【自然エネルギー死亡】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の失敗」 ★2

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効率が悪すぎる
1kWにつき10万円のコストに下がったら考える
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 14:14:44.47 ID:BbLhnNOD0
>エネルギー政策は国の経済、国民の生活に与える影響がきわめて大きく、
>また、設備形成に長い時間を要するので政策立案から実現まで数十年という年月を待たねばならない。
>このことを念頭に置いたうえで、先行事例に真摯に学ぶこと、
>選択するエネルギー政策のもとで実現しうる社会を具体的にイメージしたうえで議論を進め、
>時に柔軟に見直す体制をとっておくことが必要であろう。
よく読んだら
別に死亡したとは言ってない件
>>154
>発電量が現在の倍にならないととても使えたもんじゃない

正直言うと,更にその倍でもギリギリ採算取れるかどうか。
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 14:17:58.56 ID:ur2JvJC40
買取とか大規模施設でやらないで自家発電自家消費させれば良いだけだろ
それだけで電力需要は減るんだから
太陽光だけ優遇ってのは間違えてる
なんで?

遅くても2030年には化石燃料より安くなると先進国で言ってるのに
優遇して当たり前だし、それで世界的な投資家と投資企業が動いているのにw
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 14:48:06.35 ID:DD/X2SZY0
>>160
やり方の問題じゃね?

ソーラー開発における将来的な国際競争力強化が目的なら、
そりゃ賛成もするけど、現実は倒産寸前の韓国ソーラー企業
を助けてるだけ。 >>144,>>146
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 15:02:09.08 ID:uzavselz0
>>158
そうそう、全国民に負担を押し付けるなっての。
儲かるんなら国民の金使う必要ないだろって言いたいわ。
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 15:26:31.49 ID:wX7q6rdZ0
こういうのをすぐ修正できる国民性は悪くないと思う
まぁやる前にきちんと議論できればいらんのだが
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 15:38:13.42 ID:8sG9E0VB0
>>160
速すぎたんだ
既にピーク電力の半分を発電できるほどの設備があり
あと3,4年もすればピーク時の全部を賄えてしまうかもしれない
さすがにそんなに急には必要ない
補助しすぎたからちょっと緩めるわってとこ
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 15:40:26.92 ID:UspLUC5k0
>>73
原発依存が高いフランスは電力不足になりやすい
原発ってのは常に一定の出力だから火力みたいに出力上げたり下げたりできない
実際に今年の冬にフランスの電力が足りなくなって独逸から買ってる
原発に依存しすぎるのは愚かって事

太陽光はなんか胡散臭いんだよなまだ風力発電とかの方がマシだと思う
日本は地熱発電に適してる土地なんだからそっちに力を入れれば良いのに
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 15:43:43.38 ID:BbLhnNOD0
一応少し前にこういう意見もあったと紹介だけ

脱原発のドイツ、日本をどう見る 自由ベルリン大のシュラーズ氏に聞く
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO44660510X00C12A8000000/
>FITは何度も修正されてきた。今夏も太陽光発電の買い取り価格を下げ、洋上風力を上げる見直しが行われた。」
>「日本の買い取り価格もとても高い。1、2年はそれでいい。新しい産業を育てる意味があるからだ。
>日本はドイツより日照が豊かなので、太陽光拡大のチャンスは大きくより大きな貢献があるだろう」

>>163
日本でも電気代負担が高くなり出したら
ちゃんと値下げするように動けると良いんだけどね
もちろん一番良いのは世帯毎に電力賄うようにする事だが
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 15:45:44.11 ID:BbLhnNOD0
>>165
入れようとしてるんだが温泉との兼ね合いがね>地熱発電
3割火力が増えて、それが石油と連動の長期契約  安く契約するのは3年後か?

安いGTCCは6年後

第一弾グリットパリティ達成までの時間をどのくらい早めるのか 高いとは思わないね

そこまで火力価格との天秤でしょ


回避可能原価すら知らないのが大半

42円 ー 2円消費税 −回避可能原価「16円ー4円」 = 「24ー36円」が再エネコスト


http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120507/shiryo3.pdf
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 16:19:19.07 ID:DD/X2SZY0
>>165
単に大寒波の問題で、原発とは関係無い話じゃね?

仮にフランスが火力発電中心の国だったとしても、設備以上の
電力が必用となりゃ、そりゃ電力不足にもなるさw

・フランスはドイツより温かい国←ここに大寒波が襲った、
・フランスの暖房は電力中心。
・ドイツは寒い国。
・暖房はガスヒーターが主流で、少々寒くてもいつものコト。
・ドイツは平常運転、フランスは電力不足、そこでドイツが融通した。
・あの電力が安定してるフランスが電力を買った→ニュースになる。

ドイツが電力買ったってニュースにゃならんよw
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 16:44:17.37 ID:cGNXIbSu0
地熱やろうよ、地熱
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 16:53:02.11 ID:DD/X2SZY0
>>170
泉源を注意深く見つけて各所に数多く掘れば結構な
量にはなるけど、大した量にならない。
ってな所だと思う。

アメリカやフィリピンと違って、野放しで未使用温泉が
少ないのが最大要因。
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 16:57:11.55 ID:GK91hIpdO
昔は早瀬川と呼ばれたほど流れの急な黒潮って、発電に使えないの?

