ピングドラムに続く幾原監督の新プロジェクト？ピングベアが公開される

http://www.penguinbear.com/

りんご＞＞＞＞妹

生存戦略しようや

当たらなかった作品のスピンオフってありなの？

うおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！

オウム賛美の次はアルカイダ賛美なのかな

最後の数話見る気しないんだけど
大雑把にどんな結末か教えてくれ

意味不なモチーフ止めろよ
もう少し客を意識して物を作れ

幾原邦彦
@ikuni_noise
みんなまだ気がついてない？RT @lvdctv: 某アレのリアクションが皆無で大変に心配になっているのだけど、それは明日以降なのかな？（ ・(ｪ)・ ）

全く話題にならないからわざわざステマか

気になるわ

これでどう反応しろと？
ピングドラムは文学染みてていまいちだったし

寒いんだよね

結局弟とメンヘラはくっついたんかね
なんかそうなる流れっぽかったが

楽しみですわ楽しみですわ

弟死んだよ

ピングドラムは興味深い佳作だったけど二度と見る気しないわ

ウテナもそうだけどＴＶシリーズは途中だれる
でも最終回は素晴らしいんだよなあ

だからウテナ映画はちょうどよかったからピンドラも映画にしてくれ

ピンドラ映画だの２期だのどうなったんだよ

迫害されながら子供を産む物語だな。

映画でやる価値もないカスアニメ

長かったな
前半の日常シーンいらないから後半の時系列まとめて12話で再構成してくれ

ゆとりには理解出来ないアニメ

ピンドラは女向けに作りすぎたから腐女子しか見てなかった
もっとエロを入れないと昨今の萌え豚は食いつかない

つまんなくはねーけど面白くもないという不思議なアニメ

意味ありげに出してるけど説明不足だから
なんとなくわかったようなわからないような気分になるアニメだった

2クールは長すぎた

幾原「どうだ？謎だろぉ〜」
オタ「謎です！謎です！」
幾原「どうだぁ〜続きが気になるだろぉ〜」
オタ「気になります」
幾原「どうだぁ〜不思議だろぉ〜」
オタ「そうですね(話進めろよ)」
幾原「幾原ワールドが見えてきただろぉ〜」
オタ「はぁ(ゆるゆり面白そう)」
幾原「どうだぁ〜まだまだ謎が深まるぜぇ〜」
ｵﾀ｢ｱｯｶﾘｰﾝ」
幾原「もうすぐクライマックスだぜぇ〜」
オタ「まだやってたのか」
幾原「いよいよ最終回だぜぇ〜」
アフィ「ピングドラムは各界に大人気！」
オタ「お、おう」
幾原「続きがあるんだぜぇ」

ずっと思わせぶりな展開が続いて、それらが最後に解消されるのかと思ったら、消化不良のまま終わった感じ

>>9
これステマなの？>>1見るとイクハラ臭さ全開なのだが作ってるの別人か…ちょっと見てみたくなった

何ヶ月か前に00年代のアニメ見始めて、予想外に楽しめたんで、難解やらメタファーやら評判のいいピングドラムも期待して見たんだけど
すげーつまらなかった
いやつまらないは言い過ぎかな

雰囲気作りはうまいし工夫凝らしてるのは分かる
でもまるでダメ、根本からして間違えてる
数ある選択から、常に悪い意味で視聴者の予想を裏切る（しかも想像の範囲内で、これはやっちゃダメだろうって選択）という愚かさ
わざとやってるとしか思えない

んでメタファーやオマージュとやらは、単に恐らく監督か脚本家の好きなものや雰囲気を並べただけ
必然性がないんだよね
だからどうしたのってのと、それは結局なんなのって印象の連続
ディテールまで完璧にしろとは言わないけどさ、根幹に関わる部分や重要な設定はきちんと説明しなきゃいけないだろ

難解というのも上記のメタファーと同じく、作り込めていない設定を、キャラクターが曖昧にそれっぽいこと言ってるだけ
というかこのアニメの全部がそう

キャラクターが思わせぶりに哲学ぽいこと語る
↓
キャラクターがひたすら設定を説明する

説明しなきゃいけないとは言ったけど、キャラクターがべらべら説明して終わるのは違うだろ
物語や行動や表情、それとキャラクターの説明を合わせて作れよ
要するにピングドラムは、哲学ぽい、社会派ぽい、そういうエクスキューズで誤魔化してる、雰囲気だけの浅いエンタメです

とまあ批判したけど、多感な青少年がこういう雰囲気に触れるのはいいことだと思う
これからもこんな、いい意味で大人が見ると恥ずかしい自称哲学的（多分）なアニメを作ってもらいたいもんです

ステマ

バンクとEDだけのアニメ

風呂敷広げるだけ広げて何も出来なかったクソアニメ

>>30
これコピペだよな？

正直な話ちょっと期待してる

10話で切った
いつ面白くなるんだよふざけんな

そもそもアニメは映画にしなくていい

今思ったら完全にアフィカスのステマだったなこれ

ステマっぽい雰囲気漂わせて覇権と騒がれていたね
でも意味難解なストーリーと設定に新参がことごとく膝を屈しステマ失敗したアニメ

今時の若いもんは簡単なもの
ラノベレベルに分解してやらないとわからないんですよカントク

>>34
こんな文章手打ちしてだろうとコピペだろうと嫌儲に書き込む奴はどっちにしろキチガイだから構うな

ベアドラムなら分かるけど
ペンギン熊ってなんだよ
ってかピングドラムのどこにドラム要素があったんだよ

あんなクソアニメに馬越使うなよ

いつ面白くなるのかなって見続けて
ずっとこんなんだって言われてそっと視聴をやめた

>>34
ちげーよボケ

複雑なアニメだと思って見るとがっかりする
割りとシンプルなアニメ

>>40
お前がすでに構ってるじゃん…

本編の評判と円盤の売れ行きからいって映画は無いだろ
たぶん続編小説とかだな

話題になったの最初だけだろ

なんだ仕事続ける気になったのか

難解なとこなんてひとつもないよな
単に説明してなかったり練り込めてないだけ
難解で視聴者が諦めたんじゃなく、監督のオナニー語りがしつこすぎてついていけなかったんじゃね

