中国語 父→パパ、母→ママ　言語学者「ただの偶然」 んなわけあるかよ馬鹿か

購入した空母の中国語名…解放軍少将「釣魚島と命名せよ」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0810&f=politics_0810_017.shtml

　中国海軍軍事額研究所の9日までに、中国がウクライナから購入した航空母艦“ワリヤーグ”が10月1日の国慶節（建国記念日）までに就役する可能性があると述べた。
同時に発表される中国名については、「釣魚島」を提唱している解放軍少将がいるという。

　　中国の軍艦は、就役と同時に艦名が発表される。そのため“ワリヤーグ”の「中国名」については、さまざまな臆測が出た。

　　当初は、台湾平定に功績があった清（しん）朝初期の将軍である「施琅」の名が取りざたされた。ただし、中国政府は否定した。

　　その後、「毛沢東」や「北京」の名も挙げられた。李研究員は、「中国初の空母に人名がつけられる可能性は、あまり大きくない」との見方を示し、中央直轄市である「北京」もふさわしくないと述べた。
李研究員によると、省の名や古都の名がつけられる可能性が高いという。

　　李研究員は、中国軍事科学学会の副秘書長を務める解放軍の少将でもある羅援少将が、航空母艦を「釣魚島」と名づけることを提唱していると述べた。
「釣魚島」は中国が領有権を主張している尖閣諸島（沖縄県）の中国側通称だ。

　　李研究員は、「航空母艦は重要な作用を持つ」と主張。
「強大な攻撃力があってこそ、威嚇力を持つことができる」、「自らが強大な実力を備え、空母を保有する国家になることが必要で、時に応じて空母を使用する決意と自信が必要」と主張した。

　　写真は7月30日、9回目の試験航海を終え大連に帰航した“ワリヤーグ”。

スレタイどういう意味だよ

偶然という名の必然

え、偶然だったんだ

イザナギ＝イザヤ

乳児が最初に発する言葉らしき音がmammaで
それが生きる上で一番大切なものを表す単語になったとは聞いた事がある
各国では母親だけど、日本では飯の意味になったとかなんとか

とっくに音声学的に理論付けられていますが何か？

中国語では父はﾊﾞｰﾊﾞだけどなﾊﾟﾊﾟじゃなくて

你妈好
你爸好

そんなポンコツに名前つけてどーすんだよｗｗｗ　

>>1
中卒ﾀﾞｻ

中国語　ありがとう→シェーシェー　おそ松くんのイヤミ「シェー」　言語学者「ただの偶然」

魚釣島とかせっかくの初空母なのに後先考えろよｗ
一時の気の迷いで色々変な名前付けて後悔することってよくあるんだから、さいたまさいたま

>>6
お前また騙す気だな？

インドネシア語 nama
英語 name
日本語 namae

玉田

口舌限定過激発言担当主席幕僚羅援少将毎度乙

日本語→そう
英語→so

乳児が最初に発音できる子音がm、次にp、bで、これらは唇を一旦閉じることにより発音する
母音では、どの言語にも存在し、最も早く獲得されるのがaで、その後にi、uとなる
従って、乳児が最も早く発音できるようになる音節はmaであり、その次がpaになる

乳児が言語獲得前に意味のない音を発するのを「喃語」（なんご）というが、
そのような時期には「mama」「papa」「baba」のような音を発している可能性が高い
そしてそのような時期の乳児にとって最も重要な概念が「母」、次に「父」であり、
「母」「父」が「mama」「papa」となるのは音声学的に自然で、世界の諸言語の幼児語に見られる

なお、日本語の「はは」は、上代日本語でハ行がp音だったので、かつては「papa」だった

人類の口の構造上一番発音しやすいのは上下の唇をはじく両唇音
だからバ音ファ音マ音が人類共通で幼児言葉になる

>>6
その通り

>>7
それが本当なら日本人の卑しさがよく現れてるな

赤ちゃんが始めに喋る言葉が語源だから偶然でもおかしくはない

cao ni ma
これでいいだろ

>>6
本当かどうかは知らんけど確かにその通りだな

言語の恣意性だろ

>>8
中国語のピンイン（ローマ字表記法の一つ）では、g、d、bは日本語のような有声音（濁音）ではなく
無気音（息を強く出さない音）を表すので、実際には「baba」と濁音（有声音）になるわけではない
k、t、pは、無声音（清音）でもあるが、有気音（息を強く出す音）を表す

