押井守「アニメの中心は『宮崎駿』じゃなかった、『富野由悠季』が日本のアニメーションを成立させた」

でも当時宮さん（宮崎駿）とよくその話をしていたんだけど、「俺たち決して中心にはなれない、主流じゃないよね」って言ってた。
現在宮さんは主流も主流、大王道みたいに思われてるけど、あの人個人は今でも主流じゃないって思ってる。
じゃあ主流って何だという話になるけど、アニメ業界の下意識の世界に漠然とあるものだよ。
何も発言しないけど、どくどくと流れ出て、今のアニメーションにも受け継がれている。
若い子達が求めるもののエートス（習慣・性格）みたいな。
それが現れていたのが『ガンダム』だけど、どうしても宮さんや僕は違和感があって溶け込めなかった。
僕がアニメの世界に入ってから、その頃のアニメの中心が誰かといえば富野（由悠季）さんだったと思うよ。
日本のアニメーションそのものだった時期があるよ。
僕はそういうことは絶えてない（笑）。宮さんもなかったし、高畑（勲）さんはもっと遠い。
僕らは傍系の人間でさ、今まで仕事やってこられたのも、言ってみれば『ガンダム』のお釣り。
『ガンダム』は日本のアニメーションを成立させたよね。富野さんはアニメであることを積極的に引き受けようとしたのかな。
他の監督にそういう人はいなかった。僕も含めて自分の作りたい物を作っていただけだから。
アニメそのものを背負っていこうという覚悟とかを自覚的に持った人は富野さんだけだと思う。そういう意味で敬意は払っている。
作品を好きになれるかは別だけど（笑）。監督個人としては嫌いじゃないよ、富野さんいい人だから（笑）。
僕は『ガンダム』にはものすごく違和感を感じるんだね。僕個人の志向性、戦争とか暴力とかの敷居の上にはあるんだけど。
『コナン』なんてのは自分の抱えている世界とはかなり違うから、素直に入っていったのかもしれないけどね。

俺もそうおもう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ⌒＼
　　　　　　　食ってみなけりゃ 　 　 ! ｰ ‐ ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘ｌ　'ﾝ､/　　　わからない〜 ♪
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,.. イ'/!i ｌ`-　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |､│ .|,i`‐ '＼ 　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ! |　ｌ / ＼　 ﾞ'　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　! / /　　＼　_/
　　 /⌒i、　i⌒`i 　　　　　　　/　 ! l / 　　　 Ｙ
　　 !　 　l 　l　　l ＜ ﾆﾏﾒｪ 　l 　 ｌ| ﾞ､　　、　│
　_　> i i `‐' `ﾊ´ー　　 　　　,��/! 　 ｀　 ￣　l
│　　l l 　 　 V　=　ｌ　　　　　ﾄ l |_! 　　　　　 ｌ
│　　l.!　　　 　 　 i !　　　　　l│ Γ广￣￣｝
│　　　　　 、　　 ｝ !　　　　　 ´　| l　　　　/
..ｌ　　　　　　j　　　 !' 　 　　　　　　｝| 　 　 /
　ゝ　 、　　′.，　,!　　　　　　　　 ｌ ｌ　　　ｌ
　　　 l　　　　l ｌ　 l　　　　　　　　　ヽl 　 　 7
　　　‖　　　//　 !　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 ヽ
　　　,!|　　　/ !　/　　　　　　　　　　　 / 　i　　ヽ
　　　l !　　 ` ′′ 　　　　　 　 _, - i二 _　/ 　　〉 .. _
　　　　 　 　 　 　 　 　 _ 　 ‐　ト　　　　　/__ ／￣ ¬￣ 　 ーi
　　　　　　　　　　 i＝ﾐ _　　　 `　 　 一 　 　 　 ..-‐´　_ ／ 　 !

CR押井守出してくれよ
いつ当たりが出たのか誰が当たったのか本当に当たるのか誰もわからないCR
いや、当たりとはそもそも何を意味するのか
怠惰な偽りの平和に何の疑問ももたずまるでそれが当たり前のように
安穏と日常を暮らし快楽という名の搾取を貪る大多数の存在に
想像もつかなかった非日常を再現してみせることで、いかに我々の生活が希薄で脆弱な基盤の上に
成り立っているかを思い知らせるために、本来帰結すべき理想を追い求める純粋な欲望の
実現を望む者達が自分達の革命を起こそうとしている、ただそれだけというにはあまりにも無粋で短絡と言わざるを得ない
それでいて独善的な彼らの小さな革命、それらのもたらす現実に我々は今まで目を背け意図的に
見ようとしなかったその事実を嫌でも見せられ初めて驚愕し自分達の今たっている場所に気づき、
戦慄し偽りの平和と欺瞞に満ちた七つの大罪の日々を悔い、国家の基盤がいかに脆く、儚いものなのか
思い知る瞬間がくる、それさえも妄想なのではないかそう思わざる得ない日々の中で俺達は答えの出ない
問いかけに対して苦しみ悩み誰にも教えを請うこともできずただそこに、己の精神と肉体をさらけ出すことで
わずかながらの罪悪感の解放を求める矮小な存在であり続ける台詞とテキストが延々流れるCR機