宗教じみてるウテナ厨が必死に持ち上げてたアニメか。

>>27
大体こんな感じ

来期？

ピングドラムは惜しかったね
もう少し構成考えればなかなかの良作になれたのに

このアニメは信者がすごかったな
イクハラガーイクハラガー

新作は榎戸連れてこいよ

>>30
書いてる内容はどうでもいいけど、このbeって若いのな

なんか勝手におっさんだと思ってたわ

途中でついていけなくて見るの止めてしまいました

ウテナは九十年代だからよかったんだよな
ハッタリや思わせぶりなのが通用した時代

その前に戦コレのコンテやれや

ピングドラムはそれなりにメッセージが散りばめてあるっぽいのはわかるんだけど
頑張って追いかけて分析してみようかって思うような求心力がいまいち足りなかった

新房のほうがまだ上手く話し纏めてる
こいつは思いつきでやってるとしか思えん

>>4
当たったじゃんピンドラ

監督のツイッター見たのは本当に後悔したわ

信者の俺歓喜

なんかひとりよがりだったよ
ひたすらシコシコしてた感じ

伝えたいメッセージがある作品ほど難解に見せるのは何故なん？
伝わらないじゃんｗ

>>9
才能の無さを自覚した方がいい

こいつと岡田

ピンドラ序盤の底しれなさと雰囲気は他にないな

でもこの作品でウテナ〜シャフトの流れとか知ったから
アニメ史的には勉強になったが

ﾝｰﾌﾌｰ　ﾝｰﾌﾌｰ　ﾝｰﾌﾌｰﾌﾌｰ
の音楽がよかった。ていうかあれはその楽曲自体がいいだけだな

フグ食う回だけおもしろかった

イクニ信者だけど
次の作品で決めなかったら信者やめるわ

序盤ダレすぎなんだよ
八話くらいで脱落した

>>51
さすがのウテナ厨も苦笑い
一発屋だったと確信したわ

謎が解消されずただひたすらに積み重なっていく感じだよね
盛り上がるタイプのアニメは謎が解消されたら次の謎がってやってるよ
まどマギとかそうだったじゃん

一話だけでも「あ、これやばい」と思わせるような監督はイクニ以外にほとんどいないのが実情なんだよなあ

新作は嬉しいがイクニはもっとスローペースで動いてくれないと逆に不安になる

>>76
ポリネシアンセックスみたいだったな
最後の絶頂がなくてモヤモヤしただけだったけれど

ピンドラって結局サリン事件となんも関係なかったよな
臭わせるだけって汚いやり方だよ全く

難解すぎる、天才は庶民に解かる様に噛み砕かねばならない。

見た目複雑そうで中身単純だから
雰囲気で投げた奴からはイミフ言われるし複雑なの求めてた奴からは期待外れ言われるしで不憫

正しさ云々はおいといて>>30は一つの評論として良いと思うよ
実際ひとつの作品についてそこまで良し悪しを考えられる奴いんの？

ウテナ2やろう

伏線を張って回収するだけのアニメ

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_ 　 ． 　 ‐＝ﾆニニ二二二ニニ＝- 　 　 -=ﾆニ7　　　　　　　 マニﾆﾆ=-　_
二二二二二二二二二ﾆ=-　　　　 -=ﾆﾆ二二ﾆ7　　　　　　　　　 マ二二二ﾆﾆ=-

受けなかった原因は、設定が難解というよりもやっぱりエロが足りなかったからだろ

最初からターゲットから外れていた男受けが悪いのは当然として
女にもそれほど受けなかったのは、エロが足りなかったから
今の時代は男も女もエロが無いと受けないよ

いや、つまらないからだよ

うん、つまらないからだね
エロ原理主義者って本当に居るんだね

ジャイアンじゃなけりゃもっと売れてた

2クールもいらんかった
正直第20話だけの短編で十分な作品

>>83
>>30は別に評論じゃないよ

>>80
モチーフにしたってだけの事だろう

ウテナの頃からアニメ消費のメインストリームを担う監督ではなかったのだから
これくらいの仕上がりでちょうどいい
売り上げを狙って精液臭くなるなど言語道断

つまらなくてもエロがあれば受けるだろ
男向けは当然として、女向けでも女に受けるエロスを上手く表現できれば
腐女子が騒いで２期とか映画へとつながる
今の時代はそんな感じ

