「明日食う物がないから生活保護くれ」 市「じゃあ今から食料買ってくるね」 「えっ・・・」
国や和歌山県で生活保護費が増加傾向にある中、上富田町では、ほぼ横ばいで推移を続けている。
全国的にも珍しいとみられる「食糧支給」制度と、扶養義務の調査を徹底していることが大きな理由。
町は「生活保護はあくまでも自立のための手段という考えだが、本当に困っていればしっかり手を差し伸べる」と話している。
町は2006年4月に「食糧物資支給制度」を設けた。「生活保護の認定は受けられないが極度に困っている」という家庭が対象で、米などの食料品を支給する。
月2万円分が上限。町長が支給を決めると、担当職員がすぐに買い物へ行くことになっている。
年間予算は約30万円で、担当者は「少ない金額でも十分運用していける」と話す。
この制度は、生活保護の不正受給を防ぐ意味でも効果がある。相談に来た人が「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、
食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。
逆に、本当に困っている人へ食料を支給すると感謝の気持ちが生まれ、自立してその「恩」に応えようとしてくれるという。
もう一つの特徴的な取り組みは、扶養義務調査の徹底。遠くに住んでいる人でも、面会を基本にしている。
できるだけ生活保護の申請者に同席してもらい、相談するようにしているという。
町村であれば、県(振興局)が調査の実務を担当することが多い。だが、上富田町は振興局と情報を共有し、積極的に関与し続ける。
扶養義務について定められた法律の趣旨を丁寧に説明するようにしている。「10回以上断った後、最後は扶養を了解してくれた親族もいた。
誠意を持って対応すれば、理解してくれるケースは少なくない」と担当者は話している。
振興局では、遠方の親族には文書で扶養を依頼する。県福祉保健総務課によると、住宅ローンや教育費を理由に断られるケースが多いという。
資産調査の法的根拠はないため、「回答が本当かどうかは分からない」のが実情だ。
小宮山洋子厚生労働相は5月、扶養できないことを証明する義務を課す法改正を検討する考えを示している。
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=236620
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:41:14.07 ID:OhztAWc60
まあこれが本来あるべき姿だよね
>相談に来た人が「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、
>食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。
ナマポ乞食wwwwwwwwww
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:41:45.74 ID:AOrpGChO0
大阪に行けばすぐにもらえるのに
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:42:14.22 ID:6pA7W56j0
小宮山洋子厚生労働相は5月、扶養できないことを証明する義務を課す法改正を検討する考えを示している。
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:43:19.83 ID:STpTm+Gp0
食料品じゃパチンコでけへんやろが(怒
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:45:10.55 ID:4Ivr/e2r0
訳:パチンコ行く金くれや!!
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:45:15.99 ID:RbTlIn6u0
カレーを作りなさいとにんじん、ジャガイモ、たまねぎ、豚肉とルーを渡されてキレる関西人が見える
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:46:03.87 ID:mahiqjvY0
不正受給がなくならないのは役人が面倒がってるからだってことがよくわかる
自炊が捗るな
食材を調理するためのガス水電気も使えないとさすがにナマポくれるかな
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:47:03.67 ID:jjBItt8P0
フードチケット導入しても換金して終わりだろうな
働かないやつは何したって働かないよ
昔だったら犯罪者になってた連中がナマポがあって生活できるから踏みとどまってるだけだしね
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:47:12.75 ID:yc+lKi7N0
◇アメリカのナマポ
1、フードスタンプ 期間6ヶ月 通算2年で打ち切り
毎週(就業、就学、訓練)を20時間している、又は指定する公共市民サービスに従事している事。
一定額の低所得就業者、無職で就学中、無職で職業訓練中、無職で毎週指定の公共市民サービスに従事。
注意)違法取得すると罰金2500万円又は20年の禁固刑
2、母子家庭一時扶助(TANF)通算5年で打ち切り
母親は毎週職業訓練等の就業活動プログラムを受けなければならない。
17歳以上は高校生でも就業活動、アルバイト等の就業活動義務。
これらの活動をさぼったり、やる気がないと判断されるとると停止される。
3、障害者の補足的保障(SSI)期間の期限なし
盲目・身障者・寝たきり等の障害者
ただし市民権を得て10年間納税実績がないと適用されない。
また保障費は身元保証した米国市民(親族)に請求が行く
◇日本のナマポ
入国したばかりの外国人でも家族に金持ちがいてもローンの支払い目的でも自称メンヘラや就労意欲の無い乞食でも月に約11〜30万ほど無期限でもらえる
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:47:23.81 ID:ZfEBJXki0
炎天下の下で何キロもデモ行進したるで
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:47:28.25 ID:v13gzIj/0
食料くれるって結構いいだろwwwww 誰も買わなくなるぞ
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:47:38.28 ID:l7FvI4zU0
ナマポ芸人息してる?
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:49:17.39 ID:yc+lKi7N0
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:49:28.96 ID:9xz1y4ayO
人口どれくらいの町かしらんがいいんじゃないか
他も見習え
>>11 卓上のカセット式ガスコンロくれるんじゃないかな?
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:49:51.13 ID:sTTmCSP90
これが当たり前の対応だわな
横着して現ナマ渡して解決しようとするから
Bだの893だの吉本興業につけ込まれるんよ
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:49:59.72 ID:RWTEni2V0
>>13 日本は自立を促すんじゃなくて
ナマポに依存させるような制度になってるからな
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:50:10.51 ID:oZoibEOU0
食べ物ないとか言ってる奴にはまずこれでいいな
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:51:02.86 ID:Dx/YeFbm0
生活保護の受給率 (貧困層のうちどれだけ受給しているか)
日本 1.6%
アメリカ 4.3%
フランス 5.7%
ドイツ 9.7%
イギリス 9.3%
↓
奴隷ジャップ
「ほとんど不正受給だらけだ! 証拠はないけど間違いない! 廃止しろ! 自己責任が世界の常識だ!」
市役所のカウンターにレンジして食べれるパックごはん置いておけばいい(希望者はそこでチンしてもらえる)
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:52:24.60 ID:spcCV6AL0
上限が月2万なのに予算が30万円?
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:52:43.91 ID:tWfHxADE0
この制度いいな。
もっと多くの市町村で採用しろよ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:53:48.29 ID:rITmVr6b0
>「子どもが死んだらどう責任を取るのか」
いやいやお前の責任だろう
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:54:20.71 ID:iX6p0ejN0
>「子どもが死んだらどう責任を取るのか」
何を言ってるのかよくわからない
>>13 打ち切り後はどうするの?
犯罪おかして刑務所行けってこと?
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:54:38.51 ID:arOg2DN20
文化的な最低限度の生活なんたらで生活保護なんじゃないの
食料だけじゃ満たしてなくね
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:56:41.56 ID:2QxG1pSJP
とりあえず生きるための糧さえあれば生存権は脅かされないからね
食い物を自分で選びたいだなんて贅沢な乞食だな
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:58:15.20 ID:ASx2YVCL0
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:58:29.96 ID:FALu37Gu0
スゲーなコレ、効果てきめんジャン。これちゃんと制度化すればいいじゃん
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:58:35.36 ID:XnI2qlWD0
カロリーメイトでいいだろ
食料貰えるのか?
じゃあいくぞ。
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 21:59:51.93 ID:Y4XmqCK/0
でも、食料だけはすぐにくれる制度は良いね。
とりあえず餓死を防げれば、後は時間かかってもいいからね。
あーコメ貰えんの?
欲しいんですけど
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:01:27.20 ID:KIyqTkoc0
本当にそうなら行列が出来てしまうな
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:01:37.68 ID:poiq+mTo0
電子マネーで貯蓄税を導入して
ベーシックインカムを成立させるべき
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:01:47.70 ID:cZB1SP/E0
フロンティア時代のアメリカみたいに
農作地あげるってのはどうだ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:01:58.51 ID:24rr1Kqm0
>>33 そうだとしてもこればかりは国家の予算に限りがある以上
裁判所としては「今日から原告に○○万円支給しろ」ということはできないらしい
選挙の一票の較差だって裁判所が違憲つっても全く変えようとせんし
「おにぎり食べたい」
「おk(o^-')bグッ」
いいことじゃないか
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:03:02.33 ID:ZCPd61SM0
いいなこれ
俺も今度貰いに行こうっと
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:03:25.68 ID:Rw9XVz8T0
フードスタンプ的なやつだな
これは良いと思う
衣料品とかも同じにすればいい
生活保護で博打や酒やタバコ飲むような屑が減ればいいわ
それでもいいけど毎日買ってくるわけ?
>>46 おっ、そうか!
これは素晴らしい(*^^*)
あの人が助かる
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:03:48.89 ID:9IwYqPZM0
>10回以上断った後、最後は扶養を了解してくれた親族もいた。
>誠意を持って対応すれば、理解してくれるケースは少なくない
その後の家庭環境には一切責任は持ちませんがねw
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:04:01.05 ID:RbTlIn6u0
都会なら池沼パンと池沼クッキーでいいな
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:04:23.88 ID:idiFLIi90
>>49 田舎の役場なんて朝から夕方までまともな仕事してないんだからそれぐらいいいんじゃないか
引き返した奴を詐欺罪で捕まえろ
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:05:15.94 ID:Ib3WPXuw0
> この制度は、生活保護の不正受給を防ぐ意味でも効果がある。相談に来た人が「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、
> 食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。
構わん、銃殺しろ
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:05:17.16 ID:2Nn7ToaV0
>月2万円分が上限。町長が支給を決めると、担当職員がすぐに買い物へ行くことになっている。
ワロタ
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:05:29.02 ID:VEllk3sB0
>>1 >相談に来た人が「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、
>食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。
クズだなこいつら。
これを全国的なお手本にしろって話だよなあ
コストより削減額のほうがデカイぞ、きっと
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:05:54.31 ID:Rw9XVz8T0
地元の商店と提携してカード発行してそれで限度額まで購入可にすれば職員様のお手を煩わせずとも実行できそうだな
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:05:59.92 ID:poiq+mTo0
現金を支給して本人が買え
税金を無駄にするなよ
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:06:13.81 ID:o4Qq7DWI0
現品支給は無駄にコストが高い上に金が市場に回る訳でもないから
経済的に全く不毛で馬鹿げた制度
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:06:34.36 ID:pMc7S+EfO
>>1 いや
それで良いだろ?