パトレイバーの新作頼む

御禿は十分やりたい放題やってるだろ

ロボットと少女以外のアニメって何があるの？ｗ

打ち切りガンダムがどうしたって？

押井のおっさんの作品は退屈だが、コラムのおもしろさは認めざるを得ない。

なるほどだからつまんねぇんだアニメって

押井も逆襲のシャアは絶賛してたんだっけ

鉄腕アトムや鉄人28号の系譜がマジンガー・ガンダム・エヴァで
宮崎・高畑・押井は初期東映動画のようなオリジナル長編の系譜だから
日本では前者が王道なんだろうな

ワンさん映画撮らんの？

萌えアニメ作ったのは宮崎じゃん
ハイ論破

まあ天使のたまご作った人間がメインストリームにはなれんわなあ

>>5
小説出ただろ

手塚はどうした

>>14
萌えは初期手塚の頃からあるよ

>>14
萌えアニメを佐久署に作ったのは手塚治虫だよ

学生運動を題材にした映画を丸々一本作ってくれよ

押井はいつもせこいね
遠回しに他人をこき下ろして悦に浸るっていうか

今は犬みたいな顔してる押井の若いころが美形でビックリした

萌えがどうこうって話になんでなってるんだ。

ターンエーはジブリっぽい
特にソシエお嬢様の風貌と棒読み具合が

ガンダムはアニメの中でガンダムってジャンルになるくらいだからな

よくも悪くもその通りだとは思う

押井が主流なわけがないだろ

もう誰でもいいけどさ、
原点をさぐるより新しいもん成立させる人が必要なんだよ

>>27
傍系言ってるやん、自分の事

>>24
アレはジブリっていうより
名作劇場だろ

イデオンの最終回は激鬱

ご先祖様とか好きなことやってて充分面白いけどさ、
イノセンスとか好きなことやってんのか
やってないのか知らんけど、
とにかく面白くなくなったわ　作るものが
スカイクロラも最初の一時間、すげえ退屈だし

>>4
なんだよこのコピペｗ

>>1
おう、ソース貼れや

ここで言ってる主流って
あんまりいい意味じゃないよね

>>30
出だしそうじゃんと思っていたら、結局途中からザブングルだった

禿はやりたい様にやらせたらダメだろ
スポンサーの意向やらでがんじがらめにして初めて力を発揮するタイプ

おっさん達の駄サイクル

まあ、オシイが言ってるのは自分の持論っていうわけじゃなくて
今の状況に何か言いたい時にちょうどあてはまる事物に例えてるだけだからな

ミヤザキにもトミノにも同情するわ

【レス抽出】
対象スレ：押井守「アニメの中心は『宮崎駿』じゃなかった、『富野由悠季』が日本のアニメーションを成立させた」
キーワード：庵野
検索方法：マルチワード(OR)



抽出レス数：0

TVアニメとしてはそうだろな

たまには長浜忠夫のことも思い出してあげてください

押井守馬鹿にしてたけど
新海の秒速何とかと約束の場所なんとか見て再評価した
結構マシだわこいつ

その通りの正論だな

アニメオタクは御大に従え

庵野とか富野今川の腰巾着じゃん
エバだけの一発屋

>>1みたいな話なら、出崎も日本アニメ界にすごい貢献したよね

富野また何かやってくんないかな

押井は富野のことを「負け犬」としか思ってないだろ
結局実写畑でも成功するという自信がどこかにあって
ああいうアニメしか通用しないコンテかいてる富野のことを
心底バカにしてるんだと思うわ

自分は「実写もやれるけどアニメもやってあげてる」側だと重い
富野を「実写に行きそこなったあげく、アニメでしか通用しないアニメ屋」扱いしてる

>>4
もっと頑張って欲しかった

押井は押し付けがましいから嫌い
こいつの世界観には違和感しかない

何かの販促としてのアニメってのは今でもずっとあるからな

セーラームーンのお釣りじゃないのか？

禿死ぬ前にもう一作つくってくれ！

監督の考えとかどうでもいい
面白いの作ってれればいい

宮崎のは単なるロリコンアニメだからな
何を勘違いしてるのか本人は偉そうなこと言ってるが大概にして貰いたい

>>1
ソースはれ

>>48
ちょっと違うな
富野はアニメを下等な仕事と分かってて引き受けたってことでしょ
負け犬というのとは違う

http://www.youtube.com/watch?v=asEpGT14UUc
これはあまりにも酷いぞ押井

>>55
そのロリコンアニメが大衆に受けてるのって
逆にすごいことじゃね？

うる星やつら

禿のバヤオと押井評が聞きたい

イデオンみよっと

鈴木が宣伝しなかったら、ここまでヒットしてねーからな宮崎アニメは

富野は「スポンサーに反抗ですよ」って言いながら、一番スポンサーの意向をアニメにうまく組み込んで
仕事してきたからなぁ

>>55
宮崎は、ロリコンアニメなんてほとんど作ってないのに
なぜかそういうずれたこと言う奴がいるんだよなｗ

>>21
君みたいに根本的にわかっていないのは
押井も宮崎も富野も仲がいいからこういうそれぞれが他人の話しを公然と出来るんだよ
決してこきおろしてはいない

富野喜幸はアニメの中心だったと思うが
富野由悠季はどうかな

ググってもこのスレしか出てこないけどソースなんだよ

>>67
むしろ由悠季の方が背負ってたんじゃね
喜幸は現場ではキチガイながら猛スピードで作品作る職人だった
由悠季は宗教の教祖に祭り上げられたり自分を演じる羽目にもなった

ジャンプ漫画が30分アニメとタイアップして
売り上げを伸ばすのは王道だけど、
手塚がアトムを描いていた頃は30分TVアニメがなかった。

手塚が私財を投じて国産初の30分TVアニメを作った。
粗悪なリミテッドアニメとダンピングとの批判もあるが、
アトムの成功は、その後のビッグビジネスへの道を切り開いた。