個人的にはここ3,4年のアニメでは一番面白いと思ったんだが2chだと空気扱いで泣ける

いま見てきたけど売上4000強か結構予算ついてたかんじだったけど
この成績だと次から好き勝手やらせてもらえるか疑問

>>94
うれしくないお色気はあったやん
アレたぶん狙って外してるんだと思う

>>87
筋が破綻していたからだよ
単純に

あんな扇情的なハイグレ着てて、エロ狙ってないなんてよく言えるよ…。
ピンドラのエンディングは毎回赤面だったよ？

ダンガンロンパにひまりちゃん出てて思い出した
なんかテーマ性はあるんだろうけど、読み取れなかった
何百回も言われてるだろうけどストーカーというか前半いらなくね

ピングドラムは普通のアニメに飽きた神々の遊び

エロふんだんに使って、沈没しまくってるアニメは
じゃあなぜ売れなかったのか？
やっぱりつまらないからだよね

>>27
ほんとにこの通りだった
ウテナは面白かったんだけどなぁ

>>97
トリプルHのアルバム大分売れたから危ういレベルではないだろ

ウテナおもすれーって集まった腐女子スタッフが余計なことしまくったんじゃねーの
荒川美穂を発掘したのは流石だわ

だから足りなかったのは女受けするエロだって
男はターゲットから外れていたわけだから

能登に歌わせたのは評価する

まあ、coaltar of the deepersを知ることができたので
その点は良かったです。

１４話は普通にエロかったけど

おまんこを舐めたくなるような感覚は０だったな

>>107
そもそも女ってエロ目当てでアニメ観んの？

すっかり過去の思い出に浸りつつ
ピンドラのどこが駄目だったのかを語るスレ

ウテナで持ち上げられてからどうしようもない方向に突っ走り始めたよな
まあ仕事があるって事は業界内にも信者がいるんだろう

女向けって言い訳もあるだろうけど
性的に反応する女キャラが1人も居ないのは痛い

エロ入れるつっても忘却の旋律みたいなのも何か違うだろ

ウテナ観てないから分からん意見が多いな
残念である

単純につまらなかった
ひまりちゃんはかわいい

18話のEDの入り方は凄く良かった
ウテナ最終回を思い出したわ

タイトルは躍るピングベアとかそんなんかな

大して人気じゃないのにアンチだけは無駄にメジャーなアニメと同等ぐらい居て泣ける
ピンドラ面白かっただろうが

>>96
空気扱いつーか
単に物語として破綻気味なうえ、オナニー語りが酷すぎたから受けなかっただけ
話が面白ければ難解でも単純でも受けるよ
まず難解じゃないし
こんなのが難解だったら、その辺の一般小説すら読めないわ

謎撒きまくり。
伏線かと思わせる意味深な展開をスローペースで飽きる位に繰り返す
↓
そんなの関係なかったぜ　愛こそすべて


がんばって最終回まで観たが
なんというか視聴者が報われないアニメであった

>>121
信者が四方に喧嘩売りまくってたんだから仕方ない

>>121
おもしろかった所を具体的に書かないと
伝わらないっすよ
納得したら、レンタル（してるのかしらんが）で再視聴してやる

またペンギンかよ

本当に面白かったらこんなにアンチが沸くわけねえだろ

>>122
確かに難解ではないな
難解に見せかけようとして単にぶつ切りになってるって印象

ただ、個人的には面白くなかったわけではないと思う。最後まで観れたし
本当につまらんのはいつの間にか観なくなって忘れてるし

真の駄作はアンチすら沸かないだろ

自分が理解できないと説明不足とか言い出す最近の萌え豚

監督がイクニだったから評価する人間がいるだけで
イクニが監督じゃなかったら話題にすらならなかったと思うの

１話の冒頭、子供が２人銀河鉄道の夜の１節について話をしてる。最終回、転生？した兄弟が銀河鉄道の夜のリンゴについて話をしてる

な・・に・・！？すべてがつながった！こういうことだったのかッ！！すげえプロッティングだぜ・・
↓
「いや、べつに関係ないけど・・？　ただの偶然です」
これワロタ。「あｗ　やっぱりそこに気付いちゃった？(´ﾟω＾｀)　そう、それが言いたかったのさ！」

でいいだろそこは（ヽ'ε`）

ピングドラムにピッタリのタイトルを考えてやったぞ
その名も「貧乏兄弟感動日記」

何か謎が有りそうな雰囲気だけで満足な俺は十分楽しめたわ
テーマも無けりゃ伏線も撒かないアニメばっかだしこうゆうのがあるってだけでも有難い

画面デザイン演出1話ごとの構成は好き 音楽も良かったし役者も慣れた、というか荒川美穂が良かった
シリーズ構成と脚本はイマイチ 所々はいいんだけど全体通すとう〜んって感じ ラスト付近は力技っぽかったし
2周するくらいには好きだから映画で綺麗にまとめてほしいな

ウテナ劇場版はなんで最後全裸カーになってしまったのか

りんごちゃんが燃える辺りのOPだけは好きだったな
で、ピングドラムって結局なんだったの
それぐらい記憶に残ってないアニメ

ぶっちゃけウテナなんて周りのスタッフに恵まれただけ
幾原だけじゃこんなもん

>>132
あれ偶然だったんだ・・・
ちょっと評価下げようかな・・・

ウテナの時も思ってたけど
何かしら比較対象がないと評価される所まで自力で辿りつけない
寄生型コンテンツって最高にウザいよね

懐古厨が自己満で作ってた印象

綺羅星☆

スタドラ映画ワコさんどっちかとくっつくのかよ？
今のままでいいよ

最初の方は面白かったよ最初の方は

>>131
結局、そういう思考停止のバカを釣り上げるためのアニメだからそれでいいと思うの

ずっとストーカーやってればよかった作品

>>39
お前はアメリカ文化の影響を受けすぎたようだね
ピンドラは文学というのは「Fateは文学」とかいうアホとは全然違う
頭を冷静にしてみれば日本の古典文学の日常ものは声高らかに「面白い！」といえるものかというと
実は違い「味わう」という表現が正しい
さて大抵の人は気づいただろう。ピンドラはまさにその文学なのだ
萌えという文脈が実は文学と一緒であることを幾原は見抜いたからこそここまで表現力を高めたのだ
ピンドラはつまらないという人間はビバップやスクライドと同じ感覚で見てるとしかいいようがない
文学的観点をもってすればたやすく楽しめるはずだ。
しかもピンドラは文学的だけでなく萌えも浸透させて多次元的な楽しみ方を開拓した
そう、ピンドラは最先端の文学、これはギャグではなく日本の文化の集合体だ

