池田信夫「吉田が嘘をつき、福島瑞穂が慰安婦を募り、NHKに宣伝、朝日が広め、強制連行を捏造した」

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 竹島問題が慰安婦問題を再燃させ、なぜか尖閣諸島まで飛び火しているが、愛国心に燃える前にまず基本的な
事実関係を理解しておいたほうがいい。本書は先週のニコ生にも出演してもらった西岡力氏の解説である。

 慰安婦問題の特異性は、日本人が創作した話だということだ。ふつう「私が犯罪者だ」と嘘をつく人はいないが、
奇妙なことに戦争についてはそういう「詐話師」がいる。この問題の発端となった吉田清治がその最たるもので、
彼の『私の戦争犯罪』には、済州島で「慰安婦狩り」をした様子が詳細に書かれているが、なんとすべて嘘なのだ。
本人ものちに「フィクションだ」と認めた。

 ところが吉田の話に目をつけて日本政府を相手に訴訟を起こそうとしたのが、福島瑞穂氏や高木健一氏などの弁護士で、
彼らは韓国に渡って原告になる元慰安婦を募集した。そこで見つけたのが金学順で、彼女はNHKにも出演して
「親に売られてキーセンになり、義父に連れられて日本軍の慰安所に行った」と証言した。この話をNHKに売り込んで
きたのが福島氏で、彼女はスタジオに立ち会って金にせりふを教えていた。目的は、軍票(敗戦で無効になった)で
支払われた給与の賠償だった。

 しかし朝日新聞の植村記者がこれを(吉田のストーリーにそって)「女子挺身隊として強制連行された」と誤って
報じたため、福島氏らは訴状を「軍に連行された」と書き換えた(だから彼女は「強制連行」が嘘であることを
知っているはずだ)。その原告団長は植村記者の義母だったが、のちに裁判費用を詐取したとして逮捕され、行方をくらました。
(続く)
ソース:http://blogos.com/article/45082/
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:05:36.56 ID:Igg39fdI0
アカピ
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:05:42.52 ID:Q9RTLZPb0
せやな
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:06:25.85 ID:iLtciYMF0
今更何を ずっと指摘されてたことだろ
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:06:39.65 ID:S/U5yDgh0
織田が搗き羽柴が捏ねし天下餅、みたいなもんか
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:07:30.32 ID:NIUROiDq0
みずぽは掘り起こせば結構出てきそう
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:07:38.47 ID:kYSPyWX4O
戦争犯罪者というものがあるならまさしく福島瑞穂なのではないか
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:07:45.15 ID:nUpuV55M0
共同幻想だって言っても火病患者にゃぁ届きません
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:09:25.58 ID:3hTacDRXP
池田信夫が攻撃するって事は吉田とみずぽが正しいんだな
韓国にごめんなさいしとくか
会津観光史学

長州と会津が対立してると世間に誤解されるようになったのは
昭和60年代に行われた新人物往来社・歴史読本のキャンペーン
そして、司馬遼太郎が会津で行ったシンポジウムが原因です。
更に、当時会津観光部長だった宮崎十三八と
白虎隊記念館の早川喜代治が観光の目玉に会津VS長州のような
キャンペーンを行うようになった事が原因です。
ですから長州山口への因縁のふっかけは、観光イベントか
商工会絡みのキャンペーンが多いんです。
これに加え、会津びいきな作家連中によって
会津の悲劇が創作され、歴史を知らない人が多い日本国民は
イベント、キャンペーン、出版物を通して薩長=悪という
印象が刷り込まれ、特に長州は悪いとされ、現代の山口まで批判する
歴史的無知・偽善者が増えていき、定着してしまったのです。
しかし会津にも会津の史実を伝えようとする研究者・作家はいます。
野口信一氏・畑敬之助・牧野登氏達です。
会津の観光史学を批判し、指摘されてる出版物を出してらっしゃいます。
しかし会津では早乙女貢や星亮一といった会津に対し独善的な
小説家が支持され、現在の観光にも生かされてるのが実情です。
みずぽ最低だな
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:11:08.73 ID:AQiKsbqk0
まったくその通り
このアホはいつまで経済学者って肩書きで原発や歴史の作文書くの?
>親北朝鮮左派勢力による息の長い反日・日韓分断謀略工作の結実だと指摘する。