押井が中心じゃないことだけは確かだよな

>4
うむ

押井宮崎はまだジブリが無かったころからこんな感じなので

富野監督はロリコンではなく真面目だ
だから監督作品のほうがジブリより本当は優れている

言われて見れば、ガンダムのヒットでロボアニメブームが起きて
マクロスとか出てきた頃って、パヤオは商業的に散々だったな。
押井もうる星降板とかでフラフラしてたし。

主流、非主流というより単純にパヤオの作品は怖い
もののけ以降のは絶望と憎しみに満ちすぎてる

中心は手塚治虫
パヤオも禿も偉大なアニメーター

ジブリがブレイクする前
なんであいつら（宮崎）は優秀なスタッフ囲ってよろしくやってて
通受けするアニメ映画つくってて
ガンダムの俺は作画スケジュールにも四苦八苦するような紙芝居アニメ作ってんだ！
ってボヤいてたけどな

ガンダムって、歌舞伎に近いよね
ゴテゴテしたデカいロボットさんが決めポーズ作りながら踊ってんの。
バルキリーの方が、個人的には好きだわ

カブキリーのアルトさんdisってんの

>>66
駿と押井は悪口言い合いながら
夏は信州の山小屋別荘で遊んだりするらしいね。

でも富野と駿は交友ないんじゃないか

>>74
×ロリコンではなく真面目
○真面目なロリコン

80年代は同義として語られてた印象があるが今となっては、ロリコン≠萌え
パヤオの描き方は、萌豚には評価されないがガチロリには評価されるからな

最近の禿は何をやっているのかも分からない
Z映画3部作以降ずっと干されてるよね

元祖口だけ御大将、年寄り版ヤマカン

>>79
富野版は演劇やりながらもメカがフィールドを駆け回ってる感出てて良いけどな

>>14
メルモちゃんで抜いた俺ディスってんの？

宮さんはアニメというより
映画って感じ

>>4
ちょっとおもしろい

>>83
あの人はもうずっと前から隠居状態だよ
本業は若い連中に任せて時々いちゃもん付けながら雑誌の対談や講演会で小銭を稼ぐ日々
なんだかんだ言って自分はもう終わってる人間だと分かってるから余計なことしないのは流石だと思うが

富野さんいい人だから（笑）

なんだかんだでSF系作品の発展させたのは富野だしな
宮崎は元々ミリオタ要素等あったけど最近は全世代に受ける作品を作ってた
それがダメだと思って原点回帰するみたいだから次回作期待してる

>>89
雑誌の対談って有用な準備期間じゃないかね
ずーっと家かスタジオかで机に向かってるだけじゃ次のモンは作れんだろ

富野は今なんか作ってるって聞いたが

新訳Zをあんなひどい予算でどうにかしろって、なんで富野さんは雑な扱いを受けるのやら？

富野由悠季「宮崎駿は作家であり、僕は作家ではなかった」

「オスカーをとっているスタジオジブリの宮崎駿監督のように、僕がなれなかったのはなぜか？　

彼とは同年齢なのですが、「彼は作家であり、僕は作家ではなかった」。

つまり、「能力の差であるということを現在になって認めざるを得ない」ということがとても悔しいことではあります。」

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/08/news010_2.html

＞１のソースってどこでしょうか？

キングゲイナー面白かったぜ。
ハゲ隠居してんだ。

その時々のアニメ映画興行収入を見てみると、
カリオストロ〜トトロまでって、ファーストガンダム映画版より
興行収入下なんだよな。
同じ８８年の「トトロ」と「逆シャア」が、ちょうど同じくらいの興収で、
ジブリは翌年の魔女宅でそれまでのアニメ全部をぶっちぎるレベルの
大ヒット、その後毎年のように記録更新して１０年以上我が世の春、
一方富野はガンダムしかやれない上にF９１が大コケして鬱状態、
で明暗がわかれてしまった、と。

>>98
まあ魔女宅はコラボや宣伝に大金をかけた上にそれが巧く行ったからね
ガンダムにああいう宣伝方法で売れるかどうか解らんが、もし売れたら
今頃ジャニーズがガンダムに乗り、子役がヒロインをやり、落語家が父親をやるガンダムになってるなｗ

このハゲペド共の思想がアニメ界の常識みたいな空気が本当に気持ち悪い

>>99
野球監督が父親とか・・・

あ、いや、なんでもない

宮崎が傍流だってのは最近の作った映画見ればさもありなんと言う気がする

日本のアニメってブヒアニメのことだろ

自分をプロデュース力だったら富野のほうが圧倒的に上だな
宮崎は鈴木と久石がいなかったら世に出ることもなくいい年こいたオッサンがひねくれたこと言いながらｶﾘｶﾘ地味な漫画描いてるだけ・・
押井はただの一介のアニメスタッフ

ちなみに
ガンダムは別に好きじゃないと言う押井も
なぜか逆シャアだけは絶賛している
その後押井が作った映画パト2を
「これが私の逆シャアだ」と言うほど

根暗なオタクが
なんかしらねーけどすごい才能を持ってて
自分の意思に反しながらも活躍しちゃって
その中で成長ｗしていく
というテンプレを作ったという意味では富野が中心

