ボディビルダーの筋肉は使えない筋肉なのか？ボディビルダーはただのナルシストなのか？

シュワちゃん、ボディービルダー時代に軍刑務所に入れられていた！驚きの過去を告白
http://topics.jp.msn.com/entertainment/movie/article.aspx?articleid=1256753

ボブサップとか骨格が弱かったじゃん

ヴァンダムとかラングレンの体が使えるし見た目も最高な筋肉

瞬発力のある体型じゃないからスポーツはできないだろうけど
何か持ち上げたりする当たり前だけど力は強いんじゃ

ボディービルダーでオリンピックに出てメダルを取った奴はいない　　　　　　　　（たぶん）

はい、完全論破

所詮プロテインで作られた偽りの筋肉

見せるためだけの筋肉、栄養の無駄使い

ドカタやったり鉄骨運んだりしていた結果のマッチョじゃないわけじゃん

しかも現場での労働を勧誘しても、負荷だの疲労だの、おかしな部分で逆にうるせえ

マッチョ同士でオカマでも掘りあってろっつーの

筋肉付けすぎて関節の稼動範囲が狭まり、
結果、飛距離が短くなったNFLのキッカーがいた気が

ボディビルダー＝露出オナニー野郎

お前らも外でチンコ出してオナニーしてみろ
あいつらの気持ちがわかるから

>>4
スタミナが論外なんだわな。
引越し作業やらせると二階へ上がる踊り場で
へたり込むレベル。

http://img.izismile.com/img/img5/20120730/640/when_plastic_surgery_goes_really_wrong_640_38.jpg
http://img.izismile.com/img/img5/20120730/640/when_plastic_surgery_goes_really_wrong_640_30.jpg
http://img.izismile.com/img/img5/20120730/640/when_plastic_surgery_goes_really_wrong_640_26.jpg
http://img.izismile.com/img/img5/20120730/640/when_plastic_surgery_goes_really_wrong_640_02.jpg
http://img.izismile.com/img/img5/20120730/640/when_plastic_surgery_goes_really_wrong_640_05.jpg

女ボディビルダーとセクロスしたい。

あぁん？ホイホイチャーハン？

ボディビルダーは異様に風邪ひきやすいんだっけか

おまえらほんとボディビルダーに厳しいな

>>12
この太さで腕力なかったら笑いものもいいとこだわな。
どうやって腕相撲を断るか常に言い訳を考え続けなきゃならん。

じゃあお前らビルダーに喧嘩で勝てる自信あるのかよ

瞬発力はあるぞ。
あいつら垂直跳びで80cmとか余裕で飛ぶし。

問題は可動域と柔軟性

>>18
相手がニヤニヤしてポーズとってる間にワンパン余裕

使える筋肉って運動に使える筋肉ってことだろ？
そりゃ一般人より強いけどアスリートには惨敗するに決まってる

>>18
>>15を読んで内容が風邪ひかない競争なら勝てるんじゃないか
と思ったけどバカにされている気がした

>>18
足払い→飛び膝コンボで余裕
兎に角、足元を狙えば勝つる！

>>15
体脂肪を10％切ると風邪を簡単にひくよ。

>>18
挑発→20mほど全力疾走で逃げるを
5セットほど繰り返せばorzの姿勢でへたり込むぞｗ

50m走で成人一食分のカロリーを浪費しちゃうのが連中。

筋肉は人間の動作の全ての原動になる素晴らしいものだけど、ボディービールダーと呼ばれている人たちは
みんな運動神経が並かそれ以下なんだ、というかオリンピックの決勝に残るような人たちなんて素晴らしい運動神経に加えて
筋量もボディービルダーに負けないほどある

使わない筋肉ってただの重りじゃん

じゃあ、お前らドルフ・ラングレンより頭いいのかよ

>>11
馬鹿かお前
2時間ぶっ通しで筋トレしてみろカス

>>29
筋トレは有酸素運動じゃないだろう。
出番前のビルダーなんてこんなもんだ。
http://livedoor.3.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/f/6f85d3c7.jpg

何の努力もしねえガリヒョロがピンチになったら神秘の力が溢れ出る展開が好きなんだろ？

一般的スポーツの筋力トレーニング：家庭菜園
ボディビル：盆栽

ボディビルダーって泳げないって本当？

ドルフ・ラングレンてビルダーだったのか

>>4
瞬発力が無いわけでも、心肺機能が劣ってるわけではないぞ
むしろムチャクチャ優れてるとも言える。
ただ、人を殴ったり投げたり、走ったりに特化した筋肉では無いということ。

格闘家は、上腕二頭筋だけでパンチを撃つわけでは無く、
可動部分の筋肉を効率良く使い、早く強く打つわけ。
まして、リズムの中でタイミング良くパンチを打たなければならないので、スパーで覚えていく。
筋トレだけで、人を殴るのが上手くなる道理は無いわな。

しかし、素人相手だと、暴力に対するメンタルが同等の場合なら
腕力差で十分圧倒出来るだろうね。

ビルダースレでのトレーニー卑下は異常だよね
ただの体づくり、筋肉作りなのに喧嘩とか何事だよｗ

でもオレより喧嘩強いのは確実だと思う

>>30
更にアピール終了後や最中に倒れる奴が居るレベルだしな
ステロイドはいかんわ。全く役に立たない

シュワみたいなナチュラル・ボディビルなら大丈夫なんだけど

>>37
素人同士なら体重差がそのまま強さの差だからね。
組み付かれたら終わり。

なんか格闘技で大事なのは背中側の筋肉だって何かで見たぞ

ドルフ・ラングレン並みの頭脳と肉体に勝てるかボケｗ

>>39
プロでも体重や体格差あったら組み付かれた時点で詰むこともあるんじゃね
握力とか生まれつきの腕の太さが勝負みたいな部分があるし

ボディビルってオリンピック種目にいつなるんだろう
結構面白いと思うんだが

ボディビルダーより日雇いのドカタのほうが腕相撲が強うそうだよな？

大人同士の喧嘩なんて、どっちが後先考えないで行動できるか勝負だから
筋肉なんかよりクレイジーなほうが勝つよ

日常生活に必要ない、実用的でない筋肉付けてる奴はただの奇形だと思う
土方や消防士の実用的な筋肉とかは素晴らしいね
ボディービルダーはただの奇形

ボディビルに使える筋肉だろ

>>38
ナチュラルでもコンテストの時は脂肪と水分落としてるから
裏でぐったりしてるってなんかで見たけど

完全にナルシストだよね
これを否定する人は素直になったほうが楽だと思うよ

消防士も普通にウェイトトレしてるんだが
あと土方になに夢見てるか知らんが腹出たジジイばかりだぞ

女みたいな髪型にして俺イケテルとか思ってるナヨガリのほうがナルシストっぽいけど

ナチュラルボディビル
http://www.ifbb.com/images/baku2010/100%20kg/_PRA8872.JPG
ステロイドボディビル
http://livedoor.blogimg.jp/gmeret-gorira/imgs/3/7/37339349.jpg