こいつの主張ってこれだろ。元外務省なんだからこいつは
いわゆる親韓だよな自民て
NHKに出演した時のテープはよ
知ってた。
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:18:13.88 ID:ewcJdCt50
左翼の嘘はきれいな嘘だから正義です
騒ぎ立てるやつはネトウヨだからネトウヨが悪い
元NHKだから裏はとってそうだ
こいつらに生きてるうちに贖罪のチャンスやるべきだろ
もうジジイババレベルだろ?
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:20:41.40 ID:Jiz2xOir0
白馬事件とか捏造だったのか
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:21:06.49 ID:ewcJdCt50
>>14
これで日本の売国奴が韓国と結び付いて新親韓勢力になったんだから皮肉だよな
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:21:22.55 ID:mJ2O201gP
どうしたの今更
なんかアメさんに言われたのかい
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:23:28.09 ID:Jiz2xOir0
>>22
アメリカは白人女性がレイプされてるのを議会で証言したことで
日本の非難決議だしてるわkだから関係ないだろ
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:23:42.78 ID:eodVE7oW0
この人、経済学に詳しい人じゃなかったっけ
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:24:19.93 ID:CgCQhRK40
そして辻元清美は民主党入りと
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:25:09.19 ID:4CeiRcKf0
で、それを覆さない自民はスルーw
バカウヨ平常運転ww
そらセシウムも分解するわ
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:28:13.16 ID:Jiz2xOir0
現代ですら東電がヤクザつかって未成年や浮浪者を原発に
送り込んで、しかも大量にマージンぶっこぬいてるのを政府がほったらかしにしてるだろ
普通の国じゃこういうことはありえんわけだよ

当時も現地の不法組織が女さらって日本軍相手に
強制買春させてたわけだよ
もちろん軍も日本政府もある程度は取り締まってたけど
戦局広すぎてどうしようもない

白馬事件みたいに白人女性がレイプされてるようなのは
おおっぴらになって裁判にもなるし日本政府の対応もある

政府や軍が組織だってやってなくても普通の国じゃ政府の責任問題なわけだな
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:28:41.82 ID:cEmX8/SI0
>>1
そして宮澤が韓国で訳も分からず謝った。
謝ってしまった宮澤の面子を潰さない為に、
その後河野談話が発表された。
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:28:44.14 ID:nKXHwrca0
池田信夫が言うんだったら強制連行はあったんだろうな
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:29:22.60 ID:ewcJdCt50
>>26
河野洋平は今でもぶっ殺したいくらい腹が立つ
リベラルは自民のガンなんだよな
自民は危機の時に左翼受けのいいやつらを立てて更に自分で自分の首を絞めてきたのに学習しないね
小林よしのりが言ったことそのまんま言ってるだけじゃねえか。
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:31:17.10 ID:3Hv5NchH0
この辺の話ってぱちのりと秦さんでずっと前に完勝してなかったっけ?

あの頃まではぱちのりもいい奴だったんだよ・・・ぱちとAKBで完全に
終わったけどw
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:32:58.14 ID:axnVohYL0
朝日新聞って最悪だな
ノビーはネトウヨアイドルの座を狙ってるのか。なんか合ってる気もするな
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:33:39.04 ID:WYNmxAU+0
拡散して真実を明らかに
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:34:05.12 ID:Jiz2xOir0
日本含むアジアでは普通の売春方式も欧米では異常視される