3話くらいまで見ても4クールものかと思えるくらい展開がトロいのにびっくりして切りました

>>146
オチのない四コマ漫画原作アニメは「味わう」べきなんだな
ピンドラは「けいおん」みたいなもんか
劇場化、爆売れのけいおんに失礼だけれど

>>128
まあそれっぽい雰囲気はよく出てたし、面白いとかつまらなくはないってひとがいるのも分かる

おれはあれだな、中盤あたりでいらいらがマックスになったけど、
ここまで見たんだから、最後にどういうふうにすっきり解決してくれるのかだけが気になって耐えた
んで、やっぱり見ないほうがよかったてのが感想
バキやタフを最終回まで頑張って見た感じに近い
惰性

構成が池沼だった
4クール物を途中で2クールに無理やり切り替えたくらいめちゃくちゃ

そうそうＯＰとＥＤはよかった
あとジャイアンの声がなぜか癖になった

面白いつまらないの話は個人差が大きいから難しいけど
つまらないと思う人が多いのは、一因としてこの作品が
少女マンガのフォーマットに強く則ってるのも理由だな

作品構造がほぼ完全に少女マンガだから男受けはかなり悪くなる
少女マンガの過去の名作と呼ばれる作品を男に読ませてもあまり受けが良くないようにね

ただ前述のように全般的な女受けもあまり良くなかったから
少女マンガとして成功しているとも言えないのだけど

18話から一気に加速してくかと思ったら
だらだらのまま無理やり終わっちゃった感

たまにはこういうのもあったほうがいい

前半がダレる以外は良かった佳作

>>142
そうなん？
なら本編からみてタクトだろうな
スガタのことも好きっていうのが不思議なくらい
ずっとタクト寄りに描いてたし

>>148
ごめん、これけいおん厨のレスを改変しただけのコピペなんだw
だから気にしないでくれ

りんごちゃんの恋する乙女って感じが好きだわ

散々言われているけどやっぱストーカーに話数掛けすぎ
２クール圧縮して１クールでやればテンポよく出来たろうに
１クールほぼストーカーなのがやべえ

トリプルHとディーパーズが知れてよかった

>>154
オナニーは同人でやらないとダメだと思うの　しかも2クールも使って
>>155
前半のノリで最後までやれって意見も多いからなんとも

HHHのアルバムはとにかく名盤だから買っとけ
アニソン（これは違うけど）を買ったのなんて.hack２期のエンディング以来だったはっ

>>132
それって繋がってるって言わないじゃん、並べただけ
隠喩とかメタファーとか、幾原が信者と神経衰弱して遊んでただけだったな

ピンドラってメタファーのさらにメタファーって感じで見るのがしんどかった

これは嬉しい

>>152
ガラスの仮面とか花よりダンゴ好きだけど、これは全然駄目だったぞ
そもそも少女漫画のフォーマットが、どこに見受けられたよ
劇中劇のとこ？

そもそも話しの作り方が駄目なんだろきっと
少女漫画もエロも関係ない
坂道のアポロンっぽく素直にスイーツやってりゃまだ全然見れたはず

ピンドラの世界観か何かが繋がるのかな

次は脚本榎戸にしてくれ

>>83
評論……？

>>168
やっぱコンビじゃないとダメだよなあ

>>142
なにそれソースは？

終わってみたら「魔法少女ももか」のワンエピソードみたいな作りだったからな。
焦点がはっきりしなかった

あとOPとEDと挿入歌も良かった
それも含めての佳作

でも似たような感じで2クールでやられても見るかどうかわからんなぁ

>>169
痛過ぎるな…

>>98
エロさが足りないって女性スタッフに言われて監督が後半になって頑張って押し込んだんだよ

>>100
あれで赤面てお前どんだけ童貞

>>154
だなぁ
学園物ハーレム、ラノベ原作の萌え豚仕様ばかりだから
こんな変なのが一個くらいあってもいいじゃんっていう

観念的な話の作りなのに2クールはキツい
1クールでキレイにまとめて欲しかった

信者が必死に考察して必死に哲学アニメと吹聴してたのに
監督が演出に特に意味無いとか、最終話はまだどうするか決めてないとか言っちゃう
糞アニメ

まどかで乗り遅れた「なんか意味不明だけど分かってるつもりでいる俺カッケー」層が
乗り込んできて茫然自失になっただけじゃねーかよ

戦コレでこういう話を1話にまとめて作ってくれよ
多分そっちの方が面白いから

この程度のアレゴリーすら読み解けないオタクが多い（しかもマジョリティ）ってことを示してくれた作品

よし、擁護は無くなったな
そろそろお待ちかね、とらドラの紹介に移るぞ

とらドラは一言で言うなら、萌えアニメの皮を被った魁男塾
もうこれだけでわかるな？

とにかくキャラが熱いんだ
ピンドラみたく、気取ってない生々しい感情をたたきつけられることになる
ヒキコモリは泣いた後、三日三晩呻いて、ハロワに行くこと確実

そんな熱いキャラが、萌えアニメの皮を被ってるわけ
もうこれ見るしかないよね？

とらドラだぞ　とらドラ　おもしろいぞ　とらドラ

ウテナの時のアニオタのほうが今より知能レベル多少高かったんだと思ったわ
ピンドラなんてあの時代よりわかりやすく噛み砕いて作ってあんのに
的外れな文句を言いつつハーレムアニメでも観てシコっていればいい