ナチュラルでも体脂肪率を3%～4%に抑えてるからボクシングの様子見に使う1ラウンドどころか、1分持たせるのも厳しい
ステロイド使ってる奴はパンチがノロマ

お前らって口だけだよな

俺の脂肪の使い勝手はかなりいいぜ

格闘技においては胸周りの筋肉をどれだけ落とすかも重要になる
脇が閉まらないと守りが甘くなるからね

筋肉量が多いとそれだけで酸素の消費量も多くなる
だから運動するとすぐ息切れしちゃう
ボクシングの現役ヘビー級王者がそういう理由からウェイトトレーニングを控えてる

短い時間で勝負する事だったら強いと思うけどね　例：室伏

ビルダーの基準がドルフ・ラングレンとかアホかｗ

ぶっちゃけデブと一緒だよね

>>45
素人同士ならね。

消防士なんて筋トレが趣味の奴はゴツいけど
それ以外は割りとオッサン体型じゃん

ドルフ・ラングレンの学歴はマジでヤバい

観賞用を使う馬鹿はいないだろ

・ステロイドなし
・体脂肪率１０パーセント台前半
・ウエイトは普通の人は扱えないような高重量を扱う

これくらいの人の体が自分は一番格好よく見える

近所に中村誠に瞬殺された空手の先生がいるがそれでも十分強い
ドルフ・ラングレンそれよりすげーからな
全然勝てる気がしない

マッスル北村に聞いてみたい

防御力は見落とせない

その昔、「さんまのなんでもダービー」というＴＶ番組では、故マッスル北村氏率いるボディービルダー軍団が無双してたけどね
つべにでも動画ないかな

バキの作者はビルダーの筋肉が美しいが実用的でないのを知りつつも
あえて作中はビルダーのような体を描いているらしい
その気持ちはわからんでもないな

ベンチで１５０くらい挙げて
加重２５キロでチンニングやりまくるくらいになると
掴んでただ腕力に任せて引っぱるだけの動作がすでに必殺技レベルになってるから

普通の体系でそれなりの運動ができる奴がボディビルダーバカにするのはまだわかるけど
運動もろくすっぽできないデブとガリが息巻いてるのがこのスレ

>>63
生で見て強くてカッコいい筋肉していたのは、国体レベルの180ｃｍの柔道家だったなー
凄いマッチョなんだけど、見ただけで動きやすそうな機能美に圧倒された。
聞いたらウェイトはほとんどしてないと聞いて二度ビックリ。
オリンピックなら体操選手もなんかスゲぇーｗ

>>66
脂肪をまとってない筋肉は内臓剥き出しと一緒だぞ。
打撃を受けると即内出血。

ある程度のパワーはあるよ。そりゃもう一般人とは比べ物にならないくらいに。
でも投げる打つ持ち上げる殴る蹴る絞める引っ張る、どれにも特化してない筋肉。
脂肪も無いからスタミナも無いしな。

マッスル北村の死因は餓死。

使えない筋肉ってのが良く分からんのだが
そりゃランナーと比べりゃ長距離走ったりは出来ないだろうけど、
日常生活だったら重いもの持ち上げられる方が使える筋肉じゃね？
普段長距離走り回る機会なんてあんまり無いし

よく言われてるけど、そら「例えば」サッカーをずっとやってる人とボディビルやってる
人比べたら前者の方が強いだろｗｗｗ技術力あるしな
比較対象分かってないクソガリ多すぎ

トップクラスのボディビルダーとかアームレスラーに
陸上の砲丸投げやらせたら練習次第ですぐ優勝狙えそうな気がするけど

ロニーに勝てる奴はこの先出てくんのかね
http://i.imgur.com/K4xQU.jpg

体重６０キロくらいのガリだったら
使える使えないなんて関係無しに何でもいいから全身鍛えて筋肉増やして７０キロくらいになれば
日常生活のいろんな場面で自分の体がすごい高性能になったなーって感じするんだけどね

使えない筋肉つけようと思ったらそれなりに必死にならないと無理だよね
ちょっとウィエイトやったくらいじゃ無駄と言えるほどデカくて重い筋肉まで発達しない

使えない筋肉とか言ってるヤツの
頭が一番使えない

持久力も瞬発力も筋肉無ければつかねえよ

なに夢見てんだ？

>>75
トレーニング以外では筋肉は使わないのがボディービルダー

ボディビル界はそもそもドマイナーなのに協会分裂したりしていろいろひどいのは意外と知られていない

>>51
自分の理想の髪型も理想の筋肉も同じさ

そもそも持久力って何のために必要なんだよ
筋肉使うシチュエーションをきちんと設定しろよ

http://livedoor.blogimg.jp/gmeret-gorira/imgs/3/7/37339349.jpg

．．．。

>>84
普通に生活する上で必要
仕事でも集中力が持続するしな

マッチョマンが体力ないってイメージはどこからきたんだろうな

週3～6回、1,2時間ひたすら重いものを上げたり下げたり
し続けてる人間が体力ないわけないだろうに
（人によっては午前と午後両方）
そりゃマラソンや自転車みたいなガチ有酸素系やってるのに
比べりゃ大きく劣るが、アスリートとして並程度の体力はあるぞ

脂肪がない？
コンテスト前以外はバリバリ脂肪ついてるよ

有酸素運動も選手によっては減量期に結構やるし

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さすがメロリンＱ

>>86
ビルダーだからって日常生活に支障きたす訳じゃないだろ
毎日残業してるサラリーマンは持久力が優れてるとかも言わねえし

マンガじゃヒョロいガリが筋肉ムキムキの男を倒しちゃうんだもん
多感な子供が勘違いしちゃうのはしょうがない

>>12
これ全部プラスチックか、、

まあ見た目ほど使えないってだけで普通の人間よりは凄いよ

マッスル北村の動画だと
台所で普通にドリンク作ってるだけでフゥフゥ息が荒かったが・・・

何もしないでオナニーして寝るだけの生活してる奴に限って使えないとか言い出す

>>30
コンテスト直前はひたすらパンプさせてるから
無知乙

筋トレスレに湧いてくる使えない筋肉つけるより実用的な筋肉つけろとか言ってる奴は笑えるわ
テロリストを撃退する妄想してる中学生並

リングス全盛期のリングス・ロシア、リングス・グルジアの奴等の筋肉が使える筋肉だ

>>12
シンソールすら知らないお前らが筋トレ語るのかよｗ
愚民という自覚すら、お前らにはないのだろうな。

これ思い出した

http://video.fc2.com/ja/content/20110509GKbBdcsb/

みんな臓器が病んでるイメージ

ドーピングになるからって治療拒否して失明したアホもいるしな

電車なんかでデカい人が前に座ると、どーやったら勝てるか何通りか考えるけど、
筋肉ムキムキは勝ち方なかなか思い浮かばないなあ＠レスリング3年ボクシング5年男

オリバ「私以上の筋肉は許さないッッ」

>>85
それコラだから。

維持するだけでカロリーを消費するんだぜ
ダイエット厨が泣いて喜ぶ体だろ

だから痩せたかったら筋トレすればいいんだよ

あ、ちなみに使える筋肉ですよ
足腰のパワーでパンチは決まるものですし
ちょっとフォーム修正すれば重いパンチが打てるようになる

>>12
身体に埋めてる！？はあああああ

ちょっと変わったナルシスト、終わり

こいつらが出来ることってせいぜい腕相撲だけだろ

>>105
お前みたいなのはタックルで終わる

ビルダーはアマレスやれ！これほどやってよかったスポーツはないわ

素人の中では喧嘩は一番強いだろうなぁ

使えない筋肉ってどんな成分でできてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>106
二頭筋にシリコン入れて力こぶ作ったら破裂した動画とかもあったよ