こいつらが最後にいい仕事するとすれば死ぬことだけだよ

言ってることはあってるよな
富野のせいで日本アニメがキモイ作品ばっかになったし

ジブリって駿高畑が死んだら終りだもんな

富野はハイジの絵コンテ何本か切ってるけど、
宮崎は当時富野についてどう思ってたんだろう。
会話を交わしたことあったのかな。

>>4
う、うん！

>>77
ハゲはアニメーターじゃないが

言わんとする事はわかる
ジブリはジブリであってアニメじゃない

富野の出発点はガンダムじゃなくて　トリトンなんだが。
トリトンのラストと　ザンボットのラストの思想は共通。

富野監督の作品が一番価値がある

斜に構える

>>47
一応新作の構想はあって動いてるはいるみたいだけど
企画として成立するのかどうかって所だな

あとイデオンのリメイクしたいって本人から聞いたがどうなったのかねw

ロボットを単なる兵器としたエポックメーキング
没個性　量産。

以後　ダグラム　ボトムズ　バルキリー　サザンクロス　イングラム　ヘビーメタル
主役交代のザブングル　ダンバイン　

萌豚向けアニメが主流になってしまったことに対する、この３人のコメントが聞きたい

>>77
御禿ってアニメーターやったことあんの？

押井ルパン観たかったが・・・観れなくて良かったのかもな。

敵には　敵の正義
海のトリトン　ポセイドン
ダイターン３　コロス
ガンダム　シャアアズナブル　ギレンザビの演説

ボルテスV　プリンスハイネル
ダルタニアス　クロッペン
ガッチャマンF　エゴボスラー
ウラシマン　ルードヴィッヒ　スティンガーウルフ

そして止めをさしたのが、押井お前だ！

>>119
３人ともそういうアニメを見てすらいない
まぁ、３人に限らず、７０年代８０年代第一線にいた
大御所のアニメ関係者はもう今のアニメなど見ていないよ
他人の作品はせいぜい３年に１作品くらい新作を目にする程度だろうな
萌え系はテレビつけるだけでも電気の無駄と感じる世代だろうｗ

>>4
ｗｗｗｗ

押井さんにはもうウンザリです

敵には敵の正義
キャシャーン　ブライキングボス　「俺は人間には従わない」

ウルトラマンガイアにおける　人間を排除すれば地球は助かるという思想に共通。

>>58
冒頭の重鉄騎コクピット内シーンとか自主制作映画かよ

>>120
アニメータではないけど、
ガンダムとかイデオンで人が足りなくてやってた。

冨野はサイボーグにしてでも生きてくれ

カリ城は　ルパンではない。未来少年コナンだ。
リアルタイムでは　クラリスだのラナだの騒いでたが　離れてみると。

富野は歴史アニメをつくればいいじゃないかな
もうロボットから卒業してさ

>>85
あーわかるわ
確かに富野のは”演劇”だよね
だから>>79 みたいにアニメとゲームの境がはっきりしない世代にはマクロスの方が面白いんだね
演劇よりもアクションってことで
どっちの世代がいい悪いではなくて

なんか小難しく語るのやめろよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3312992.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3312987.jpg

ああ、日本のアニメオタク的なエートスって俺たちが作った誇れるコンテンツ！みたいなネトウヨみたいなあれね
軍人みたいに主題歌かたくんで歌う感じ、ヤマトとかもそうだよなぁ松本零時の漫画って国粋主義てきだしな

>>135
これをマジでやりやがったのは狂気の沙汰

押井はパトレイバー使って未だにパトレイバー批判するのは止めてくれ
パトレイバー２はパトレイバーじゃないから

>>135
ｗｗｗ

御大ははようZZリメイクしろよ
やる気にはなっているんだからさっさと腰を動かさないと、寿命が待ってくれんぞ

>>135
これ全部読みたい

イデオンも　ドラグナーもZガンダムも二番煎じは　人気が出なかった
イデオンに火がついたのは映画。

押井に残されたゆいいつ出来る仕事は黙ることだ

天空の城ラピュタを
庵野がリメイクしたのがナディア
冨野がリメイクしたのがＶガンダム
京田がリメイクしたのがエウレカセブン

ラピュタ
　　飛行機好きな少年パズーが、女王になった少女シータを助ける為に、大人たちに助けられ、
　　天空の城ラピュタの中心に突っ込むアニメ
　　敵の親玉が目くらに
ナディア
　　飛行機好きな少年ジャンが、女王になった少女ナディアを助ける為に、大人たちに助けられ、
　　天空の城レッドノアの中心に突っ込むアニメ
　　敵の親玉が塩に
Ｖガンダム
　　飛行好きな少年ウッソが、女王になった少女シャクティを助ける為に、大人たちに助けられ、
　　天空の城エンジェルハイロウの中心に突っ込むアニメ
　　敵の親玉が目くらに
エルレカセブン
　　飛行好きな少年レントンが、女王になった少女エウレカを助ける為に、大人たちに助けられ、
　　天空の城…

>>135
なにこれｗｗ

イデオン　途中放棄。ラストは映画。全員でハッピーバースデー♪
メシアの誕生。パイパールウは何だったのか。イデに意思があるから　コスモやカーシャ
必要ねぇし。モエラの最後　キッチンの最後　アーシュラの最後。

富野ってある意味かわいそう
ガンダムは成功しない方がよかった
そうすればその後、ガンダム以上の作品が作れたはず
ガンダムが成功してしまったがゆえに
「富野＝ガンダムの監督」というレッテルが貼られてしまった
また、年表にこだわりすぎたのも失敗
何百年という歴史をひとつの概念で描くのは不可能
結局作れば作るほど矛盾が増えて、おかしな設定になって
結局ガンダム以前の「バカバカしいロボットアニメ」と同レベルになってしまった