ピンドラ後の女信者増えすぎ

>>181
変なシリアスとかやるなら最初軽妙な入りはやめて下さいよもう…

1クールで終わらせたら伝説になってたと思う
2クールあるって知ってからなんかどうでもよくなった

ピングドラムって結局何だったの？

嫌だわ早くすりつぶさないと

>>181
なんでガマの油売りみたいなノリなんだよ

>>63
残念ながら…

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>>184
あれは罠だからな
「お、精神に負担のかからないエコ萌えアニメ」って
飛びつくと痛い目にあう

それがとらドラ
お前も人生の中で、一回ぐらい熱くなることぐらいあるだろう
それを追体験させてくれるのがとらドラ
若さとは何か、イチャイチャチュッチュッってしねーなーって思わせてくれる
そんな素敵なアニメ、それがとらドラ

おまえらとらドラ見ろよ、とらドラ

これを否定するのに話しがわからないとかメタファーがわからないとか言うより
自己啓発アニメきめえｗこれ見て喜んでるやつとかオウム予備軍だろ・・・
とか言った方がよっぽど効果的

非難のセンスすら欠けているところが、知性の貧弱さを物語っている

幾原１人だと話しをまとめられない
榎戸１人だと想像を絵に出来ない

つまりコンビ組め

>>190
わかった
そこまで言うなら絶対見ない

りんごちゃんが可愛いだけの糞アニメ

>>188
ばっか、こんな感じで楽しく書かないと見てくれないだろう？

ピンドラスレの空気は、淀んでるんだよ
>>182みたいなバカの独り言がずらっと並んで
気がめいる、でも得るものは少ない
アニメ同様不毛だよ…

>>182
いや、ウテナの方がシンプルで好きだった。ウテナの方が説明は少ないが分かりやすく作ってあったと思う。
寓話性をもたせるためには、大きな構造はシンプルにして、舞台設定は現実に近づけすぎない必要があると思う

>>193
絶対見るなよ
とらドラ絶対見るなよ
お前は確実に損するけど、絶対見るなよ
別に俺は損しないし、絶対見るなよ
でも見たくなったら見てもいいよ　おもしろいからとらドラ

>>190
くそっ
なんかお前が妙に文才あるのがムカつく

そういやりんごちゃんの声優は他のメンツと比べてまだ上手かったと思うけど仕事ある？

一話だけ見ればいいんだろ

>>198
むふふ

みんな、これからアニメ関連スレでとらドラ宣伝するから、とらドラ見ろよな
うざかったらアボーンしてくれていいぞ
見ろよとらドラ

それがいいことかどうかはわからないけれど
わかってるのは、この手は止まらないということだけ（）

１話はホント盛り上がってたなあ
やっぱ幾原はすごいだの覇権だのまどか超えるだの何だの騒いでたのを思い出す。

http://www.seospy.net/src/up3924.jpg
http://www.seospy.net/src/up3925.gif
http://www.seospy.net/src/up3926.gif
http://www.seospy.net/src/up3927.jpg
変態から乙女に様変わりな間延びの原因りんごかわいいよりんご

とらドラのストーリーにおける見所って各キャラの親子間における対峙だと思うが
萌え豚の視点だとイチャラブしか目にとまらないんだな

何者にもなれなかったアニメ

お、たのしみだ

ただの女性向けアニメで終わった

期待してたのに何となく良い話で終わっちゃってガッカリしたな
今度は選ばれなかった側のドロドロな話でお願いします

>>27
わろた

マジで戦コレの脚本してほしい

>>203
偶然にも、ピンドラ同様、愛をテーマに据えてると思うのだけれど
ピンドラは抽象的というか概念的というか潔癖すぎて
俺は受け入れられなかったよ

言語ベース主体で考えられる人なら、好きそうだけれど
それならアニメじゃなくていいし

俺はアニメで、人と人との関わり合いの中で愛をテーマに描くとするなら
とらドラみたいな、ちょっと性欲の混じっちゃってますよ的な
若者で描いた方がリアルでしっくり来る感じだな

結局プリンセスは何者だったんだよ

>>210
90年代から自己肯定、承認がテーマになるアニメが増加したから
テーマが被るのは偶然じゃないだろう
ただその見せつける技法の嗜好に個人差が激しいのだな

18禁な内容にして欲しいよな？

2クールが長すぎた
アニメ数のあまりなかったセラムン時代のつもりでゆったり構成にしすぎて客が中盤で離れた
けど1クールでも客を引きつけたとも思えないんだよな
作画がダサい上に単調すぎて

>>191
オウム予備軍か…
以前兄貴の殺人、テロ行為擁護する奴らがいた
もし自分の大切な人のため(結局自分のため)ならやっちゃうよね☆兄貴の気持ちわかるよ(>_<)という風に
何気ないレスだけど怖いなって感じた
物語のためだから仕方ないじゃないか〜ならまだしも
オウムモチーフにしてる作品にこれはね…

極力テンプレ使わずに作られたアニメ作ってくれる人が他に入れば幾原の価値も下がるんだけどな

>>189
アイマスも売れてなかったんだな。

>>212
そういうことやね
とにかく個人の嗜好が反映されやすいとは思う

ピンドラって、愛を方程式で解いていく感じだよね
なんか理屈で切り取っていって、愛の普遍性とは（キリっ
って印象を持っててとにかく、綺麗すぎるんだよ

でも、人間ってそういう理屈尽くめじゃないと思ってるし
涙や小便、汚い所も全部含めて考えないと嘘だし
別にスカトロアニメ作れってわけじゃないけれどさ

とにかく教科書見せられてる感じで、俺にはつまらん
風俗いって「さきっちょだけ、お願い」って言ってる方が
よほど愛に近いきがするぜ　って人間には到底合わないアニメだった