疑問なんだけどオリンピックのウエイトリフティングって、
ボディビルダーが出たら優勝できないの？

説明しよう！ボディビルダーはトレーニングのしすぎで大概どっかの筋肉に乳酸がたまってて
時には物も持てなかったりするのだッ！！

ウェイトリフティングは以下にチカラを使わずにバーベルの下に潜り込むのかという
技術争いの域に到達してるから単純なパワーだけじゃあ絶対勝てない世界らしい

http://www.youtube.com/watch?v=1ic431K3bn8

ビルダー自身は、そういうの気にしてんの？

喧嘩したら筋肉が傷つくじゃねぇか・・・
ビルダーは平和主義

あいつら人生楽しんでるよな
何故かしらんけど上位ビルダーって怪我病気精神的に病んで始めたって奴がよく特集されてるし
おまえらも筋トレすればいいんじゃね

ボディービルダーの怖い話し思い出して悲しくなる。

>>119
筋肉に比例して自信がつくらしいからな

筋トレはイメージすることも大事
おおまかに言うとボクサーのような相手を倒すことに特化した筋肉と美しさを求めて鍛えた筋肉
じゃ比較の対象にならない

>>98
シンソール（Synthol）・・・オイルベースの溶液で、直接、腕などに注射し、
　　　　　　　　　　　　　　　　筋を硬くしたり、筋肉が膨張して見える薬。

恐ろしすぎワロタw　そんなもん注射するぐらいならアナボリックステロイド
の方がまだマシに思える。

筋肉が消費するエネルギーがアホみたいにデカくて
スタミナマジでないらしいな

スタミナないのは見ればわかるけど
重量上げみたいなパワー競技にも
ボディビルダー並の筋肉野郎がいないのは何故？

プロテインやるのだけはやめとけ
将来響いてくるぞ

>>126
何に？心？

>>43
ナチュラルしか出場できない
つまらなさそう

>>127
新参ホイホイさ。

マジレスすると、パワーは超絶だぞｗ

なんせ通常掛からないほどの負荷を筋肉に掛けてトレーニングしてるからな
でもそれは、稼動域でのところだからね、だから柔道（投げ・絞め）・野球（投球・バッティング）等の稼動域・負荷域ではない

チニング・スクワットマシン・ベンチプレス等の稼動域・負荷域じゃない（鍛えてない）

分かったかな？　逆にそのパワーバンドで勝負してみろよｗ　死ぬぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
肝臓

使えないとかいうならクソガリがベンチ100kgでも上げてみろってこった

>>125
階級が分かれているからだよ

>>133
あんだけ筋肉ありゃ一番最重量級になるんだろうけど
その級で天下取れないもんなの？

>>134
重量挙げってスナッチやクリーンアンドジャークだと思うけど
あれ筋力も勿論だけど巧緻性柔軟性の方がかなり問われると思う

例えばこの画像の男性のように全身をまんべんなく鍛えるには
毎日違う部位を鍛えないといけないの？トレの種類も多くなるだろうし
時間がいくらあっても足らなくね？
毎日5年間がんばれば、この人みたいになれる？
http://www.age2.tv/rd05/src/up9565.jpg

>>126
そういうネタヤメろってｗｗ
ほぼ２ｃｈでしか知識を仕入れないようなヤツが真に受けて、
「レスラーって、プロテインやってんだろー？」とか真顔で言ってきたりするんだから。（まじ話）

筋肉に使える使えないなんてねぇよwww
筋肉は筋肉だっつーのwwww
そんな事言ってるのはまともに鍛えたこともないデブかガリ

>>135
なるほど
重量上げも単純にパワーだけじゃないってことね

大なり小なり男は筋肉好きだよな

>>137
レスラーさんちわーす

まじで力とかないからこまる

ボディビルダーより佐川の兄ちゃんのほうが腕相撲が強そう。

>>138
んじゃムキムキのビルダーは野球のバッターとかになってホームラン打ちまくったらどうよ
すぐ大金持ちになれんぞ

アメリカでも最近はずーとボディービル人気は下火だよな
世間じゃアンチドーピングがこれだけ叫ばれてる中
プロビルダーのほぼ全員が薬使ってる競技なんて受けるわけない
かといってナチュラルじゃ自己満足だけでツマランしな

筋トレし始めて3ヶ月あたりから
腹は減りやすくなるわ疲れやすくなるわで辞めた

>>144
球に当たらないと打ちまくれないだろあの球技

>>136
筋トレは高負荷低回数が基本だから一日30分から1時間くらいやれば十分。
それよりカット出すために脂肪落とすのが大変だし時間かかる。

疲れやすくなるって
まさか筋トレだけしかやってないとかじゃないよな？
ランニングとかサイクリングとか
有酸素運動も適度にやらんと意味ないぞ

>>30
スゲーじゃねえかｗｗ

>>136
これはステロイドくさいから
あまり参考にしないほうがいいよ
最悪死ぬ

>>146

それだけひ弱なお前の体に効いてる証拠だ、今止めてどうするｗ

>>146
俺も半年しかやってないんだけど
モチベ上がらんわ
プロテイン2.27kgとBCAA買っちゃったしやるしかないけど

いや間違いなくナルシストだろ、あとホモ。
筋肉を付けすぎると動きが制限されるし、スタミナも極端に無くなる。
総合格闘家で強いやつはみんなスリムな筋肉のやせマッチョだ。
あと急激に筋肉つけると血管や神経の活動も阻害して不具合起こるからな。
筋肉増強剤によって肝臓にも負担が掛かる。
悪いことは言わん、ボディビルドなんてやめとけ。

そりゃスポーツ出来るようになるために鍛えてるんじゃないんだから出来なくて当たり前だろ
ヒョードルより強いビルダーは存在しないけどロニーコールマンよりボディビルに優れた格闘家はいない、そういうことだよ

トップビルダーの内臓の強靭さはガチだと思う
大量の薬物やサプリメントを用法用量なんて無視してガバガバと飲んでる
プロテイン飲んだだけで下痢したり気分悪くなる俺にはとても想像できない

使える筋肉使えない筋肉とかいうバカな考えは日本特有だよなあ
前提からしてよくわからないしｗ
俺は漫画とかアニメの影響がでかいと思う
大概マッチョは不器用な力自慢の悪役だし
こういう非科学的で非論理的な思考は
ある意味そうであってほしいっていう願望に近いんだろうな

見せかけだけのくだらない筋肉だ
こういう筋肉は窓ガラス一枚拭いただけで息切れをおこしてしまう

>>148
1日にやるトレは何種類くらいするものなの？
例えば月曜日　胸　背中　火曜日　腕　肩　水曜日　腹筋　背筋
木曜日　下半身　これらのローテーションでデカくなる？

>>153
BCAA効いてる？
俺はクレアチンであまり効果感じなかったからプロテインだけにした

>>157
器械で作った筋肉は偽物の筋肉って修羅の門で

見せ筋と言うが別に美しくも感じないんだよな
体操選手みたいな筋肉の方が美しい

>>134
シー

機械で筋肉作ってないスポーツ選手ってあんまいなくね

>>159
腕の日足の日背中の日
腹筋はどの日もやるこのローテでやってる
ベンチ、スクワット、デッドリフト中心に6～8種目やる

ボディービルダーってのは大きい筋肉を中心に鍛えて脂肪を落として肥大させたカラダ
土方とか肉体労働のやつは大小満遍なく筋も含めて鍛えてさらに酒で固太りさせたカラダ

見せかけとは言うがあれだけ筋肉付いてたら力持ちだろ
お前ら定型話に毒され過ぎてんじゃねえの
まあ俺もボディビルダーの筋肉は見せかけって洗脳されてるけどさ

>>157
ジャップは胴長短足のガリかポッチャリばかりだからな
そりゃ自分に似てるやつを主人公にしたいだろ？

>>156
俺も一時期サプリメント漬け生活してたけどすぐに胃悪くしてやめたわ。
プロテインだけでもつらいのにサプリはマジで無理

使わない筋肉は重りでしかない

>>166
土方は前腕がすごい奴が多い気がする握力が強い

脂肪落とせばカット出るとか信じてる奴いるのか
プロのビルダーは利尿剤で水分外にだしてカットが出るようにしてるだけ
それで毎年死にかけてる
プロビルダーの老後は悲惨だぞ腎臓障害で人工透析か自分でホルモン
作れなくなり一生外部からホルモン入れる生活送るかのどちらか

