中学教師 「いじめを犯罪にしてしまうと、生徒が萎縮してしまう」　←フルボッコにされる

中学教諭「いじめ＝犯罪では子どもや教員萎縮」

大津市立中学２年の男子生徒の自殺問題を巡り、いじめや自殺について考える教育シンポジウムが１２日、
大津市打出浜の市勤労福祉センターで開かれ、教職員や保護者ら計約１６０人が参加、
「いじめは犯罪か」について議論が白熱した。

全教滋賀教職員組合などが主催。福井雅英・北海道教育大教授をコーディネーターに
中学教諭や保護者、弁護士らが意見交換した。

中学教諭は「いじめイコール犯罪とすると、子どもや教員が萎縮するのではないか」と発言。
これに対し、「強い者が弱い者をいじめるのは犯罪だ」「いじめを犯罪ととらえることが重要で、
前科がつかないレベルで対処すればいい」など反対意見が相次いだ。

一方、「すべて犯罪と呼ぶのは乱暴」「いじめとは何かを考える必要がある」などの意見もあった。

愛荘町立小で学習や生活の支援員を務める男性（２２）は「いじめ問題の結論は、
簡単に出ないとわかった。自分自身も考えていきたい」と話した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120813-OYT1T00542.htm

イジメが適法な学校のほうが萎縮するわ

てめーの子供がそんな学校行かされたら絶対嫌がるくせに

やっぱ教師って屑なんだな・・・

2chでいじめ関連のスレにいる奴らって8割自覚のないDQNだろ
何もわかってない　わかろうともしない

萎縮するの意味が分からない
イジリという名のかわいがりやじゃれあいが助長されるとでも？

犯罪は犯罪だろカス
こういう感情論で今までの被害を見逃してきて自殺したやつが何人いるんだ
自殺じゃないにしろ人生狂わされたやつも多いだろ
萎縮させたくないなら教師や学校が何とかしろ。何も出来ないなら法律に任せろ。死ね

暴露された加害者の論理

先生が頼りないから犯罪にしようってなるんだろうが

加害者のガキがやったことを、イジメって言葉を使わないで説明してみろ。

> 「いじめとは何かを考える必要がある」などの意見もあった。
話し合いの時こういう定義厨が混じると1ミリも議論が進まないから困る

軟弱な教師ばっかで駄目だなもう

伸び伸びとイジメさせるのかよ

殴れば暴行だし強請れば恐喝だろうが
犯罪は犯罪であることに揺ぎ無い

>>10
一時期ネトウヨの定義がはやったよね
アレは笑った

＞「いじめを犯罪ととらえることが重要で、 前科がつかないレベルで対処すればいい」

前科つけてやればいいと思うけどな
ペナルティがないとまた繰り返すだろ

いじめを犯罪にしてしまうと、いじめを目撃してスルーしたら犯罪教唆になってしまって
査定に響いてしまう

前科がつかなきゃ抑止力にならねえだろうが

なんで「犯罪ということにすると萎縮する生徒」より
「犯罪ということにすれば助かる生徒」を優先できないの？アホなの？

>>9
すでに「じゃれあい（笑）」「プロレスごっこ（笑）」「いじり（笑）」などの言い換え語が確認されています。

でも頭のおかしいやつをいじめて萎縮させとかないと地域やそいつの将来のためにならない
自浄作用だろいじめって

クソの集まりである日教組解体しろよ

犯罪でいいよ
前科が付いて人生めちゃくちゃになるって小学生の頃から教え込め

靴などを隠せば窃盗
ズボンを脱がせば暴行
机などへの落書きは器物損壊
そら不良なら萎縮するわww

つか未だにこんな基本的な事を議論・検討してる段階なのかよ
今まで何してたんだこいつら…

いやいや
法に触れる行為に対しては萎縮させろよ

この教師は糞だな

こういう奴は自分のクラスでいじめが起きて問題になってもいじめだと思わなかったって言うんだろ

犯罪だろクズが

もう先生方で対応できないんだから
警察に任せるのも一つの手だと思います

>>20
いじめる必要性は全くない
必要最小限のこと以外は相手にしなければいいだけ

強い者が弱い者をいじめるのは社会の仕組みってやつじゃないのかよｗｗ

学校内で問題解決できてねえじゃん

いじめが犯罪じゃなきゃなんやねん(´・ω・｀)

いじめっ子が萎縮して平和になる

いじめを無くすのが教師の役割だろうに、萎縮するとかどうとか頭狂ってるんじゃね

いじめにされたくなきゃ、一対一でやればよくね？

女相手じゃなきゃそうそういじめにならんし、怪我させるようならそもそも傷害

いじめとは何か云々より
刑法に抵触する行為はしっかり取り締まれと
いじめ以前の問題だろ

いじめは犯罪じゃないでしょ。

その証拠にパワハラとかセクハラはイジメだけど逮捕されないじゃん。
イジメは犯罪だって言うならパワハラとかセクハラを犯罪とする法律作りするべき。

通報するいじめが流行るな

いつまで経ってもつまんねー事やってんなぁ

定義って意味わからん
犯罪行為をしたら犯罪でいいだろ
無視とかは微妙だけど

そのせいで生徒が死ぬんだ
よく考えて喋ろ

犯罪は犯罪と 教えろ

ばかやろう

いじめ経験がある奴の意見だな

万引きは窃盗じゃありません！

これと同じレベル

お花畑理論だよ　幼稚園児相手だったら成立するだろうな

要約すると「いじめという隠れ蓑を手に入れたのに奪わないでよ」

>>34
戦争がなくならないのと同じように、学校でのいじめもなくならん
起きてしまったときに正当な対処をするのが教師の役割だ

つーか萎縮させない理由は何？
萎縮させろよ

悪いことを悪いといって何が悪い
犯罪者を取り締まって何が悪い

好景気にあえて教師になる奴は、ロリータ目当てのロリコンクズ

不景気に教師になれる奴は、親族のコネで合格するクズ。

構成要件には該当するよね

ゆすり・恐喝、暴行、窃盗どれも犯罪じゃん

ジャップの倫理観はボロボロ

>>29
そうするとキチガイがのさばるだろ
そっちの方が迷惑だし本人も勘違いしっぱなしでかわいそう

＞全教滋賀教職員組合

共産党系のキチガイ教師組合じゃないっすかｗｗｗｗ

いじめってのは適者生存的な篩の役割もあるから刑法でどうこうするってのは違和感あるな
もちろんいじめを肯定してるわけではないんだけど

今の校内暴力は体育教師が出てこず即警察なのにね

>>40
村八分は脅迫罪が成立するんだぜ

自分はまだ子供だから相手を傷つけてもいいってなってるじゃねえかそんなもん萎縮しろよ

教師は、生徒をレイプするのも普通だと思ってる民族だし

教師叩きの底辺が沸いてくるなｗ

萎縮するのはいじめるようなカスだけだろ
効果あるって言ってるようなもんじゃねーかサッサとやれ

>>1
>>フルボッコ

森山「やりすぎんなよ（笑）」

めんどくさいからこういう教師をどんどん首にして
常識のあるのだけ残していけば解決する

社会としてどんどん吊し上げていけばいい

>>63
この時正しく対処してれば犯罪者にならなかったかもしれないのにな

俺が中学の時、深刻なイジメに発展しそうな事案があったんだけど
恐怖の対象である生徒指導の先生にバレて
他の生徒の目の前でイジメ首謀者はその恐怖の先生にフルボッコにされて鼻血出してた。
今やるとすげえ問題になるんだろうけど、そのくらい恐怖で支配しないと中学生なんてコントロールできないんだろう

サルを同じ檻に閉じ込めたら弱いヤツが憂き目に会うのはどうしたってなくならないんだから
教師がバランサーとして介入しなければならないが、どっかの教育大出て社会経験もなしに
先生になったヤツがそういった機微を身に着けているとは思えんがね

試験的にでもさっさとやれ、急げ！

萎縮させればいいだろ

萎縮して何か問題あんのか？

何言ってんだこいつ

>>52
暴力団顔負けの所業なのに「いじめ」の一言で片付けるんだな

よくわからんが何が萎縮するんだ？
勉強か？スポーツか？
それとも学生の脳が萎縮するのか？

文科省が「傷害など校内で犯罪があれば直ちに警察に通報しろ」と通知してるのにな
なんでこんな意見が出てくるんだろうな？
犯罪は犯罪ということを教えないいで何が教育だよ

交友関係が狭くなりがちなクラス制やめたらいいのでは。
いじめって犯罪にもならないようなレベルの悪さって事ととらえた場合、
無視とかがよくある行為だと思うけど、
無視がきついのってクラスという固定化した中なら有効だけど、
クラスじゃなけりゃほぼ意味ないからな。