今時バンクシーン多用とかいつの時代のロジックで作ってんだと呆れたからな
バンク使うにしてもカット単位で使うとかさあ
老兵は去るべしって庵野とこいつ見てると思ってしまう

>>218
何せ与えられる愛は決まっていて、分けたり出来るからな

俺は割りと面白かったから続編期待する
最近のアニメは予告からしてまったく食指が動かないのが多いのでこういうの増えてほしい

>>218
おそらくピンドラをそういう教科書的って印象で否定するのは
フェミニズムにどれだけ親和性があるかだな
女性人気があるってのは決してキャラデザがBLだからってだけじゃなくて
フェミ要素があるってのも大きいはず
男が女を守って当然な弾痕思想家には幾原作品は受け付けないだろう

なんかバンギャに人気あるらしい

しかし最近のオタクは2クールで限界なのか
TV版エヴァとかもマグマダイバーあたりでリタイアしそうだなｗ

>>220
君、合いの手上手いな
結局俺には何が言いたいのか、わからなかったけどさ

>>222
俺は将来ヒモになりたいと思うクソ人間だぜ
見当違いも甚だしい
もちろん肉体的な強度は俺のが強いから守ろうと思うけれど
経済的にはお世話になりたいと思ってるくらいだ

そもそもピンドラでサリンやらモチーフにしてたけれど
偏見を受けて苦しんでる主人公たちを見て、そのレスをできるのは
作品を全く理解してないように見えるぞ

林明美って演出も上手いんだなあと知ることができたのが唯一の収穫でしたわ。
この人が担当した回だけズバ抜けていい。20話ね

序盤で話し伸ばしすぎとかいてる奴は理解してなさ過ぎ
5つの話が同時進行してたのに気づいてない？

>>225
サリンやオウムがモチーフにされたのは村上春樹も採用したように
適度に市民が事件を忘却して寓話性を帯び始めたからだよ（現に警官ですら出頭した幹部を突き返した）

レス乞食に構いすぎだろ

ピンドラが終わってから指名手配が次々と逮捕されたのには因果関係はないんだろうけど笑った

レス乞食に構うのも愛だからね

たぶん

途中で飽きた
ただ変身シーンのすばらしさを教えてもらった

この人うっざいけどレス乞食ではないと思う

>>228
モチーフに採用云々を言ってるわけじゃない

偏見、差別、罪悪感に苦しんでる主人公たちを見ておきながら
俺に偏見染みたレスするあなたは
あのアニメからどんなメッセージを受け取ったの？って言ったのだよ

本当にあの作品がすきなのか？
まあ別に好きじゃないんだろうけど

>>234
あの作品は別に偏見をなくそうだとか、偏見はいけないなんて主張はしてないと思うよ
副次的に偏見はただ普通に存在して苦しんでいる人がいるって表現しているだけ

ピングドラムは個人的にはものすごく好きな作品だけど、万人受けする作品じゃない。かなり人を選ぶ。

>>235
そういう風に受け取ったのなら、もう何もいう事はない

とにかく、俺へのレスを見る限りでも、やっぱり理屈優先くさいんだよ
劇中の登場人物は、人間じゃなくて、人間らしき何かなんだよ

その点、とらドラは凄く人間してていい
漫画の寄生獣も淡々とストーリーは進行していくけど
やっぱり凄く人間臭い

俺はそうのが好きで、ピンドラは嫌い
レス乞食の妄想終わり　おまえらも帰省してかーちゃんに顔見せろよ

>>236
監督が最初からそう言ってたね

>>237
ある種の人間臭さはおそらく多蕗で表現したつもりだったはずだよ
人格者で私情を挟まない人間を前半で描きつつ、復讐を優先したと

トリプルHのアルバムを出しただけで評価してる

深夜アニメなんてみんなそうじゃない
けいおんだってかなり人を選ぶだろ

なんていうかアニメを小説とかの物語じゃなくて昔話とかのおとぎ話的な感じて見れないと
たぶんピングドラムは合わないと思う。
桃太郎で桃が川に流れてましたってんなことありえねーし、そっから子供が生まれるわけねーだろ
的な感じのリアリストというか整合性を重視する人は絶対に無理。
ああそんな話なのねって適当に流しつつ、いろんな考察する人向き。

>>238 最初から信者頼みなのか

>>243
>>236を読んでそうとしか捉えられないならこのアニメを観ても時間を損するだけだと思うよ

>>242
その考察が全部無駄になるのは作品として成立してないだろ

宮沢賢治がベースだから、どことなく童話チックになるのは仕方ない

夏目漱石の猫の小説にあったじゃん
意味のないことを難しくしてわからないようにすれば人は有難がるみたいな話が

りんごちゃんが可愛いだけのアニメか

ウテナ厨は死滅しろ

俺の思う少女マンガまたは女性向け作品のフォーマットはこんな感じ

１．作品のテーマとなるような登場人物同士の大きな対立が、暴力または直接対決で解決されない
２．日常生活の描写が多く、またその描写に大きな意味を持たせている
３．男女の恋愛が重要なテーマとして描かれる
４．主要男性キャラが能力があって魅力的
５．主要女性キャラは主要男性キャラに比べるとそれほど能力は無く魅力も無い（ように描かれる）
６．キャラのモノローグが多く心象風景描写が多い（長い）
７．シリアスとギャグの境が明確
８．男性キャラが女性を単なる性の対象として認識する事が無い
９．ハーレムが許容されない
１０．アクション少なめ