ボディビルダーの胸筋揉みたい

>>165
1日に6～8種目もやって1時間で終われるの？
しつこく質問してごめんね。しつこくてごめんね。

>>160
俺がにわかってこともあり
効果はあるのかもしれないが
俺は効果を感じられないは

>>162
体操選手も腕だけ発達してて異常

>>176
お前は馬鹿か

>>174
俺は1時間じゃ無理急いでも一時間半かかる
急いでるときは腹筋とかはぶくよ

>>149
自室で全身万遍無くダンベルトレーニング続けてたけど良くなかったのか

>>159
何種類やるかどれくらいやるかは人それぞれ。
一つの種目につき限界回数が8～10回くらいの負荷にする。
筋トレの翌日に軽く筋肉痛になってるくらいがちょうどいい。
あとトレーニングと同じくらい大事なのが休息と栄養。
タンパクは一日、体重1kgにつき1g。お前の体重が60kgなら120gのタンパク質を摂取する。
それと休息についてだけどトレーニングする日にちを決めるのは良いけどそれに縛られない方が良い。トレーニングやる日だからって体が回復しきってないのにトレーニングすると筋肉がダメージ受けて弱くなる。

ボディビルにのめり込む人って
やっぱ容姿にものすごい劣等感をもってた人なの？

有酸素運動ほとんどしないから体力ないとか言ってる馬鹿が1番体力ないのは確か
ゲロ吐きそうな位のウエイトに耐えると有酸素でも鍛えられない内臓の強さが得られるんだよ

>>172
利尿剤はプロコンテストで使用禁止だよ。

>>159

月曜＝プル系＋スクワット・腹筋＋チャリorラン
火曜＝プッシュ系＋スクワット・腹筋＋チャリorラン
水曜休み
木曜＝プル系＋スクワット・腹筋＋チャリorラン
金曜＝プッシュ系＋スクワット・腹筋＋チャリorラン

疲の程度で、適当に振り分けろ

>>167
何に対して見せかけなのか？ってのがポイント
強さだけに対してなのか？物を持ったりに対してなのか？とかさ

純粋に強さや運動能力ならば、格闘技やら陸上競技の人には敵わない
運動もしたことないようなそこら辺の兄ちゃんなんかと、比べるなら話にならないわな

それをバカが、見せかけだと馬鹿にするｗ

>>179
それだけじゃまじ瞬発力しかつかないから
ちょっと動いたときにしんどくなるよ
有酸素運動もちょっと取り込まないと

ガリとデブは自分の筋力の限界のダンベルのひとつでも持ち上げてみろや
長距離走得意な奴だって簡単に息切れするぞ

>>181
http://image02.w.livedoor.jp/b/t/bw_ut/208a80fba906fdf0.JPG

>>157
そうでもない
MovNat とかあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=m61t3ObnSP0#t=1m40s

>>184
スクワット地獄だな・・・俺は無理

>>69
ベンチなのに引っ張るのか

アスリートや肉体労働者でもないのに異常にマッチョだと不自然ではあるけどな
普段の街中の移動にレーシングカー使ってる人のような違和感
無駄だらけだが趣味なら別にいいと思うけど

>>184
スポーツクラブに行ってインストラクターに
メニュー組んでもらう方が効率よさそうですな。
なぜか俺が住んでる町にはザバス、ゴールドジム、コナミと
大手が多いのが不思議。

>>189
アコガレって普通こういう体だよな
なんで不自然な筋トレオタクになってしまうのやら

ボディビルダーの筋肉は使えない筋肉って言われるのは俺はこう分析する

ボディビルダーの凄い体みて、さぞ優れた運動能力なのだろう
→体の動かし方（運動神経）は普通の人
→期待値が大きかった分がっかりさせられる
→ボディビルダーの筋肉は使えない筋肉

じゃないか？

>>184
スクワットやりすぎワロタｗｗ

>>193

すまん目標だ徐々に増やしてくれｗ

>>193
俺は宅トレだから羨ましいは

>>194
周囲のレベルが高いとそれが基準になりやすいし、常に現状に満足しない人間が残り易いから。

寿命短いんだろ？
そこまで筋肉に魅力あるのかね

頭鍛えて、人類の役に立つ発明した方がよっぽど素晴らしいだろ。

たぶん一番実用的なのってフリークライミングだと思う
崖から突き落とされてもガッって掴んで登っていける

>>109
あ、ホモは話しかけないで。どうぞ。

>>201
柔道とかアマレスなら突き落とされる前に相手倒せるんじゃね？

>>201
ボルダリング面白そうだからやってみたいわ

>>195
だいたいそうだね。
友達なんかだと、強く魅せるためとか言ってゴリマッチョになった。
運動はあんまし得意じゃないし、強くもないけど、周りには俺ツエーよ？アピールが寒い。

まぁ、筋肉付けて大きくするってのは、強く魅せるのにはかなり有効ではあるよな。
でもソイツ、最近、勘違いの妄想が酷くなってきてるんだなｗ
周りが強い人（＝格闘家みたい）扱いするんで、本当に自分が強いと思い込むようになってる。

http://www.youtube.com/watch?v=jfKjfwFNgFo

若い時に、骨格まで鍛えておけば後で楽と言ゃ、可笑しいが

体力の回復（一度筋肉付けてるので戻りやすい）しやすいと思うｗ

Mハゲ多すぎ

使える筋肉が必要なら、
もっと体脂肪増やすだろ。

体力が持たないｗ

>>184
なんのためにそんなスクワットやるんだ？
俺もそこそこ下半身重視でやってるけどこんなのウェイトリフターくらいしかやらんぞ

>>206
これって本人は良いと思ってるのかな…？
なんか整形にはまり過ぎて化け物みたいになってる女みたいな感じがする

使えない筋肉とか言ってるのはこういう虚弱体質の人たちだと思うｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=XgojqLwK7GA&feature=list_other&playnext=1&list=SPF580C897A9A55C51

俺の印象なんだが、ボディービルダーって、表筋肉と裏筋肉を同時に稼働させている印象。
そうやって緊張を作り出して筋肉が張った状態を「見せる」

しかし、何のスポーツでも、必要な筋肉だけが収縮して、反対の動きを司る筋肉は弛緩していなければならない。
（無論、関節の限界を超える直前で、反筋肉が収縮して動きを止める）
そういう、必要な筋肉だけを使う技術がない。ボディビルという競技では必要ない。むしろ邪魔。

だからそういう体の使い方が習慣になってしまうと、体の動きに、常に反対筋肉のブレーキをかけながら動いてる
状態になってしまう。
それではさすがに、筋肉をいくら鍛えてもしょうがない。鍛えた筋肉が、逆に己の体を縛る鎖になってしまう。

あくまで印象の話だが。

ボルトがやってるトレーニングすれば使える筋肉がつくよ

専用のマシーンだから普通使えないがな

>>205
よし、じゃあお前がそいつと戦って弱いって事を思いしらせてやれ！

>>194
こんなきれいな海で泳げるのは羨ましいけど体は別に・・・

高校時代、アメリカ人の留学生がいたんだ
日本人離れした肉体美に皆が感心したもんだ
が、足は遅いし運動神経も平均以下
力も普通に部活してる奴と大した差はなかった
見てくれだけの彼はみじめにみえたよ

>>213
ビルダーは写真で見るようなポージングしかしないとでも思ってんのか

鍛える過程で個別に動かしまくるし、フリーポーズでは奇っ怪な動き
させる奴も多いし、筋肉の動きの制御という点だけ見れば他の
分野のアスリートと比較してもかなり優れた部類