>>13
中国って人の名前とか付けないのかね
せっかくの空母だし養由基とか李広とか付ければいいのに

パパじゃなくてババだろ

>>22は>>6へのミス

ポルトガル語 オブリガード
日本語 ありがとう
言語学者「ただの偶然」

>>30
どこが卑しいんだよ

>>6
子供がその発音をした時に母親が「私を呼んだわ！」って解釈するから母親の意味になる
とも聞いた

赤ちゃんが最初にマンマっていうのか
ｱｩｱ-、ﾀﾞｧ-、ｱｰのイメージあるわ

竹島の名前をつけた艦が
甲板の手抜きでヘリコプター載せたら凹んだり
レーダーが自分の甲板を捉えたり
近接火器が甲板上のヘリをロックしたり
なんて国がどっかにあったな

母親のﾎﾙﾎﾙでママ=母になったのかよ
ドン引きだわ

一方変態ジャップは長門を戦艦の名前にした。

boyと坊や
英語と日本語にもたまたま似てる単語はある。
はい論破

父親の方が後回し
まあしょうがないけど

名前＝name
とかどういうからくりだ

日本の母は、元々ふぁふぁって発音だったんだっけ？

パーパ、マーマおはようございます
今日は何からはじめよう

どうせまともなエンジンつんでねーんだから
でかい釣船しかならんよ
動く釣魚島って意味だな

過ぎた事は忘れよう、我慢も大事
よそはよそうちはうち
こんな小さい事で騒ぐなんてみっともない
日本人の精神はどこへ行ってしまったのか
これ以上海外に恥じを晒す前にやめてくれ、それが世界のモラルだろ・・・

>>40
そもそも名前じゃなく名+前

ソシュール先生の名前をいつも忘れる
今もやっと思い出した

>>32
一番身近な家族という人間関係よりも
食べ物（＝金）が重要という感覚

すぐ「金が無ければ家族だって成り立たないｷﾘｯ」とかいう奴がいるけど
もう目的と手段が逆になってる

>>6
しってた

顔射は英語でもガンシャって言うけど、gun shotが訛ってganshaになったらしい

シュメール
スメラノミコト

日本人はシュメール民族の末裔だったんだよぉ！！

チンポコはなんて言うんだよ

バーブー→Baby

そう考えるとイクラちゃんすごくね？

マーでもパーでもなくハーイチャーンバブーだぜ？

イギリス統治時代に広まったじゃね

>>47
単純に、mammaって発音を聞いて
まあ、自分のことを言ってる！って思うか
あらあら、お腹が空いたのね！って思うかの違いじゃね

あと、食べ物（＝金）はどこから来た発想なんだ

寝てる時見る夢も将来の夢もDream

無しとnothingはどういう関係？

>>40
日本語の「名前」という形は「名」と「前」に分けることができ、
時代劇で「名を名乗れ」ということからも分かるように、「名」だけでも「名前」の意味を持つ
「名前」という形が一般化したのは江戸時代のことだという

英語の「name」はゲルマン祖語の「*nama」に遡り、さらには印欧祖語の*h₁nḗh₃mn̥に遡る
ここだけを見ると、日本語の「名前」とは偶然の一致ということになる

ただし日本語のほうの「名」（na）も、「*naaN」のような形に遡るという説がある
これは波照間方言で「ナン」という形であることを根拠としているが、この方言には起源不明の「ン」が付く単語がいくつかある
これが他の方言では失われた非常に古い形を反映しているという説があり、
これに従えば印欧祖語との共通性は再び回復することになる

日本語も昔は母（ハハ）は「パパ」って発音だったんじゃないの？

>>47
食べ物＝金なんて太古の昔にはねえよ

父親がチチってふざけてんのか

>>60
年貢の納め時だな

日本や朝鮮はウラルアルタイ語族だからシナチベット語族とは違うよ

私はそう思う
I think so.

これは偶然だよな

xc道路とロードの間にはどんな関係があるの？

>>47
ママ、マンマ（食べ物）
なにかおかしいか？
独り立ちしていない動物が腹が減ったら催促するのがあたりまえじゃない？

>>60
物々交換だった時代は食べ物が金の役割も兼ねてただろ
近代化してからも金がなきゃ食べ物は手に入らないし

とにかく親、家族といったものより物！ 物欲！ ってあたりが卑しさ全開だよ
今の日本人の国民性によーく反映されてるわ

>>55
金で心が汚れているから、そういう連想・発想になるのかと思う。

>>66
その日本の「当たり前」が卑しいってことだよ
>>6の説に沿えば他の国は母親が大切だと考えたのに
日本だけ物！ 栄養！ 物質！

台風だって
テュポン→タイフーン→台風なんだろ

母親→母乳→食べ物
つまり母親＝食べ物なんだが？
はい論破

>>41
一番古くは「パパ」という発音で、遅くとも8世紀までにはパ行音→ファ行音の変化により「ファファ」となった
その後、11世紀には語中のハ行がファ行音からワ行音に変化した（ハ行転呼）ため「ファワ」となった