究極の生活保護だろ
まずは飢え死にしないのが大原則
文化的な生活なんか二の次だよ
> 相談に来た人が「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、
> 食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。
おもしれーw
ムショに入ったほうが衣食住の保障してもらえるな
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:07:30.94 ID:XpKAicUe0
>>44 過疎の村とか廃村になった所の家を、最低限
住めるようにして貸すってのは良いかもな
収穫期来るまでの生活費は貸し付けて
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:07:44.37 ID:sWJCo4Qh0
日本がメンヘラに対する支援を打ち切って死ねって形式にしたら
あっという間にメンヘラ人口が激減するだろうな
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:07:46.66 ID:2EH0FEct0
>月2万円分が上限
>年間予算は約30万円
ということからすると、「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」とゴネる奴対策だろう
当座さえ凌げれば、慎重に生活保護の審査が出来るから
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:08:02.67 ID:2QxG1pSJP
ひどく困窮した状態で子育てしようとする親に問題があると思うんだが
まぁ計画性が無いからここまで来たのだろうが・・虐待の一種だな
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:08:15.72 ID:OGzkSuu30
>>23 日本の貧困層と外国の貧困層を一緒に考えるとかバカだなお前
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:09:13.22 ID:pMc7S+EfO
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:09:45.03 ID:oUz0a0/P0
>>63 まあナマポゴミニートの本性なんざこんなもんだな
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:09:58.70 ID:poiq+mTo0
食品の流通と販売の仕事を
民間から奪うな
現金支給しろカス
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:10:47.73 ID:ar4Fho+M0
もちろん日持ちするもんなんだろうな
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:11:23.10 ID:RbTlIn6u0
>>70 本当に困窮してたら児童相談所で預かってくれるからな
ID:poiq+mTo0が臭過ぎてお腹痛い
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:11:45.38 ID:o4Qq7DWI0
現金で支給した方が圧倒的に安上がりで支給分がそのまま市場に流れる訳だから
貯金してる馬鹿共よりよっぽど経済的効果があるのに
食料支給制度みたいな無駄な方法を支持してる高卒は度し難いな
そもそも税金吸われるのが嫌なら雇用創出してナマポ受給者を減らそうと考えるのが普通なのに
生活困窮者を叩いて足の引っ張り合いをする飼い慣らされたクズ奴隷ジャップ
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:11:51.18 ID:C7cAOHCh0
>>68 そんなことせんでも本物とまがい物は簡単に見分けがつく
窓口に来るやつでカネ目当ての詐病とマジモンは迫力がぜんぜん違う
問題なのは何でもかんでも精神病認定する精神科医
ワープワ層はもうみんなフードスタンプ支給するべきだろ
月3万でも補助受けられたらそれだけで楽になるのに
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:12:29.92 ID:Dx/YeFbm0
>>71 一人当たりGDPが台湾にすら負けた日本がなんだって?
そういや役場の前で「食うもんない」つって行き倒れてた奴に
生米わたして放置してそのまま死なせたつーのがあったな
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:13:23.65 ID:aYJu4aur0
コメだけ渡されても困るだろ
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:13:32.55 ID:uQ9pA13z0
>「子どもが死んだらどう責任を取るのか」
ははは
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:13:38.35 ID:5KY+EmO80
>>1 > 相談に来た人が「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、
> 食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。
やるじゃん、これいいな。
1度ナマポ全廃して、審査しなおすところからやり直せばいい。
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:13:43.33 ID:SrvkERJa0
上限5万くらいのクレカみたいなの渡せよ
何に使ったかすぐ分かるようにしてな
義務を果たしてない奴に人権を主張する権利はない
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:13:45.33 ID:VEllk3sB0
ID:o4Qq7DWI0は食物がどっか空中からポンッと飛び出してくると思ってるんだろうか。
あるいは市職員が畑で作ってるとでもw
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:14:07.23 ID:poiq+mTo0
>>79 おまえはバカか無駄仕事が好きな公務員だな
収容所と食料配布で十分じゃん
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:14:27.74 ID:Kleo1qf90
再就職にもいくらか金がいるから根本的な解決になってない
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:14:34.51 ID:Cjm8vPqi0
そして余った金で掘って埋めるんだろ
アホか
ただしい
そういや河本の母親はどうしたんだろ?
支給打ち切られてから結構立つからそろそろ餓死しちゃうんじゃね?
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:15:40.73 ID:o4Qq7DWI0
>>89 空中から飛び出して来ないから困るんだよ
物資の管理流通人件費が膨らみ必ず天下り団体が金の流れを牛耳って掠め取るからな
和歌山みたいなクソ田舎だったら家賃もろもろ込で4万あればとりあえず暮らせるんでしょ?
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:16:18.81 ID:wuuD6r9S0
飲食店に流すナマポ芸人出てくる訳か
>>50 おにぎりの人は仕事紹介されても、働く気が無くて、
保護貰いつつ医者に酒駄目って言われても飲みまくってて体壊したような人間像だぞ。
最後がアレだったから、あんまり言われないが
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:17:56.61 ID:jjBItt8P0
パチンコでスッて、落としました!生きていけない!
目に浮かぶわ
マジで死ね生ポパチンカス
自分で稼いでギャンブルやれよ
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:18:31.42 ID:poiq+mTo0
>>89 頭の悪い奴だな
食品供給能力は市場に余ってるだろ
わざわざ行政が間に入る意味がない
金と労力の無駄だろ
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:19:42.38 ID:RbTlIn6u0
真性が二人ほどいるな
ただの中学生かも知れんが
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:20:23.86 ID:o4Qq7DWI0
結局生活保護も富の再分配システムの一部だからここは極力無駄が少ない方が良いよ
現品支給にすると色んな連中が一枚も二枚も噛みに来るのは明白
自己責任社会を謳って弱者に甘んじるのが自己責任だと言うならば
憲法変えられないのも自己責任である
レス乞食は無駄な仕事してる公務員より忙しいんだろうなあ、感心するわw
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:20:59.28 ID:VEllk3sB0
うわなんかヘンなの
>>101に絡まれちまったw
休み中の馬鹿学生かな。言ってることの論理がメチャクチャw
ちょっと放置してヲチってみるか。
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:21:26.13 ID:poiq+mTo0
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:21:28.67 ID:ar4Fho+M0
これってリクエストできるの?
さすがにツナ缶と食パンとかだったらキレるわ
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:21:49.19 ID:pMc7S+EfO
生活保護寮に無料で入れてやれ
なんかすごいな
長文書くなら論理をしっかりしないと
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:22:22.67 ID:Cjm8vPqi0
他人に努力しろって言ってる奴にまともな奴が一人もいなかった
全部キチガイ
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:22:37.97 ID:Diho/V7b0
>>13 フードスタンプ支給は数千万人
ちなみに、個人主義の米国では身内が養う義務など無いので
縁者に金持ちが居るかどうかなど調査もせずに支給します
まぁ血縁で面倒見させる日本が土人国家と言えなくもないがな
やっぱ現物支給やな
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:24:02.07 ID:o4Qq7DWI0
>>108 入札制度とか今でも機能してるか微妙じゃん
ちゃんと民間に投げられるシステムが確立すりゃいいけど日本に出来るのか疑問
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:24:16.64 ID:poiq+mTo0
個人主義とか自己責任とか意味を理解しないで使ってる気がしてならん
引き返してったヤツの情報を全国で共有しとけ
>>103 現品支給の無駄って具体的に何?
>>1の規模の小さい場合と大阪みたいな規模でいうと
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:24:35.96 ID:Rw9XVz8T0
>>107 とりあえず飢えを凌げれば何でもいいだろ
発がん性とかアレルギーとかピカ汚染とかはちと困るが餓死よりはなんぼかマシ
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:24:59.28 ID:o/X2upe/0
役 所 は ア ス ペ
写真付きナマポカード作って社員食堂を一食500円無料開放してやれ
>>114 最近はそれなりに機能しているみたいだぞ
地元の土建屋がヒーヒー言ってた。
ナマポを抑えて
就農の所得補助充実させろや
>>122 機能しすぎてかわいそうな感じだわな
ちょっとくらい談合してもいいと思うんだよな
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:27:11.95 ID:o4Qq7DWI0
>>118 基本的にはモノの管理流通コストだよね
後、フードスタンプみたいなクーポン的なもので管理すると
確実に換金されるよね
でも1みたいな小規模なら別にどうでもいいかな
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:27:51.04 ID:ApQKstdN0
ホームレスに配るがごとく配給しろよ
> 相談に来た人が「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、
> 食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。
すばらしすぎワロタwwwwww
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:28:31.99 ID:Diho/V7b0
でもさぁ
合理主義の経済システムを使って社会作ってのに
最後は血縁に頼れ、縁者に頼れとか都合よすぎるよね
情を廃した合理的システム作ってんのに、最後は情に頼れだろ
これが土人国家と言わずなんというのか?
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:28:50.52 ID:pMc7S+EfO
だからさ
ナマポの真に困窮者で支給対象者と梶原のお袋みたいな不正な受給者がいるから
不正受給者をどうにかしましょって話しだろ?
なんだよ市場原理とか食糧なんちゃらとか?
アホか?
>>128 合理主義などの用語の意味を理解してから文章を書こうぜ
>>123 むしろナマポに外人の手伝いみたいに、労働させれば解決するな
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:29:25.00 ID:o4Qq7DWI0
逆に言うと現物支給のメリットは何かと問われれば
正直足引っ張りたいルサンチマン厨を満足させる位の効果しかなくね
冷静に考えてなにがあんのって感じ
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:29:31.32 ID:poiq+mTo0
>>118 仲介コスト、管理コスト
食品は衛生面やアレルギー対策など問題がある
行政が食の市場を管理してるのに
市場原理と自浄作用の働かない流通経路を作る意味がない
無駄な監視組織が作られるのが目に見える
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:30:45.54 ID:Diho/V7b0
そもそもさぁ、不正受給が数パーセントだってのに
その数パーセントのために、全体を現物支給したら、どんだけコストかかるのって事だよ
そんなもんより、生保受給者の追跡調査でもしたほうが余程コストかかんねーし不正対策になるだろ
アホにはわからんかもしれんがなw
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:31:40.68 ID:ApQKstdN0
パチンコ玉の現物支給したらいいんじゃないか
>>129 不正受給者やナマポ乞食パチンカー氏ね!って話を
どうにかして「全ての生活保護受給者叩き」にしたい人がいるような感じはあるよね
必要な人には支給しろよ、ってのが大半だと思う
このシステムは機能してるという話だろ
それに対する反論を書くのならまだわかるが、関係ないことを書き始めるのは理解できんな
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:32:54.62 ID:JF9NYdxw0
>相談に来た人が「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、
>食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。
こういうゴミが全国に腐るほどいるかと思うと反吐が出るわ
「明日食う物がないから生活保護くれ」 J( 'ー`)し「じゃあ今から食料買ってくるね」 「えっ・・・」
>>134 >その数パーセントのために、全体を現物支給したら、どんだけコストかかるのって事だよ
幾らかかるの?計算したのか計算結果を知ってるからこそで言ってるんだよね?
自分は正直そこまで分からないから、教えてくれると助かるんだけど・・・
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:34:14.04 ID:o4Qq7DWI0
>>137 ソースの話だけする板だっけここ
なんかアフィ臭い奴が多いわ
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:34:19.21 ID:jERC93NKP
やっぱどう考えても現物支給だよなあ
外国人に生活保護支給しているのは世界中探しても日本だけで圧倒的に在日朝鮮人が多い
日本人が生活保護の申請に行っても用紙なんて渡してもらえない
朝鮮人はすぐ通る
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:35:24.46 ID:Diho/V7b0
アホの脳内
生保=不正受給=パチンカー
だからな、ここら辺は自称情強のくせにマスコミに流されまくりだしな
そもそも、生保が増えるような政策しといて
実際増えると、生保を叩く論調を作るってどうなんだろうね
喜ぶのは失政して責任もとらねーような連中だけだろ
>>115 民間委託すると腐敗するのか…
公がやれば利権だわで、もうワケわからんな
ナマポ支給基準は厳しくやって
急場しのぎは現物支給の
この上富田のハイブリッド方法でいいやん
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:36:13.34 ID:poiq+mTo0
生活保護制度は管理コストが高く受給者が一定数をこえたら
効率が悪すぎて機能しない
生産力が上がったことによる雇用問題、ワープア問題
労働環境の問題、労働者の立場の改善は
景気対策、雇用の流動性やストレス軽減の効果がある貯蓄税とBIがいい
ナマポ乞食必死過ぎて哀れ
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:37:43.93 ID:Diho/V7b0
>>140 あのさぁ
現物の輸送、貯蔵、管理
この3つと
追跡調査
この1つを比べてみろよ
どう考えても前者の方が、沢山の労力必要とするだろ
アホなのか、アホの振りして煽ってるのかはっきりしろよw
>>141 > 関係ないことを書き始めるのは理解できんな
って書いたんだが、どうしてレスしてくるんだ?