ボディビルの筋肉がスポーツや格闘技の役には立たないのは常識だろ

>>215
まぁ実際筋トレだけしかしてないけどそういう思い込みはあるみたいだな
筋トレマニアっぽい赤IDが大体そんな感じ

そういや筋肉増強剤使って世界新のタイムで100ｍ金メダル取った選手いたよな
アスリートが筋肉増やすのはダイレクトに意味があるんだな

ボディビルはしらんがおまえらちょっと鍛えた奴をビルダー扱いして舐めるのは辞めろよ
格闘技やってる奴は大体鍛えてるよ

ボディビルダーの筋肉はステロイドで作ったものだから使えるわけがない

お前らも早く体を鍛えて、ダンベル放したくなくなる位になれよｗ

気持ちがイイゾ、病められなくなるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

格闘技経験ないかぎりマッチョには勝てないよ

体でかくしたいだけなら水泳が一番だよ。
サーフボードに腹ばいになって沖のほうを延々パドリング。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　雄っぱいっ！雄っぱいっ！
　⊂彡

>>220
まぁ人それぞれだし良いんじゃね？
いちいち人がする事にケチつけてる女々しい奴よりは強いと思うでw

ストロンゲストマンコンテスト見た方がいいよ。
筋肉もりもりのやつばっかだから。
使えない筋肉ってなんだよ

ストロングマンゲに見えた……

マッスル北村って片手で70kg上げたりパンチングマシーン壊したりしてたんだろ
こんなことできるのがさすがに使えないってことはないだろ

ダンベルでいくつかのやり方で腕から肩あたりまで鍛えるのを一日おきにやってるがダメージが蓄積する
かと言って二日おきにするとなんだかダンベルが重く感じる
最近はそれでなくてもダンベルが重くなった気がする

>>156
そうだよな。
サプリで蕁麻疹が出るようになったかと思ったら、
ずっと蕁麻疹が出続ける慢性蕁麻疹になっちゃったし。
胃は荒れて口のまわりはただれるし。
マッチョになるにはまず胃腸が丈夫で吸収率も良い体じゃないと駄目だと思った。

俺がプロテイン飲んでもそのほとんどが下痢便として流れていってる・・・

まあゴールドにでも一回行ってみ？
マッチョって体が固いイメージとかもあるだろうけど開脚楽勝だったり、ジャンプ力超高かったりとやばいポテンシャル持ってるから
少なくとも俺らよりは53倍は強い

海とかで日焼けしに来てるガチなビルダーとかよく見るけど
まず人として関わりたくない

使えない筋肉って言ってるやつらに質問
筋肉はついた時点で筋肉なのにそれに優劣はあるの？

>>226
成長期に水泳やらないと駄目なんだよ。
ここに居る奴らはおっさんだらけでもう手遅れだろ。
おっさんになってから大きくするなら筋トレだよ。

ボディビルダーって筋肥大に重点を置いたトレーニングしかしないから筋持久力がないってきいた

水泳ってすごいよな。肩幅が物凄いことになるし。女子でも化物揃い。

>>226
水泳じゃ体デカくなんねえだろ
ある程度脂肪ないと不利な競技だしな

ガキの頃から喧嘩も腕力も負けた体験がほとんどなくて、花山的に鍛えてないけど負けねーぜって感じで生きてきて、
オッサンになってウエイトトレ始めた俺からすると、トップビルダーはバケモノしかいないのがよくわかる
ウエイトトレ2年くらい続けてて、今後もやる気マンマンなんだが、最近、水泳とジョギングと自転車にもハマってきて注文したロードバイク到着待ち
元来インドア派でスポーツに興味なかったはずなのに最近ヤベー俺

>>236
筋肉ってのはそこにあるだけで酸素とエネルギーを
消費するわけよ。
全身を筋肉ダルマにしすぎると
ラジオ体操するだけでマラソン並みの負荷がかかる。

だもんで本当に筋肉を活用したかったら
要らない部分は削ぎ落とさなきゃ駄目。
そぎ落とした分だけスタミナなんかが手に入る。

土方とか引っ越し屋で自然と鍛えたれた筋肉は使えるんじゃ

まさか現地で困ってアムリット・マラカーさんに助けられるとは子供の頃は思いもしなかった‥

ビルダーが弱いとかじゃなくて、勘違いが原因だろ
そりゃ亀田とか内芝みたいなチビとビルダーがやったら、亀田内柴が一方的にボコボコにするだろうけど
それはビルダーが弱いわけではない
ビルダーと一般人がやったらビルダーがボディスラム決めるだろ
いい体してるからすげえ強いと思われてしまうという災難がある

>>236
例えば「両手間隔を開いた腕立て」と「両手間隔が狭い腕立て」、やってみればわかるけど違う筋肉を使う
似たような動作でも違う筋肉を使ってことを理解して、目的にあった筋肉をつけなければいけない
不要な筋肉をつけすぎれば当然邪魔になるしスタミナも食う、これが使えない筋肉ってこと

>>233
エビオスも常用しろ

>>240
俺は19歳からの三年間
沖でパドリングするだけの沖サーファーをやってたけど
肩幅が47→55、バストが80→110超まで膨らんだけどね。

その後この部分だけは何しようが縮まない。

使えない筋肉ってのも抽象的すぎるな
何に使えない筋肉なのか、サッカーか格闘技かはたまた荷物運び？
それにサッカーやってても格闘技に必要な筋肉は付きづらいし
なぜビルダーだけ全競技で使える肉体じゃなきゃダメみたいな扱いなんだ

もう筋肉＝ゴミハゲホモブサイクステロイダーのレイプ犯田所しか連想しないわ

セルジオ・オリバ（黒い恐怖）
http://blog-imgs-17.fc2.com/t/w/i/twinsmuscle/20110811231431bbc.jpg
http://prime.chips.jp/apple_komati/1329971390/12_1.jpg
http://i35.tinypic.com/2ce5gki.jpg

すげえ強い格闘家がベンチプレス150キロ上げる奴っているけど
じゃあベンチプレス150キロ上げる奴がみんな強いかって言うとそんなことはないだろ？
体デカくて弱い奴なんてその辺に腐るほどいる。
でもそいつらは体がでかい”から”弱いわけじゃなくて、体がでかい”けど”弱いんだよ

>>249
燃費と出来る事で比較すりゃいいんじゃね？
8000ccのアメ車みたいのがビルダー。
同じ8000ccでも競輪選手なんかはまた違う。

どうせ自衛隊の筋肉が最強なんだろ

>>243
前引っ越し屋やってて一軒家を二人で回してたけど大して筋肉付かなかったよ。
やっぱジムで筋トレが一番効率が良い。
ジム行き始めて感動した。
水泳はずっとやってるけど広背筋、上腕三頭筋は水泳でガッツリつくな。

>>251
ITEｯ!!