女性が店頭で選べてどんな男でも金払えばやれる、という形態が奴隷的な
感じがしてありえない
フッカーかパプか、女性が男性を誘う形態が一般的

つうか買春そのものがありえないし、ポルノもってるだけでもありえない
アメリカとか買春歴あるだけで議員にはまずなれない
ウヨ煽りでもっと盛り上がれ
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:34:32.72 ID:g5FG8Tfv0
みずぽちゃんは名誉毀損で訴えなよ
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:34:33.41 ID:XSRP7YFB0
信ちゃん、これに関してはちゃんと正論言うのね
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:36:55.43 ID:kxWdmyi+0
ネオリベでネトウヨって国の内も外も攻撃する気かよw
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:38:15.71 ID:w0azCVgZ0
>>13
飯の種にならなくなるまで
てか朝日+反原発+従軍慰安婦問題のセットでの叩きは、
上質な燃料であることを、ノビーは良くわかっているw
>>37
欧米は組織売春のほうが取締がきびしいんだよな。
だから個人売春のほうが多い。
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:43:32.99 ID:uYBUkwzgO
こいつらは、冷戦期の東側に異常な愛着を持っているからな
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 17:47:27.82 ID:P33nTpld0
このてのスレを立てる際には
テンプレとしてご利用ください
 ↓
「従軍慰安婦」造語の生みの親、
朝日新聞社の植村隆記者の義理の母「梁順任」
詐欺で摘発

●詐欺集団逮捕を伝える韓国KBSの動画ニュース
 http://news.kbs.co.kr/society/2011/04/22/2280139.html 2011.4.22
> 太平洋戦争犠牲者遺族会長が警察に立件されました。
> 訴訟を通じて日帝時代の強制動員の補償金を受けることにしてあげるからと
> 3万人から15億ウォンを受けて横取りした疑いを受けています。 李哲記者の報道です
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345275057/249
とりあえず、原告団弁護士だというのは事実なんだろ
いろいろ聞きたいことがある人は多いはず
みずほにもいいたいことがあるだろうし
説明・質疑応答の機会を作るべき

まず事実関係を明らかにすることが第一歩
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 19:09:45.86 ID:UZlX+Pf00
福島瑞穂は売国奴っていうレベルじゃねーな。
こいつさえ存在しなければ、あんなにイアンフガーイアンフガーって言ってくる韓国大統領も存在しなかったろうに。
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 19:34:01.60 ID:ekNcYINt0
■基礎からわかる「慰安婦問題」読売新聞 2007年3月27日付 17面
http://gpm.seesaa.net/article/37040419.html
従軍慰安婦の真実
http://www.youtube.com/watch?v=_Lw2imEyYxU
小野田寛郎さん従軍慰安婦を語る
http://www.youtube.com/watch?v=dnJEBlCS1NQ

「従軍慰安婦」は存在したのか? 池田信夫×片山さつき×西岡力
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18559871
http://www.youtube.com/watch?v=Y4D65cJGsV4
捏造された慰安婦問題拡散のきっかけの1つが朝日新聞大誤報
http://www.news-postseven.com/archives/20120815_136784.html
“慰安婦性奴隷説”を言い出したのは職業的反日日本人の男
http://www.news-postseven.com/archives/20120815_136788.html

【北朝鮮拉致】社民党は「拉致は産経と公安当局の捏造」といった自らの不明を謝罪し、拉致事件解決の先頭に立つべき 産経抄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143155934/
福島瑞穂、韓国のテレビ番組に出演〜日本政府による竹島領有権明記を批判
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/asia/1217116939/
福島瑞穂がマジギレ 「朝鮮人扱いすると名誉毀損で訴える」(趙春花)
http://www.youtube.com/watch?v=kVQyOfMmpoA
>>28
本当にあり得ないの?
権力者や政治家なんてどこに国でも大抵腐ってると思うんだけど
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 22:33:48.28 ID:ewcJdCt50
読売にここまで書かれて反論できない朝日w

8月15日 「史実」の国際理解を広げたい(8月15日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120814-OYT1T01438.htm

慰安婦問題がここまで広がっている根底には、1993年の河野官房長官談話の存在がある。

◆誤解広める河野談話◆

日本の官憲が組織的、強制的に女性を慰安婦にしたかのような記述があり、誤解を広めることになった。しかし、結局、こうした事実を裏付ける資料的な根拠は見つからなかった。