昔の中心人物がなんだっつんだよ
さっさと新作作れよ、作れないなら身を引いてくれ

Z以降があるから　矛盾が生じる。Z以降　いらねぇ
自身も言ってるようにいらねぇ。Zが駄作すぎて　ZZでやり直しを図ったけど
かえって穴を広げちまった。物語の質よりも　ロリ（プル）だけ人気。

>>147
何千何万って単位で同じ歴史を違うストノーリーで繰り返してるのかと思ってた
ターンエーでそう言ってたし

>>135
つ、つづきを・・・

ガンダムみたいな糞アニメは
誰でも真似が出来て量産できるからな

>>147
正直ザブングルやダンバインの方が面白いよね
ΖとＶは好きだけど

>>135
なんで最後ズボンちょっと脱げてるんだよ

>>135
「明るいイデオン」

現実は奈落に突き落とし、漆黒の闇を這いずり回し最後に細い一筋の光を見せる

∀の最後があれだからな
もう世の中とか人間とかそういうの許しちゃったのかなと思う
恨みつらみが無いとこのまま隠居してしまうんじゃないか

>>153
1stガンダムって作品自体はすごく面白いと思うけどなあ
ZとVはダメだろあれ、局所的にいいシーンはあるけど

ロボットとバトル禁止でハゲになんか作ってみてもらいたい

>>158
黒と白の両方どちらも見てみたいな

ダンバインのほうが面白いって本気でいってんのか？

Vいいじゃんか
狂った世界で天使のモチーフが何とも美しい

>>158
個人的には女児向け作って欲しい

>>49←こういうのが押井ヲタなんだろw

>>75
>ガンダムのヒットでロボアニメブームが起きて

いや、72年のマジンガーの頃からずっとブームだったろ？
それこそ乗り込み型ロボットマジンガーのヒットを皮切りに
雨後の竹の子みたいにロボットアニメが出てきて
富野もその竹の子のひとつ

マジンガーより古くは鉄人28号やアトムとか
乗り込み型じゃないロボットも人気あったし

マジンガーより先の乗りこみ　アストロガンガー

ハゲのガンダムはファースト以外面白くない
というか臭い、ヘタクソ

>>160
本気で言ってるで
久々に見たらちょー面白かったわ
まあ東京上空で盛り上がった後シーラ登場までたるいっちゃたるいけど

ガノタというキチガイを産んだ罪は重い
きっちり処理しろよ

>>162
何気にすごくハマりそうだと思う

そういやママ４のOPコンテとか切ってたんだよな

富野が？えー？
あんな暴力と狂気しか感じさせないアニメばっか作ってた人が？
1stとターンAは許すけど

富野って芸人に例えるとコント55号の萩本みたいなもんだよな

富野自身、ガンダムよりダンバインっつーかバイストウェルの方を気に入ってるらしいな

パヤオは自分の欲望を映画にしただけだしね

>>171
それだはｗ
まったく面白くない大御所ｗ

今ある商用作品としてのアニメのフォーマットを完成させて
定着させたのがハゲ御大でありガンダムじゃないのかな

パヤオとか犬はあくまで芸術作品としてのアニメにこだわって「ﾅﾝﾄｶ賞」を取れはするけど
別に大して面白くもない

パヤオはパヤオで商用作品としてカリオストロとかラピュタとか作ってたし、事実面白かったけど
変に名前売れするようになっちゃって、俗世受けを棄てちゃった感

宮崎駿自身が途中からTVアニメをやらなくなったんだから
主流になりようがない。劇場アニメがどんなに面白くても。
「主流」とかTVで頑張り続けた人間に対する称号だろう。
それなら80年代の仕事量的に富野以外に資格者がいなくて当然。