キントレやってるけど
どっかで力使う為にやってるわけじゃないしなあ

見せかけの筋肉論って誰が言い出したの

>>242　>>246
目的によって筋肉の量とか変えりゃいいんだろ？
多すぎる筋肉も少なすぎる筋肉も適してない目的があるんだろ？
どっちもある目的に関しては使えるんだから使える筋肉ってことじゃないの？

>>258
発祥はチビのボクサー、広めたのは共感した全国のチビ格闘家たち

>>259
見せる以外の目的がないのに
限界までフルロードしたのがビルダーの筋肉。
バイクで例えるとこんな感じ↓6000cc
http://stat001.ameba.jp/user_images/dc/c6/10061748294.jpg

>>189
俺の体型は、この動画の人がもっと腕を鍛えた感じだなあ
最初から見てみたけど、自然の中の微生物舐めすぎだろコイツ
同じことやったら痒くて死にそう

>>252
ベンチ１５０素人ＶＳベンチ１５０格闘家　格闘家の勝ち
ベンチ１５０素人ＶＳベンチ５０素人　ベンチ１５０素人の勝ち

ガリヒョロは弱い強い通り越してそもそもステージに上がれない

使える使えない以前にアートだろ？　生きた彫像だろ

赤で囲ってる部分はなんていうトレやれば筋肉付くの？
ブルース・リーもこの部分の張り出しがすごかった。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan288099.png

>>259
目的によって筋肉の量変えたらボディービルダーみたいな体にはならないからな
使えない筋肉ってのは一種の方便で、一般的な運動に適さない筋肉っていうことだ
当然ウエイトで付けたからと言って肥大化とパワーが比例しないなんてことはない

>>265
ガチ平泳ぎしてると勝手に付くよ。
ラットプルダウンだっけか後は。

>>265
アームバー
背後に回してやるとベター

>>261
見せるのが目的ならその無駄と言われた筋肉だって有用だろ？
使える使えないが論点だったのにすり替えるなよ

>>265
広背筋トレーニングでググれ

つか筋肉図みたいなの見ながら全身の筋トレ方調べろ

>>93
これかな。常に息切れしてるし「朝食べてから昼まで寝てた」とも言ってるし
これだけ筋肉がつくと普通に起きて日常生活してるだけで体に負担がかかるんだろうか。
http://www.youtube.com/watch?v=y_swvt0CLsc

>>265
広背筋　ジャブで鍛えろ

>>269
「使える筋肉」が「見せる筋肉」と同義であればお前の言ってることが正しいとは思うが、
一般的に「使える」は観賞用の意味は含まれていないと思うわ。

>>267
ラットプルダウンヲググった。懸垂をやればいいんですね。

>>269
>>261のバイクが何に使えるか考えてみるといい。
425馬力あってバイク界じゃほぼ最強に近い。

だけれどもヒーローになれるのは道の駅に現れた
その瞬間だけ。
他のすべての局面では心のなかで泣いてる。

生きた彫像と云われた元ミスター・ユニバース須藤孝三
http://musclememory.com/images/recent/SudoKozo.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/h/a/i/haibaraeltlove/sudo01_2.jpg
http://bbs.2ch2.net/muscle_blood_guts/img/1128994214/0538.bmp

>>271
トレーニングやりすぎで心臓悪くしてるんだと思う。
心臓悪くすると息切れするんだよ。

>>274
広背筋とか大円筋は思いつく限りのプル系の種目やった方がいいと思う
俺は嫌いだけどね
リストストラップ買えば捗ると思う

>>157
あとナルシストってのもな。
髪型気にしてがりがり身体絞るのはナルシストじゃないらしいｗ

>>276
バキかよ

ビルダーが1日土方仕事やったら翌日は筋肉痛で動けなくなるだろうきっと

>>273
個人の持つ「使える筋肉」に対する考え方は違うってことか
だから話も噛み合わないと

マッスル北村は食事の用意するだけで息切らしてたな。

ジェイ・カトラーのようなたくましい男になりたい。あの身体で海に行けばモテモテだろう。

油でカリッと揚げちまえ
きっとせんべいの代わりくらいにはなるだろ

>>260
やっぱ専門家じゃないんだなあ
言い出したの

>>123
扇風機おばさんじゃないですかー

何を食べてるの？
http://i.imgur.com/BdVxU.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=1ic431K3bn8
こいつ上腕だけならオリンピアが雑魚レベルに見える

>>288
これってネタじゃなくてマジで食うの？

>>13
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2110301/Female-bodybuilders-captured-photographer-Martin-Schoeller-results-years-sculpting-perfect-physique.html

生きた彫像て

うごくせきぞうか、強いな

http://www.shemuscle.com/tour/

>>288
これってまじかｗ
誰か詳細わかる人いる？　てか誰ｗｗｗ

>>289
まあほとんどシリコンみたいなものだしな
本当の意味で見せ筋

>>52
ステロイドボディビル
http://livedoor.blogimg.jp/gmeret-gorira/imgs/3/7/37339349.jpg

AKIRAの最後のほうのシーン思い出したわ

そりゃ付ける筋肉全部使えりゃスポーツ選手はみんなボディービルダー目指すわ

重量挙げの選手の筋肉は使えないと言ってるのと一緒

http://www5b.biglobe.ne.jp/~on-line/maniac/photo/otakara/003.jpg

こんなん憧れますなぁ

>>297
必要な筋肉さえつけようとせず
ブラックサンダーばっかり食って
金メダルもとれないのが今の日本人選手

ボディビルダーが鈍いのは神経を鍛えてないからだ
例えるなら道路が通ってない広大な土地のようなものだから、素早い動きをするためには神経系を鍛えてインフラを整えてやらなければならない

何もやってない奴はもっと鈍そうだが

そもそも本当に恵まれないやつなのは
どんだけ正しい筋トレしてもほとんど筋肉がつかない
こういうのを使えない筋肉というんだよ
訓練して発達するなら、使える筋肉なんだよ
才能のひとつみたいなもんだ

ビルダーは他のアスリートと比較しても明らかに不健康
→健康こそあらゆる状況に対応する力
→よってビルダーは弱い

ろくに鍛えてもいないのに服や髪型に拘ってるやつの方がよっぽどナルシストで気持ち悪い

ただ、筋張ってなくでかいだけのアメフト学生みたいな筋肉はカッコ悪い
スポーティな筋肉ならださいＴシャツでも余裕でかっこよく見える

ボディビルダーの動きが鈍いと言ってもそれは他の瞬発力を必要とするスポーツをやってるアスリートに比べてだからな
ろくに鍛えてないクソガリや糞デブは全てにおいてボディビルダーよりも遥かに下の身体能力しか無い

ビルダーって比較対象デブやガリなのか・・・
アスリートの比較対象にデブやガリは入らないだろうに何故

ボディビルダーと比較してる対象は瞬発力が必要なスポーツをやってるアスリート
クソガリや糞デブはそもそも比較する必要すらない
それでも敢えて例に出したのはクソガリや糞デブが自分はボディビルダーよりも上などという勘違いを招かないため

デブやガリが使えない筋肉とかいって自分でも勝てると思い込んでるから

アスリートはビルダー叩かないからな。筋肉見ると発狂するのは
運動すらしたことないようなガリが多い。

山連れてけ
縦走と岩両方やらせろ
縦走でねをあげるから・・・

だからそういうのは重量挙げの選手だって同じだっての
ただスタミナだって一般人よりははるかにある

>>312
一緒に行くガリはビルダーの自重と同じだけの重り担いで山登れよ

ビルダーと一般人に色んなスポーツやらせてどっちが使えないか調べたいな

>>311
格闘技ジムで、物凄い筋肉してるやつが、
ショッパイ動きしてたり、マススパーくらいでビビってるようなのは、五割増しで馬鹿にされる対象だけどな

無駄な筋肉付けすぎなんだよっ！って、キックのランカーに何故か説教されてるしw

>>314
山屋はガチムチが多いだろ、クライマーは細いけどそれでも一般人と比べれば太い

なぜ山登り素人のボディビルダーの相手が登山家とかクライマーなんだよｗ

>>317
ガチムチが多い？？？

>>318
登山家とかクライマー相手にベンチ150kg上げてみろって言ってるようなもんだからな。
そんな馬鹿なビルダーは居ないが、なぜか逆は多い。

>>314
なんで？
筋肉が重くて邪魔ってことを認めるの？

>>321
そもそもクライミングするなら
減量も必要だからな

>>316
基本的な運動能力が低いから筋肉に頼ろうとするやつは確かにいるし
精神が温厚で格闘技に向いてないやつもいる。格闘技の場合とくに精神の残虐性が重要。
そういうやつは素直にボディビルに転向すればいいと思うけどね。
かといって無駄な筋肉とか言ってる馬鹿のお里は知れるわ
どうせ低レベルなＤＱＮばかり集まった雑魚ジムだろｗ