もしこのままなら、17世紀にファ行音→ハ行音に変化して、現代では「ハワ」になっているはずだが、
「父」（ちち）、「爺」（ぢぢ）、「婆」（ばば）のような同音の繰り返しに類推して、「ハハ」という形が一般化した
同様の例に「頬」があり、これは「ホホ」と「ホー」で現代でも揺れている。「耳」「お目々」「お手々」などへの類推。

1516年の『後奈良院御撰何曾』という謎々集には「母には二度逢ひたれども父には一度も逢はず」という謎々があり、
答えは「唇」だ。これは唇を二度近づける「ファファ」または「ファワ」という発音だったことをはっきり示している。

明治30年代生まれあたりまでの世代では、東北や出雲などにファ行音の発音が残っており、
秋田では「母にだば二度会うども、父にだば一度も会わねぁ … くじびら」という形でこの謎々が残っていた。

>>69
お前の考え方が一番卑しいよｗ

>>69
生きる上で一番必要なのは栄養で
その栄養を与えてくれるのが母親だろ
栄養＝物欲とか頭大丈夫か

>>35、36
何だこれ？

>>72
えっどっかから持ってきた文章じゃなくてオリジナル？すごいな。言語学者か？

日本語：ビンタ
英語：ビート

>>69
おまえ、自分の考えを否定されて、顔真っ赤になっているだろ。
俺から見ると、劣等ジャップと変わんねーぞｗ

>>76
オリジナルでしょ
宮城さんじゃないかなあ

いやマジでリアル言語学者っぽいな
最低でもその方面で修士号はあるだろ

道路とRoadも怪しいな

>>69
子供がまんまって言った→きっと一番大切なもののはずだ！→食べ物だな！？
なんて過程があったとでも思うのか？

子供がなにかを要求するときに出した言葉がまんまだった→子供が要求するものの代表が母乳→はいはいまんまでちゅねー
これのどこに卑しさがあるｗｗ

>>71 >>74
永久に母親が栄養を与えてくれるわけじゃないだろう

親の庇護、愛情、支え
そういったモノを含めて他の国は母親が大切だと考えた
日本は腹を満たすこと。単純に卑しいよ

>>83
マンマは幼児語なんだが

「梱包する」が英語で「compose」だと知ったとき鳥肌たったわ

>>69
左翼が低脳だと言う証左

媽媽罵馬。

梱包はpackだろ
composeはorganizeとかと似たニュアンスの意味じゃね

>>82
単語の意味を考える大人たちの発想が卑しかったってことだよ

>>84
マンマと唱えれば食べ物が出てくる
という事を教えるのは大人だろう

日本語の起源はヘブライ語

>>86
人間関係や絆強調するのが左翼とは初耳だな

ぽこじゃか

お前らは本当に馬鹿だな

子：mamma→「まあこの子私を呼んだわ！」→自己中心女
子：mamma→「あらこの子は食べるものがほしいのね」→思いやりがある良母

お前らは本当に馬鹿だな

>>85
compose[com・pose] [動](他)
1 ［III[名]（[副]）］…を構成する, 組み立てる；((受身))〈全体が〉（…から）なる, できている((of ...)). ▼進行形不可
The committee was composed of twenty men.
委員会は20人からなっていた（▼×be composed by ［from］とはいわない；consist of, be made up ofより((形式))）.
2 …を整理する, 整える
He composed their arguments into a coherent essay.
彼らの議論を首尾一貫した論文にまとめた.
3 〈絵などを〉構図する；〈文学作品・舞踊の振り付けなどを〉創作する；〈小説・詩などを〉書く；〈音楽作品を〉作曲する.
4 ［III[名]（[副]）/V[名]to do］〈態度・表情などを〉整える, 和らげる；〈心・情緒を〉静める, 落ち着かせる；((〜 -self))落ち着く
compose oneself to speak
気を取り直して口を開く
He composed himself for sleep.
気持ちを静めて眠ろうとした.
5 〈けんか・論争などを〉調停する, おさめる.
6 《印刷》〈活字を〉組む(set)；〈記事などを〉組み版にする.
━━(自)（←(他)）
1 詩［文］を作る；作曲する.
2 構図［構成］としてまとまる［整う］.
3 活字を組む.