治外法権やな

犯罪もいじめにしてしまうと、生徒が自殺してしまう

はぁ？萎縮したからどうだってんだイジメ糞犯罪者と共同正犯だろ教師は

教師の体罰が禁止されている以上もう警察が介入するしか解決すべはないよ

やっぱ中学教諭が人格がゴミっすなー

第二大津も時間の問題だな

いやいや犯罪は犯罪とはっきり教えてやるのが教師だろ
犯罪者を量産する気かクズ

いじめられるやつ（苛められ続けるやつ）は苛められるべくして苛められてる
社会の自浄作用ってやつだ
小さい頃に自覚できてよかったなと本気で思う
大人になると誰も指摘してくれないぞ

萎縮させればいいんじゃね
他人に対して粗暴に振舞う奴は
学芸やｽﾎﾟｰﾂは萎縮しないだろ

↓熱血教師マンガの不良の発言

何を言ってるのか分からない
犯罪はある程度線引きされてるだろ、立件出来ることはしっかりしろと言ってるだけ

「いじめは犯罪か」
「いじめイコール犯罪とすると、子どもや教員が萎縮するのではないか」
「強い者が弱い者をいじめるのは犯罪だ」
「いじめを犯罪ととらえることが重要で、前科がつかないレベルで対処すればいい」
「すべて犯罪と呼ぶのは乱暴」「いじめとは何かを考える必要がある」

全部ずれてね？
いじめの中に違法行為が含まれれば犯罪なのに
何故犯罪の定義をしているのか

むしろこの教師が積極的にいじめに加担して
ストレス発散の手段にしているかもしれんぞ

クズどもを萎縮させていじめを根絶するのがお前の仕事だろうが

教師を見たら犯罪者だと思え

さすが犯罪者予備軍は言うことが違うな

生徒側は警察が介入してくれりゃ加害者をねじ伏せられるからむしろ賛成派が多いだろ
いじめを犯罪にして困るのは学校、教委側な気がするけどね

そもそも教師なんて常にいじめる側に立ってた連中ばかりだからな

>>1
＞前科がつかないレベルで対処すればいい

前科つけないとダメだろ。

萎縮させないと防犯にならんだろ。アホか。

萎縮してしまって子供達が伸び伸びとイジメをする事が出来なくなる

つまりこういう事だよね？

手を出したらいけないと法律によって決められている

やかましいはカス！！

萎縮する位じゃないと教育にならんだろうが

身体で教え込めやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いじめ（犯罪）と断定する責任を持ちたくないってのが本音なんだよ

>>1
人が何人も死んでるのに何を言ってるんだこのアホは

いじめられた側は大人になってもずっと覚えてるって精神科医の講師が言ってたな

>>92
前科付けたらイキったガキがハクつけようと頑張っちゃうだろ
社会的に抹殺してもらう為にもイジメが確定したら実名報道してもらうだけで良いレベル

子供の未来よりも自分の保身が大事なら教師やめろよ

教師叩きって底辺しかやらないよね
まあ大津とかの特殊な例は別として、こういうときでも叩いちゃうのは底辺丸出し
そうやって通報しまくる子供たちが社会に出てきたらどうなるか、まともな社会人ならわかるしね
逆に底辺はそういう子たちが出てきても社会にいないから関係ないと思って手当り次第に叩きまくるんだろうね

なんで教師ってのは俺ルールなんだ？
法律は守らない、文科省の通知は守らない
この前だって強制断髪が問題になってたしさ

この学校の治外法権をなんとかしないと本当に不味い
このままじゃ、いつまで経っても何度も何度もいじめ自殺者が出るよ

>>100
ハクつけるとか…そんな暴力団しぼうしゃなんてレアケース過ぎるだろ

そもそも、イジメが発覚したら学校の評価が下がるというシステムが問題なんだよな
そりゃ「イジメなんか無いよー」って隠蔽するに決まってんじゃん

イジメに対応したら評価が上がるシステムに変えろよ

昔、俺らが持ってるビックリマンチョコのシールをあげなかった
っていうので、親がイジメだって教師に言ってきて、俺らが怒られたことがあった
んで、あいつはアカンってみんなで無視したが、これもイジメで犯罪になるんだよな
こういうやつに対する抑止力も無くなるのか
ゆとりが捗るな

それに虚偽通報のいじめが流行るようになるだけだぞ？
職業、地位、立場、そう言ったものを叩いたって何も解決しない
もっと大きなしくみを変えなければ何も変わらないよ？
底辺にはわからないんだろうけど

>>82
群れてまわり威嚇して現に触法行為してる
DQNどもいじめてくれ
そうすりゃ少しはお前の話しも理解されるだろ
ビビってんじゃねえよ

>>102
ブラック企業が泣きを見るだけだな

いじめが問題になって何十年だよ

>>105
確かに検挙数が増えたら逆ノルマとか意味わからんな

無法者がいるほうが委縮するわ
担任制でいじめや自殺者が出たら担任に責任取らせろそういう法作れよ
何のための担任制だよ
名ばかりの担任制ならやめろ
朝学活して顔合わせして帰りの学活でも確認してんだろ？

>>109
その１ビットな思考が底辺丸出しだって言ってるの
日本人は大半の人間が一日の中で必ず一回は法を犯す
そういう風に法が出来ている
その中で犯罪を厳格に取り締まろうなんてお花畑なことを簡単に言えちゃうのがすごい
しかも社会とは何かということを何も知らないガキ相手に

>>106
仲間はずれにしたうえにチクられたら今度は全員で無視か
最低だなお前
よくのうのうと生きてられるもんだ

いいかげん治外法権やめろ
明らかに犯罪だろと思うようなイジメがお前らの学校にもあっただろ？

こういうことを言う教師はその指導力でさぞかし立派な功績を残してるんだよな？
ただ現状維持したいだけの無能バカじゃないよね？

萎縮させればいいだだろ

大津の猿をみればわかるようにあいつらは動物なんだから罰でコントロールするしかない

でもこれはそうじゃね
ちょっとしたことでも虐めとか騒ぐ子もいるからなぁ
滋賀のは虐めなんて度を超えてるのが問題なんであってさ

>>98
死んだと言っても自殺なんだから犯罪じゃないだろ

>>115
民間はどこも法を守ってるって言いたいの？
治外法権って民間だってそうだぞ？

いじめる奴といじめられる奴それぞれ隔離学級に入れとけ

のびのびとやるのは家だけでいい
学校は家とは違って他人と過ごす場所なのだから萎縮するべき

萎縮したほうがいいんでは
子どもはある程度規律のある中で育てた方がいい
実際やってることが犯罪行為なら罰するべき
スーパーで万引きしたらガキでもしょっぴかれるんだから学校で暴行してもしょっぴかれてしかるべき
教師だって警察の代わりより万引きGメンの代わりの方が気が楽だろ

駄目なものは駄目だろ
理屈なんかいらない
いじめは駄目　犯罪　悪
教育ってそういう事だもの
反抗してきたら叩き潰す
それが出来ない奴は、教師になってはいけない

曖昧にするからバカが調子に乗るんだろうが

>>6
狂うよ本当に
自殺なんて大事じゃないから話題に上がらないだけで
大人になっても苦しんでる人はかなり居る
大人になっての自殺も、その淵源に少なからずいじめが絡んでる
窃盗なんかより大きな犯罪だ
強姦と同じ刑罰にしてもおかしくない
基準やらで非現実なのは承知だがな

>>121
隔離したらしたで、
いじめる奴クラスの中にいじめる側、いじめられる側が発生し、
同様にいじめられる奴クラスの中にいじめる側、いじめられる側が発生するだけのこと

＞一方、「すべて犯罪と呼ぶのは乱暴」「いじめとは何かを考える必要がある」などの意見もあった。

「いじめとは何かを考える必要がある」

こんなことは教員ならすぐに考えてすぐに答えがだせないといけないだろ。
教員ってどういう勉強してきたんだろうか？

クズだな

ガキは委縮させといたほうが平和でいいわ

>>124
いじめられっこをさらに追い詰めることになるだけだということがわからないのか？
虚偽の通報に対してどう対応するつもりなの？
ガキなんて無茶苦茶やるんだから虚偽の通報くらい平気でするぞ？
ガキを天使だとでも思ってるの？

>>120
民間で治外法権なんてあるのかよ
おまえは殺人が裁かれない場所でも知ってるのか

>>118
ちょっとしたことかどうかは司法に判断を委ねよう

でも実際痛い奴キモイ奴がいじめられてまともになることはあるよね
自殺の練習とかさせなければ社会勉強の範疇だと思うの

>>132
殺人以外は犯罪じゃないって言いたいの？ｗ
ならいじめは犯罪じゃないなｗ
ワタミみたいなブラックはどう見ても治外法権だろｗ

>>131
お前馬鹿だろ。犯罪があれば通報
どこに問題点があるんだ。
教師なら公務員としての義務を果たせ

ゴミすぎる

いじめってのはせいぜい省いたり無視する程度だと思ってたが
暴行や傷害までいじめの範疇になってるのな

殴られて顔を腫らしてるほうは恐怖で萎縮してるが、とりあえずそれはおいといて
それを犯罪と断定してやめさせようとするとぶん殴ったほうが萎縮してしまうから
犯罪にしてしまったらかわいそうだ！（ｷﾘｯ