>>317
多くないなあ・・・
人口壁専門ならその傾向だけどね

ビルダーがＷＳＭ出たらどうなるの

>>318
理由は不明だけど日本ではビルダーはあらゆる分野のスペシャリストに
勝てないと評価して貰えないらしい。

>>321
60kgを1000m持ち上げるのと100kgを1000m持ち上げるのでは全然運動量が違うだろ

>>325
スベント・カールセンは元IFBBのプロビルダー。

ウエイトリフティングを引き合いに出してる奴いるけど、アレは腕力云々の前にかなりテクニカルな要素が大きいからな。
たとえボディビルダーぐらいの筋力があっても素質が無いと話にならんよ

>>12
おいデッサン狂ってるぞ

ビルダーをウェイトリフティングやパワーリフティング
ストロンゲストマンコンテストに出せば良いところまで行くかね？
パワー系で成績残せば使えないとかバカにするやつ減るのに

>>326
筋肉があるほど優れてるという理屈が正しいなら
ビルダーはあらゆる分野のスペシャリストに勝てるんじゃないの？

>>327
つまりビルダーは40kg分無駄な筋肉があるから不利ってことだろ？

ボディービルダーって、スポーツマンってより、彫刻家とか画家とかに近いんじゃねーの？

>>332
山登りに大胸筋は要らないだろ
だけど山登りで勝負したいんなら40kg担げよ

>>331
パワーリフティングなら結構強いビルダーもいる
ウェイトリフティングとかストロングマンは無理
>>332
そんな理屈ない

筋肉をひたすら肥大させるためのトレーニングと、筋肉の能力を最大限引き出すためのトレーニングは通じる部分もあるが異なることも多い。
前者は筋肉のトレーニング、後者は神経のトレーニングだ。
さっき言ったボディビルダーが鈍いのは神経が発達してないからというのは、筋肥大のためのトレーニングばかりしていて、神経系を発達させるトレーニングが疎かになっているということ。

>>334
結局ビルダーは実用性に乏しい肉体ってことじゃん

>>337
山登りほど実用性のない行為もないだろ

>>337
山登りに実用性とか…

>>337
お前バカだろ

「実用的な肉体」とは何か考えようぜ

そもそも「使えない筋肉」ってなんなのさ。
まさか特定動作に適応していないという技術レベルのお話なのか。
石井教授に論破されそうな理屈だな…ｗ

>>336
鈍いっていうけど、ビルダーっていろんな種類のトレーニングを行うから
そんな画一的に語れるもんじゃねぇよ。俺の知ってるビルダーはめっちゃ速いしｗ

>>336
ビルダーにもいろいろ居るだろうけど
佐々木卓は垂直跳び80以上跳ぶからな
一流アスリート並だわ

>>338-340
じゃあ無駄な筋肉の付いた使えない肉体

>>344
だから山登りそのものが・・・

ビルダーのパワーでパンチしたら
拳が壊れるからな
だから掌底しかなくなる

無駄な筋肉ってのもおかしい
本当に無駄なら自然に落ちていくのが筋肉
体を維持するために鍛えるだけでもいいじゃない
まさにビルディング
高みを目差す山登りにも通じるのではないか

>>344
ボディビルに使ってるだろ
お前はいちいちスポーツ選手を見て格闘にしか使えない無駄な肉体とか速く走るしかできない無駄な肉体
とでもいうのかw

というか、筋肥大してるってことはどんどん負荷を上げてるってことなんだがな…ｗ
ただ効かせるだけじゃ発達しないから限界をどんどん引き上げてるわけで。

体柔らかい人多いし、ポテンシャルはめっちゃたけぇよ。
ただ心肺機能が追いついてない人が多いし、減量期なんてマジで死に掛けの状態だったりするが。

>>342、343
そういうビルダーは瞬発力を発揮するための神経系がしっかり鍛えられてるんだろうな
もともと大量の筋肉という下地があるんだから、神経を鍛えればさしたる苦労もなく素早い動きが出来るようになる
体重が重いと今度はパワーウエイトレシオの面で、素早い動きをするのに相対的には不利になるかもしれないが

自己肯定のためにビルダー批判してるガリかデブがいるな

>>345
ああ、つまり君らの中では
登山も格闘技も球蹴りも社会の中では実用性が無い。
だからそのプロフェッショナルはビルダーとなんら変わらない。
って理屈なのね

バカ　「うわｗｗおまえの筋肉無駄ｗｗ弱いだろｗｗ」

ビルダー「・・・。」　バシーン！バシーン！バシーン！

見た目にケチ付けてる間にボコられて終わる
それが喧嘩だろ

>>35
すげー知ったかだなこいつ

ボディビルダーとビホルダーの区別がつかない
どっちも肉ダルマじゃろ

プロレスだとビルダー上がりは塩が多いな

ストロンゲストマン上がりのジョンアンダーセンは棚橋のトップロープからのボディプレスを普通に受け止めやがったからすごいわ
棚橋の体重110㎏くらいあるだろ

これが本物のアスペか…

クソガリほど語りたがる
これはウ板の常識

使える使えないって概念は汎用性だと思うな
デカスロン的身体が使える筋肉
持久力を除けば室伏的な感じ

農作業してるじーさんの筋肉の方がいいよな
無駄が無くて

>>150
これアスペだよね

>>265
これは大円筋な
ラットマシンプルダウンをビハインドネックでやればおｋ

マッチョな人はいい人多いよね

>>5
ボディビルがオリンピック種目にないだけだろそれ

>>30
マンガのオリバより凄いなｗ
フォトショップか？

>>38
シュワはステロイド打っていたって告白してただろ

>>52
上の写真は明らかにナチュラルじゃない。ステ使わないとこんな体にならん
下の写真はただのコラ

何を持って使えないって言ってるのか知らんが、お前らの言う使えないってどうせすぐ疲れるとかだろ
そりゃあビルダーは筋肥大のみを目的にやってるから筋肥大、瞬発力を高める高負荷底回数のトレを主にやって
筋持久力を高める低負荷高回数のトレはやってないから筋持久力は低くて当たり前

>>38
大会時は極限まで体を絞りに絞ってるからな。マッスル北村なんて立ってるだけでハァハァ息切れてたし
筋肉量が多すぎてジッとしてるだけでも半端ない基礎代謝で
更に脂肪を極限まで落としてるから体内にエネルギーが蓄えられずすぐ疲れるんだよ

>>24
これはマジ
免疫が弱くなる

所謂使える筋肉を付けたとしてスポーツ選手でもない一般人はそれを使う機会なんてそうないんだから全く意味が無い
むしろ使えない見た目だけと言われる筋肉こそ体づくりで筋トレしてる大多数の人にとっての使える筋肉だろう

正直オフ期のビルダーでカーディオとか好きでやってる人は体力もあるよ。
クソガリが何を持ってビルダーはすぐ息切れするとか思うのか不思議だわ。
黙って隅っこでシュッシュシュシュやってろよ

>>365
マーカス・ルールのコラっぽいな
マーカス・ルールは上半身のバルクが世界トップクラスだがカットが弱くてオリンピアでもそんなに順位が高くない

例えば野球に必要ない筋肉、サッカーに必要ない筋肉、逆に陸上短距離に生きる筋肉とか
そういうそのジャンルに必要不必要とかをもって筋肉を使える使えない言うのはわかるんだ。
ただ普通の人にとっては筋肉は筋肉だよ。使うも使わないもない。
クソガリに使えないとか言われたら何に対して使えないの？と聞いてみればいい。