>>176
老害が居座った結果、テレビアニメが衰退したわけだなｗ
ますます萩本と被るｗ

>>174
おまえコント55号知らないだろ

>>178
背伸びしたいんだろ夏なんだしほっといてやれ実際知っててだはなんて使ってるならもう手遅れだからこれもまたほっといてやれ

>>105
まあ似てるけどｗ

日本のＳＦというジャンルにアニメーションはきな存在。
昔、宇宙戦艦ヤマトはＳＦか否かって論争があったが、
ガンダムが存在してなかったら今の形のＳＦはなかった。

>>135
当時はハゲじゃねーだろ

>>182
そういやハゲっていつごろからハゲなの？

>>183
ブレンパワードのあたりじゃね

でもまともに一般層に受けたの初代ガンダムだけでしょ

でも、押井のタイムボカンとかうる星やつらのほうが圧倒的に視聴率取れてるよな

>>179
すまんかった
自分でも書き込んだ後まずいのに触れちゃったなーって後悔したわ

>>186
視聴率以上のもの、いわゆる”社会現象”を起こしたり、他作品の方向性にまで影響させるような大きな動きを作り出したかってことでしょ

まあ今じゃ”社会現象”って言葉もだいぶ安売りされてるが

つまり・・・格好良さだよ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8458/devil.html

作品つくんないでアニメの批評してばっかだなこのルンペン

ほんと上から目線で不快なんだよこいつ

禿より出崎だと思うけど

押井って富野信者だったんだ、幻滅

これさ

















すごく昔のやつじゃん

うる星のほうが今のラブコメ主流でしょ

ちなみに１ｓｔガンダムは打ち切られてああなったのですが、
打ち切りがなくて全５２話ならこうなってました
・連邦軍はルナツーからグラナダへ攻め込む
・キシリアはグラナダでシャアに殺される。
・エルメスはグラナダ陥落後、月面の地下から
　地上のビット（というかドク）をコントロールして月面の連邦軍を攻撃する。
・デギンの秘書クスコ･アルは、デギンがキケロガ部隊の攻撃で死んだ後、ホワイトベースに救助される。
・ソーラ･レイはシャアのアイデアにより作られた。
・クスコは木星船団が連邦軍に攻撃されようとしているのをジオンに伝えようとして、ブライトに射殺される。
・ア･バオア･クーでガンダムとホワイトベースが撃墜され、クルーたちはみんなでギレンを殺しに行く。
・ギレン親衛隊に次々とホワイトベースのクルーが撃たれる中、アムロがギレンのもとにたどりつき、射殺。
　しかしア･バオア･クーには自爆スイッチが入っていた。

>>188
それこそうる星やつらの影響のほうが大きくないか？
プラモはないけど、関連商品はじめアニメ雑誌とかコスプレにもめちゃめちゃ大きな影響あったし

>>196
打ち切られてよかったな

小説版ガンダムではガウは宇宙空母
ドップはその艦載機の宇宙戦闘機

ガルマは月軌道よりも内側で、黄道面より３０度傾斜している軌道にある
宇宙要塞衛星キャリフォルニアの司令官で
そのキャリフォルニアから出発したガウと、シャアのムサイに、
ペガサスが挟まれてさあどおなるというのが１巻前半のクライマックス

ムサイには対艦ミサイルが４発しか積めなくて、残り２発
その１発はミライの操艦ではずれ、ムサイもピンチ
しかもMSも底をついてる、なんて宇宙戦争ちっくなシチュエーションなんだな

月の裏側はグラナダ＝ファーストステップでキシリアの本拠地
月の表側＝地球側はフロントバックという名前で連邦軍の本拠地
ホワイトベースはテキサスコロニーで沈んで
クルーたちは一旦このフロントバックに終結し
ペガサスジュニアという２番艦に乗り込みG3ガンダムを受領し
最終決戦に向かった

竜の子プロだろ

昔のだけどなｗ

>>196
やっぱ、打ち切られた事で完成されて名作となったんだな

改行厨ってほんと気持ち悪いなぁ>>194

当時手塚の意識低すぎとか言ってたしまあ当然だろ

>>135
ハゲっかっけーｗ

>>196 逆に1stマクロスは、早瀬少尉とくっついて終わりのはずだったんだけど、その後1クールか2クール延長されたんだよな

>>135
この時点じゃツルッパゲじゃねーよ。

>>133
ジャイアントロボみたいにパキパキの挙動も大好きなんだけどな。
ガンダムの何が気に食わんのだろ？
自分で書いてて分からなくなってきたよ

なぜ押井は大物ぶってこういう発言をするのか
お前のアニメ全部糞じゃねぇかよ

他人のキャラを借りてお説教したいなら同人誌でもだしてろ禿

いまさらうる星語られてる段階で老害そのもの
こいつこそ引退するべき

>>196 クスコアル中尉は　ブラウブロテスト調整中に　仲間が発砲したことにより連邦に気づかれ戦死。
ブラウブロ２号機　シャリアブル大尉。

そんなの今更ドヤ顔で言われてもな

日本の全ての作品は富野監督のコピーと言って間違いはない

>>138
3年間関わってきたうる星やつらを使ってうる星やつらを批判した人ですし…

御大とパヤオが作って世界中で愛された奇跡のアニメ
「アルプスの少女ハイジ」がすべての始まりだったのだ。


そして人類は衰退した

パッパッパラッパッパッパラッ
　　　　　　　　　　　　　　　パッパッパラッパッパッパラッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パッパッパラッパッパッパラッ

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コイツは人気のある原作に乗っかるしか能がないくせに生意気すぎるだろこの発言

>>120
ザンボットの時は人手がなくて原画やってたらしいぞ
ちなみに下手なシーン見て　「あぁこれ僕じゃないです」とか言ってたw

>>135
これ全部コミック化してくれよw

西崎がまんまデスラーだったのには爆笑したわw

富野由悠季
「一番異常なのは、つまらないと感じた作品にいつまでもしがみついてる連中ですね。
その手合いはネットに多いでしょう。
僕はあれが不思議で仕方ないんです。
作品の評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが
自分にとってつまらない作品であるのならば、
そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを見つけるなりやるなりするでしょう。
それが普通の感覚ですよ。
そういうことができない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、言うならば、『時間と人生の無駄』ですよ？」