関係ない話してるの?
> なんかアフィ臭い奴が多いわ
アフィ臭いw
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:39:15.33 ID:o4Qq7DWI0
sageのアフィ厨必死だな
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:39:16.80 ID:poiq+mTo0
年金問題も解決しないと駄目だからな
>>145 食品の市場があるのに
間に人がはいって供給する意味がない
無駄なだけだろ
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:39:44.53 ID:Diho/V7b0
入札してるはずの高速道路建設が
何故かメートル辺り米国の数倍の値段がついてるしな
腐敗しないはずが無いわな
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:39:49.07 ID:wq96yXlpi
人権無視した囚人扱いだな
ジャップは家畜なのか?
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:40:00.64 ID:8yVcta0W0
日本に本当に必要なのはこの制度だろ
>>149 つまり、どういう形態でやるのかはまだ定義されていないのに
専用の流通形態を作るという脳内妄想前提でコストかかるって息まいてんのね
なるほどね、ふむふむ
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:41:10.30 ID:jERC93NKP
必死なナマポ乞食が沸くって事は現物支給が一番効果あることだけはわかるわ
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:41:27.90 ID:pMc7S+EfO
つまりナマポGメンの創設ってことか?www
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:41:32.38 ID:o4Qq7DWI0
だから現品支給のメリットはあるのか冷静に考えようぜ
どんなにいい制度でも朝鮮人が悪用し始めるからうまく行かない
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:42:10.87 ID:3RKTl+Nt0
河本 梶原 は永遠に許されない
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:42:38.49 ID:DKSSIe5R0
とりあえず1円単位でお小遣い帳を付けさせるべき
虚偽申告で横領罪適用
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:43:02.48 ID:poiq+mTo0
>>157 自分は何も提示せず
人にきいておいて失礼な奴だな
>>163 河本って梶原と比べたら全然悪質じゃないのに
不正受給の代名詞的存在になってかわいそうだわ
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:43:36.44 ID:Diho/V7b0
>>153 でもさぁ生保を否定する人は予算がー、税金がーって人でしょ
両方やったら、余計に金かかるじゃん
不正受給を潰して、余計な金をかけたくないのに
余計に金のかかる事してどうすんの?
>>157 >>159 そうだねー
現金の換わりに引換券でもつくればいいよねー
そうして、次はその偽造対策でもすればいいよねーw
俺のようなアホでも考え付くことを
考え付かないのか意図的に考えないのがクズの特徴だろ
後者は特に政治家だわな
現物支給したくてしたくてく仕方ないだろうなー政治家はw
>>165 はいはい、話そらし乙
妄想話前提で話を進めようとしてるとか馬鹿なの?氏ねば?
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:45:12.81 ID:Rw9XVz8T0
毎日何度か役場の前で人集めして職員が引率して商店街やスーパーで買い物させてまとめて料金払えばいいんじゃね
暇な奴が一人や二人はいるだろうしいなきゃバイトで雇えばいい
現金支給が不正受給の原因で、対策案のひとつなのだが、
現物支給は人件費が嵩むからと、現金支給を推奨するやつが、不正受給対策に言及したのを見たことがない
やっぱ、不正受給者なのかな?そういった発言するのは?
>>152 無駄とか無駄じゃないはともかく
なにが腐敗するの?
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:46:20.57 ID:poiq+mTo0
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:46:58.04 ID:Diho/V7b0
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:47:24.63 ID:o4Qq7DWI0
>>168 つーかそんな具体的な試算とか出来る訳ないでしょ
どんなシステム摂るかが決定してすらいないのに
具体的金額抜きにしてもコストの大きさが現物>現金なのは分かるんだから
敢えて現物支給を採用するメリットと理由の方を建設的に考えていく段階だと思うんだけど
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:47:27.69 ID:jERC93NKP
>>161 本人確認用の手帳みたいの作れば良いだけだしね
引換券とかだと転売されるだろうけど買い物時に本人確認が必要ならそうそう悪いことも出来ないし
引き換えはスーパーで良いし手帳に引き換えた商品分の請求を国がスーパーに払えば良いだけ
>>167 そこがもう妄想なのよ、君はw
引換券がー、偽造がー、ってコストかかるほうにしか話をもっていかないでしょ?
話にならん
ええやん
これを毎年365日続けてやればメシ代タダ
>>170 扶養義務調査の徹底が効果あったみたいだからそれすればいいんじゃね?
1見る限りたいしてコストもかからなそうだし
>>176 >>58の、どれだけコストより削減額がでかいか教えてよw
お幾ら万円削減できちゃうの?w
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:49:46.34 ID:o4Qq7DWI0
>>175 敢えてその様な無駄なシステムを作ってまで採用するメリットが果たしてあるのか
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:50:47.35 ID:Cjm8vPqi0
現物支給でもいいけど
土地と木材と鉄鉱石と石炭と石灰と粘土、石、砂
このくらいくれれば後は全て自分で作る
土地と資源が使えないなんて野生動物でも生存は困難なレベルだろ
>>170 そうそうw今現実にかかっているコストは無視して、変えようという話になるとコストコスト騒ぎだすw
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:52:08.25 ID:bVCoZcnW0
>>169 引率役をナマポにやらせて給料払えばればナマポが一人減るな
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:53:06.95 ID:jERC93NKP
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:53:32.88 ID:HOHPGWMJ0
寄生虫の餌代3兆7000億円
予算1兆って決めて奪い合わせろ
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:53:50.40 ID:poiq+mTo0
>>171 役所の仕事を優先してもらえるよう
市場価格に上乗せする
市場で販売するより確実に商品がはける
メリットのある仕事は奪い合いになる
便宜をはかってもらう賄賂が発生する
>>179 ん?
>>1は現実に横ばいなんでしょ?
それをお手本にしたら良いんじゃね、って話を俺はしてるだけだけどねw
上がり続ける現金支給を現物支給によってコスト削減してるわけでしょ、
>>1は
それをお手本にすることの何が悪くて、現金支給だと
>>1よりどう効果的なのかまずは俺に教えてくれと言ってるんだけどなあ
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:54:24.17 ID:u5Va0SmU0
つまり、全国の自治体が上富田町にならって、
食糧物資支給制度を実施したり、
扶養義務調査は面会を基本にしたりすれば、
生活保護の不正受給は減るんじゃないのか?
なぜこれを全国でやろうとしないのか
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:54:40.92 ID:o4Qq7DWI0
>>184 それが良く分からない
基本的に使い切らなきゃいけないのに無駄って言うのはどう言う意味?
市場に流れてるよね
制度の信頼性の話がそもそもの話だろ
それが無ければ制度の信頼性が著しく損なわれるのであれば
それは必要なコストであって別にカットする必要もない
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:54:56.50 ID:Diho/V7b0
きましたよーレッテル張りがw
反論できなけりゃレッテル貼ればいい、楽でいいなー
ちなみに、俺は不正受給対策で追跡調査って言ってるけどねw
他人の意見には、どれだけ削減できるって聞いといて
自分の発言で同じ突込みされればほっかむりだしなw
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:55:12.95 ID:EWn7zSbB0
( ;∀;) イイハナシダナー
>>188 決まってるじゃん、役所としては大変に面倒くさい
特に扶養義務調査の徹底
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:56:07.89 ID:Cjm8vPqi0
>>188 それ役所が勝手にやってるだけで違法の可能性がある
申請を拒否は完全にクロ
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:57:10.58 ID:Diho/V7b0
>>187 それで、この政策を全国展開すれば、脳内前提で削減できると思ってるんだよね
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:57:13.76 ID:u5Va0SmU0
>>191 追跡調査は現状もやってるけどたいして効果は上げてないな
追跡調査を徹底すればかなりの効果が上がりそうだが、
それやると人件費がバカにならんな
>>186 だから公開競争入札にしろって言ってるんだけど
そこまで勘ぐるなら官公庁の仕事なんてなにもできん
現物支給にして再申請という形にすりゃいいだけの話やん
果たして金目当てだった奴が再度申請を行うかね
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:59:14.95 ID:Rw9XVz8T0
地元商店街やスーパーに確実に金落としてくれるんなら選挙にも有利そうだな
不正受給防止という大義もあるしワープアにも拡大すれば弱者救済にもなる
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 22:59:30.40 ID:HOHPGWMJ0
寄生虫に税収の10%近く吸われてる国なんて日本以外にあるの?
>>178 医者のいい加減さを悪用した不正受給は防げないじゃん
収入があるのに偽っての不正受給は防げないじゃん
働けるのに働かずに(職安→面接→わざと不採用を仕向ける)みたいな詐欺はなくならないじゃん
だいたい「期限を設けないから生活保護の価値があるんだ」なんて発言が受給者からでてくるのはおかしいんだよ
そういった問題はどうするの?
>>195 あくまで「お手本」と言ってるわけだが・・・
あとどうしても現金じゃないと駄目!っていう根拠を
>>1の例の反証とかも交えて教えてくれると助かる
つかなんでそんなにつっかかってくるの?w俺は
>>1は良いモデルケースになるんじゃないかと思ってるだけでさ
いきなり「コスト考えろ!」的なレスつけてきたのそっちじゃね?
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:00:54.61 ID:u5Va0SmU0
>>197 っつーか、追跡調査だからって生保世帯の家に
あがりこんで調査することは(令状無しには)出来ないだろ。
児童虐待でさえ家にあがりこんで確認が出来ないのに。
追跡調査のための権限を拡大する法改正とか、
生保世帯は毎月会計監査やって、不適切な支出があったら
即座に支給打ち切りとか、仕組みを大きく変えないと
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:00:55.17 ID:jERC93NKP
>>189 必要なものだけ手に入れられてスーパーにもその代金は流れる
使い切らなきゃいけない(笑)ナマポ乞食の小遣いまで何で俺らの血税で面倒見なきゃならんのよw
税金回すとこなんて他にいくらでもあるわ
震災で非難した避難所で、食事がまずいとか言い出すタイプと同じだよな
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:01:23.70 ID:Cjm8vPqi0
>196
申請したがってる奴に対して別の案内したら
違法になりかねん
役所がグレーゾーンでやってるんだよ
そもそも扶養義務なんてのは実質ない
役所や一部連中が勝手に強要してるだけ
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:01:38.40 ID:Diho/V7b0
>>197 流通制度作るよりはましだと思うよ、俺は
それに新しく流通制度作れば、それだけそこに癒着する企業とかが増えて逆にコスト高になると考える
もちろん、そこは俺の妄想だよ、想像でしかない当然だ実際に作ってみないとわかんないしな
だが道路族やら原発ムラやら見てりゃまともに運営されるとか想像できない
なら既存のシステムの中で、規制強化した方がコストかかないんじゃねーのってのが俺の意見
>>202 さすがに、すべてのことに効果がある方策というのは無理だわ
ある程度効果があれば御の字
そして、この町では生保受給者が増えてないのだからこの方式は効果があるだろ
>この制度は、生活保護の不正受給を防ぐ意味でも効果がある。相談に来た人が「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、
>食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという
こういうのバラしちゃだめでしょ。
相手も対応するようになってしまう
>>202 別に現物給付なりはともかくとして
今のむしろ就職する気を無くすような制度は早く改正して欲しいもんだ
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:02:44.20 ID:HOHPGWMJ0
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:03:21.89 ID:GEcbWkrs0
>>188 お前は憲法を見てこい
文化的な生活が保障されてる以上ないから
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:03:42.51 ID:pMc7S+EfO
現物支給の低コスト化を考えれば良くねーか?