>>89
要するに論理的に理解できてないんだな
一番大事なものなんてのは結果論からの後付けであって別に各国で「まんま」の意味を何にしようかなんてやり取りがあったわけじゃないだろ

西洋人は子供が声を出してるのを見て自分が呼ばれてると思った
日本人は子供が声を出してるのを見てなにか困ってるのかな？と思った
単語の意味なんか誰も最初から考えちゃいない

なんか長文でもっともらしい事書いてあって思わず読んじまうんだがどこまで本当なんだ？

日本語 福留
英語 fuck do me
言語学者「偶然だぞ！」

「ご飯」を指す言葉として「まんま」を初めて記した文献って何だろ
文書を残すような貴族や武士は直接子育てしなかったろうし江戸時代くらいにならないと出てこなさそう
もともと赤ちゃん言葉だし、書き言葉と話し言葉でも違うだろうが

>>76
ファファの件は高校の古文の授業で習うだろ

まんまはこじつけ感が酷いが
日本人は基本卑しいってのだけは同意ｗ
まぁアジア人全般にそうだとは思うけれども

マンマミーヤ！ってママとなんか関係あんの？

日本語：乳
英語　：tit(s)

山口県の「湯田温泉」って、
ユダヤと関係有るの？

日本語:缶
英語:can

>>101
わわわぁぁぁぁカーチャンッッッッッッッ！！！！！！！！！！！って意味
つまり、なんてコッタイ！って意味になる

>>95
>西洋人は子供が声を出してるのを見て自分が呼ばれてると思った
>日本人は子供が声を出してるのを見てなにか困ってるのかな？と思った

もうここからしてマイナス方向にしか考えてないのが日本人なのが現れてる
「困ってる？」→「問題解決してやりゃいいんだろ」
っていう、親切で愛情があるように見えて
事務的で面倒ごと起こすなっていう気質の現れ
その上「どーせ飯だろｗ」という卑しい発想が
マンマを食べ物の幼児語にした

>>101
mamma miaはそのままの意味
miaはmy、mammaはmotherでmy mother、我が母
おかーさーん！みたいなｗ

>>106
ちょっと穿ちすぎじゃないですかね…？

アモ
アンマ
オモニ

キリストの母親はマリア
お釈迦様の母親はマーヤー

>>106
お前ぶっちゃけ自分が書いてることがおかしいのわかってて遊んでるだけだろｗｗ

「おシャカになっちゃった」のシャカは釈迦？

>>104
CANの音を漢字にしたものが缶。
知ってて書いてるだろ？

>>105
>>107

イタリア人ワロスｗｗ

>>106
くさ

中国語に詳しいおれが教えてあげよう

中国で父親をバーバー（父を上、巴を下に置いた字、ba4ba4）、
母親をマーマ（媽媽、ma1ma）というのは
実は結構最近の話
ちょっと前までは父親をディエ（父を上、多を下に置いた字、die1）、母親を娘（ニャン、niang2)と呼んでいた

>>1 は浅学すぎる

イタリア（特に南）の男はマンモーネが多いんだってさ。
立派なイタリア男たちが、かーちゃんに甘えまくって妻にあきれられてるパターンが多いと
イタリアに嫁にいった奥さんたちが言ってた。
ジブリみたいで良いね。

>>111
いーや、わりとガチだよ

>>6を読んで赤ん坊の言葉、生きる上で大切だと思うもの
そういう根源的なところで民族性が出るんだなあと考えさせてもらった

アメリカ人をげんこつで叩いたら
アウチ！って言うのか？
絶対反射的に痛っ！って言うと思うわ

>>112
おしゃかで検索すればわかるけど、地蔵と仏像間違えて作っちゃったかららしい
だから釈迦であってるけどまちがってる

>>114
イタリア人はやっぱりマザコン
しょせんステレオタイプだとか余裕こいて思ってたが
実際にイタリア男に会って確信したわｗ

ふーんしゃっかー（そっかー）

>>120
なるほど！ｗ

幼児語一つ持ち出して民族性が卑しいとか発狂してる基地外が居ると聞いて

うちの子はマンマなんて言わない
ごひゃん

>>106
穿った見方する ID:WMhqPmFyOさんチョーかっけーっす

日本語：浮浪
英語：flow
言語学者「ただの偶然」

>>119
リアルに痛い時はｵｳｯ(ow)の方が多いような気がするな
ouchは同情してーって結構余裕がある甘えを感じるわ
むしろ中国人のｱｲﾔｰとか韓国人のｱｲｺﾞｰをリアルで聞いた時のほうが驚いたわｗ