>>136
だからその犯罪をねつ造して通報されるようになるだけだって言ってるだろｗ
メスガキなんていじめられっ子のことを心底キモいとしか思ってないんだからレイプされましただとか平気で言うようになるぞ？
これが問題じゃないとお前は思うわけねｗ

>>134
それで自殺しても、社会勉強でした〜って言うわけか
痛い奴、キモい奴を矯正する必要は無い訳で

そうそう暴行、障害は犯罪なんだよ
自殺するような子がでるのがどれだけ異常な事か教師は考えてるのか

逆だろバカｗいじめ＝犯罪だって分かってないから調子乗ってやらかす
どっちも萎縮させた方が良い

昼休みの教室でのリンチとか明らかにおかしい
教師が殴られた即警察だったが卒業するまで同級生のリンチはしょっちゅう見てきた

水をぶっかけるのも傷害罪だって事を教える良い機会だろ

暴行・窃盗・恐喝のように加害者と被害者の関係がはっきりしやすいのは即警察沙汰でいいだろ
で、適切に処理した教員は高評価というような方式にすべき

まぁ、無視とかは有りだろ
別に好きでもない奴と仲良くする必要はないし

万引きを犯罪にしてしまうと生徒達が店舗に入るのをためらってしまう！！！！

>>135
意味が分からない。日本は属地法主義だから、
日本の国土にいる以上、日本の法律を適用するべきだろう。
おまえはワタミが日本とは別の独立国家だと言いたいのか？

子供は万能感から調子にのると天井知らず歯止めが必要

いじめを犯罪にするといじめが萎縮してしまう

物事を一面からしか見ることができないバカさ加減に呆れるわｗ
お前らみたいなのがゆとり教育に乗せられたんだろうなｗ

>>131
虚偽通報の心配はいらない
物事は明らかになるんだ
おたくの言い分は、「生徒の通報がウソかもしれない」「だから何もしない」という責任逃れ以外の何だというんだ
で、あんた教員だよね
女性教師が諸悪の根源
上で述べた行為(断固たる態度)が出来ないから

いじめは犯罪だろ

>>140
通報があれば捜査するのは警察
虚偽通報も犯罪

セクハラもパワハラも犯罪だろ

萎縮するとか気が狂ってんのかこいつ

>>154
これだろ
学校の中を治外法権化するなってだけだ

学校なら多少許されるってのにガキがつけこんでるんだから
萎縮させるくらいガチガチでいいんだよ

>>154
お前なｗ
警察を信頼しきってるけど、大津でのことをもう忘れたのか？ｗ
最近だって神奈川県警もやらかしてたしｗ
そして痴漢冤罪の件と今回の虚偽の通報の話は類似した関係にあるわけだが痴漢冤罪の問題が解決出来てない内から同じことをするの？ｗ

犯罪も何も傷害罪だろ　何言ってるんだこいつ？

>>151
で、多面的に見て大きな仕組みを変えるって具体的にどうするの？
底辺底辺汚い言葉ばかり吐き出してないで語ってよ

>>107
だって今まで何も変わらなかったし、何も解決できなかっただろ？

自分はこれまで何もしなかったし、代案もない。
でも他人の提案は否定するって…あんた小学生ｗ？

いやそこは萎縮しとけよ
悪いことやってんだから

なら暴行やカツアゲをしてもいいってことかい

何がイジメなんか考える前に恐喝とリンチはとりあえず法で裁けよ

昔の学校はもっと規律があったはず
甘やかしてるから、制御できなくなるんだろ

いじめ問題なんかどうでもいいんだな
左翼公務員に取っては
彼らは、警察が学校に入る事だけが、唯一の関心事なんだよ

いじめが犯罪というか暴行、カツアゲ行為が犯罪なんだよ
学生だからとか学校内だからとか関係ないってだけ
教師は暴行、カツアゲみたら犯罪だと思わない人種なのか？

>>158
犯罪を通報しろって言ってるだけだ
虚偽通報が増えるから見逃せってか
あまりにもバカバカしくて反論する気も起きねーよバカ

分かってないアホどもに>>1をわかりやすく解説してやる
萎縮するって言ってるのは虐められっこ、そしていじめに関わりのない普通の子たちのことを言ってる
どんなに法が厳しくなろうがバカはバカのままだし、要領のいいやつは簡単に悪用することになるだろう
「教育委員会に言いつけるぞ！」、「ＰＴＡにチクるぞ！」といってクソガキどもは制度を利用してきたことを知らないのか？ｗ

>>158
ポジショントークでもしてんの？
無理矢理感にげんなりするが

>>158
警察を完全に信用するってことと
警察を介入させることがより真実性や公平性が担保されるってことは別だ
お前の言ってるのは、警察は一切信用できないから
警察に何を言っても無駄ってことと同じ

つーか、お前の言ってる偽の通報やら何やらは
警察を介入させないことで何ら解決することにもならないんだが
内々で処理するってことは、要は学校がその偽の申告の判断をするってことだよな
お前は警察は信用しないが、学校は信用するというんだな？

まずいじめって言葉を使うのをやめろよ
暴行は暴行だろうが

リンチとか明らかに犯罪
あれはおかしい

>>168
どこに見逃せって書いてあるか教えてｗ
俺のディスプレイがおかしいのかなあ？＾＾

で、警察に通報が認められると、困るのが公務員なんだな
何かしら悪い事をしているから

こんな僕は、殺してやる！ってなってしまったんだけどね＾＾；

教師自身が淫行してもろくに罰を受けないしな

>>175
警察も教師も公務員なんだけど
なんのことを言ってんのか分からん

>>171
学校を信用するとかじゃなくて、より酷いことになるだけだからやめとけって言ってるんだよ
話の分からない低脳どもだなあ

「いじめは犯罪か」×
暴行、カツアゲなどの行為は犯罪か○

いじめとかいう曖昧な言葉でくくんなよ

＞教師も公務員なんだけど

こいつの頭の中は、学校＝公立なんだろうな

何この糞みたいな議題

もしかしてゆとり教師？

>>174
犯罪を通報しなかったら見逃すことになるだろうが
いい加減にしろ

>>179
俺の話理解できてないだろ？

お前が言うには、人を陥れようとする輩はシステムに限らず出てくるんだよな？
じゃあ後はそのジャッジを誰にさせるのかって話で
警察と学校ならお前は学校を選ぶと言ってることにほかならない
もう一度自分のレス読み返してみたら？

ID:Ymzy8S2X0の発言がこれほどまでに共感を得られてないのは、
子供のことを心配して発言してるからじゃなく、
教師である自分がこれまでの無策を糾弾されたり
今後面倒なことになりたくない臭がプンプンしてるからなんだよな。

>>174
一連の発言から察するに、おかしいのはディスプレイではなく
お前の頭だと推測する

単にアホだからでしょ

まあ低脳だの底辺だの
差別用語や蔑視のレッテル貼りが平気で出てくる時点で
いじめ対策についてまともに語るのは無理って話だな
出直してこいよ

そりゃ裁かれなかった元いじめっ子が社会にたくさん紛れ込んでるからな

レッテル貼りとかいいから俺が挙げた問題点にどう対処するのか言ってみろよｗ
言い返す頭がないからって逃げてんじゃねえぞｗ

>>186
そうだ
教員、しかも組合活動家の女だし

いじめの境界線はどこなんだろうか

おーいみんなでID:Ymzy8S2X0を無視しようぜー
これがいじめ
ID:Ymzy8S2X0を特定して家を荒らしに行こうぜー
これは犯罪
ID:Ymzy8S2X0を特定して職場に抗議しようぜー
これはドッチかな

>>191
だからもう帰れって
で、多面的に見て、変化させる大きな仕組みについて考えてこいよ

>>185
お前が俺の話を分かってないわ
つうか今でも普通に警察は介入しているぞ？
俺が言ってるのは一次的な警察介入を認めればいじめは深刻化するだけだと言ってる
これによって今まで虐められてただけのやつが前科持ちになるか、そうでなければただ悪戯に警察の労力を割くことになるだけ

加害者も担任も逮捕できるようにしようぜ

意味が分からない
いじめがあるほうが萎縮しそうな気もするが

マジレスすると、いじめ＝犯罪行為に走り出すヤッ
　　　　　　　　　↓↓
つまり、この先間違いなく警察の厄介になる人々（只の犯罪者）が
その兆候を現しだしただけのこと