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:03:54.65 ID:o4Qq7DWI0
>>205 吸われた血税は市場に流れてまた国民へ流れてるだけだからな
別に無駄になってないよ
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:04:18.52 ID:Diho/V7b0
>>203 最初にコストで噛み付いてきたのはそっちだろw
まぁ見解の相違だわな、俺の考えは
>>208 実際に実行されなけりゃ、どれだけ削減できたのかなんかわかんねーしな
>>204 権限拡大は重要だろうね
だけど、問題は行政側のやる気だろうね
現行制度の下でも、やる気があればこの町のように受給者を増やさないことができるわけだし
制度変えてもやる気がなければあまり意味がなさそうだ
いいじゃん
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:05:16.40 ID:Rw9XVz8T0
>>215 自治体側が指定商品の一括買い上げを確約した上でいくらか安くなるよう交渉するとかいいかもな
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:05:55.49 ID:u5Va0SmU0
>>207 ?????????
扶養義務が実質無いなら、次課長は騒ぎにならないよね。
あんたが生保受給者で、親族に扶養可能な人がたくさん居る
って考えると、あんたの言ってることに筋道がついてくるな。
つまりそういうこと?
そもそも「申請したがってる奴に対して別の案内」
ってのがあんたの脳内妄想でしかない。
生活保護法第四条は「生活保護法による保護よりも
民法に定める扶養義務者の扶養及び他の法律に定める
扶助のほうが優先される」って定めてるよw
>>220 なんか学校給食を分けてやればいいんじゃね?と思ってきた
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:06:46.91 ID:Diho/V7b0
もちろん生保を減らすには、規制を厳しくするだけじゃなく
生保自体が減るような政策も必要だがな
今みたいな、若年層の5割を非正規に叩き込んだり
氷河期世代をロスジェネとして切捨てるような事してりゃ
不正受給抜かしても、将来的に生保が増えて当然なんじゃねーの
しね
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:07:27.35 ID:GEcbWkrs0
生活保護の申請拒否ならこの公務員は逮捕される
あと憲法の第25条1項がある限り、完全な現物支給も憲法違反
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:08:41.53 ID:pMc7S+EfO
つーか
リアルナマポニートが居ねーか?
このスレ?
>>217 ああ、すまんw何人かにレスされてたからワケ分からん状態だったわw
そこは素直にごめんなさい
いやー、既存のシステムの中で低コスト管理でやろうとか、規模を小さくする事で変な入札とか業者介入を排除するとかね、
そういう方向性でいけば
>>1に近づいていけるとは思うんだよ
あとは誰が音頭を取って進めていくかだよな。まあ今までの行政や官僚の動きを見てたらあんたの言ってることはうなづけるんだけどねw
どこかで良い方向にしないといけないとも思うからさ。俺は煽ってるわけじゃないから、そこは許してくれwスマンスマンw
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:10:14.83 ID:HOHPGWMJ0
勤労と納税の義務は嫌だけど権利はよこせー
死んで欲しい
生活保護受給者が不正受給者を告発したら、受給額アップする仕組みにすればいい
>>212 >今のむしろ就職する気を無くすような制度は早く改正して欲しいもんだ
どんな制度?
本質的には「働かざる者食うべからず」でいいんだよ
受給額が高い?じゃあ減らせばいいんじゃないの?
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:10:58.57 ID:u5Va0SmU0
>>220 >>222 大手スーパーの仕入れ値みたいに大口にすることで
コスト抑えるのは出来ると思う。市町村単位ではなく、
都道府県単位とか国直轄で買い上げて、そのあと
市町村に分配でもいいわけだし。
ただ、市町村に分配(あるいは市町村が購入)したあと、
生保世帯に配るのにかかるコストもどうにかしないとね。
毎日役所まで取りにこいってのは、無理な人もいる。
年寄りとか全盲の人とかね
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:11:00.75 ID:jERC93NKP
>>216 ならナマポ乞食に小遣いあげる必要も無いな
現物支給で行こうやお前も賛成に回れよ
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:11:38.24 ID:Cjm8vPqi0
>扶養義務が実質無いなら、次課長は騒ぎにならないよね。
騒ぎにした連中がアホなだけ
生活できなかったら貰える
ああいうのが嫌なら明確に貰える定義を作って公表すべきだな
定義が明確になって公表されて困るのはむしろ国や
ライフテクニックみたいに教えないことで利益を得ていた連中のほうだろ
貧困率を見る限り、最低限の定義ですらナマポ予算数十兆円以上になる
現状申請さえすればワープアでも貰える、フリーターでも貰える
今までナマポ予算が少なかったのは定義を不明確にして公表しなかったから
食料でもいいから支給してほしい
腹減った
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:12:02.29 ID:Diho/V7b0
>>222 日本全国で大量に捨てられるコンビニ弁当やファストフード、スーパーの惣菜
そういうのを廻す事が出来りゃ、また違ってくるかもしれんが
政府が食糧配給センターみたいの作ってさ
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:12:15.20 ID:31j1w9ub0
それでいいと思うよ
少なくともそうしてれば「おにぎり食べたい」って餓死することはなかったわけだし
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:12:57.01 ID:poiq+mTo0
>>198 社会保障は対象が大勢で
運営者は極端に少ないのが前提で
その場しのぎではなく
恒久的に続くものと考えてるからな
>>203 人口をどう捉えるか
その他の社会問題や社会制度を含めて
考えるかどうかだな
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:13:19.33 ID:7G9BR1s60
ナマポなんて金の使い方も知らん奴が貰うもの
パチンコ酒買うぐらいだし
現物支給に反対する奴は不正受給乞食
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:13:55.18 ID:Rw9XVz8T0
>>222 まず配布時間が限られるし昼食だけってわけにもいかんだろうしな
1日に何度か職員またはバイトに引率させてスーパーとか商店街で買い物させたほうがいい
料理酒以外の酒とかタバコはngな方向で
>>236 確かアメリカではそういうのの寄付あるな
チェーン店でめんどくさがって売れ残り捨てたバイトが問題になってた
申請後の審査期間を決めて、その間は食料支給のみにするとかね
なんかしらもっと柔軟にしないと駄目だとは思うわ
コネとか在日とかワケ分からん連中が得する制度にしちゃ駄目だわ
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:14:20.65 ID:o4Qq7DWI0
>>233 コスト面から見てメリットがないので賛同致しかねます
現状制度から敢えて改革する必要なし
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:14:30.70 ID:ASx2YVCL0
とりあえずは、就業プログラムなんてのをつくんないとな
いまお小遣いだろ
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:14:59.90 ID:Diho/V7b0
大型冷凍トレーラーみたいので、深夜に廃棄される弁当や惣菜を無料で回収
それらを冷凍保存したまま、全国の配給所に届ける・・・
まぁ、有りかもしれないが、フードスタンプと同じで、貧困脱却の手段にはなりそうに無いな
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:15:01.67 ID:u5Va0SmU0
>>225 現物支給案に対して憲法25条もってくる奴って
ほぼ100%生保受給者らしいね。あんたもそうなの?
「現金支給でなければ健康で文化的な最低限度の生活を営むことが不可能」
ってことは証明できるわけ?w
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:15:25.11 ID:GN3DFXuM0
>この制度は、生活保護の不正受給を防ぐ意味でも効果がある。相談に来た人が「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、
>食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。
うわぁ・・・
>>231 ちょっと働いても保護費がその分削られるだろ
そこに噛みつかれるとは思わなかった
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:16:05.81 ID:Cjm8vPqi0
現物支給って自民が言ってるんだろ
公明支持者が離反しそうなんだが
自民ってアホの集まりなのか
俺は自分で自分の首を絞めるアホでメシウマさせてもらう
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:16:30.54 ID:EomCxalt0
パチンコに使われるよりかはよっぽど良いな
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:16:58.07 ID:Rw9XVz8T0
>>232 直接関係ないけど大昔の配給制度ってのはどんな感じで機能してたんだろう
なんかヒントになりそうな気もする
>>250 金の無駄というよりも時間の無駄なんだよな
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:17:16.45 ID:DElCUZW30
親族クソ迷惑にもほどがあるだろw
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:17:35.97 ID:Diho/V7b0
>>248 それを逆に考えれば
労働で足りない分を保護費が補ってるんだがな
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:17:37.85 ID:1rYYGzCBO
>>237 だな
本来のセーフティネットの姿だ
ごちゃごちゃ法改正だの議論だのすっ飛ばして実行してるってのがいい
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:18:11.46 ID:poiq+mTo0
景気対策、年金問題、雇用対策を考えると
シンプルなベーシックインカムしかないんだけどな
>>248 あのさあ、ちゃんと働けば保護費なんて不要なんだよ
望んだ仕事に就けないならえり好みしてる場合じゃねーだろ?