「日本軍によって拉致され、慰安婦にされた」と米国で喧伝けんでんされているが、この談話の存在のため、日本政府が有効な反論ができないことは極めて問題である。

日本政府は、竹島、北方領土、そして慰安婦などの歴史の事実関係を、国内はもとより、広く海外にも説明すべきだ。

終戦を思い起こす8月の機会に、国際社会に日本の立場を積極的に発信し、理解と支持を獲得していくことが大切である。
池田信夫ってのは、ネット限定のアジテーターでしかない。

国連人権小委員会の、クマラスワミ報告書、マクドゥーガル報告書の概要だけでも知ってれば、こんな妄言は出てこない。
これらの報告書が間違っていると言うのなら、それこそ福島瑞穂など放置して反論しなければならないはず。

国内のネット向け限定で、ウヨ坊向けジャーゴンを垂れ流すしか能がない。
>>50
>日本の官憲が組織的、強制的に女性を慰安婦にしたかのような記述があり、誤解を広めることになった。
「強制的に集めていないから問題ない。唯の売春だった」
産経やら読売やらが、馬鹿の一つ覚えのように繰り返している自己弁護だ。
常識的に考えて、借金で縛る「暴力による強制ではない」やり方でさえ、免責される余地のない「強制」だというのに。
2007年にアメリカ下院は日本政府に対して慰安婦問題における対応を避難する決議を採択した。
それに先立つ報告書で、「強制の証拠は出ていない。しかし、強制だけを強調するのは、問題の矮小化である」という
報告書を提出した。
それが、第三者の目から見ての客観的な問題点指摘である。

http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/04/13235500/
>(1)慰安婦システムの一部分である「徴募」だけの否定の強調は軍が大きな役割を果たした慰安所の設置や運営、
>慰安婦の輸送、管理などを矮小(わいしょう)化する
【産経新聞社側記述】

> しかし同時に、「慰安婦」の募集に強制があったかどうかの議論は、「慰安婦が制度に組み込まれたのは自発的か
>強制かという、より幅広い問題をあいまいにしている」と批判。「ほとんどの慰安婦が強制的に制度に組み込まれたことは、
>明らかになっている証拠から疑う余地はない。純粋に自発的だったというのはこの制度ではほとんどなかったようである」
>と強調しています。
【赤旗側記述】

繰り返すが国連人権委員会での「慰安婦」問題の認識は、「慰安婦ではなく性奴隷と呼ぶべきだ」という、非情に厳しいものだ。
「募集段階で強制の証拠がないから、問題ないよねぇ」などという主張が、国際的には通用する余地のない「自己弁護」だと、
認識しておいた方がいい。
ついでに、この報告書に導かれた2007年のアメリカ下院決議を見ておこうか。

http://space.geocities.jp/ml1alt2/data/data5/data5-09.htm#01
アメリカ合衆国下院121号決議(United States House of Representatives proposed House Resolution 121)
2007年7月31日可決

> ラントス下院外交委員長(カリフォルニア選出)ロス‐レティネン議員(フロリダ選出)の修正案を反映した下院第121号決議案
>
> 日本政府は1930年代から第2次世界大戦までの期間、「慰安婦」と言われる若い女性たちを帝国軍への性的サービス目的のため
>動員することを正式に委任した。日本政府による強制軍隊売春制度である「慰安婦」は、集団強姦・強制流産・恥辱・身体切断・死亡・
>自殺を招いた性的暴行等の残虐性や規模面においても、前例のない20世紀最大の人身売買の1つだ。
> 日本の学校で採用されている新しい教科書は、こうした慰安婦の悲劇や第2次世界大戦中の日本による他の戦争犯罪を過小化しよう
>としている。
> 日本の公共・民間の関係者は、最近の慰安婦の苦痛に対する政府の真摯(しんし)な謝罪を含む河野洋平官房長官による1993年の
>「慰安婦関連談話」を希釈または撤回しようとしている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E4%B8%8B%E9%99%A2121%E5%8F%B7%E6%B1%BA%E8%AD%B0
こちらはwikiの訳。比較用に。