>>57
マジレスすると
無し（nashi）
は
nothingと被る音がまるでない

カタカナ英語に直すとナッシングだが
nothingはnothingであってナッシングではない

まずnothingのNは日本語より鼻腔共鳴の強いNである
次にoの母音は発音記号で表すと??であるが
これは日本語に無い母音である
「あ」に近いが「あ」ではない
次にTHだが、これは誰しもが知っている通り日本語にない発音の子音である
次にiだが発音記号に直すと?だがこれも日本語の「い」ではない
どちらかと言えば「え」に近いが「え」ではない、残念
最後にngだが発音記号に直すと?であり日本語の「ん」に近いが
もっと息を鼻に通し、軟口蓋に舌の奥をしっかりとつけるため
話す際に鼻に抜けた音と軟口蓋を舌がはじいた音が混ざり合い
?の音になるのである
グ（GU）といったUの母音は含まれていないのである
しかし、日本人にはGUの音が聞こえてしまっている
これは日本語に無い音を脳内で一番近い日本語に変換してしまっているからである

>>124
幼児語一つとは言っても
一番始めに使う、根っこの部分になる単語だからな
ここに民族性が現れないと思うほうがどうかしてる

>>119
Iteッ！

尖閣諸島・・・日本領土
釣魚島　・・・中国航空母艦

よし、すべてが解決した

???? mama
???? baba

最初は具体的な反応が返ってきたのに
最終的には発狂だのチョーかっけーだののアホ煽りしかできなくなってんのな

>>130
赤ん坊の発声に意味付けするのは大人だろｗ

日本語　−　ヘブライ語
ミカド　（帝）　　　　　−　ミガドル　（高貴なお方）
ネギ　　（神職）　　　　−　ナギット　（長、司）
アスカ　（飛鳥）　　　　−　ハスカ　　（ご住所）
ヌシ　　（主）　　　　　−　ヌシ　　　（長）
サムライ（サムライ）　　−　シャムライ（守る者）
ホロブ　（滅ぶ）　　　　−　ホレブ　　（滅ぶ）　
イム　　（忌む）　　　　−　イム　　　（ひどい）
ダメ　　（駄目）　　　　−　タメ　　　（ダメ・汚れている）　
ハズカシメル（辱める）　−　ハデカシェム（名を踏みにじる）
ニクム　（憎む）　　　　−　ニクム　　（憎む）　　
カバウ　（庇う）　　　　−　カバア　　（隠す）
ユルス　（許す）　　　　−　ユルス　　（取らせる）
コマル　（困る）　　　　−　コマル　　（困る）
スム　　（住む）　　　　−　スム　　　（住む）
ツモル　（積もる）　　　−　ツモル　　（積もる）
コオル　（凍る）　　　　−　コ−ル　　（寒さ、冷たさ）　
スワル　（座る）　　　　−　スワル　　（座る）　　
アルク　（歩く）　　　　−　ハラク　　（歩く）
ハカル　（測る）　　　　−　ハカル　　（測る）
トル　　（取る）　　　　−　トル　　　（取る）
カク　　（書く）　　　　−　カク　　　（書く）
ナマル　（訛る）　　　　−　ナマル　　（訛る）
アキナウ（商う）　　　　−　アキナフ　（買う）　
アリガトウ(有難う)　　　−　アリ・ガド（私にとって幸福です）　
ヤケド　（火傷）　　　　−　ヤケド　　（火傷）　
ニオイ　（匂い）　　　　−　ニホヒ　　（匂い）
カタ　　（肩）　　　　　−　カタフ　　（肩）　　　
アタリ　（辺り）　　　　−　アタリ　　（辺り）　
オワリ　（終わり）　　　−　アハリ　　（終わり）

子どもが出来てわかったけど
パパとかママとか呼ばせてないのに勝手に
ぱぱぱぁとかまんまんまーとか喋る
発音しやすい音なんだろうな

基地外沸いててワロタ

ID:WMhqPmFyO

これが末尾Oの実力か

>>72
「母には二度逢ひたれども父には一度も逢はず」
これは下の口ってことじゃないの

マジレスすると「パパ」じゃなくて「バーバ」な

マーマーマーマー

日本語「あ、そう」
ドイツ語"Ach, so"