だから、いじめとか言う現象じゃないんだよねｗ


只の犯罪者がその顔を覗かしている、おめでとうｗ　貴方のお子さんは、将来間違いなく人殺しになりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>191
要はお前が言ってるのは「刑法というものがあるから、誣告が起こる」ってことでしかない
”人を殴っても犯罪ではないことにすれば、殴られたと嘘をついて相手を犯罪者にしようとする奴はいなくなる”、
ということを主張してるわけ

もはやいじめとか関係なく、法律というものがなければそれを利用したトラブルはないと言ってるに等しい
そんなアナーキーな提案は一考の余地すらない

萎縮するから駄目とは思わないけど実際犯罪扱いにするのは難しいだろ
何処から何処までがイジメの範疇になるのか
誰から誰までがいじめっ子になるのかって、見て見ぬフリはどうなるのか
その内いじめられました！ってイジメも増えそう

お前らがいじめられっこのことを考えてるわけじゃなくていじめられた過去をただ八つ当たりで清算したいだけだというのはよく分かった
というかむしろいじめっ子だったかのような印象すら受ける
俺はいじめられたことがあるから虐める奴の醜悪さを知ってるからこうやって必死で言ってるんだ

管理責任放棄するつもりかクズ
死ねよ

てめえの自己保身だろ
生徒ダシにすんなゴミクズ

いじめじゃなくて暴行が犯罪なんだよ
いじめって曖昧な言葉でくくるから物事がわからなくなるんだろ
いじめなんて都合のいい言葉でくくるのはやめろや

やっぱり採用条件に民間を数年経験を導入したほうがいいんじゃないの
ちょっと浮世離れしてるだろ
ただでさえ教員の子供は教員になってる悪循環なのに

暴行、傷害、恐喝、
全て黙認隠蔽しよーぜッ！って事？

>>196
＞一次的な警察介入を認めればいじめは深刻化する

現状で十分深刻化してるが

＞これによって今まで虐められてただけのやつが前科持ちになる

被害者が前科もちになる？　意味不明


発狂しすぎて支離滅裂のようだからもう休め

>>196
一次的な介入？
要はまずは学校の方で判断して、その後で学校が警察に任せるかどうかを選ぶってことだろ？
なんというか学校をよっぽど信用してるんだね

学校が生徒に対して強気に出られずいじめっ子が増長して深刻化するんであって
警察が介入していじめが深刻化なんてよっぽど骨の太いいじめっ子たちなんだな

予防って意味では教師の数を減らして
民事、刑事の法律相談ができるようにするといい

>>202
んで暴行犯であるいじめっこには「やりすぎんなよー」って言いながらおうちに帰って一杯飲むんですねｗ

犯罪だろ

中学の教員はゴミしかいないからな
まだ高校教員の方が社会性持ってるわ

>>9
教師「言えませんでした…」

＞「いじめ問題の結論は、簡単に出ないとわかった。自分自身も考えていきたい」

政治家みたいなこと言っててワロタｗ

虚偽通報とか何とか、その問題以前に
堂々と行われてる明らかな暴力行為が
とにかくは抑える端緒になる
これだけでひとまずは充分だろ
学校任せじゃそれすらまともに出来てないから
警察の介入が言われてんだよ

>>200
まじでこれっきりにしてくれ
一次的な警察介入の意味をちゃんと説明する
まず一次的には学校が問題を精査し、ちゃんといじめ、犯罪だと精査された上で警察に届けを出すようにするならいいってことだ
学校を信用するとかじゃなくて警察が介入することでただのいじめから最悪前科持ちになることだって普通にあり得るから学校を消極的にだが選んでる

虐めは犯罪じゃなくてもいいからしっかり守れや、守れてもねーなのに何言ってんだかｗｗｗ

>>217
いつでも知らなかっただの無かっただの関係は薄いだの
精査できてねえじゃん

>>216
なぜその方法が一次的な警察介入でなくてはならんのか説明してくれ

>>206
それたまに聞くけど民間が全てまともでもないからな
民間でも同じ業界にずっと居る奴も同じぐらい浮世離れしてると思うぞ

>>217
だから、今までがそうだったんだろ？
そんで学校はいじめなんてありませんでしたと結論づけるわけだろ
何でか分かるか？

学校や教師にとってイジメを認めることは自分に不利な行為だからだよ
それを求めるのはある意味酷な話なんだよ
だから、客観的に介入できる警察のほうが有用なんだ

まあどこからがいじめなのって話だよな
厳罰厨とか正義厨の言う世の中にしたら
人と関わらない方が良い世の中になるな

集団無視は、宣言していれば脅迫罪（判例あり）
殴ったら暴行罪
物を隠したり盗んだら窃盗罪
裏掲示板で中傷したら侮辱罪、またはプライバシーの侵害
そもそもいじめは不法行為

いっぺん訴えてみろ、いじめを話の華にするしか能のないカスどもの友情が壊滅するから

いじめが犯罪かどうかなんて議論しなきゃわかんねーのか大津市民は

>>219
それは結論から言えばいじめの根絶は無理だからだ
だからこそ警察介入しようがいじめはなくならず、悪用して前科持ちのいじめられっ子が完成する
お前らいじめられたこと絶対ないだろ？
クソガキを信用しすぎ

売春→援助交際
窃盗→万引き
不倫→婚外恋愛
暴行・傷害・恐喝→いじめ

いい加減、言葉遊びはやめて行為を現実的に捉えろよ

>>220
だから現状の学校任せでは対処ができてないからだろ
警察以外でも有効な代案があればそれでいい
だからはやく変化させる大きな仕組みについて語ってよ
それがいじめ対策として適当だと主張してんだろ？

ボクシングで金メダルを村田は高校時代に後輩を殴ったらしい
これは犯罪だからお前ら的には退学の処分を下すのか？
若い生徒のしたことに目くじらをたてていたら金メダルもなかった

そもそも、いじめが犯罪かどうかなんて、こいつらが決める事じゃない
ただ単純に刑法に照らして犯罪行為かそうでないか判断すりゃいいだけ
んで犯罪行為なら、どんどん警察に通報すりゃいいんだよ

>>217
そいつの言っていることは異常。犯罪行為は犯罪行為。
なぜ学校で起きると別のプロセスを踏む必要があるのか。
冤罪を無くしたいならそちらの切り口で解決するべきであり
いじめの問題とは別に語られるべきことだ。

>>228
だから変化とか無理なんだって
戦争を無くそうって言ってるアカの連中と同じことを言ってるのがわからんのか？
対策もなにもいじめはクソガキの頭の悪さが原因なのだから無くすことは不可能
手っ取り早いのは知能レベルによって小学校の内から学校を分けるということくらい

>>226
だから、そのクソガキを見抜くのが
学校か警察かって違いなんだろうが

大体な、教師相手に「あいつ悪いことしてます」とかウソつくようなクソガキはいくらでもいるが、
警察相手に捜査段階でウソ付き続けた挙句、裁判でも偽証罪覚悟でウソの証言をするような、
それでいて何の得にもならない気合の入ったイジメをするガキが本当にいると思ってるの？

>>226
いじめられっ子でもお前みたいに過去のトラウマでビビッてんのは邪魔なんだよ
何で救済しようとしないんだよ
何で事なかれ主義で凝り固まった老害組織に頼って放置しようとすんだよ
いじめっ子やいじめられっ子より毅然とした態度が取れないお前みたいな奴がいるからイジメがなくなんないんだよ

いじめって言い方がわるい
暴行って言え

>>229
村田退学
金メダルは他の国のがんばった人に授与
万事解決

学校内だからとか関係ない
犯罪は犯罪
治外法権化すんな
その制度が悪用されるとか普通の社会でもありうる話

犯罪者は
逮捕されるだけ。
大津は無法地帯か⁈

>>229
もちろん逮捕
初犯なら長い間拘束もされない
その程度でボクシング辞めるならそこまでだろ

>>233
見抜くって学校だろうが警察だろうが見抜けるわけない
学校だって現状でＤＱＮ放置してるだろうが、警察だって現状でＤＱＮ放置してる
気合の入ってないいじめなら犯罪性はあっても不起訴処分にしかならないだろ
なんでそこを話に出してきたのかわからん
犯罪性のあるいじめなんて気合入りまくってるだろ

校内における自分のこれまでの無策・無能が今のとんでもない状況を招いたことには触れずに、
この状況を打破するため仕方なく外の力を介入させようと社会が考え始めてきたら、
それをやられると自分が色々面倒に巻き込まれそうだからやだなあ…ってのが
発言の節々からモロバレの教師。どんだけ自分がかわいいんだよｗ

発言の中から子供のことを思う気持ちが少しでも感じられたら、
たとえ方法論では意見が違っても、ここまで叩かれることはなかったろうに…。

>>232
いや、俺いじめの根絶とかそんなこと一言も言ってないんだけどw

>>234
だから無くすなんて不可能だって言ってるだろ
アカかよ
それより減らしていく方向で考えるなら分かる
非現実的なことを目標に掲げるから手段も非現実的になり、結果いじめられっこが割を食うんだ