ちなみに、2007年後半にはアメリカ下院、韓国国会、オランダ下院、カナダ下院、欧州議会、フィリピン下院外交委員会など、
慰安婦問題についての日本非難決議が集中して決議された。
それに先立つ安倍晋三元総理の「徴募が強制だった証拠がないから問題ない」発言が、これらの非難決議集中をもたらしたのだ。

もう一度繰り返す。
「徴募が強制だった証拠がないから問題ない」は、国際社会では醜い自己弁護としか認識されていない。
「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の過去の発言

福島「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの?」
福島「・・・・」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの?」
福島「え〜?でもぉ〜、侵略するより侵略される方がイイですし〜…」
田原「・・・・」

福島瑞穂「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で
確保すべきなんです。」
田原「それで警察官が殉職したら?」
福島「それは警察の職務ですよ。」さらりと簡単に言う。
会場「ええ!!??っ」という驚愕の声が響き渡った。福島も気まずくなり、
福島「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですし。」
田原「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら?」
福島「それは、それで別の問題ですしぃ」







これの動画ってないの?
ネタだろうがw
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 23:26:26.99 ID:ewcJdCt50
>>51-53
いくらでも拡大解釈はできるしジャパンバッシングは受けるからね。
なかなか盛り返すのは難しいと思うけど、日本国内で愚かな外交の失策があったことを知っておくのも大事だね。
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 23:42:21.25 ID:VA4p1dIF0
>>51
リビア、シリアの例を見ても分かるが
国連の人権屋は所詮連合国のプロパガンダの尖兵でしかないのだと
被害国の国民としてこの事実をしっかり把握すべきだろうな
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 23:45:26.84 ID:AV+LSlwz0
おまえら分かってると思うが、外道ミズホを次の選挙で落とせ
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/18(土) 23:49:42.65 ID:pLrE9D4+0
>>53
朝日新聞の記事を真に受けたNYTなんかが大々的に報じたからこそ、
こうやって取り上げられるようになったんだよ。
だからこそ、朝日が捏造を謝罪することが一番肝心。
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/19(日) 00:03:53.61 ID:/+6runYCO
>>52
で、軍人が命令で慰安婦狩りをやったという事実はどこにあるわけ?
「性奴隷」とやらに高い給料支払っていた事実はあるみたいだけど。

追軍売春婦は居た、だからそれが何?としか言えないんだけど。長々と要点外した駄文ですな。
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/19(日) 00:19:13.27 ID:rYLuzloK0
反日左翼福島みずぽ逮捕
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/19(日) 00:29:36.99 ID:H3b9Vzb10
報酬が支払われている時点で奴隷とは言えない。
奴隷とは、自己の労働に対して、報酬を要求する権利をもたない者をいう。
報酬をもらっていた以上、性奴隷なんていう表現はまったく当てはまらない。
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/19(日) 01:24:16.57 ID:0wSLEh+HO
「慰安婦70人送る」 日本側「慰安所運営に軍が関与した事は無い」を覆す秘密文書が防衛省から発見
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345306214/
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/19(日) 01:27:43.25 ID:8PrQQTgs0
>その原告団長は植村記者の義母だったが、のちに裁判費用を詐取したとして逮捕され、行方をくらました。

ワロタ
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/19(日) 01:28:07.73 ID:F9pZTfLhO
>>61
古代ローマで奴隷と呼ばれてた人達は賃金をもらっていたらしいが
今でも世界中に多くの売春婦を輸出している売春エリート朝鮮民族の方が
売春を強制されたなんておかしな話だよなぁ
遺伝子に売春がインプットされてんだから慰安婦問題も進んで商業売春が行われていたに決まっとるやんけ
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/19(日) 01:47:03.40 ID:/NhMOCAe0
こいつは人を焚きつける天才だな
>>1
それで自民党の宮沢と河野というバカ二人が仕上げをしたわけか
借金抱えて遠洋漁船に乗ったら奴隷というわけか