甘ったれてんじゃねーよ
>>253 扶養義務って言っても自らの生活を犠牲にするまでの義務はないからね
「ローンが大変」といえば逃れられる
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:19:31.64 ID:thQpjap90
これでいいじゃん
260 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.4 %】 :2012/08/11(土) 23:20:06.26 ID:R4njCOUx0
> もう一つの特徴的な取り組みは、扶養義務調査の徹底。遠くに住んでいる人でも、面会を基本にしている。
> できるだけ生活保護の申請者に同席してもらい、相談するようにしているという。
瀬戸際戦略じゃねかwww
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:20:18.52 ID:poiq+mTo0
>>257 ブラック企業とワープア問題が生まれた理由を考えてくれよ
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:21:24.91 ID:pMc7S+EfO
とりあえずナマポ乞食は役所に行ってなんか食わして貰えwww
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:22:54.42 ID:u5Va0SmU0
>>240 現金支給額を減らすことから始めるのがいいと思うんだ。
家賃や光熱費は、受給者を通さず不動産屋やライフライン事業者と
役所の間で精算してしまう。衣食住の住の部分ね。
児童生徒がいる受給世帯の場合は、給食費や教材費などの
費用も全て学校と役所の間で精算を済ませてしまう。
さらに、食料に関しては現物支給を原則とする。具体的には
米や味噌醤油、小麦粉、乾麺などを毎月一定量支給すれば
いい(役所は食管法の食料統制の経験が活かせるはず)。
野菜や魚介、肉などの生鮮食品は現金支給分から各自で購入。
あとは、医療費に関しては児童生徒分は無料でいいけど、
大人の分は月額に上限を。
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:23:54.14 ID:poiq+mTo0
安定して運用できて様々な効果が期待できるのは
電子マネー、貯蓄税、BIしかないよ
減反してる米とか、採れすぎで潰してる野菜とか
相場を荒らすからと控えてる食料を買い取れたら一石二鳥にならんかなあ
現金支給なら額を減らす(家賃は古い公団等を使用して免除するとかでカバー、食費プラスアルファ程度の額)とかして欲しいやね
俺みたいな底辺フルタイム非正規より何もせずに貰えるとかやっぱ歪だよ、せめて安心して暮らせる程度にしてくれというかね
パチとか論外だわ
まじで食い物くれるなら貰いたいんだよな。
そのおかげで不正受給がへって
保護うけやすくなるんなら、明日からでもやって欲しい。
>>257 なにいってんだコイツ
「一旦保護になった人にいかにして、働いて貰って保護脱出してもらう」の解決策が
甘ったれるなとか、もう意味わからんわ。精神論かよ
そもそも普通に働いて生活保護以下の人間なんているっつーの
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:26:53.87 ID:u5Va0SmU0
>>251 戦時中だと、米の配給は1人1日330グラムだったかな。
戦後も昭和50年代半ばまでは米穀通帳があったよ
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:27:30.29 ID:Cjm8vPqi0
>減反してる米とか、採れすぎで潰してる野菜とか
食品の国際価格と国内価格を比較すればわかる
日本は食い物がバカみたいに高いから
国内農業を全て潰して、失業者全てにナマポ渡せばGDP上がるよ、ものすごく
>>261 屁理屈でゴネて話逸らしてんじゃねーよ
仕事がないならブラックでもいいからしがみつけっていってんだよ
一生ブラックにいろとはいってねーよ
次の仕事見つかるまでは歯を食いしばってでも生き延びなきゃならねーんだよ
そんな状況で生ポに頼るな、生活保護は本当に保護の必要な人のため だ け にある
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:28:58.73 ID:u5Va0SmU0
>>266 「生保受給者なんか古い公団住宅に住んでりゃいいんだ」
ってのは憲法25条を引き合いに出されるからやめたほうがいい。
生保乞食に反論の余地を与えずに、不正受給できない・しにくい
仕組みを模索するのが暇つぶしってもんだろう
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:29:23.03 ID:poiq+mTo0
>>266 対象が百万、一千万以上と想定すると
複雑な制度の低コストで公正な運営は不可能に近い
シンプルな制度にいきつくよ
今後労働者の立場があがることはなさそうだぞ
受給者は増える
利用者数なんかあまり問題ではなく補足率が問題
>>271 正社員に就けないからとかほざく中年世代やニートしてて働けないとか寝言こきまくる青年世代には
精神論とかでなくバイトでも働けよ穀潰しども!って思うわw底辺非正規の俺でも働かないと食っていけないから耐えてんのに、ってな
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:31:05.96 ID:Rw9XVz8T0
>>269 つまり配給と言いつつ結局は小売任せなのかな
なら職員で回らないならボランティアに頼るかそれ用のバイトを雇うしかないか
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:31:11.10 ID:u5Va0SmU0
>>268 頭冷やせよ。
ワープアと生保不正受給を混ぜるな。
いったん生活保護受給者になったあと、社会復帰してもらうときに、
低賃金の非正規雇用でも、生活費が不足している分は生活保護が
補填してくれるんだから、どんどん働けるって話だろ。
「どうせ非正規雇用じゃ生活費足りないから働かないで
このままナマポでいよう」って考えるのは乞食だけだろ
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:31:35.16 ID:poiq+mTo0
>>271 コンピュータ、ロボット、海外の低賃金労働者に
単純労働が奪われた現実をみてくれよ
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:32:09.67 ID:Cjm8vPqi0
>俺みたいな底辺フルタイム非正規より何もせずに貰えるとかやっぱ歪だよ
年収250万以下で貯金も資産もないなら貰える
申請は河本システムで調べろ
お前は自民と役所に騙されている
窓際作戦と称して受給資格のある奴を追い返し始めたのがバブルの頃の自民
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:32:25.61 ID:c3Lg+Ap70
>全国的にも珍しいとみられる「食糧支給」制度と、扶養義務の調査を徹底していることが大きな理由。
素晴らしい事だな
某芸人の親にもちゃんとやればあんな事にはならなかったのに
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:33:38.22 ID:poiq+mTo0
>>275 おまえが耐えてるかどうかは関係ないな
社会の変化や状況と社会保障制度の問題だ
>>272 いや違うのよ
俺の地元の公団なんか、婚約してるとか結婚してる、あるいは職に就けない高齢者とか制限がアホみたいに厳しくて
20〜30代の低所得者だったら住みたいと思うレベルの間取りなのに審査で落とされて、空き部屋が余りまくってんのw
そういうのを活用したらまだマシなんじゃないの、っていうね・・・実際は俺とかを住めるようにしてくれた方が良いんだけどさw
ワーキングプアって生活保護を受けられるのに受けないから日本の補足率は異常に低くなる
>>280 > もう一つの特徴的な取り組みは、扶養義務調査の徹底。遠くに住んでいる人でも、面会を基本にしている。
> できるだけ生活保護の申請者に同席してもらい、相談するようにしているという。
この方式だからな
申請者とその親族がグルだったらあまり効果はないだろうな
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:34:55.13 ID:u5Va0SmU0
>>276 戦時中は配給切符がないと米はもらえなかった。
米がない場合は配給切符があってももらえなかった。
戦後は米穀通帳が無いと米を売ってもらえなかったし、
買える量も決まっていた。
月初に役所に行ってフードスタンプをもらい、
小売店に持参すると「食料3日分セット」が無料でもらえる
といった感じなら実現は出来ると思う。
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:35:53.09 ID:Cjm8vPqi0
何度でも書くけど年収250万以下で貯金と資産がなければ
ナマポ貰えるからな
ボーダーの正確な定義はよくわからんが
この条件で不正になった奴はいない
申請突っぱねる役所は違法
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:35:59.52 ID:Rw9XVz8T0
>>277 むしろワープアにも気軽に使えるような仕組みが必要だと思うね
ブラックを潰せないならせめてワープアに溺れ死なないよう下駄を履かせてやってほしい
>>277 だから、下手に働いても保護費減らされるから
働くだけ無駄だわって思う乞食をなんとか制度改正して
減らして欲しいね っていう話が最初だろ…
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:36:59.02 ID:Cbog9aYq0
まあ就労問題は二つの面があるよね
・安い海外の労働力との不当な競争で最低賃金に達してないケースもままある物を放置して
そういう悪条件すら「選ばなければ仕事はある」と特定の行政機関が仕事してない問題
・就労におけるミスマッチ。よくあるのは失業者の方ばかり槍玉にあがるけど、実際のところ雇う側が
スーパーマンを欲しがったり、ちょっと経歴に傷があると取らないという状況
選ばなければ仕事があるは駄目よ
だって労働した以上は国民年金とか税金も納めた上で国民として最低限度の生活ができないと
駄目なんだから
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:37:27.10 ID:u5Va0SmU0
>>283 × 受けられるのに受けない
○ 受けたいのに受けさせてもらえない
こうだろ。
役所は「本気で困窮してる人のためのもの」
っていう考え方に支配されてるからな。
ちょっとでも働ける要素があれば支給しない
>>278 だからって公募がゼロなわけじゃあるまい
寝言は寝てからいえば?
駅の便所掃除とか公募してない?
うちのほうじゃ、シルバーにだって公募が結構あるよ?
地元で仕事がなけりゃ引っ越せば、飢えて死ぬこと考えりゃ問題ないだろ?
子供が死んだらお前の責任だろ
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:39:21.07 ID:Rw9XVz8T0
>>285 じゃあ動けない高齢者とか障害者とかは家族やらがなんとかしないとダメってことか
まあ戦中とかならそういう問題が出る以前に死んでそうだが
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:40:23.27 ID:poiq+mTo0
生活保護と密接に関係した明確な社会問題が将来の予測込みで存在してるのに
不正受給対策しか考えないのは非効率としかいいようがない
治安維持の為にある一定程度は自由が拘束される様に
国や自治体に庇護を求めるなら当該自由を一定程度制限すべし
移動の自由と職業選択の自由を制限すればすむ事
それに不正受給してパチンコに消えるって生活保護の問題とは別で
いつまで駅前ギャンブルを放置してるのって話w
>>294 まあ役所の人間に何かできるわけもなく、自分たちの狭い範囲を淡々のこなすだけだな
その割りに天下りとか権利意識ばっかりは強くて駄目なやつらばっかりだけどw
ちなみに公僕の報酬削って納税者に対するマイナス税(つまりあまりにも低い所得の場合は
納税しなくてよくて還付がもらえる)にしないといつまでたってもマインドは上向かないよ
つまりデフレは進行して日本はどんどん終わる
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:43:02.63 ID:poiq+mTo0
>>291 精神論と根性論は大事だが
破綻せずに次の世代に残せる時代にあった
確固たる社会制度について考えようや
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:43:07.26 ID:u5Va0SmU0
>>287 ワープア対策まで含めるならBIのほうが確実だと思うわ。
ワープアって実家暮らしとか親が死んで相続した家があるとか、
生活保護を受けられない事情・状況がある人が多いだろ。
賃貸暮らしで資産まるで無しでワープアは生きていけずに
ホームレス化してるわけだし。
BIはBIでいろんな問題が多すぎるんだけど、
年金も生活保護も全部無しにして
・BI実施するから計画的に生きろ
・医療費については高額医療費制度を少し緩めてあげる
ぐらいの思い切ったことをやらないとw
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:43:33.01 ID:l1tP/TlQ0
え?じゃねよ
喜べよ
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:44:15.89 ID:NHCg2Hn40
ナマポ専用クレカの実用化はどうなの?
パチンコとか娯楽という名のギャンブルのみ規制とかできていいじゃん
管理も楽だし、現実的にはどうなの?
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:45:42.27 ID:poiq+mTo0
>>296 >>1の対策を批判するつもりはないよ
発案して実施して成果が出てるなら十分だよ
国家規模で考えると話しが違うという感じだね
>>292 俺もそこだけ気になった
子供を理由にするのだけはずるいと思うわ
つーか、子供がいるくせに生活保護って・・・
個人的な意見だけど子供の生活を自分の経済力だけで100%保証できる人間以外
子供作るべきではないと思う
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:46:06.29 ID:u5Va0SmU0
>>288 >就職する気を無くす
これは制度の問題ではないだろ。
前向きな普通の人:収入足りないけど生保あるから頑張る
後ろ向きの乞食:働いても生保に頼るぐらいなら働きたくない
こういうことだぞ。
乞食やってるほうが楽ってのがおかしいって言いたいんだろうけど
それは現状の生保制度が手厚すぎるからだよ。
生保受給してても月5万〜8万ぐらい稼がないと生きていけない
ぐらいの保護だったら、働くしかない。それってワープアと同じだけどな
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:46:24.16 ID:6VV0sM460
本当に切羽詰まったら役所で2万支援してくれるの意外と知らん人多いのな
306 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:47:50.30 ID:2l+qgys50
飯くれるならこれ以上ありがたいことはないんだけどね。基本絵しか描かない人が
職にも就かずただ飯を食って生きて行ける。人によるけど充実感を感じる人もいるだろうな
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:48:28.58 ID:u5Va0SmU0
>>289 選ばなければ仕事があるはダメだよな。
50すぎの中年のオッサンに、全く未経験の
トビとか配管工とか鉄筋工とかやらせても
仕事覚える前に事故って死ぬww
雇用者側がスーパーマン欲しがるのは
仕方ないといえば仕方ないんだけど、
「いい男がいない」ってほざいて売れ残った
アラフォーと同じなんだよなw
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:50:10.60 ID:r91c10170
食料でいいからくれ
買いに行くのめんどくさいから
>>288 まあこの生活保護叩きの嵐じゃ、そういうのは通らないだろう
ただ規制、圧力、減額でいくんだろうけど
俺は生活保護中に働いた場合のみ、ある程度の増額+貯蓄も認めるべきだと思うよ
保護から抜け出すにはやはり、ある程度の貯蓄はいるもの
給料分オール減額、貯金もすべて没収、一生懸命働いた奴の月収17万、貯蓄禁止
障害者手帳もらって寝てテレビゲーム三昧のメンヘルお嬢の月収17万
これ働く気うせるのは当然
働く気があるのは、モラルや愛国心に満ち溢れた義士くらい。そんな奴はそもそも生活保護に頼らず腹切って死んでる。
>>297 精神論でも根性論でもないよ?
現実を見ろっていってんだよ?
気に入った仕事の面接に有り付けない、面接で落とされた
それは、社会的に価値がないと見なされた結果なんだよ
現実を受け入れて、見合った仕事に就けよ、といっているだけだ
どこに精神論・根性論が存在するのかな?
論点をぼかそうとしてもダメだよ?