>>135
だからその大人たちの発想に卑しさが見て取れるって言ってるんだけど？

昔の日本語は、父　ティティ　母　ファファ　なんだってさ！

>>144
めちゃめちゃ強引だからやめた方がいいよ

>>130
>>144
赤ちゃんが最初に出している音声に大人が意味づけをするときだけ
民族性が現れるという論拠がわからないのですが

同じことしか言わないなら飽きられるよね、披露できる学識も無いってわかるし

世界中の赤ん坊の第一声が「天上天下唯我独尊」だったら大変だったろうな

>>147
>>6を読めよ
俺は「>>6の説が本当だとしたら日本人の卑しさがよく現れてるな」
と最初に言ったわけで

結論ありきで釣り論理を展開してるのが見え見えだからなぁ
まともな事を言える学もなし、無茶なことを言ってでもかまって欲しいんだろうな

>>149
ブッダって何語でそれ言ったの？

>>144
子供の目線で考えてるんだから、卑しいとは違うだろ
赤ちゃんって結構頻繁に乳飲むんだろ

>>6
また無駄な知識が増えた

>>148
学識とかアホかよ
知識くらべしてレスしあってたわけじゃねーのに
俺のちょっとした感想に噛みついてくる奴がいたからムキになってるんだよ

>>155
>>6はあとになって世界中のマンマの意味を調べたら、結果として「生きてくうえで大切なもの」っていうカテゴリに当てはまる意味がつけられてたという話であって、マンマが一番大切なものという意図も飯が親より先にくるという意図もそこにはない

>>155
ちょっとした感想ってのならかみつかれたところで放っておけよ

>>8
バーバパパをどう考えていけばいけばいいんだよ

中国ではお父さんはバーバだろ
ソースはチャイナパブの小姐

赤ちゃんにとっては母親もおっぱいくれることも一緒じゃないの？イコール

aquaと閼伽

>>6のいうことが正しければ最初に発するのはmammaで、これには具体的にお母さんを呼ぶとかお腹が減ったとか意味があるわけじゃなくて、ただ不快感を感じて発声してるはず。
赤ちゃんから見れば、不快感を取り除くワードがmammaなわけだから、これに意味付けするとしたらご飯（おっぱい）とかオムツ替えの方が近いだろ。
お母さんは単なる不快感を取り除く機械としか判別できない。

ここに卑しさを感じるっていうのは、それこそ大人側からの視点でしか見ていないと思う。

英語だとダッドとマムじゃねーのかよ

>>156
だから一番最初に発音される言葉の意味をどうするか、ってのは
一番重要なことには変わりないだろ
そんなこういう順番で解釈したとかいうのは関係ないんだよ

赤ん坊が言葉を発した！
↓
諸外国「母親を求めてるんだ」 日本「メシだ！ｗ」
この時点で卑しさが出てるんだよ

>>152
考えたことなかったけどサンスクリット語じゃないかな？ どういう発音なんだろ？

>>83
バカじゃないのこいつｗ
じゃあ赤ん坊が「親の庇護、愛情、支え」「親の庇護、愛情、支え」
って喋ってると思ってるってこと？ｗ

>>164
赤ん坊が言葉を発するのは実際に食い物ようななにかを求めてるときなんだからなんも間違ってないじゃん

>>166
おまえが馬鹿だろ
どういう読み方したらそうなるんだよ

「この言葉にどういう意味を当てはめれば子供にとって良いか」
と考えた時に、そういう事も含めて母親の意味にした、て事だよ

お前みたいなみんなが叩いてるから俺も！感覚の低レベルな煽りが湧いてきたから潮時だな

>>164
そもそも母親が常に子供の側にいたらその言葉の意味は母親じゃなくなる
どの時代に成立したかしらんが、田舎だと基本共働きで家におきっぱなしってのはあり得ないから、
常に母親が負ぶっていたと考えればおかしくないが

だから「まんま」＝「ごはん」って解釈には「ははおや」もイコールだろ？
赤ちゃんにとってメシはなんだよ？
こいつ日本人か？単語の意味だけかよ？

>>167
間違ってる、間違ってないの話じゃねーだろ
発想の方向性が卑しいかどうかって事だよ
やっぱもう限界だわ

坊主とbonz

バベルの塔が堕ちる以前は全世界が共通の言語で話していたらしいじゃん
その名残だろ

>>95
>>106
西洋人は赤ん坊を違う部屋のベットに放置して母親は隣の部屋で遊んでるから
赤ん坊が何かを喋ると自分を呼んでると思う
日本人はずっと赤ん坊と同じ部屋で抱っこしてるし
料理するときも選択するときも背中におぶってるから
赤ん坊がなにを喋った時に「遠くにいる自分を呼んだ」という発想にはならないんだよ
だから「自分に何かを伝えたいんだ」と思うから言葉の意味を考えてお腹が減ってるんだと伝えたんだと考える
赤ん坊との距離感が日本人のほうが近い証拠