>>197
>それこそうる星やつらの影響のほうが大きくないか？

そうだねー、うる星やつらの方が影響大きいよねー

って、んなわけあるかボケ
１万歩譲ってそうだとしても押井じゃなくて高橋留美子の影響力の話だろが

富野「だから、さっきも言った宮崎さんのフィルムがロリコン趣味の部分が見えてね、って事についてね。
　『本来、ロリコンなんでしょ、だったらそれ言っちゃいなさいよ』。それを言わないでこうしているから、いけないんだ。
　どういうことかっていうと、白いパンツが見える、その瞬間を、この描き手というか、演出家が、ファッションでしか
　見せていなかったり、知った風なものでしか見せてなかったり。（キャラクターの）肉付きがね、見えるって所まで
　意識しないで出すんなら、それは止めて欲しい。
　それで、パンツの向こうも、もうひとつ脱がしたいんだろうって、それがあるのか、無いのか。やっぱり知った風な、
　ロリコン漫画風になっているのなら、それこそ教育上良くないから止めて欲しい。アニメなんていくらでも、
　見せないで済ませられるんだからね。
　見せるからには、少女のお股の所に食い込んでいる白いパンツがね、光っているのか光ってないのか。
　『見えちゃったんだよ』なのか、『見えたから、どうなんだ』という部分なのか？それはキチンとやって欲しい。
　例え、セル絵であってもなの。だから、『その子のパンツを見てしまった』『見えてしまった』『見なくちゃいられなかった』。
　つまり、どっちかキチッとしてくれないと、そのキャラクターを出した意味が無いというよりも、
　僕、失礼じゃないかと思うんですよ。うかつにパンツを描いちゃって。失礼じゃないか。」

富野「宮崎のヤツは『オレはロリコンだ！』って叫ばないとダメだと思うんだよね。
　まずロリコンであること認めてからその先があると思う。でも、アイツはそれができないんだよ。だからダメなんだよ」

>>207
ジャイアントロボは観てないから良くわかんないけど
単体の動きの問題じゃなくて画面の構成とかが、ガンダムだとロボット（同士）が演劇してる感じなんだと思うんだけど
それこそ>>79の言うみたいに歌舞伎的な
ジャイアントロボは動きがパキパキしててもロボットがお芝居をしてるわけではないんでしょ

>>221
これは何回見ても好きだな

宮崎がロリコンだと攻撃できる余裕があった頃の富野だな
今は無理だろう

宮崎駿はまさに富野が指摘していたロリコンだとカミングアウトすべき時期にやらなかったから
その後急速につまらない芸術映画しか撮れなくなっていったな

まあ興行収入は確保されてるわけだから文句つける筋合いじゃないのかもしれんが

V以降に小説集め始めたんだけど
この画像とばかり思ってから10年くらい前の爆笑問題の番組で
おじいちゃんっぽい富野映像見て軽くショック受けた
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty19644.jpg

これいくつの時の写真なんだろうか

>>65
例えばカリオストロの城なんか純然たるロリータ賛歌だろうが
おまいは宮崎アニメの何を見とるんだ？

東映動画より虫プロの方がえらいという話

>>220
うる星やつら2それ自体がどれだけ押井が抜けた制作に影響を与えたか？
四本目の映画なんて酷いから。

富野はもう引退したからな。
やっぱり死んだ出崎が本流じゃないのか。
富野はガンダム抜いたらほとんど何も残らないが、出崎はいくらでもある。

>>230
出崎がたくさんの傑作を作ったのは事実なんだけど
逆に言えば「ガンダムの富野由悠季」って言えば誰でもわかるってのはすごい
「あしたのジョー」って言えばちばてつやだし

日本のアニメーションの世界の本流といえば出崎とか出てくるんだろうけど
一般社会で見れば富野のほうが存在感は断然大きい

性的なことは難しい
自分の場合同性愛者だと認めたのが結婚して30代になってから
宮崎駿は絶対に認められないんだろうな
だからこそアニメーションを描き続けるというか

アニメの中心は鬱END。

富野がいい人な訳ないだろ

この前BSでやってたフランダースの犬見て年甲斐もなく泣いちゃったよ。
萌や出来損ないのＳＦアニメばっかつくってないでこう言うの作って欲しい。
名作アニメ劇場だっけ？復活しないかな。

日本のアニメで竜の子プロの貢献度はでかいと思うよ
いち早くカラー化させ、紅三四郎では作画の工夫を色々やってたからな

カラー化　ジャングル大帝　１９６５年１０月
竜の子ではないよ

『出崎統』の間違いだろ

ファンの質は圧倒的に富野監督が勝っている。

タツノコの　カラー初作品　マッハGOGOGO　１９６８年
タツノコの初作品　１９６５年〜１９６６年　白黒の宇宙エース

わかったからパトレイバーの新作作れ

パヤオは穢れの無いロリ少女が主人公のアニメを、家族が安心して見られる健全な物語として売り出す事に成功した天才

>>241
パトレイバーはもう押井抜きで作った方がうまくいくだろ
押井映画が見たいんだっていうなら別だが

>>243
パトレイバーの３本目の映画なんて無かったよね

飯食ったり、洗濯したり、水中を描く表現は宮崎駿が切り開いたらしい。
そういうのをアニメでやってもツマランという感じだったらしい。

>>244
あれは実際パトレイバーじゃなかったしな

ガンダムだけの一発禿

>>247
ダンバインやイデオンも大ヒットだが

>>226
今手元にあるけど角川文庫の小説版逆シャアの裏表紙だな
88年2月初版だから46歳だと思われる

>>246
タイトルにおもっくそパトレイバーって付いてますが

>>250
マジで最初はタイトルにパトレイバーって入れない予定だった

>>248
ダンバインは玩具売れてないからヒットしたとは言い難い
だから「ファンタジーなんて退屈だからやめちまえ！」って言うんで地上に舞台移すことになった
玩具の販促狙って変形するわ紅白カラーだわ世界観ぶち壊しのビルバインなんてのもねじ込まれてるし