結局は屁理屈捏ねてるだけじゃないか?おまえは
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:51:25.84 ID:u5Va0SmU0
>>303 トーチャンがいっぱい稼いでるから安心して子ども作ったけど
トーチャンは津波で死んで、カーチャンと子どもだけ残されて、
子どもは3歳と0歳だから働きに出ることもできなくて・・・。
って人にも「自分の経済力だけで100%保証できる人間以外
子供作るべきではない」って言っちゃうの?
まあ、和歌山では311の津波で死んだりしなかっただろうけど
子どもを理由にするなってのは地域性関係ないよね
http://seikatuhogotaisaku.blog.fc2.com/blog-entry-36.html また,裁判所職員総合研究所監修のテキストは,「民法の認める親族的扶養の範囲は,近代法に類例をみないほど広範であり,特に現実的共同生活をしない親族にまで扶養義務を課していることを考えると,
私的扶養優先の原則の適用に際しては,特に慎重な考慮を払うとともに公的扶助を整備強化することによってその補充性を緩和し,できるだけ私的扶養の機会を少なくすることが望ましい。」(司法協会編
『親族法相続法講義案(6訂補訂版)』195頁)と述べているが,後に述べる先進諸外国の制度との対比からも真っ当な方向性といえる。
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:53:33.68 ID:u5Va0SmU0
>>309 生保の話じゃなくなっちゃうんだけど、
失業保険もらってるときにちょっとでも働くと
失業保険もらえなくなるとかって話じゃん?
あれも失業者の勤労意欲を削いでる気がする。
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:54:30.19 ID:poiq+mTo0
科学が進歩して便利になり
上がり続ける生産性と低下し続ける労働需要
インターネットが提供する無料のサービスと娯楽
破綻する年金制度
新たなライフスタイルと求められる実現可能なセーフティネット
次の世代のことを考えようや
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:54:45.03 ID:Eq6SL3pX0
>>311 子供作る段階では当然いうだろ。
アホか
選り好みしなけりゃ仕事はあるが、それは幸福ではないわな
人生ってのは幸福であることが目標で、生きるなんて低次元で終わっちゃ駄目だ
死ぬときに絶対後悔する、いや生きながら後悔するからみんな自殺する
幸福は今日本人が考えるべきことの一つだ、経済的豊かさは関係ない
>>304 いや別に揚げ足とりたいわけじゃないんだけどさ
>それは現状の生保制度が手厚すぎるからだよ。
制度の問題って自分で言ってますやん
つーかなんでいちいち突っかかるのかわからん
現実として「パートやバイトやるくらいなら働かない層」は多々居るのに
無論理由は働いても働かなくても使えるお金は変わらないから
>>311 悪いけど言っちゃうわ
今時専業主婦とか甘え
つーか、生命保険ちゃんと入っとけって話だしな
だいたい親父がいっぱい稼いでるならいっぱい貯金しとるだろと思う
なんつーか、経済力もいざという時頼れる親族もない人が簡単にポンポン子供作るって
ちょっと子育て甘く見過ぎじゃねえかと思うわ
こんな事言うと「お前みたいな奴がいるから少子化が加速するんだ」とか言われるんだろうけどね
>>316 まあ一度しかない人生だし、他人にタカって蓄財して生きるのもありかなと。
年金吸い尽くすジジババと何が違うんだよって感じだしな。
無論悪であり、捕まるのはバカって前提付きなんだがね。。
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:57:17.44 ID:P49msue70
>>318 なんだ自分が論理破綻してる事理解してるのか
お前も底抜けの馬鹿じゃないんだなw
元気でナマポ民は刑務所一歩手前のとこ作ればいいんじゃないの?
食住は保障するが対価として午前中は労働義務を課すとか
午後は自由時間で就活するなり資格取るなり自由とか
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:58:37.40 ID:5K1I93Bt0
俺 「日本国憲法第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」
役人 「ぐむむ…!」
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:59:13.28 ID:poiq+mTo0
>>310 コンピュータとネットが単純労働を奪ったことは
理解してくれるかい?
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/11(土) 23:59:46.56 ID:VEllk3sB0
ずっとヲチしてたけど、結局
>>101はずっとファビョり通しだったなw
目的は市が食品を提供することそのものじゃなく、安易な受給申請をブロックすることなのに、
「食品供給能力はすでに市場が持っている(キリッ」
って、論理がトンチンカンすぎてバカ丸出しだったなこのサルw
相手が主張してもいないことに対して鬼の首を取ったように反論する、典型的なサル。
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:00:12.10 ID:Lw8bPVvE0
大阪いけ
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:00:38.49 ID:AKaCdmcY0
憲法振りかざす奴にロクなのがいない
>>321 本人が受け入れればね。働く位なら死ぬ!!といわれたら役所は「死ね」とはいえないのよ
とっつかまる馬鹿は蓄財するから
来月までに全額使い切れば何の問題もないのに
欲をかくから不正受給になるのよ
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:00:52.34 ID:dByYo3gc0
>なんつーか、経済力もいざという時頼れる親族もない人が簡単にポンポン子供作るって
>ちょっと子育て甘く見過ぎじゃねえかと思うわ
>
>こんな事言うと「お前みたいな奴がいるから少子化が加速するんだ」とか言われるんだろうけど
まあそのとおりだな
手軽に産み捨てられる環境こそが必要なのかも
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:00:56.75 ID:x0USIT+l0
>>312 和歌山の上富田町は望ましくないやり方たで利用率を減らしているだけなのにな
こういうのは恥だと思わないとな
>>322 「それ権利じゃないから」と言われて終わりだろうな
332 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:02:10.76 ID:1Nwl2o5d0
>>324 小規模な不正受給対策としては評価するが
>>330 別に扶養義務の徹底調査って遠縁って訳じゃないだろ
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:06:49.91 ID:Rw9XVz8T0
>>312 3親等とか博打とかで身を持ち崩した親戚が割といるな
事あるごとに金せびりにくるし正直他人ごとじゃない
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:07:11.95 ID:N6v8+Vev0
>>313 丸っきり貰えなくなるわけじゃない
平たく言えば、働いたぶんだけ差っ引かれるだけ
当然と言えば当然
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:09:24.64 ID:dByYo3gc0
そういや失業保険の不正受給は3倍返しとかハロワでしつこいくらい喧伝されてたな
>>320 いや、別に論理破綻はしてないだろ・・・
少子化の話はまた別問題だし
俺は現物支給でも全然かまわないぜ
歯ブラシとか日用品もセットで頼む
これが本来の有り方だよね
住人同士が余ってる物を持ち寄って譲ったりするような
コミュニティが形成されたほうが良い
>>323 だから、いいわけはいいんだって
単純労働の一部がロボットに浸食されているのは事実で否定はしないけど、それで単純労働の公募がゼロになったわけではない
さらに単純労働しかできない自分を棚に上げて文句をいえると思っていることが驕りだ
えり好みできる立場じゃないなら、現実を直視するしかないし、気に入らない仕事に就くしかない
嫌ならスキルを磨いて、次期に備えれば済むことだ
でも、いいわけしてるようなクズだから、未だにどの企業からもソッポ向かれてるんだろうと判断できるね
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:13:42.57 ID:cLfbkEHr0
>子どもが死んだらどう責任を取るのか
DQNって普段は子供を可愛がっていないくせに
こういう時は利用するよねw
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:14:51.07 ID:F45Xdy+I0
>>343 本当に子供を救いたいと思ってるやつは死ぬ気で働くよなw
>>343 責任取るのは親であるお前だろ!って話だよなw
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:17:39.42 ID:1Nwl2o5d0
>>341 大量生産、大量消費に反したことは
環境にはやさしいが経済には厳しい
利益主導から脱した奉仕に近い活動と
自由競争の経済が共存するにはBIのような
セーフティネットが必要になるね
>>342 根性のない奴が死ぬ
これは自然淘汰であり社会制度に問題はない
これでいいじゃん
おれはそうは思わんという話しだ
>>1 この制度は本当に良いと思う。
もしおいらが生活に困ったら、食料をもらえるだけでも
本当にありがたいと思うよ。
職に就くまでの、当面の生活を確保できれば
良いんだし。
それまでは、恥ずかしいけど役場のお世話に
なるということで。
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:21:33.02 ID:6JaExMD90
>>3 なんで引き返すんだかな
食費が浮いて助かるのに
子供を学校に行かせられない、とか言う理由でナマポもらおうとすれば良いのに
>>348 現物支給は恥ずかしいのかな
やっぱり生活保護を受けるのをできるだけ躊躇わせないために現金のほうがいいと思うけどね
金貰うのは恥ずかしくないけど飯恵んで貰うのは恥ずかしいとかw
人の心理てのは面白いな
ネトウヨって鬼の首を取ったかのように
生活保護費の一部をパチンコに使う人を叩くけど
他人様の趣味に口を挟むとか何様なんだろ
これって生活保護を受けにくくしているだけじゃん
生活保護を受けなくてもいい生活レベルにまで引き上げてるというような根本的な解決ではない
>>349 電子マネーカードでの支給ってどうだろう?
現金に交換不可な形で。
パチンコ店や競艇とかで使えないように、
カード自体に制限つけて。
そうすれば恥ずかしさとかは無くなって、普通に
買い物できると思う。
生活保護もらうような奴が趣味なんかに興じんなよ、暇な時は内職でもしてろ
さっさと全国区でナマポ現物支給になんねーかな、全盲とか過失無しの事故でカタワの人とかは現状維持で
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:34:11.10 ID:BEB3l8H5i
>>301 パチンカスは手数料4割取られても現金化するだろ
>>346 >根性のない奴が死ぬ
死なないで生ポに寄生してるから問題視されてんじゃん
おまえさん、ブレまくってないか?
よくいわれないか?「話が飛びまくって要領を得ない、まさに頭の悪い女と会話しているようだ」と
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:42:25.39 ID:iUJoBEGl0
扶養義務を課すのならこんくらいやるのが筋。
「誠意をもって接すれば」も誇張はあるけど嘘でないと思うぜ。
でもこんだけやるならベーカム導入した方がいいと思うんだ。
費用・効率的にも。
>>352 いち町村にそんな根本的な解決を求めるなよ
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:45:37.58 ID:Mm9EBGLe0
これは素晴らしいな
うちの市もやってくれないかな
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:45:53.55 ID:1Nwl2o5d0
>>349 鍋や麻ブクロを持って役所に行くわけでもあるまいにw
店で売ってる袋入りの米とかを、そのまま渡すだけだろ?恥ずかしいことなんかないのに
というか、民国みたいな大量受給者地域に限られるけど、政府が売り物にならない安い
米とかを大量に仕入れて、各役場に配って、受給者は自分で袋を持ってその米を
貰いにいくくらいのこと、してもいいよね
市販品は何でも高いから。ラベル付のビニール袋に入った米なんて、必要ない。割高な
レトルトやインスタント食品も。あれは働いてて時間のない人間が買うものだw
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:52:06.08 ID:iUJoBEGl0
>>359 町村レベルだから可能であって、十万超えるようなら多分無理。
首長が馬鹿or福祉関係の職員の質が悪ければ無理。
丁寧で質の高い公共サービスには、自治体職員の体質が
一番重要で、公共事業を配分するだけが仕事の自民系馬鹿が首長を
長年やってきたような自治体では、確実に無理。
要するにハードルが高すぎ。
生活保護は叩かれるけど雇用保険は叩かれないな
寿退社で満額貰ってる人とか多いと思うが
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 00:56:44.21 ID:Nw1vOEICP
現物支給は不正受給に効果あるってことを証明してるよな。。
生ポは人に非ず みたいな風潮を作ればどんなやり方もイケる
>>360 ほらまた、話を逸らす・・・
おまえのようなバカとはレスを交わすべきではなかったと反省している
梶原河本ってまだテレビ出てるの?