日本なら官僚がミスを認めずに国債を発行するな
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 17:11:17.52 ID:YUQLLSZo0
>>154
そもそも20年後どころか、2年後にシャープは生き残ってるやら…
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 17:12:11.77 ID:DD/X2SZY0
>>172
計画はある

海流発電の研究をIHIや東芝が着手
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1111/29/news007.html
ただ、潮流発電はメンテが大変であるため懐疑的な意見が多い。

瀬戸内海のように比較的メンテの容易な場所でやるのがいいかも
しれない。

明石海峡潮流発電
http://nova-ene.co.jp/assets/ne/img/solution/img_02.gif
http://www.kansai.gr.jp/ja/images/kipponews/20100802145011_news_img1.jpg
フランスは原発の電気を隣国に流して
原発を安定させているだけ

自国で揚水やるのかw
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 17:34:58.68 ID:p6orDDbL0
夏場のクーラー(全館冷房)と冬場のストーブとPCと洗濯機と冷蔵庫?

こんだけ一年中賄えたらまぁ数百万だす値打ちはあると思うけど。。
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 17:37:41.86 ID:DD/X2SZY0
>>176
他国に売れる(輸出)からこそ、あれだけの原発偏重に
なったんでない?

もっとも、原発で負荷追従運転やってたりする国だけどさw
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 17:38:22.68 ID:DD/X2SZY0
>>177
1年中が条件だと夜が辛いだろうなw
ソフトバンク信者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮はげに騙されてるやつwwwwwww
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 17:49:22.56 ID:p6orDDbL0
>>179
あーやっぱ未だその程度か・・・。

氷作りまくって冷房に当てるって方法も考えてんだけどなぁ。夏場の狂った太陽光を利用して
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 17:51:17.24 ID:N4qWT6B60
発電効率が上がってから発電所作れって話だよな
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 17:52:23.98 ID:DD/X2SZY0
>>181
売れてないEVがその方向をアピールしてるけど、
どうなんだろ?
http://nissan-leaf-info.net/img/leaf-to-home/1pc.gif
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 18:17:34.43 ID:p6orDDbL0
>>183
良さそうじゃんこれ。
最近驚いたことがあってさ。
完全に買ったことを忘れてた任天堂DS見つけて。多分二年以上放置してた。
ひょいとスイッチ入れたら起動してしかも電池あんま減ってないのよ。

蓄電機の性能もいずれ十分期待できるものになんでしょうね
投げ出すべきじゃないと思うんだなドイツみたいな先進国がさ。
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 18:28:31.64 ID:DD/X2SZY0
>>184
面白いアイデアだとは思うけど、リーフの価格が
400万近いのが問題だね。
>>175
無理だろ、すぐにフジツボwとか色んなモンが付着して数年おきに全取っ替えに近いメンテがひつようになる。
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 19:37:15.51 ID:irFuyCLE0
自然エネルギー派はもう家にソーラー導入したの?
まだの人は、ナゼ導入しないの?
太陽発電wとか、結構だけどさ、絶対に国が補助金を出すべきじゃないな。全部朝鮮に持って行かれるだけだわw
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 19:46:02.56 ID:DD/X2SZY0
>>188
国がっつーか、電力会社が付けてない人に「も」請求してくるんだよなw
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 19:50:42.99 ID:CXlXSOLI0
所詮電池の代替品
大規模発電に使える訳が無い
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 19:51:44.43 ID:0QgIJyrN0
屋根のパネルは、
他人の電気代で儲けている家の目印。
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 21:30:24.94 ID:HwFk6zEd0
>>38
ちゃうよ
kWh じゃなくて kW で間違いない
>>171
国立公園関係の法規制と環境保護団体のうるささが問題じゃないか?
景観保護シローと叫ぶの多いでしょ

それと書いてなかったけど、日本は既に30年分のウランを購入している
これは他国に売れないものなんだ
これを使わないで損失に出来るほど日本はもう豊かじゃない
何十兆というお金ないでしょ…
使わなくても維持はかかるし、次々に送られてくる

原発はとりあえず後30-40年は動かしてウラン燃料を使い切る方がいい
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 23:26:33.76 ID:HwFk6zEd0
>>193
燃料棒はそう長いこと使えるもんじゃなくて、三年ぐらいで取り替えるんだよ
だからその都度買っている
不要な在庫は不経済なので、30年分とか持ってない

使用済み燃料の中のウランやプルトニウムを回収すれば、
かなりの量になるはずだけど
それには別途カネがかかる

原発を動かさなければ再処理のコストは発生しないからねぇ
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/15(水) 23:54:28.05 ID:SMvm3cXN0
未使用の燃料棒は売却してしまえよ 買う国あるだろ
転売したらならず者国家連合入り。
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/16(木) 00:00:30.90 ID:HwFk6zEd0
フランスなら買うかも
いや、カネ取られそうだな
楽天ソーラーってシャープ製パネルなんたが、シャープ死亡寸前なのに大丈夫かね
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/16(木) 00:09:54.08 ID:kVmIRKlm0
反原発ってのは「原発は人類にコントロール不可能」とか言いながら
連合国には「原発なんかすぐに全部廃炉にしてしまえ」と決して言わない人達のこと。
http://imgur.com/a/W2nXn
>>150
車で国産車限定でやったらアメリカの圧力がすごかったなあ
国産限定だとカナダパネルとか圧力くるかな
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/16(木) 00:12:48.56 ID:kVmIRKlm0
楽天がシャープをタダ同然で買えばいい。
社内公用語を英語のみにして、
シャープの技術は中国に渡して中国で作らせたら安上がり。

きっと電機労連も政府民主党も歓迎するでしょう。
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/16(木) 00:18:53.71 ID:3OnDhK0G0
在チョン連呼リアン憤死wwwwww
>>194
だから今後30年使う分買ってしまっているんだよ
使わなくても送られてくる
そして使えなくなっても保存する費用はかかる

国家のエネルギー政策はまさに生死を左右するので
数年ぐらいで変えられる物じゃないわけでね

そしてウランは転売できない
した場合、一気に日本は孤立するでしょw
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
>>203
そんな馬鹿な話があるかいw