どこの国の大人も子供が母親の機能（授乳含む）を求めてるんだと解釈すると思う。

ただ、赤ちゃんからの指名の音声を大人たちの間でどう処理するかは
子供を慮るとか、民族の価値観の反映や別の作業で行われるのでは

音声と機能の割り当てって、もうちょっと複雑なものだと思うから。

>>171
真面目な話、これで発想が卑しいとか感じちゃうのは頭か精神が少しよろしくない
そもそも「発想」ってものの考え方からしてぐちゃぐちゃになってる
休んだほうがいい

>>168
>「この言葉にどういう意味を当てはめれば子供にとって良いか」
>と考えた時に、そういう事も含めて母親の意味にした、て事だよ

それはママ以外の単語を覚えた時点での話だろ。
ママしか発声できない時点の赤ちゃんのママにはご飯の意味とかが含まれてるのは親も理解している。
じゃないと親は呼ばれて終わりだぞ？

赤ちゃんがパパ、ママって話すのを「おお、俺のこと言ってるのか、じゃあ俺はパパだ」
という感じのパパママ起源説はそこそこ有力だよ。

せっかく面白いスレになりそうなのに、つまんねー構ってちゃんが一人いるとこれだよ
ただの感想のくせに赤の他人に押し付けようと必死でしんどいわー

ID:WMhqPmFyO
こいつイカれすぎワロタｗ

そもそも実際問題赤ん坊は腹が減った時に「まんままんま」と言うんだぞ？
まんまが飯の意味だと思うのが間違いだとほざく池沼は
赤ん坊がまんまと言っても飯を与えずに「なに？だからなに？ここにいるけど？」って
ひらすら返事だけしろよ
飯の意味だと解釈して母乳飲ませたら卑しいらしいからな
きっちり餓死させろ

台風とテュポーン、タイフーンの関係は？

赤ちゃんが母親の機能（飯、おむつ、抱擁）を要求してるときの音声のリンクを
諸外国は機能の包括的な淵源である母に与えた一方で
日本は、すでに”まんま”の他に他の母親をさす名称があり、
差異化・転じさせる形で言語システムの中で流通させたんじゃないかと思う。（関西で女性器名称に性行為の意味を与える感じ。）

けど、それだけでは人間より物質という価値観だったとは言い切れない。
もしかしたら、まんまが抱擁の意味になってたかもしれない。

https://www.google.com/#hl=en&safe=off&sclient=psy-ab&q=mamma+meaning

mam・ma/?mam?/
Noun:
A milk-secreting organ of female mammals (in humans, the breast).
A corresponding nonsecretory structure in male mammals.

どうやら英語圏の人間も卑しいようだ

偶然だからこそ少しは被ってないとおかしい
一致するところが全くないというのは、意識して外さないとありえないからね

ID:WMhqPmFyO がキチガイ過ぎて困る。

>>162
マンマの意味は（各国の）大人が後付けしたものなんだから、大人側の視点で（他国と比べ）卑しいと評価して当たり前だろ
馬鹿かお前

俺達みたいな素人がケンカしても多分専門の大学生とかに笑われるだけ

>>183
>日本は、すでに”まんま”の他に他の母親をさす名称があり、
それが調べても分からん・・・
今の日本語のパパ・ママは英語のを流用してるだけだろうし。

卑しいと言う人も現れるし
日本人のほうが合理的で厳密とか抽象化能力が高いとかホルホルする人する人も現れそうだけど
言葉と意味の割り当てはそう単純ではないと思う。

言語の繋がりと信仰（神）の繋がりは関連性があるかもな
日本のお狐様と、インドかインドネシアだったかのなんとか神は繋がりがあると聞いたことがある

>>187
じゃあお前は赤ん坊がまんまと言ってる時にそれを腹が減ってると考えて母乳飲ませるのは卑しい行為だというんだな？
赤ん坊がまんまといったら母親はひたすら返事だけをして飯を与える行為は絶対にやってはいけない卑しい行為だというわけだな？

日本語　台風
英語　　 Typhoon

こっちの方が凄い

>>116
に書いておいたけど、読んでない人が多いようなのでもう一回書いておく
中国では両親をパパ、ママと呼ぶのは欧米の影響でそう言い始めて習慣化されただけで、
言語学上の偶然というのは全くない

着艦できるようになったの？

>>184
これだよ
だから包括的な意味なんだって
外人もおっぱいって言ってるじゃねえか！
(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

>>187
赤ちゃんのmammaにお母さんとご飯の意味を当てはめるのは両方正しいのは認めるんだな。
お前の間違ってるとこは
>食べ物（＝金）
っていう考え。
これは経済の考えであって、ママの意味付けを評価する時には全くの間違い。
稲作文化の食べ物＝金、赤ちゃんの食べ物≠金。