この俺基準でいくとピンドラは完全に女性向けだから、
まず男受けは期待出来ないよ

子供ブロイラーが出てきたあたりでどうでも良くなった。
無理矢理なストーリーの寓話だからこそ、ある程度の説得力が必要だな。

もうちょっと上手く作れただろうに。

>>245
いやアニメ作品本体に対する考察じゃなくて、これをきっかけに愛とはなんぞやとか考えちゃう的な考察ね。
＞その考察が全部無駄になるのは作品として成立してないだろ
整合性を重視する人は無理ってそういうこと。

面白かったなって思い出と
やら糞のネガキャンに反吐が出た思い出と
その後のやら糞の没落っぷりに笑った思い出が一気に蘇った

もう内容覚えてないくらい期待外れだったんだけど
ウテナ並みのを一発やってくれねえかな

ウテナ並みは無理だろうなぁ
震災でかなりマイルドな方向の話に変更したみたいだし
当初はあの白と黒のクマに乗って兄貴と弟がパイロットスーツ着て
戦うくらいブッ飛んだ話にしようとしてた

>>189
？
残念ながらなんだよ

うたプリ、夏目、NO,6・・・
ピンドラが女性にもっと売れるために足りなかったのは濃厚なホモ成分か！

売り豚に触っちゃダメ

>>242
桃太郎がわりとリアルな現代舞台だったらほとんどの人間がそう突っ込むだろうなw
ピンドラも昔話風の舞台設定にするべきだったがそれを適度にやったのがウテナか

ピンドラはもう少しエンタメ要素入れるべきだった
ウテナはそれが出来てた
カレーとか

ピンドラは昨今のアニメ作品では優秀だったウテナの方が秀逸だけど

ピンドラはシリーズ構成が悪い
シナリオは終始意味不明だけど後半は見栄えのするシーンがいっぱいあったのに

ビジュアルワークだけ良かった

>>252
で、考察した結果、君にとって愛とは何だったの？
考察したんでしょ？

>>204
ホントにこれに尽きる

>>27
まじでそんなかんじｗ

>>87
は？いらねえよばーか

面白くなくてももうちょっとキャラがたってれば面白かったと思うよ
りんごちゃん以外駄目だよ

ウテナの時の脚本の人（榎戸だっけ？）呼ばなきゃまた失敗だろうね。

トリプルHのカバーアルバムは名盤

1話だけ神だったね
あとは面白い回がぽつぽつ程度だったから即オワコン

ウテナのほうが良かった。過去補正じゃなくて

シリアス展開に移行するのが早すぎた
もう少し最初の明るいノリを引っ張ったほうが良かったと思う
ウテナの時って結構最後の方まで1話完結の後味の悪くない話が多くなかったっけ？
カウベルみたいな話も1話くらいみたかった

>>27
幾原「どうだぁ〜不思議だろぉ〜」
オタ「そうですね(話進めろよ)」
幾原「幾原ワールドが見えてきただろぉ〜」
オタ「はぁ(ゆるゆり面白そう)」

他に1クールアニメが同時進行してることを完全に忘れてる構成だな
ギアスみたいなハッタリだろうが何だろうがとにかくテンポ落とさずに
どんどん続き見させるタイプじゃないと2クールは続けられない

幾原がそんなに仕事するわけない
ガセだな

ほっちゃんの無駄使い

我慢してたウンコしたらどうでも良くなった
新企画楽しみに待ってるわ

　　

>>274
ギルティクラウンを2クール目の途中で切った俺にはそれもそれで受け入れがたい

実は深い意味があるんだ　が問題じゃなくて
その(たまねぎの芯的な)意味とやらがクッソつまんねって話

結構面白く見てたハズなんだがラストの適当さに呆れてなんか綺麗さっぱり忘れてしまったな
イマジンとトリプルＨだけしか記憶にない

ピンドラはウテナと比較されるせいで相当損してるな

>>75
セーラームーンを始めとして90年代の名作アニメは失敗だったのか
名作とは何だったのか

自己犠牲について何か物申したかったの？

面白かったけど脚本に色気が足りなかったな
やっぱり榎戸が必要

終盤この作品の象徴でもあった「生存戦略ー！」のプリクリが全然出てこなくなって、あれが何だったのか全く説明なく終わったのはひどいわ

序盤のワクワク感は異常
中盤から終盤までのグダグダ感とガッカリ感も異常

2クールかけた公開オナニー

輪るピングドラム大好き
ピングベア楽しみすぎる

とりあえずこのスレを見て信者がキモいアニメだと学びました

広げすぎた風呂敷を畳む時に驚くほどガッカリしたな

うみねこと同じ
ただの製作者の哲学ぶったオナニー作品

これ信者がいろんなスレに出張して暴れまくってアンチふえまくった印象しかないわ

円盤は売れたの？

なんでつまらないと思った作品にいつまでも執着してるんだか

あと生存戦略とかすり潰さないとみたいなフレーズを
流行らせようとして全部滑ってたイメージ

>>283
重要な位置の仕事はしてたけど幾原の作品じゃなくね？

アンチがどうしても納得出来ないくらい気に入らない部分があった作品だっていうのは分かる

1話と最終話だけでいい　いや1話だけでいい

これほど期待を裏切ったアニメも珍しい

1クール目は文句なく面白かったことに異論はないよね

最終回放映から少し前に読んだ傾物語でアララギさんが
『でも何で涙が出るんだろう』
みたいな世界リセットオチを茶化しやがったせいで
最終回感動出来なかったわ

結構力入れて制作してたように見えるけど、売上は爆死確実と言われてたモーパイ以下だしな

長い、１２話で充分すぎる

これってエヴァと同じで信者に何が深いのか聞くと誰も正しい答えをしらないんだよな
結局各々勝手に深読みするしてかってに納得するしかないんだろ？

ウテナより全体的にレベルが落ちてたし構成が本当に酷かった
オチを毎度毎度次回に引っ張るけど微妙な内容でズコーの繰り返しじゃ
わかんないけど何か凄い！って簡単に持ち上げてくれる層も飽きて脱落するわ