ビジネスで考えたら当然だな。

萌えだろうが何だろうが自由に、
そしてビジネスとして成立させなければ意味がない。
押井はそういうのも分かってるよな。

どんなに高尚でも芸術でもこだわりがあっても、
駿の後継もいないし、ビジネスとして成功させるのが難しい。

>>251
でもタイトル背負った以上シリーズの1つだろ
あんな映画みせられたら押井に監督頼みたくなるわ

>>248 打ち切り　途中放棄のイデオンが大ヒット？
ラストは　映画で。つまりは　西崎が放棄したバルディオスと同等。
ダラムズバはランバラルほど人気じゃないし　ギジェザラルは　シャアアズナブルほど人気じゃない。
ジグマックは　ザクほど人気じゃない。強化型のガンガルブになってやっと。
イデに意思があるから　カーシャやコスモ必要ないし。
たよりないリーダー　べスとブライトさんは共通。
モエラの最後　キッチンの最後　アーシュラの残酷な最後が話題。

>>255
うん、君にはこれがオススメだと思うよ。
ttp://www.smdanji.com/shop/prod/thun0061.jpg

イデオン発動編すごいな。
理屈じゃない凄さ、狂気スレスレなのか、スレスレで狂気に一歩入ったのか
わからんようなシーンがある。
クライマックスの、バッフクランのボスにいきなり赤いマーカーみたいのが点いて
それに気づいたコスモが、あそこに真の敵がいるぞ！って直感するシーン、
もうイデの企みとかどうでもよくなってテンションの異様さがやたら気色いい。

>>253
エウレカの作画監督とかジブリ出身者いるだろ

>>219
それ捏造なんだよなぁ

>>254
3って結構好きなんだがなあこんなのパトじゃないって言ったら2もそうだし
3の後半の締めはちょっとおセンチすぎるが前半の街闊歩するところは面白いと思うわ

>>257
まあ冨野も凄いけど作品におｋ出した人が一番凄い
頭抱えたかもしれんけど

ガンダム＝スターウォーズ＋第二次世界大戦
イデオン＝2001年宇宙の旅のパクリ

首都警ネタで真面目にミリタリーアクション作っとくれ
弾丸飛び交うやつ
翠は美少女に変換して！

>>263
次ケルベロスやれるならオヤジだらけの謀略モノがやりたい
って言ってた

一番頭がいいアニメ監督は押井守だと思う

>>262
イデオンは禁断の惑星のパクリって聞いた

アニメの成功者は社会現象までヒットさせたセーラームーンの佐藤順一とクレヨンしんちゃんの本郷みつると原恵一
決して富野由悠季でも宮崎駿でも押井守でもない

「こういう例を出して適切かどうか分からないけど、『耳をすませば』に出てくるような健康的な一家を見て、果たしてアニメーションを必要としている今の若い子たちが勇気づけられることがあるんだろうか。

僕は、ないと思う。『耳をすませば』を見て生きる希望がわいてきたり勇気づけられる子は、もともとアニメーションなんか必要としないんだと。

アニメでも映画でも小説でも何でもいいけど、フィクションを人並み以上に求めている子たちには、ああいう形で理想や情熱を語られても、むしろプレッシャーにしか感じられないはずだ。僕はそういうものは作らない。

今回もそうだけど、僕が作っているものにあるのは、生きるということはどう考えたってつらいんだ。

多分、あなた方を取り巻く現実もこれからの人生も、きっとつらいものに違いない。いろんなものを失っていく過程なんだということ。

生きていれば何かを獲得すると若い人は漠然と思っているんだろうけど、実際は失っていく過程なんだよって。 」

ゴミ屋敷の清掃を御手伝い。
２７００年前からのゴミが溢れ腐臭を放っているからだ。

「これは捨ててもいいですよね、男尊女卑。」
「ダメだよ〜、男系だの男子のみだのは使えるんだから〜」
「じゃあこれは？封建的身分制度。」
「これ大事だよ〜、無能でも威張れるんだから〜」
「さすがにこれは要らないでしょ、世襲制。」
「なに言ってんの〜、これなくしたら俺無職だよ〜」

なかなか片付かない。しかも蝿やゴキブリが多くて鬱陶しい。
「ねえ、捨てていいものを教えてくれる？」
「そうだな〜、最近拾った自由とか民主主義は要らないな〜、そこの国民主権も邪魔だからすてて〜」

片付けは難航、一息入れて休憩中ゴミ屋敷の主と雑談する。
「腐臭を放つゴミに誘われて蝿やゴキブリがウヨウヨしてるけど放置しておくの？」
「あいつらは俺に依存してるから〜、かわいいもんだよ〜。俺、人と普通に付合えないから〜」
「でも近所の人達はウヨウヨしてる害虫には困ってるよ。ゴミを片付けて害虫もいなくなれば近所付き合いが出来る様になるよ。」
「そうか〜、でもウヨちゃん達かわいそうだな〜」

結局片付けは終わらなかった。屋敷の主も新しい環境に馴染めるか不安を口にしていた。
屋敷の主がふと洩らした一言が印象的だった。
「息子の代になったら屋敷ごとキレイに片付けてほしいな〜」

富野がいなかったら今のアメリカのアニメみたいに映画しか作ってなかったと思う
エヴァもセーラームーンも流行らなかった

>>267
おまえ日本語不自由な上に話の内容わかってないな
成功か失敗かじゃなく主流傍流の話なんだよ
第一成功者と言うなら、押井も富野ももちろん宮崎も
皆一様に成功者以外の何者でもないわい

ずっとテレビアニメ畑を進んでいってくれたというのが一番大きいな。
映画となるとどうしても同じアニメといっても、積極的に求める娯楽というより鑑賞するための芸術作品になってしまう。

イデオンはその時代のちょっと前の劇画にめちゃ