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 01:01:44.70 ID:Rg1GhYRV0
>>303 子供を生み育てる以上に生産性のあることなんて早々無いからな
生活保護だろうがなんだろうが生んでくれる家族は手厚く保護すべきだろ
子供いるか妊娠してる家庭だったらちょっと生活やばくなったら生活保護受け放題ってしたほうが絶対に良い
>>362 なんでそこで自民系とは言っちゃうかな…
浅はか
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 01:06:18.41 ID:1Nwl2o5d0
>>367 おまえずっと精神論ばっかじゃん
反省しなくていいから根性で乗り切れよ
おれは知らんがな
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 01:10:40.44 ID:iUJoBEGl0
>>370 事実自民系だから、に決まってんじゃん。
親分の国会議員にくっついて公共事業配分するだけの簡単なお仕事で
首長やってんのって。
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 01:17:33.66 ID:iUJoBEGl0
役所が縁故で固まって空気がピクリとも動いてないってのも、
そんな自民系馬鹿首長の長期政権が続いた自治体に多いつーのも
もちろん知ってるとは思うが。認めたくないんだろう。宗教上の理由かなにかで。
そんなところにルーチンワーク以上の業務を求める方がおかしいってもんで、
裁量の余地の少ないシステムを導入した方が確実にうまくいく。
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 01:18:13.34 ID:dByYo3gc0
>>362 無理な職員は首にして新しく使えるのを雇えば良いじゃん
首にした職員も生活に困れば配給の行列に並べばいいんだし
>>372 じゃあ自民系以外ならそうならないんだ
へーふーん
歴代民主系の自治体もあるけど、何が違うのか全くわからんね
ちなみにうちの地元は共産系だけど、全くもって違いがわからんし
普通に公共事業の取り合いみたいなのばっかりやってるけどねぇ
素晴らしい
生活保護制度はこれをモデルケースにしろよ
どうせ半分以上が不正受給に決まってるんだから
議員は仕事しろ
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 01:26:28.28 ID:1Nwl2o5d0
>>362 概ね同意だ
政党が変わったからといって
自民党時代の問題が解消される保証はないが
>>373>>374 雇用が不足してる状況で古臭い体質に
現場の若者が逆らうにはセーフティネットが必要だよな
次世代のための制度だ
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 01:31:19.86 ID:dByYo3gc0
あるべきセーフティネットはどうなのかっていう議論だな
ナマポを貰いに行ったらナマモノが出てきたでござる
>>221 >生活保護法第四条は「生活保護法による保護よりも
>民法に定める扶養義務者の扶養及び他の法律に定める
>扶助のほうが優先される」って定めてるよw
>>312に書いてあることなんだけど
「生活保護法による保護よりも民法に定める扶養義務者の扶養及び他の法律に定める扶助のほうが優先される」ってのは
>保護受給者に対して実際に扶養援助(仕送り等)が行われた場合は収入認定して,その援助の金額の分だけ保護費を
>減額するという意味であり,
ということ
扶養義務については
> つまり,強い扶養義務を負うのは,夫婦と未成熟の子に対する親だけで あり,兄弟姉妹同士,成人した子の老親に対する義務
>(今回のタレントの事例),親の成人した子に対する義務は,「義務者がその者の社会的地位にふさわしい生活を成り立たせたうえで
>なお余裕があれば援助する義務」にとどまる。
>そして,民法879条は,「扶養の程度又は方法について,当事者間に協議が調わないとき,又は協議することができないときは,
>扶養権利者の需要,扶養義務者の資力その他一切の事情を考慮して,家庭裁判所が,これを定める」と規定している。つまり,
>親族間の援助に関することであるから,具体的な扶養の程度又は方法の決定にあたっては,国家による介入は控え,まずは
>当事者間の協議に委ねて,その意思を尊重することとしている。
あと次課長についてだけど
河本は福祉事務所と協議した上で仕送りをしていたという話だから民法上でも問題はないよ
日本も広く浅くした方が良い
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 01:42:00.99 ID:H6BbPcDZ0
一人3万でええやん家賃光熱費医療費タダなんだろ?
>>380 河本が問われたのはモラルじゃないですかー
万が一罪があるとしたら母の方だけど
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 01:47:39.19 ID:3SGF4vQx0
>>349 こいつらは生きてるのが恥なのに今更何を恥じるんだよ
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 01:53:19.26 ID:J4RcU09O0
河本は簡単に貰えるのに
一般庶民はなかなか貰えないんだな
ホント不公平だわ
生活保護まで金持ちの勝ちなのかよ
今時クレカで何でも買えるんだしナマポ支給するよりナマポ専用クレカ作った方がよくね?
買ってるもの把握できるし金額設定だけで支給金額分どうとでもできるし
キャッシング禁止したら現金化できなくなるし。おかしなものも買えないしね。
もちろんパチンコじゃ使えないし。かと言って選ぶ自由はある。
贅沢品じゃないものならだけどね。
病院もそのカードでやればいいし、薬もらって換金も出来ないように出来る。
不正な量の薬を処方したら分かるんだから。
管理上もデータの流れだけ見ればいいからいちいち物理的に確認しなくていいので
役所の稼働費も格段に抑えられるしカードで買えないようなものは今の御時世ない。
欲しいものは通販でなんでも買えるし野菜ですら生協でカード注文可能だ。
何でこんな簡単なことしないの?
388 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 01:59:03.69 ID:8FI5Fx6G0
生活保護も即日で手続きが終わって即金振込ってわけでもないし
本当に困ってる人ならこっちのほうが嬉しいだろう
>>386 簡単にもらえないんじゃなく、どうやったら貰えるかを教えてもらえる人脈がないってのが正解
自治体からしてみたら生保を受けている人間なんて、税金収めないんだしただの負債。ゴミクズ。
だから出来るかぎり受けさせたくないから教えないのよ。
子供なら先生が教えてくれるけど大人になってから物事を教えてもらうには
金を払うか自分で勉強しなきゃいけないわけ。
幸いお前らはネットがあるんだから知識武装とそろえる必要書類くらい検索できるだろ自分で何とかしろ
食料支給+現金2万程度+公共料金(電気&水道&ガス)のいくらかの負担
で良いと思うけどね
無い袖はどうしたって振れないんだから
最終的には有権者が多い方の意見が通る
実は効率とか説得力とか現実的とかは関係ない
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 02:10:48.59 ID:3lxtDT6W0
>>349 どうせパチンコの金が欲しかっただけだろ
ゴミナマポニートが消えていなくなりますように
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 02:12:58.13 ID:uDLp4LsJ0
>食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。
少しくらいねばろうぜw
394 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 02:15:01.15 ID:e0mE5RV1O
>>385 そう思う人間がいるから生活保護が恥なんじゃないか
自分で書いてて気付かないのか
毎日通いたい
結局、ナマポを不正にでも受給したいと考えている人は、
こんな面倒臭い自治体には居づらいから、もっと楽に受給できる自治体に移って行く
だから、やったもん(自治体)勝ちなんだろうな・・・
バルサン炊いてゴキブリ追い出すのと一緒
不正受給が発覚したら死刑にすればいい
多少はアホが減るだろう
もしくは、ナマポは現物支給を原則とすればいい
寮みたいなとこに収容して、ごはんは食堂で給食形式にする
現金は月5千円くらいでいい。
これを公約にするだけでどの政党でも勝てるよ
だれかやってみろよ
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 02:50:38.79 ID:qKe+jV060
お金って抽象度が高いよね。
即物的なものの方が喜ばれる。
はなまる定期券買えば一ヶ月500円で餓死しないはず
ソースは俺
>>402 お前自分がどういうこと書き込んでるのかよーく見かえして見ろ
夏休みの子供なら10年後くらいに恥ずかしがれ
成人してるなら死ね
詐欺罪の厳格適用
全額貸し付けのみ
この取り組みを参考にして
全国の自治体でも活用するべき
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 03:25:02.50 ID:p5RcGt5f0
>>403 よーく見返したが実に素晴らしい意見で、自分でもほれぼれしてるのだが
ナマポ不正受給は死刑
もしくはナマポは現物支給として
寮に収容して給食制にする
おこづかいは月に5千円
素晴らしいアイデアじゃないか。いますぐやらないのが不思議なくらいだ
これに反対するのはナマポ乞食だけだろ
<10回以上断った後
人件費いくらかかってるんだよ
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 03:40:38.63 ID:/JwIK4NY0
橋下案の現物支給で行くべきだな
配給チケット制にしろや
買い物にいく職員をいくらで雇ってるんだアホ
現物支給が効率がいいならソ連は崩壊しなかったよね
これが理解できない人は頭悪いよね
>>412 配給制にするんだよアホ
ナマポは戦時下の国民の感じにするんだよ
そもそも「国民としての最低限の文化的生活」のレベル上がりすぎ
それ以下で必死で働いてるワープアもいっぱい居るのに
ナマポは粗末な寮に住んで、メシは配給
小遣いは月に3千円くらいで十分。風呂も便所も共同だ
給食所、風呂掃除なんかは全部当番制。こうすれば人件費かからない。
とにかく「はやくここから抜け出したい」と思わせることが重要だ
現行の制度はナマポ乞食を甘やかしすぎである
この制度にすれば旨みもないしやくざも乞食も手を引くようになる
これを一刻も早く実行しろ。政治家は仕事しろ。
牛や豚、鶏にうさぎをみなさい
粗末な家畜小屋に暮らしても生きている
人間も動物の一種だし、それで十分生きていけるだろう
ナマポ乞食は贅沢しすぎなんだよ
ていうかメシ風呂以外の時間は自由なんだから
頭使っていろいろ働くなり就職活動すればいい
それで金稼いでナマポ抜け出しなさい
才能、努力のある人間は上へ行くし
なにもしない人間は下へ行く
これ、資本主義社会の根本的なルールですよ
どうしてナマポ乞食だけ努力なしに中くらいの生活ができると思うの?
ナマポは努力もしないし才能もないしバカのくせに
いちいち厚かましいんだよね
まともに税金年金その他払ってる善良な一般市民のお情けで
かろうじて生かされてるだけの乞食だと自覚しなさい!
コレはウチの市でも似たようなのがある
相談に行くと備蓄の食料を分けてくれるし少額(5000円くらい)ならその場で貸してくれる、もちろん無金利で催促は無いようなモノ
416 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 04:54:10.36 ID:/C0xdjOP0
てか生活保護が増えた原因って100%小泉さんの規制緩和だよね
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 04:57:21.96 ID:PZSdkocr0
もらった食料売ればいいんじゃね?
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 04:57:47.24 ID:pRWV0qwv0
小さな自治体ならではだなあ
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 05:09:47.67 ID:s0FwOFzJ0
最終的には生活補填の存在を理由に給料を下げてくる
マジキチブラックのことも考えとくべきだと思うよ
経済的に合理性ある行動だから
>>419 社員に生活補填うけさせて平気な会社なら
何してきても驚かないけどなw
問題のすり替えも甚だしいよ
同じ貧乏人レベルでも
ワープアは額に汗して自分で稼いだ尊い金
ナマポ乞食は鼻歌歌いながら国から詐欺った汚い金
ですぜ?
ぶっちゃけ同じ金だと思ってもらいたくないわ
全国これ実施すればいい
支給されてすぐパチンカス行く屑が多すぎる
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 06:12:00.00 ID:IwgDHxwN0
>>353 パチンコで使おうとした途端大爆発するカードとかな
パチ台に反応して発火、周辺を焼き払うやつとかいいな
423 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 06:17:33.94 ID:tV9tQX6B0
>>相談に来た人が「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、
>>食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。
>>逆に、本当に困っている人へ食料を支給すると感謝の気持ちが生まれ、自立してその「恩」に応えようとしてくれるという。
河本、おまえもいい話だと思うだろ?