>>54
それは教師がやるべきことだろ

別になくせとか誰も言ってなくね
ただ罰しろってだけだろ

犯罪にしてしまう前の段階で教師が対処出来るなら良いけど
出来ないからな

なんか民主勝利したときにひっそり危険性を説いていたときのことを思い出したわ
あの時の民主信者にそっくりだ

いろんな才能を持っているが心は未熟な生徒
少しの過ちで厳罰に処してそれは教育だろうか？
オリンピックのボクシングで金メダルをとった村田は高校時代に後輩を殴った
ボクサーの拳は凶器だから傷害罪だが周りの先生が村田を庇って、やがて金メダルをとり国民に希望を与えた
厳罰だけが教育ではない

>>240
警察だってそりゃ神様じゃないから完璧ではないだろうな
だが学校と比較してどちらが判断者として正しいかなんて一目瞭然だろう

それに、今回のケースでも明らかなように、イジメなんてのは証拠も証言もたっぷり出るんだ
特に子供なんてのはクラスの子供にちょっと聞きゃみんなお巡りさんにあっさり本当のことを言う
はっきり言って普通の事件より遥かに楽な捜査だろうな

気合云々は、要は警察相手にしてでもイジメなんて考える奴はいないってこった
もともとイジメっこなんてのは恨みとかでなく単に軽い気分でしか考えてない
教師が目の前に来てもイジメを続ける奴はいるだろう
で、警察が来ても続ける奴がどれだけいるんだ？

なんでも加減の問題だわな
その加減がむずかしいわけだが

>>243
そういう対策に関してお前らはもう見限ったって事だ
いじめに関して教師は用無しどころか邪魔ですので口出さないでください
法治国家ですからきちんと裁判をしましょう
虚偽で貶められた場合は当然民事刑事両面で報復できるので教育委員会に任せるより遙かにマシだ

学校内といえども赤の他人の集合体だから、普通に生徒個人の身体生命が脅かされる事案があれば逮捕、告訴すべき

>>248
罪と罰。
罰与えた後が教育。
お前教育が何かわかってないだろ。

>>249
判断者として正しいのは権力の低い学校だろう
というかなんていうか、現状でいいんだよ
おれは別に通報すること全てに危険性を説いてるわけじゃないから
教師、学校が対応してくれないときに警察に頼るという方式でいいだろ
体制は変えずに現状でいいんだよ
わざわざ変えてまで事態を悪化させようとする意味がわからない

僕のおちんちんも委縮してしまいそうです＞＜

犯罪なんだから前科つけたって問題ないだろ
たぶん軽いのなら不起訴になるだろうけど、2回目から起訴される

もうイジメと言う言葉を使うな。
行為が犯罪かどうかで判断しろ。
まず校内の暴力と窃盗を必ず警察に届けるようにしろや。

>>248
お前その話好きみたいだけど、金メダリスト＝人格者じゃないからな？

その村田の人となりは知らないけど、一般論としては、金メダルを取ろうが
人格はまだ暴力的なクズのままかも知れないし。
ボクシングが上達することと、人格が矯正されることは、全然関係ない。

>>256
犯罪なんだからって言いがかりだけで犯罪にできるような犯罪は腐るほどあるけど・・・

犯罪で前科つけないと抑止にならないだろ
こういうバカ教師は一掃すればいい

教師に言わせりゃ、窃盗暴力恐喝強要犯も守らなきゃいけない可愛い生徒だそうだからな
仮に保身でないとしても、幻想としての「良い教師像」がその緊急性を鈍らせているのかもな

弁護士を置いていじめられた生徒が簡単に相談できるようにしたほうがいい
教師というのは全く信用できない

いじめを認める学校かよ。
行きたい奴なんかいないだろう。

教師は犯罪行為を無視するのか？
道でひったくりやレイプが行われていたら無視するのか？
いじめは犯罪か？なんてアホな事いってないで犯罪行為見かけたら通報しろ
学校は無法地帯じゃねーぞ

いじめが犯罪になるなら
いじめの方法が無視とか陰口レベルの
精神ダメージ系になるだけだろうがね

いじめや体罰と騒ぐけど、ネットで心の傷をかかえた連中が騒ぐけど
いじめや体罰なんてどこにでもある
新米の医者をベテランの医者が暴行するなんてよくある
誰も文句は言わない
お前らは辛抱がたりないからいじめられるし仕事に就けない

>>254
何で権力が低いと判断の正しさが担保されるのかさっぱり分からんが説明できるの？
客観性って言葉知ってる？

さっきも言ったが、学校や教師からしてみれば自分に判決を下すことでもある
問題を避けたいと思う気持ちは仕方のないものだろう
だがそれじゃ守れない、守れなかった子供がいるって現実があるんだよ

>>259
それは別の問題だろ。
その理屈を持ち出したら犯罪を取り締まる事自体否定されるだろ。

国民がバカなんだからそらいじめも自殺も無くならんわな
こうやって脈々と受け継いできてるんだろうな
現状の体制だって今までの国民たちが選んだ上で存在してる体制なわけで
同じことを繰り返し続けているだけなんだろうな

公務員は犯罪をみかけたら通報する義務があるしな
通報しなかった公務員は犯罪者

>中学教諭は「いじめイコール犯罪とすると、子どもや教員が萎縮するのではないか」と発言。

「子どもたちには、もっとのびのびといじめをして欲しい」ってことか？

もう小中学校の道徳教育の代わりに、
刑法と前科がついた人間の末路について教えるようにしろよ
ガキの良心に期待するより、犯罪行為に手を染めたら自分がどんなペナルティを科されるか
キッチリ教え込んだ方がよっぽど抑止力になるわ

なんかアホな自分を放置して国民を叩きだした人がおるｗ

教師って世間と考えがかけ離れてるって本当だね

>>267
客観性って一次的な警察介入が始まれば懐柔されるだけだろ
客観性は第三者だから保たれる

>>275
だから裁判所があるんだけどな。

>>275
懐柔・・・？
お前の言ってることがさっぱり分からんが
ワイロか何かを渡すとかそういう話か？

というか、それを考えたとしてもなお学校の方が判断が正しい理由には全くなってないんだが

俺はむしろいじめられんのが怖くて萎縮してたよ
この教師はどんな子どもをノビノビさせたいわけ

>>268
大人とガキの頭の程度を同じだと考えてるの？
大人相手だから冤罪の危険性がある法律でも堂々と存在している
>>277
だから大津の件を忘れたのかって

>>266
村田が〜医者が〜お前は何を言ってるんだよ
いじめを正当化したいのか
お前より腕力のある奴に囲まれて虫喰わされてケツ犯されても同じ事言えんのか

「俺が今の子供の現実を一番知っている（ｷﾘｯ」
「こいつら現場を知らずに机上の空論を述べてるだけ（ｷﾘｯ」

…いや、その現場を一番よく知ってるお前さんが今まであまりにも無為無策で
こんなひどい状況を作り出しちまったから、外部の人間に色々と指摘されるんだろ？
ちゃんとやれてたら、誰もお前を叩いてねーよｗ

とうことはこの教師を全力でいじめても犯罪にはならないんだな。
犯罪にしたら他の人間が萎縮してしまうもんな

犯罪者が萎縮するのであって、それを効果と言う。
何かマズイのか？

犯罪者は萎縮しねーよｗ
武勇伝語るってのはそういうことだろｗ

犯罪をすべていじめ名義にすれば罪に問えなくね

先生と呼ばれる仕事をしているやつに道徳心はない
政治家、医者、教師、弁護士
政治家や医者や弁護士や教師は仕事で他人を不幸にすることもあるし、私生活で不倫をして女を泣かす
モラルなんてない
そういうことがわからないやつが理想論を唱えて社会に適応できずに気付いたら引きこもりをしている
現実を見ろ

子供の教育は学校よりも警察がやったほうがマシ

ちょっと何いってんのかよくわかんない

この教師が言いたいのは
からかったり、ちょっとしたいたずらレベルでいじめと認められて
それが犯罪となってしまうとしたら、子供たちの日常のコミュニケーションが
ずいぶん窮屈なものになってしまうのではないか？
ってことだろうね
そうだとしたらちょっと言葉足らずだったな

>>279
だからそれを言うなら、学校はなおさら信用できないってことだろ
仮に超権力を持ってて学校でも警察でも思いのままになる子供がいたとして
そうでないケースについて警察と学校の判断の正しさを比較したとき
学校は権力が低いから判断が正しいと思った理由を説明してくれよ

大体、大津のケースにしたってそんな警察を懐柔できるような権力なんてなくて
あったとして「関わりたくない」って話で事実をねじ曲げるなんて絶対無理
むしろこの件こそ、警察が自ら関わらなくてはならない理由になってる

