあ程度の問題だよね

昨今の圧縮技術だって結局は手抜きすることで圧縮を実現してるしなあ

>>69
これ凄いな

SNKの格闘ゲームは超反応ばっかりでクソになったよね：：

こう言うのって昔は知られていても墓まで持ってく話だったのに今時の連中ってあっさりゲロるんだよな
無意識にユーザーを呆れさす一因になってるってなんで気付かないんだろう

>>75
そりゃ技術者のセミナーなんだから当たり前だろ。むしろ墓まで持ってって遺失するほうがアレ

確かに、見えていない部分はどうでもいいよ
肝心な見えている部分のAIが糞な理由を説明してくれ

>>68
発売前の開発者の大口っぷりに比べて酷いゲームだったね・・・

civの難易度は敵に資源とか金を盛ってるだけなのなんとかしろよ

格闘ゲームの敵限定コンボとかは怪しいから一発で分かる
課金とかオンラインゲームで無いならどんな設計しようが面白けりゃいいが

レースやフライトゲーでＡＩと同じ機体使ってるのに性能が全然違うのは激しく萎える

当たってから避けるとか言い出すと
コレ当たってるだろ！これは開発者がわざと〜とかうんちく語りだす馬鹿を大量に生むからヤメロよ

>>35
タワーは単純に試行回数多くなるからそういう局面も出てくるというだけ
BW以降は確実に倒せる技と抜群取れる技はダメージ量最大じゃなくても打ってきたりから理不尽な神読が起こる

ロクにまともなゲームつくってないジャップゲー開発者がドヤ顔で語るとか恥ずかしくないんですかね

ロクに働いてない糞ニートが根拠もなく開発者蔑むとか恥ずかしくないんですかね

>>79
AIに個性を持たせるためにあえて非効率なことさせてるんだから仕方ないだろ。

こういうチップスみたいなのは
色々と応用効くよな

ゲーム界三大かしこいAI
・F.E.A.R
・Half-Life
・

いたスト2はプレイヤーのサイコロの出目すら決められてるんだよな

メタルギア3なんかわざわざリアル軍隊の哨戒警備を調査したけど、
ゲームで実装したら99％クリアできない代物になったから、ゲームとして
面白くなるように穴を作ってる。いかに接待出来るかが大事

>>90
当たり前だよなあ
そんなホイホイ穴があってたまるかってもんだ

Sniper Eliteみたいな超反応するAIでも困るけどな

フライトシムでこっちはエンジン管理を事細かにやって400km/hなのに
AI機は平気で500km/hで接近してくるからむかつく

>>93
それもそうだが向こうはこっちの位置を内部の数値で見てるので
超効率で攻めて来るからな

プレーヤーはディスプレイの画像を見て判断した上で合わせてるのに・・・

あれで騙してるつもりだったのかよ

デッドライジングはゾンビ大群の中で視点回して元の位置に戻すと
明らかにさっきと違うゾンビが居たりするんだよな
このやり方なら位置情報他を律儀にストックする必要が無くメモリが稼げる
Prototypeもこれと同じ手法を使ってキャラの総数を稼いでる

例えば格ゲーなんかはこっち側の攻撃が出たあとに敵の防御とかは確率判定してるの？

まず1枚目の画像からしておかしいわジャップアホすぎワロタだわ
今スカイリムやってるけど戦闘とか自分のキャラ棒立ちで愛娘たちの活躍をずっと眺めてるし

別にキーログ方式でも面白ければいい
バーチャなんてキーログだろうけど面白い
昔はAIが超反応で人間には不可能な動きしてた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14016326

ユーザーはプログラムのプの字も知らない人がほとんどなんだから
騙す以前の問題で
面白ければ邪道でも許されちゃう業界だと思うけどな

ありえない挙動と言えば昔のエロ麻雀だな

>>88
STALKER

AIといえば絢爛やガンパレ

>>68
これマジでムカついた。

>>47
ああ、あの車両運転が致命的にダメなAIか

ガンダム戦記はクソゲーでしたね

>>56
じゃなんなの？

昔からバレてるだろこんなのｗ

>>96
いるだけマシ
Saints Row 2とか、視点を一周させるといなくなる

>>102
Hしてぇには驚愕したわ
あいつら発情しすぎ

CPUガイルは酷かったな

無双のことか
画面外での味方の倒れやすさは異常過ぎる

>>88
やっぱfearだよな

F.E.A.R.のAIの仕組みを聞いたときは驚いた
状況に合わせて行動の選択肢を変えたり、AI同士でコミュニケーションとったり

ウイイレのAIはいつになったらサッカーをしてくれるんだよ

KOEIのAIはどのﾚﾍﾞﾙですか？

>>90
逆にやってみたい

>>114
リベログランデでもやってろ

>>116
ArmA2のミッションエディタで作ってみればいい

>>90
その言い分もわかるけど
せっかくリアルな状況を用意できたのなら
無理に敵と同じ条件で戦わせるんじゃなく、最近だったらバレットタイムとか
ステルスとか、そういう如何に有利な能力を自然にプレイ側に付加して
やらせるかがゲーム開発者の腕の見せ所とおもうんだけどなー
まあ、いつものコジプロの
「実はもっとできたんだけど〜」っていうアレかもしれないけど

>>119
まあオマケモードで入れとけばいいのにね
クリアできなくてもクレームは受け付けませんとかｗ
コード程度だとそれほど容量食わないんだし

>>100
でもあの解決法はプログラマーらしい発想だと思う

>>76
業界関係者向けセミナーのネタバレスライドまで
末端のユーザーに届けられる時代
ほんとゲーム作りにくそうだな

挙動が制限されてるAIは、何らかのチートが無いとプレイヤーと互角には戦えんだろうな

>>66
ワロタｗｗ

>>68
プレイヤー下手すぎだろ
しかも死体撃ちしてるしマナーが悪い

>>125
お前がやっても当てられねーよ

>>90
そういうのをお蔵入りせずに最高難易度として設定しとけばよかったのに・・・