おっぱいという言葉ほどおっぱいに相応しい言葉ってないよね。
おっぱいをみておっぱいっていったひと天才だよね。

ノモラカ タノママー

>>198
最初に言った人は天才かもしれんが
二人目以降は変態になってしまうな

>>194
五四運動とか新文化運動らへんかね
処置分とか受け身が結構西洋の文法の影響受けてるみたいだし

>>58
[名]で意味が通じるのに
[名][前]という字では[前]という字をつけた理由があるのだろうか
二字単語にするにしても[前]を選ぶ必然とは

おっぱい ー 乙拝から。

>>6
南欧でもmammaは食べ物を指すよ

屁理屈を組み立てて擁護する頭のイカれた奴、この手の比較文化論の話題になると絶対に出てくるのな
自分が正しいと言ってもらいたいだけだから、何をどう言っても結論ありきのツギハギ屁理屈で応戦
世界中の人がそう言ってもウリが見るに政治的セレモニーではないから罰せられるいわれはないニダ、ってメンタルと一緒

>>204
母の手料理みたいな意味で使われるみたいだね。

発音出来る文字が100種類あったとして4文字の単語を作る場合の組合せは最大でも1億通りしかない
1言語あたり4文字以下の単語の数考えたらどっかで同じ単語が出てくるのは確率論的に当然

大体こんな内容の文を何かで見たんだけど何かわかる人いない？

>>205
すまんが突っかかってきたからお前のことID:WMhqPmFyOと間違ってたわ。
俺のこと言ってるならわざわざ3行も長文書かせてごめんね。

こんなスレで顔真っ赤なやつが見れるとわ

ID:WMhqPmFyO
この人逃げたのー？ｗ出てこいよー

>>13

連合艦隊の旗艦は松島だったしなんとも.....

継母←じゃあこれは？

>>6
砒素ミルク事件の
「ママ」「マンマ」「アホウ」の話を思い出した
ママとマンマの音が似てる理由に超納得

dictionary ディクショナリー　字引く書なり　辞書

>>6大人気マンマミーア！

>>136
なにこれ？

お前ら自分の母親なんて読んでんの？
俺はママだけど

お父さんをババという言語があるんだな

マンマリアンは哺乳類て意味だろ
おっぱいと母性は切り離せんよな
てか、おっぱい先にありき。後付けで
母性とか栄養とかさまざまに解釈してんだろ。

日本語　−　ヘブライ語

かごめかごめ　　「カゴ・メー　カゴ・メー」　（誰が守る）

かごの中の鳥は　「カグ・ノェ・ナカノ・トリー」（硬く安置された物を取り出せ）

いついつでやる　「イツィ・イツィ・ディ・ユゥー」（契約の箱に納められた）

夜明けの晩に　「ヤー・アカ・バユティー」（神譜を取り、代わるお守りを作った）

鶴と亀がすべった　「ツル・カメ・スーベシダ」（未開の地に水を沢山引いて）

後ろの正面だ〜れ　「ウシラツ・ショーメン・ダラー」（水を貯め、その地を統治せよ！）

日本語：津波
英語：tunami
これも凄い

道路
ロード

こういう「他言語で意味と発音が近いのは偶然じゃない！お互いになんらかのルーツがある！」みたいな主張をするトンデモさんって云十年前からいるよね
ほとんどギャグの領域に達してる

>>211
三景艦っすね

>>221
奇跡の一致ってヤツか。
水が沸騰するのがちょうど100℃ってのも凄いよな。

>>221
津波は英語でtidal wave じゃないのかと思って調べたら
外国でもTsunamiが一般的なんだな
ちょっと勉強になった

>>226
ツナミもタイフーンも日本語由来じゃなかったっけ？
西ではタイフーン、東ではサイクロンとか よくわかんないけど

今の中国語の7割は日本から逆輸入した言葉って誰かが言ってた覚えがある

>>227
タイフーンはテュポーン先生が語源説もあるぞ

>>228
らしいね
大半は「社会」とかの日本に外国語が入ってきたときに訳語が無くて困ったから作った言葉らしいが

>>229
あの鼻息荒い人か、なるほど結構納得いく
むしろ南蛮人が台風の翌日に流れ着いて「タイフーン！タイフーン！」って言ってたからそれが台風になったといわれても信じてしまいそうだ
そもそも台の風ってなんだよ？当て字か？って思えてくる

>>217
当然ママだよな

>>194
そうなのか

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