>>289
そんなの犯罪にならないだろ
大人がやったって犯罪にならない

>>290
その理由はもう散々言ってる通り前科持ちになることがないからだと言ってるだろ
何回言わせるんだ
もうそうなってしまえば被害者からただの加害者になり、いじめから抜け出せたとしても社会から捨てられ全国民から疎まれるようになる
大津署にコネで懐柔させたって騒いでたのはお前らだろ

痴漢冤罪を無くせという奴だって痴漢を犯罪じゃなくしろとは言わんだろうに

>>293
犯罪じゃなくしろなんて言ってないけど
どこからそんな勘違いしたの？

>>292
は？
判断の正しさを聞いてるんだが
むしろ、
学校や教師の判断は、直接相手を犯罪者にしたり法的効果を与えるものじゃない
だから客観的な判断が担保されづらい
警察や裁判における判断は、相手を前科持ちにする重大なものである
だからより公平で客観的な判断が担保される
と考えるのが論理的なんだが

それにさっきも言ったが、前科持ちになる恐れがあるのはむしろいじめっ子の側
そんなリスクを犯してまで必死になっていじめをしたい奴がどれだけいるんだよ

で、警察が「あの子はうちのＯＢの子なんだよなぁ、関わりたくないなぁ」と思うなら
逆にむしろシステムとして警察の介入を前提にしてやることが必要だろうが

ID:Ymzy8S2X0

他の分野なら死人が出たら即規制なのに
教育分野は何故規制が遅れてるのだろ

>>9
暴行・傷害・恐喝
この辺りがきそうだな

>>295
とりあえず大津署のことは絶対に話に出したくないんだなお前ｗ
俺が教師だってんならお前が警察官なんじゃないの？

＞で、警察が「あの子はうちのＯＢの子なんだよなぁ、関わりたくないなぁ」と思うなら
＞逆にむしろシステムとして警察の介入を前提にしてやることが必要だろうが
ちゃんとその理由を書いてみろ
そんなこともわからんのか？とか言って逃げるのはなしな

今のガキ共に教師イジメた方がずっと楽しいってのを教えてやれよ

>>291
いじめは犯罪っていうとずれてるんだよね
いじめにも程度があるから
いじめって言葉が広い意味を持ちすぎてるからこういうことになるんだろうけどさ

>>1
犯罪扱いせず、のびのびといじめを行ってもらおうというキャンペーンか

>>13でFA

ID:Ymzy8S2X0
ID:Ymzy8S2X0
ID:Ymzy8S2X0
ID:Ymzy8S2X0
ID:Ymzy8S2X0

>>300
いやかなり昔から教師いじめなんてやってるだろｗ
最近だってつかまろが女教師に暴行働いてたって報道されたろうがｗ

>>299
この場合、関わる関わらないが自由であったり、学校の判断に任せるというのなら
関わらない方を選ぶだろう？
だが、いじめの訴えがあれば警察が動かなければならないという仕組みであれば
その選択の余地はそもそもなくなり、逆に言うなら
そういう遠慮や気兼ねを考慮する必要がなくなる
「そういう決まりですんですみません」という金科玉条でもって相手の権力関係なく入れるわけだ


お前こそさっさと俺の質問に答えろよ
さっきから逃げまわりやがって

＞判断者として正しいのは権力の低い学校だろう
これについて理由を説明してください

というかお前らって違法ダウンロードの件とかも頭から消えてるよね
軽い脳障害を疑うレベル

まあ教師は勉強だけじゃなくて社会のルールを
教え導くのも仕事だからな
いじめを起こさせないようにするのも教師の役目

勉強を教えるだけなら塾の講師でもやれ

>>306
つまり関わるだけでいいってこと？
不起訴になろうがなんだろうが調査さえすればよいと？
なら関わる必要なくね？

いやそれには散々答えてるって
鳥頭か？
冤罪被害という最悪の事態を避けられるからって言ってる

>>1
滋賀県の教員が大津で開いたイベントでこれかよ。
もう目もあてられないわ。

社会に適応できない心に傷をおった連中がネットでルールと叫び続ける
新米の医者がベテランの医者に暴行されるのは日常茶飯事
部屋に閉じこもらずに社会に出たら？

ID:Ymzy8S2X0って、さすがに釣りっぽくなってきたな。
でないとここまでの頭の悪さは、説明がつかない。

何の脈絡もなくいきなり>>307みたいなことを口走るに至っては、
釣りじゃないとしたら、本当に日常生活にすら支障を来すレベル。

>>312
お前のレスって全部人格批判しかないね
具体性がゼロで件の話に突っ込んだ発言もゼロ
頭が悪いというならどこがそうなのか言ってみて
どうせ言えないんだろうけど

教職員の非公務員化はよ

ID:4SQAxq90O

やべーなこのスレ。キチガイが多すぎる。

>>308
学校にしか行ってない教師に社会のルールが教えられる訳が無いんだよなぁ・・・

>>309
関わって客観的な判断をするだけだ
自身の利害も関わらざるをえない学校よりも客観的である

不起訴になるかもしれないなら捜査する必要はないってのは本気で言ってんのか？
あらゆる捜査が必要ないということになるが


お前、俺の質問の意図理解できてるか？
俺が聞いてるのは「判断の正しさ」だ
「その結果の重大性」じゃない
そして、>>295でも言った通り、一般的には重大な結果を生む判断のほうが
より客観性が担保されている

>>312
いちいちID書くなカス
NGの意味なくなるだろカス

>>317
だからそれなら現状から体制変えてまで一時的な警察介入をさせる意味はないだろ
別に現状でも通報する自由はあるんだから
客観的って違法ダウンロードみたいなことやアキバ狩りとかに躍起になってる警察のどこに客観性があるんだよｗ

>>318
意味不明。お前も ID:Ymzy8S2X0と同類かｗ

いじめは犯罪かってのは、

無視とかクスクス笑うとか

そういうことが、だろ？

暴行、恐喝、殺人

これが犯罪かどうかなんて議論するまでもねーよ

笑わせんなカス

教師はクズの最終処分場

教師とかキレたらホントに小学生みたいな事言うぞ

問題起こした俺が悪いんだが周りの奴らもドン引きしてたわ

>>321
それが捕まらないのは警察もグルになってるからだろ
大津がいい例

共産党系の全教かよ

もうムリムリ、学校で人間関係の構築とかムリ。勉強だけ教えて生徒同士の接触一切させない体制にしろ
そういうの学びたいならなんかボーイスカウトとかそういうところ行け

いじめを犯罪にしてしまう？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

まて
教師やＰＴＡは立法ＯＲ司法機関なのか？？？
いじめが犯罪かどうかはそのいじめの内容を調査して裁判で判断してもらうしかないだろ？？？？？
とにかく疑いのあるいじめは名誉毀損なり傷害他の犯罪なりで訴えるべき
裁判所の判例を積み重ねてどのラインが犯罪じゃないいじめか分かるようになるだろ

>>319
だーかーらお前が挙げた大津の事件について
お前が質問したから答えてやったんだろうが
完全無視か？

あとお前その酷い論法なんとかしろ
「警察はこんな不祥事があったから信頼できない」って
だったら何で学校は信頼できてんだよ
お前が警察を信用出来ないのは別にいいが、だったらなぜ学校と警察を比較して
学校のほうがより信頼できるのかって聞いてるのに
学校は前科を付けないから、ってそれ判断の正しさに関係ないどころかいい加減な判断に繋がる材料だよ

というか単純に聞くが、
自分の評価にマイナスになり親や世間からも責められる学校と
捜査をすることが当然で組織的で司法裁判への橋渡しである警察、
イジメ問題について”より”、いいか”より”客観的なのはどっち？

犯罪者が萎縮してしまうので警察をなくすべきくらいのレベルだな

>>326
それなら教師いらねーじゃん、予備校の講義のビデオでも
延々見せればいいだけになる

学校の教師なんて勉強教えられないんだから
集団生活を教えたりとか、勉強以外の管理ができないんなら
教師とか要らなくなる。

真面目に教員資格に｢ｎ年の社会経験の義務｣か何が付けるべきだろう

声掛け事案とかでも懲りないのかお前らは
何回同じことを繰り返すんだ？
※ってことがわからんのか？
俺ら含めいじめられっこは殆ど全員がグロメンなわけでそんなやつがｊｃにレイプされましたって言われたら普通にそのまま豚箱行きになっちまうだろうが
やめろよまじで

警察OBが運営する更正施設に一日入学とかすればいいんだよ

OB利権ならそういうののほうがマシだわ

いいこと考えた
今度から可愛がりと言うことにすればよくね？

生徒が自殺したらいじめということにしよう

お前らがしようとすることは被害者のことを考えてないものばかりだ
いじめられっこなんていじめにも抗えない弱者なんだから言いがかりで通報されて警察に恫喝されたら違うなんて言えないんだぞ
だからこそいじめられてるんだ
わかってくれよ
俺よりひどいことになる子を俺は見たくない