大阪もたこ焼きの材料渡して追い返せよ
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 06:59:22.12 ID:oD4+GTgwP
>>416 民主が政権ついた時点で速攻変えた規制緩和なんだがw
グラフ見てみろ民主政権になった年から受給すげえ増えてるから
ついでに天下りも馬鹿みたいに増えたしさすが日本破壊&在日の犬民主さんや
>>330 できるだけ生活保護を受けさせないようにしているだけだからな
(違法な手段で)生活保護を受けさせないよにしてた北九州市と本質的なところは変わってない
ナマポが早く抜け出したいと考えて生活してるに決まってるだろ
ワープアも同様に偉ぶり金持ちになりたくもなれないのは何故だよ
ナマポ並の努力不足ですか?ザマアないなわーぷあくん
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 07:06:52.99 ID:9hioiXlC0
なんで日本ではこういういい仕組みが共有されないんだろうなぁ
困っている人を助ける、税を有効に使う、金だけ欲しがるクズを排除するといういい仕組みなのに、
どうして他の自治体はやらないんだろう
>>3 ワロタw
食料支給なんてありがてーじゃねーかw
買い物しなくて済むんだからな
月2万って随分豪勢だな
一人暮らしとはいえ5000円いってないぞ
だから生活保護専用クレカだって。それで全て解決するのに。
これいいじゃん!
これをするべきだな
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 07:36:10.91 ID:tB2wwNMk0
俺ならご飯くれるのかと大喜びだが食料品ってことは料理しないとダメなのか?
水道とガスを止められてたらどうすんだよ
職員さんが作ってくれんのかな?
スレタイに生活保護をくれ、じゃあ今から食料買ってくるわと書いてあるけど
> 町は2006年4月に「食糧物資支給制度」を設けた。「生活保護の認定は受けられないが極度に困っている」という家庭が対象で、米などの食料品を支給する。
これを読むと生活保護の認定は受けられない人を対象としているから生活保護とは関係ない話だよね
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 07:43:47.91 ID:oD4+GTgwP
>>433 現状でも公共交通機関タダNHKも光熱費その他もろもろもタダの上に
現ナマ25万?くらい貰ってるんじゃなかったか?
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 07:49:14.21 ID:8pf7elp70
Suica互換にすれば財布に入れたままで良いから恥ずかしくないだろ
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 07:49:28.39 ID:Txef6ev4i
>>353 電子マネーにしたらチケット業者とかやくざがが八割くらいの現金と引き換える
だけになるだろな
やっぱり現物給付がいい
でも現物給付が増えていったら現金がもらえるところに移住していくんだろな
そして最果ての地、○○○○へ……
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 07:53:43.17 ID:16LUglz40
朝鮮玉入れ行かずに競馬行きゃいいのに
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 07:55:27.15 ID:qLGtxbb10
これ、いいじゃない。
おにぎり食べたいの人とか、この制度があれば助かったのに。
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 07:56:29.43 ID:sbwqzOTW0
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:00:09.47 ID:w50pYpAM0
>>440 生活保護の認定が受けられないって書いてるやん
442 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:06:09.77 ID:sbwqzOTW0
>>441 うん、そう書いてあるね
でもスレタイも特にそのことと矛盾しないよね
で?
443 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:06:45.87 ID:w50pYpAM0
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:11:38.26 ID:sbwqzOTW0
>>443 >この制度は、生活保護の不正受給を防ぐ意味でも効果がある。
>相談に来た人が「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、
>食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:13:16.28 ID:w50pYpAM0
>>444 上限2万円だし生活保護の不正受給とは関係ないやん
ちょっと考えて見た
生活保護受給中は、公営団地の空き物件や公的機関から借用可能なアパートでの居住を義務付ける
これだけで、居住費をかなり削減できる
その上で、受給は期限付き(例:3ヶ月)にして、満期には、毎回第三機関による審査を必ず実施する
食費を含む経費は領収書を持って次回の審査の対象とする
ここで、審査に通らなければ期限付きの退去を法的に実施する
※これにより、現金支給が安心して行えるようになる
※但し、正規の理由なく審査に漏れることがないように気をつける必要がある
公的資金を利用するからには、公的機関による管理が行われなければならない
本当に生活保護が必要な人にとって、管理されることで生活上の改善提案を定期的に行う機会が提供される反面、
不正受給者にとっての受給する意味合いが損なわれていく
あくまでもたたき台のつもりなので大雑把極まりないが、不正受給者をいつまでものさばらせておくことは、
環境面でも、財政面でもデメリットしかない
別に食べ物欲しいから窓口に来てるわけじゃないのにな
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:18:19.47 ID:sbwqzOTW0
>>445 おいおい
制度として無関係だけど、支給非対象者に代替案として提示して効果を挙げてるって話だろ?
マジでアリンコだな
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:20:22.60 ID:w50pYpAM0
>>448 生活保護支給非対象者に渡す制度は生活保護じゃないやん
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:22:39.04 ID:sbwqzOTW0
>>449 そうだよ
で、スレタイの「明日食うものがない」という人にその制度を適用することができるって話
そもそもなんでスレタイが生活保護=食糧支給になると勘違いしてるのか
古くなった災害備蓄品支給すればいいじゃん
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:24:59.53 ID:MF2tq9PP0
チキンラーメンを毎日一食支給すればええんや
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:27:26.74 ID:sbwqzOTW0
マジレスすると
生活保護受給資格とは関係なしに支給されるものだから生活保護ではない
食料だけでいいからくれよ
3万浮くのはでかい
>>453 くれって言う奴に生活保護を与えないための策ってことでしょ。
てか現金で渡す方が間違ってるんだがなぁ。
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:33:03.17 ID:HaWW7+Ig0
>10回以上断った後、最後は扶養を了解してくれた親族もいた。
そのあとが大変そうだなコレ・・・
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:33:08.55 ID:sbwqzOTW0
だからマジレスとかいう以前にそれはみんなわかってるから^^;
こんな昆虫みたいなやつ久しぶりに見たわ
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:33:46.19 ID:OCWBPEDR0
喜べよw
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:38:59.44 ID:iHyDK0jI0
ID:sbwqzOTW0
「明日食う物がないから金くれ」市「じゃあ今から食料買ってくるね」
464 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:44:23.80 ID:sbwqzOTW0
お前らマジか・・・
これいいな
0かナマポか、じやなくてまず食糧から段階的に増やして行けば予算も抑えられるし餓死者も出ないわけか
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 08:59:09.49 ID:mOV0eu7R0
クレカ渡して
食料品以外を買ったら翌月のS枠を減らす
467 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 09:01:49.26 ID:OCWBPEDR0
配給で十分まにあうかも
・食料→農家が捨てるほど作れる、売れ残りは結構ある
・衣料品→毎年膨大な量が廃棄されてる、俺も無駄に捨ててる・・
・家電→使える家電でも買い替えとかでry
・住居→老朽化して中国人だらけになった公営とかいくらでもある
・電気ガス水道などは限度を設けて無料とする
これで年間200万も必要だったものが10万程度で済む
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 09:15:28.84 ID:EK8gDll00
ハロワ通って就労意欲があって、少しづつ条件緩和しながら
待遇が希望に満たなくても兎に角仕事に就きたいって奴以外は
ナマポ支給廃止しろよ
メンタル面が問題なら精神病院に強制入院させろ
身体的障害なら在宅ワークでも封筒貼りでもいいから出来る事をやらせろ
母子家庭は親元へ帰れ
親が駄目なら施設に子供を預けろ
つか扶養できないなら子供を持つな
年食って働けない奴は蓄えもせず、年金も払って来なかった自分の自業自得だ
そのまま野垂れ死ね
470 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 10:10:04.60 ID:Urty6FpD0
>>51 毎日残飯一食・暴力・虐待
糞尿老人を放置
これぐらいは余裕だろうな
471 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 10:15:51.48 ID:J+8Y+R2n0
こんなんド田舎しか無理だろ
首都圏でやろうものなら乞食大集結で役所が臭くて入れなくなる
さらっとしか見てないけど、ID:sbwqzOTW0は別に間違ってなくね?
とりあえずみんな大阪に住めばいいじゃねーか
あそこならゆるゆるでうまうま
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 11:07:05.20 ID:YaB0FmRfP
475 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 11:08:29.23 ID:2aomsHbT0
>>471 横浜のドヤ街でフードスタンプ製やってたと思うが
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 11:10:40.50 ID:tiE1FjMV0
こんなことしたらパチンコ屋さんが困るだろ
>>471 まあ実際そうだろうけどな
どんな都会でもやれば不正が減るのはわかりきっている
ただ、それをやるには体制が整っていない限りコストが高く付く
これをモデルケースにしてきっちり体制を作ってやれば全国でやるのも可能
478 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 11:11:04.55 ID:2aomsHbT0
479 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 11:11:48.12 ID:M0qJb0nY0
ナマポ受給者は買い物に行けるんだったら、ついでに道の掃除とかして欲しい
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 11:14:46.86 ID:Nb8vznx20
現金2万円だとすごい安く感じるけど
食料2万円分だとすごい大量に見えるから不思議だよね
実際2万円だと米30kg缶詰50個ぐらい余裕で買えるよな
この手の話題になると毎回反論してくる奴はおにぎり食べたいって言って
死んだばあちゃんをお題に出すんだし、それはこの解決法で解決する。
つまり問題は何一つないんだからすべての自治体でやればいいのに。
パチンコは意外と体力が必要で、普通に働くより、体力を必要とする。
だから働くための体作りとしてナマボにパチンコは必要。
>>481 きちんと調査するってことは膨大な手間がかかるから田舎の暇な役所でしか無理
484 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 11:19:44.91 ID:6YzUE3cb0
市役所前で毎日炊き出しすりゃいいのに
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 11:21:42.41 ID:EK8gDll00
>>481 おにぎり食べたいって餓死したのはおっさん
クーラー買いたいって熱中症で死んだのがばあさん
486 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 11:22:52.93 ID:U3wbKcXa0
土人の鑑
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 11:24:14.52 ID:31NorLGl0
ナマポ貰ってる奴って恥とかないからなぁ
>>481 おにぎり食べたいと言って死んだ人はなぜ死んだかと言うと
扶養義務がある親族のところに行って来いと言われて支給されなかったから
これは違法な措置でちゃんと生活保護の制度が運用されていれば起こることはなかった
おにぎり餓死事件が起こった北九州市は「保護行政の優等生」と言われ
生活保護の利用率を下げることに成功していたが
実は生活保護が受けられる人に受けさせようとしなかっただけというオチ
和歌山のこの町と似たような臭いがするぞ
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 13:04:54.20 ID:F8EN83qo0
食費の扶助でやってければそれでいいじゃん
もう市が避難所みたいな施設作って隔離しとけよ
小学校の給食センターを炊き出し所にしろよ
少子化で小学校潰すなら再利用
>>11 5万だか10万は即金でくれる、ただし借金
生活保護というのは本来乞食なのだから、
週に1,2回、役所に来て、食糧を恵んでもらうのが本来の正しい姿。
ナマポ受給者が文句いってんじゃねぇよw
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/12(日) 19:20:04.18 ID:h0uUrP3f0
>>387 これは凄く良いアイデアだと思う。
ナマポ野郎が「プライバシーが!」云々騒ぎそうだけど、
そもそもナマポ貰ってパチンコ行くような奴らに
プライバシーなど必要ない。真っ当に金が使われているか
確認する事の方が大事だからな。
498 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
パチンコに生存権は関係ないし最低限の文化的健康的な生活に不可欠とも思えないからな
やらないことのデメリットも皆無だし使途に制限をかけるのはアリだな