>>274
ギアスは贅沢すぎるくらいにどんでん返しの連続で、
見る人間を飽きさせない工夫に富んでたからなー
あれくらいのがぽんぽん出てきてくれたら面白いんだけどね

結局兄貴とプリクリはヤったのかよ？

>>27
アフィはむしろ叩いてた気がするが

>>307
兄貴とプリクリのシーンはエロティックに見えるよう演出してただけらしい
本スレで見た
おそらくこのアニメに少ないエロ釣り針の一つ

ピングドラムは良かったよ、単純に娯楽として
そしてアニメは単純に娯楽であるべきだからあれで良い
見る側は別に難しい事考えなくて良いのさ、だからオタ向けとは言い難いアニメ

>>306
あれはギャグをマジ顔でやりましたてレベルだろｗ

>>311
いや、サーカスの曲芸見たいに見てて面白かったろ？
テンポも良かったし
内容が素晴らしいとかじゃなくて、単純に見てて面白かったよギアス

ウテナが演劇やら少女漫画からなら
ピンドラは森達也のAシリーズや当時の村上春樹の主張からだな

ウテナで裏切られピンドラで裏切られ
もうリアルタイムで追うのは無理だわ　終わって評価良かったらみてやるよ

>>206
整合性てのは作品に対するものだろ
リアリティも同じ
作品の世界で説得力を持たせりゃいいんだよ
何もすべてにおいてキャラクターは現実的なリアクションをしろなんて話じゃない

>>306も挙げてるけど、荒唐無稽でエンタメに徹したギアスのほうが整合性とれてる
ピングドラムはちょくちょく違和感に遭遇するけど、ギアスはどんな予想外でも楽しめるものだった
これは制作サイドの怠慢だよ
独りよがりに、愛だ社会だ自己犠牲だ持たない者だ（意訳）言って、”面白い物語”から逃げてただけなんだよね
んでそのピングドラムの主張は、「愛って愛だよね」みたいなトートロジー並みの水準しか作れなかった
一方ギアスは、いくらでもシリアスにも中二にもお涙頂戴にも人間の精神や対立にももっていけたのに、画面の向こう側をちゃんと意識してエンタメで押し通した
ピングドラムは、視聴者に対して「お前らは俺の名言を聞いて感動しろ」ってだけなの
ギアスは視聴者を楽しませようとしてた
さて、最終回見終えてどちらが感動できるか、どちらが自己犠牲や愛情、弱者への視線について印象深かったでしょうかってな話

だいたいギャグだったギアスより設定や整合性が甘いってどういうことだよ
ウテナはともかく、ピングドラム見て感じたことは、
「この監督はこの台詞（思いついた俺様かっこいい！）やこのシーン（思いついた俺様かっこいい！）でオナニーしたいだけなんだな」ってことだった

この監督って神山と同じ匂いがするんだよな
神山は実績あるし言いたいこと言ってもまぁそこそこ認められるけどこの馬鹿は下手にインテルぶったりアニメには回りくどい言い回ししたりで好きじゃない

>>315
＞作品の世界で説得力を持たせりゃいいんだよ
＞何もすべてにおいてキャラクターは現実的なリアクションをしろなんて話じゃない
＞荒唐無稽でエンタメに徹したギアスのほうが整合性とれてる

そのまま「おおかみこども」批判に使える文言だ。借用するわ。ギアスの箇所に嵌るのはサマーウォーズで。

>>309
ソースが本スレって・・・

>>317
せっかく長文書いたんだし好きに使ってくれ
おおかみつまらんのかー
何となく面白そうだったのにな

>>157
文脈が全く違うからコピペ改編として成立してない

マサコだけはガチ

白鳥慶子は良い

>>71
どの曲だよ

最初は面白かった。
途中からシリアスな話になってあれ？ってなった。

メンヘラ連中の各々の愛のかたちがテーマなんだから、正解とか気にしてもなあ
謎解きより、作中のキャラや要素のギャップなり転換を楽しませる作りになってるから
鼻くそほじりながらみるくらいが丁度良い

でもまあ幾原ならみるよ

ずっと引き込まれて毎週楽しみに追っかけてたのに、最終回ﾈｰﾜ('A`)状態
まるで自分だけ部屋の外に締め出された気分を味わった俺の結論：

宗教に根ざした思想を根幹に持つストーリーテリングの宮沢賢治
…をモチーフにしてしまった以上、
ピンドラも必然的にキリスト教の思想をストーリーに内包しちゃってるし、
結末＝行き着くところ、はその凝縮にならざるを得ないわけで、となると
思想宗教に抗争戦争は付き物である以上、
感動の涙を流す信者と、その思想に (ﾟдﾟ)ﾊｧ？を示す他者に分かたれるのも必然。

まとめ：俺含め、どこまでも"日本的な仏教＆多神教"徒には違和感のある結末
誰かの自己犠牲で救われても喜べねーんだよ、むしろ申し訳なくなるわ

もういい

オウム関連書籍と同時進行で観ると面白いアニメ
ウテナは知らん

<丶｀∀´> 反日ぃ〜戦略ぅ！

>>318
ごめん
本スレでは公式ガイド本？に書いてたってソース付きだったよ