おまいら ID:Ymzy8S2X0をあんまり一気に叩くなよ？

こんな逸材はめったにいないぞ。
逃がさないように、大事に育てるんだ。

法律ってなんの為にあるんですかねえ

>>336
それは別の問題だな

学校は未熟な子供の集まりだから揉め事や問題なんて起こるのが当たり前なわけで、
学校で収める問題があってもいいと思うが、暴行とか恐喝は話にならん。
いじめという言葉自体が問題意識を軽くしてるというのもあるわな。

「いじめ」 で括るから訳のわからない議論になるんだろ
わざとやってんのか？

>>339
別じゃねーよ！
いじめだけなら何とか耐えて進学して学校変わればやり直せる
でも前科者になったら就職すらまともにできなくなるんだぞ
グロメンなんて立ってるだけで通報され、不審者として扱われるって世の中なんだぞ

現状がやばいのにｋｓｋしたいのか

法律＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞学校のルール
これすら理解出来ない馬鹿しかいないの？

日教組の左巻きが
学校の自治とかでっち上げた末の事態がいじめだろ

傷害事件のいじめが発生しても
警察を教育現場に介入させないとか
学生運動と同じ発想だよな

>>344
その法律、警察に目の敵にされてるのがグロメンいじめられっこだろ
イケメンいじめられっこだけは救われるだろうが一番凄惨ないじめを食らうのはグロメンいじめられっこなんだ

>>336
裁判所が自白のみで罪を決定するほど腐ってるとでも？

まだやってんのか
旗色悪くなったら被害者演出か
典型的ないじめっこいじめられっこだな
何人いじめてたことやら

>>342
口裏を合わせて犯罪者にしたてあげるのはどこかでボロが出るからなかなか出来ないよ
それはこの問題とはまったく別だしな
犯罪を犯罪としてちゃんと取り締まるようにしなくても冤罪など作れる

>>348
演出ってお前のＰＣって画面の向こう側が見えるの？
俺がどんな顔してるか言ってみ？
じゃなきゃこんなに必死になるわけないだろ
お前おれがイケメンだって言いたいの？

>>346
日本語でお願いします

よくわかんねーなｗ

いじめる側が萎縮するのはいいことじゃねえの？

いじめられる側は萎縮はしねーだろうし

なんで犯罪者の味方ばかりするんだ？

大津って

>>350
で、いじめ加害者の経験は？
ゼロなの？

いじめがなくならない理由はネット見てても分かる
1人の有名人にたいして多数がフルボッコ

これがまさに「いじめ」だよｗｗｗｗｗ

自分たちで自覚しないからなくならないのよね〜ｗｗｗ

>>351
イケメンいじめられっ子→警察の恫喝にも耐えられる、冤罪に屈しない、どこかに一人くらいは味方がいる
グロメンいじめられっ子→対人恐怖症なので警察にもはっきり物が言えない、見た目がキモいから性犯罪犯しそうだと思われる、味方だれもいない

>>1
大津すべらんなぁ

>>353
ゼロだよ
基本的に人にオレから喋ること自体がない
学生時代は特にそうだった
まあ喋っても無視されてたしな
てかお前らこそどうなんだよ

さっきからID:Ymzy8S2X0はグロメンコンプ丸出しで、もはや正常な判断力を失ってるなｗ

ネット上で集団で大津加害者をいじめているお前らも逮捕されるべきか？

人殺したって刑罰無いんだからそりゃいじめぐらいやるわな

いじめっ子の標的にならないように行動するのが当たり前の時代に何今更過ぎる事なかれ発言してんの
例え萎縮するとしてもいじめる側につく可能性のある子供だけなんだから逆に萎縮すべきだろうに

>>355
申し訳ないが小学生並みのレス乞食行為はNG

>>357
へえ珍しいな
その差別用語や露骨な底辺蔑視もネット限定なわけか
まあでもいじめられながらも
その鬱憤をさらに弱いのに向けなかったのは立派だと思うわ
本当ならね

>>360
萎縮して殺人が出来なくなって誰が困るんだろうな

お前ら絶対いじめを見て見ぬふりしてたタイプだろ
だからいじめっ子の汚さを知らない
そして顔も普通だから警察に職質とかもされないんだろうな

教師になると頭はおかしくなるのは間違いない
虐めは100％犯罪

いじめられてる子は萎縮してもいいんですかね

ID:Ymzy8S2X0に言っておくが
「警察に通報するいじめ」がいじめの内何パーセントで発生するんだ？
それはお前たち活動家がいつも不安に思っている、被害妄想の、投射だ
ぶっちゃけ、お前相当ディープな左翼活動してるだろう

教師の上の存在を作ればいいと思うの

>>363
お前はため込んだことがないんだろうな
さぞ充実した毎日を送ってることだろう
そんなやつにいじめを語られたくない
どうやろうが見た目が悪いんだから嫌われる運命にある人間を振り回さないでくれよ

>>368
つまんない詭弁だが、
これからはほぼすべて暴行罪で通報せざるをえなくなるんじゃないの

萎縮するのはいじめっ子だけだろ

ID:Ymzy8S2X0
彼の中での苛めっ子はどんな存在なんだ
警察に対して影響力を行使できて大人から本気で恫喝されても動じない
漫画の読みすぎやで

ネットが萎縮してしまうから通報は今後やめようぜ

なんでそんなに警察を信用したがるのか本当に理解できない
職質されたことも、ショッピングセンターで子どもに泣かれて店の奥に連れていかれたこともないからなの？
それだけであの警察が信用できるっていうの？
今だってヲタ狙い撃ちの点数稼ぎばっかりしてるのに

犯罪だろ
犯罪と認定した方が教師もとっとと警察呼べるから楽
それを減点材料にしようとする教育委員会は屑認定してやれ

こういう奴の目の前で虐められてる奴が自殺したらどうなるんだろ
自分が見たくない現実から目を逸らしていたことに気づいてくれるんだろうか

盆休みで暇な教師が暴れてるんだろうなｗ
休みだといつもこうだ

>>375
警察が信用出来るんじゃなくて、学校が警察以上に信用出来ないだけなんだよ。

>>304
おれにはそいつがおかしな事を言ってるようには思えんが
何粘着してんの？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344843504/
ほらみろこれが警察なんだよ
豚箱行きだけは勘弁してください

いや犯罪だと教育することが
必要だろ

萎縮するくらいがちょうど良い

なぐれば犯罪
脅せば犯罪

いじめではなく暴力行為で警察に通報しろ
ちんこ露出なんて物証なしでも即逮捕なのにいじめとなると動かぬ警察はクビじゃ

言いがかりや冤罪の被害者になったことがないからもしも自分がそうなったらって想像できないんだろうな
それかそうなっても普通に喋れるから怖くないんだろう

これからの日本は犯罪者が萎縮するので無法地帯にします！

いじめをしたクズは刑事罰で裁いてもらえ

>>371
問題は教師が社共脳になりきっていて、嫌がる事だな

犯罪にするもなにも最初から犯罪だからね

萎縮させないといけないのに何考えてんだこいつ

結局公務員を叩きたいから虐められっこ利用してるだけなんだろ
もういいわ
いじめなくそうって気持ちは嬉しいけどそれが建前なんじゃ話にならない

>>384
言い掛かりや冤罪なら学校でも発生するね。
だったら学校と警察と裁判所のトリプルチェックをした方が良いね。
警察の介入のお陰で冤罪が減ったよ。やったね！

犯罪以外の何者でもないだろアホ

>>391
はいはい
そうですね
いつもいつもそうやって利用されるだけなんだよな虐められっ子って

教師はバカしかなりたがらないし
教師をやってるとどんどん知能が落ちていくんだろ

>>384
それはそれ
いじめはいじめ
教育上の事象であるいじめと、大人になった我々がアキバで職質受けたり痴漢冤罪食らう問題は、別
お前は、どこを見てるんだ
社会問題ニュースばかりみおって
慰安婦問題とかで頭が一杯な女教師が

【話題】 小川未菜が撮影会を告発 「撮影会でデートに誘ってくるキモいオヤジがいた。中学生との肉体関係を期待するなんて信じられない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344831593/

だが警察が生徒同士のじゃれあいで動く可能性はゼロ
ニュースをちゃんと見てるやつなら知ってるよね

いじめなくしたいなら体罰許容しろよ
武力がないのに敵国と戦えないだろ
教師に正しい体罰の加え方を教えるのが肝要それも小学校時代からな
教師は怖いものだということを身体で教え込めばいじめは抑止できる

>>393
賛成してくれてありがとう(^-^)/
じゃあ、学校内の犯罪行為は警察にやって貰えるように頑張ろうな！
お前はやれば出来る子だから！な！

>>395
別じゃないでしょ
その大人は大半が顔がキモいから、見た目が悪いから冤罪食らうんだよ
小池徹平みたいなイケメンが職質なんかされないだろ？
そしていじめられっこは顔がキモいから虐められてるのがほとんど
これが関係してなくてなんなんだよ

‥ヤッパリ釣りかなあｗｗｗ

>>400
そのニュー速理論みたいなのを本気で思ってるのか？
すこし外出する時間増やしたほうがいいぞ
君の頭ネットDE真実すぎる

＞いじめイコール犯罪とすると、子どもや教員が萎縮するのではないか

萎縮も何もイジメってそれぐらい悪い事をやってるって教えるもんだろｗ
教師がイジメを軽く考えてるからダメなんだよ
イジメなんて子供のおふざけと思ってるんだろう

>>402
実体験から語ってる
外出たらまた居るだけで悪口言われるしね

http://speedo.ula.cc/test/r.so/ikura.2ch.net/ms/1344790120/l10n?guid=ON、

いじめが原因で自殺してしまうような弱い奴はどんどん自殺させた方が人類と地球のため

犯罪だと思って無かったのかよ…

別にいじめイコール犯罪じゃなくてもいいけど
おまえらが何もしないから警察が出てきたんだろ

>>404
煽り抜きで一回ノイローゼとして病院行ったほうがいい
仮に事実だとしてもレアケースすぎて話の邪魔になるから今は黙ったほうがいい


もうちょっと言うと君の不幸は君の考え方や受け止め方が原因な気もするがね

いじめっこが萎縮して何が悪いの？

委縮さして犯罪減らせよ
屑教師

警察は当てにならない
しかし他にやりようがない
親がコネのある有力者ならあるだろう
庶民には他に頼るものがない

いじめられたやつのが萎縮するだろ

>>410
俺も思った

教え子が自殺してしまう事より教え子が萎縮してしまう方を危惧するキチガイ教師
優先順位が完全に“自分”になってて反吐が出るわ
こういうキチガイを公務員として駆ってる滋賀県大津市は随分太っ腹なんだなｗ

>>409
事なかれで自分たちの思い通りに行かせたいから邪魔だから黙ってろとか
お前の言ってることって教師が言ってることそのままなんだけど
そうやっていじめられっこは教師に放置されてるんだよ？
「君が弱いからいけないんだ。強くなっていじめてる子たちを見返せ！」ってね

前科がつかないレベルとか舐めてんのかよ
いじめは殺人もしくは殺人未遂で良いだろうが
被害者が死んだら殺人、死ななかったら殺人未遂

ホントに法治国家かよここは

>>416
お前youtubeに職質云々で動画アップロードしてそうだな
前後の部分抜きで

わが市では中２で立志式というのをやった。あれ名前は美しいけど「おまえら刑法適用になりましたからね」
という通過儀礼なんだよな。実際そう教わったし、それでうわーやべえなんて萎縮してる奴はいなかった

自分は昔いじめられたし、そのせいで今も軽い対人恐怖症だが、
正直Ymzy8S2X0みたいなのは同じいじめ被害者としていい迷惑だわ。
そもそもいじめられっこが全員顔が醜悪だと勘違いしてるところが終わってる。
視野せますぎ。

ちなみに自分は加害者側や傍観者になったことはない。
当事者じゃない時も傍観者にならずにとっとと先生に言いつけに行った。
公立じゃなかったからこそ通用したのはわかってるけど、
自分の学校はいじめ加害者には厳しかったよ。

もちろん加害者の報復などまるで怖くなかった自分などはレアケースだから警察の介入は必要。
今も大津以降各地のいじめ被害者が声をあげ始めてる。
警察は嫌いだし信用しないが警察が介入することは必ず意味がある。
そしてそのことでいじめっ子はどんどん萎縮すればいい。

A、B、C、D君「やーいｗチビｗハゲｗニキビｗ顔気持ち悪いｗきめーｗ近寄るなｗ」
E君「うるさい！」（と言ってA君を殴る）
A、B、C、D君「おっしゃｗ予定通りｗはい暴行罪で警察に通報な」

こういう警察の介入を逆手に取ったイジメが流行するなｗ

>>416
もう休め、な

ID:Ymzy8S2X0は正しいこと言ってるのになんで叩かれてるの？
まあ反論が幼稚園児並のばかりだから
「僕が思ってることと違うこと言われた悔しい！叩いちゃう！」て感じなんだろうけど

痴呆国家

こいつの連絡先教えろ

犯罪じゃねーか
むしろ少年法を撤廃しる！

いじめが怖くていじめ出来なくなる子が増えると子どもがかわいそうだよな

>>421
Ymzy8S2X0は「２ちゃんねるやってる男」を脳内イメージして、あのリュックAAになりきりしてみせただけだから
オバサンの教員だよ

1980年代からこんなことばっかり言って対策しなかったから
本来優秀だったはずの人材が潰されまくった

全く
膨大な自殺者も
吉本芸人みたいな加害が好きなお喋り男ばかり生き残った

いじめっこはどんどん萎縮してしまえ

>>424
解決策としてはあんまり正論じゃないし
君が言うとおり反論もちょっとおかしいから

学校は社会に出る為のシュミレーションだからな
昔は先生が警察の役割をしていたが
今の先生は役不足だから警察の介入を増やしていいんでない

加害者が萎縮すると問題あるのか
見て見ぬフリの森山のような教職員もいらね
税金でこんなゴミ飼う事を許すな

イジメを放置してるって事は結局内申もまともにつけてないって事なんだよな
ペナルティがなけりゃそりゃいじめっ子は増長するわな

いじめが萎縮するなら問題は解決するのではなかろうか

安心してイジメができないって言いたいのか？

一気に盛り下がったなこのスレｗ
だからID:Ymzy8S2X0は逃がさないように大事に育てろとあれほど…。

定時で上がったんじゃね？

教師ってホント世間知らずだなあ

>>439
こういう話題のスレでいじめくさい事するのはどうかと＾＾：

そこらの中学言ってそこの教師に虫食わせて排便させて屋上から飛び降りさせても犯罪じゃないっていうならいいよ

いじめと強姦は同じくらい被害者を苦しめる

使用者責任でやられるかもしれないからか

誰もできないというなら俺がきめてやんよ

いじめられる奴らが悪いで結論出てるだろこんなもん
あいつらどう見ても「いじめてくださいお願いします！」
としか言いようのないリアクション取るもんだから
猿同然の小中学生に人間社会の理屈が通じるわけが無いだろバカ共が

大半の企業や警察やら自衛隊でもいじめなんて頻繁に起こってるけど
犯罪扱いでもパワーハラスメント扱いにもならないだろ
学校だといじめは犯罪てのはわけわからんな


お前ら頭おかしいんじゃねーか？
ひきこもりか？

わけがわからないよ

校内での恐喝や窃盗、暴行が罪に問われないってキチガイじみてる
学校に警官駐在させるべきだろ

教育から変えていくのは当然の事

街歩いてて見ず知らずの人間を小突いたら犯罪じゃん
学校とか会社っていう閉鎖的な空間だったら「いじめ」って言葉に摩り替わるのはおかしい
すべてのことに法を適用すべき

大丈夫、電車通勤の人達も痴漢冤罪に萎縮してるから

戸塚先生曰くいじめは成長のために必要なものらしいですよ

暴行、傷害、強要の構成要件に当たれば犯罪だし、当たらなければ犯罪じゃない
>>1はど素人が「犯罪的なもの」のイメージを語り合うトークイベントかなにかかよ

いじめられてる君へ


マイケル・ジャクソンのBeat it　をぜひ聞いてください
http://www.youtube.com/watch?v=l9r31tfzP6k

Just Beat It, Beat It, Beat It, Beat It　No One Wants To Be Defeated
Showin' How Funky Strong Is Your Fight
It Doesn't Matter Who's Wrong Or Right
Just Beat It, Beat It, Beat It, Beat It, Beat It

ただ逃げろ、逃げろ、逃げろ、逃げろ
やっつけられたいやつなんていないよ
君の闘志がどんなにイカした強さか見せてやるんだ
誰が正しいとか間違っているかなんて問題じゃないさ

ただ逃げろ、逃げるんだ　とにかく逃げろ、とっとと逃げろ、逃げちまえ

You Have To Show Them That You're Really Not Scared
You're Playin' With Your Life, This Ain't No Truth Or Dare
They'll Kick You, Then They Beat You,
Then They'll Tell You It's Fair
So Beat It, But You Wanna Be Bad

君は、怖がっていないところを見せつけたいだけだ
君は人生をもて遊んでいる　これはゲームじゃないんだ
奴らはお前を殴ったり、蹴ったりしながら言うよ　これが正しいのさ、ってね

だから逃げるんだ、それともワルになりたいのか？