でも大抵のボディビルダーが超弩級のナルシストなのは間違いないと思うよ。

トップ陸上選手達は筋肉モリモリな奴等ばっかだろ？
ジムで鍛えてるからだよ
やってることはボディビルダーと変わらない
変わるのはボディビルダーみたいに肥大させすぎないことだけ

一般人はスポーツ選手達の筋肉が勝手についたもんだと勘違いしてる
あれみんな別に筋トレして付けた筋肉だからな

ビルダーってほどじゃないけど、筋肉ダルマの友達がいるけど、
自分の腕とか肩の筋肉で首が絞まるから、平らなとこに横になれないそうだ。
不便だなとオモタ。

ボディビルはスポーツでも格闘技でもねえぞ
芸術や彫刻のカテゴリ
努力と時間が死ぬほどかかるから軟弱なカスどもには理解できないだけだろ

>>377
よう肉だるまｗｗｗ

アームレスリングとかはさすがに強いんじゃないの？

>>379
アームレスリングも結構技術が必要
筋力だけではそう簡単に勝てるもんじゃない

だって持久力もないしスピードもないだろ
簡単な動作にもわざわざ余計な筋肉を使う動き方をする
役には立たんな

重いものでも運ばせてみたらすぐバテるだろ
餅つきなんかもダメだろうな　1分ぐらいで投げ出すんじゃないか

そりゃ格闘にもスポーツにも使えんわな
ただ見せるだけの筋肉だから

本日の馬鹿
>>382

ボディビルダーに何をさせようとしてるの？

>>380
でも日本アームレスリング協会の会長さんはビルダーじゃん？

>>385
技もあるけど基本的には筋肉あったほうが強いからな。
ウェイトからアームレスリングに目覚めたのか逆パターンかはわからんけど。
でも筋力だけでそう簡単には勝てないのは事実。まあ腕自慢のクソガリ相手とかなら一蹴だけど

>>386
この人だけど。
前テレビに出てた。
http://www.endogym.com/jawa/access.html

てゆーか今調べたらアームレスリングの団体っていくつかあるんだね。
しかもなんかいがみ合ってるような・・

>>381
ボディビルダーは「重い物を運ぶ動作」を1,2時間ぶっ続けで
毎週3～6回やってるんだが

マジで不思議なんだが何がきっかけとなってどうやって広がったんだ
「マッチョは一般人より体力が無い」って説

運んでるの？

>>388
漫画とアニメとゲーム。
特にガキの頃ドラゴンボールとかでマッチョはのろまで愚鈍とかいうわけのわからん
固定観念を持ってしまったオバカさんが多いんだろう。
マッチョはすぐ息切れしてノロマ。細身は機敏で持続力抜群。←こういうアホなことを考えてるクソガリが多すぎ。

>>276
>>299
ビューテホーすなぁ

それならお前がやってみろ系の反論は本当に笑える

ボディビルダーって無理なトレーニングするから大会の直前はフラフラなんだってな。
貧血や栄養失調で倒れる奴もいるとか。

>>388
そうか？
急いでやれと言ってもゆーっくりゆーっくりやってちょっとやると一休みしてそうだが

>>394
トレしてないお前自身のことじゃねそれ

396 ：【東電 54.3 %】：2012/08/10(金) 09:31:39.03 ID:3uqTRyO+0

ただの筋肉フェチは間違いないだろう

>>396
筋肉フェチというか誰より何よりナルシストなのは間違いないと思うわ

何10kgの物を引っ張ったりしてるんだから飾りなわけないだろ
少なくとも俺らより強い

筋肉が使える使えないは別にしてもビルダーは燃費悪すぎるだろ
内臓にも負担かかるし
あそこまで体を仕上げる根性はすごいけどまるで憧れない

ν速のころから妙なビルダー信仰あるよな
そんな筋肉量の奴この板に多いとは思えんけど

日本人の筋トレ（特にウェート）蔑視傾向と（これもくだらないが）
肉ダルマが実用的かどうかを同じレベルで語ってる奴が多い気がする

世界トップクラスの特殊部隊ＳＡＳ曰く「マッチョは使えない」

ビルダーも減量期は結構な量走り込みしてたりするんだけどな
そりゃ専門のアスリートにははるかに劣るが、人並以上のスタミナはあるだろ

>>50
土木や建築の現場作業は無駄な力を使わなくなって一人前だからな

ウ板はもっとキチガイだから、すごく穏やかな議論に見えるから困る

まあ土方のおっさんとか引越しの兄ちゃんは筋持久力っつーの？
スコップで延々と穴掘るような作業はビルダーよりできるだろうな。
でもマッチョ現場にぶち込んで仕事の要領覚えた頃には作業効率も作業量も軽々とマッチョにぶち抜かれてるよ

海老蔵の事件の時、調子こいた海老蔵が鳥谷に腕相撲挑んだけど
一発で負けてるからスポーツには使えないと思う。見た目ですな

ビルダーは魅せる体を作ってんだろ？それの何が気にくわないのか
磨いたダイヤモンドに実用性うんぬんと野暮な難癖つけるようなもんだろ
男が本能的に憧れるマチズモを過剰に表現している姿はその見た目だけで十分な価値がある

>>405
お前鳥谷のあだ名筋肉ファンタジーだぞ？
いつも長袖長ズボンでわかりにくいけど近くで見てみろよ普通にゴリマッチョだから。

>>171
たしかに現場の人達は前腕は太いね
どんな熟練工でも、作業の過程で握力だけはどうしても使わざるを得ないからなぁ

使えるどころかつけすぎて逆に能力低下する、呼吸が追いつかない

ビルダーレベルなんて普通の奴には到達できない領域だから

肉体労働する上で役に立たないスポーツはサッカー
スタミナは並だけど他の部活に比べて圧倒的に力がない

現役時代のケビン・レブローニ超かっこいい

>>281
そりゃビルダーに限らず未経験者が土木作業をしたら誰でもそうなるでしょ
1ヶ月もやれば、技術面はともかく体は慣れるけどね

どうみても早死するよな

叔父が大工だったけど前腕凄かったな、なんか猿みたいに身軽だった
素人レベルで使えない筋肉なんてない
清原レベルでも使えない筋肉なんてなかった

>>279
髪型についてはナルだろうが、ガリガリなのは別に努力してるわけじゃないようだぞ

>>414
ビルダーの死亡率何気にやばいからね
競技としてはかなりの斜陽

>>406
なかなか男らしいレスだ

>>1
たぶん、あんまよくないんじゃないかと思う

動物には質量の比がある
例えば中心は太く（重く）、先っぽは細い（軽い）くするとか。
http://blog-imgs-32.fc2.com/t/o/n/tonngarinezumi/20090128153154.jpg

体を動かすのに、手足の適度な長さや、
振るのに適度な質量ってものがある。

こういった比が、動物は適当に配置されてるんじゃなく、
結構、複雑に配置されてる。
たぶん一番、効率がいいのはやっぱり標準体形で、
仕様通りの動きを仕様通りに行うのが正しいだろう。

それを使用通りでなく、
各部を勝手に太くしたりすると言う事は、
個々の動く質量の動きが常に狂ってくる。
掛かるべき位置でない所に荷重がかかったり、
動きの各部の調和性に乱れが出る。

着ぐるみ着て移動するのはつらいように、
シルエットが人間から離れるほど効率が悪くなると思う。
http://www.city.toyooka.lg.jp/www/contents/1211182098392/images/1211184913464_1211182098392_image1.JPG

筋肉があればあるほどスピードが出るって筋肉博士的な人が言ってたな

NHKBSでたまに世界一の怪力を決めるアメリカの大会を放送するけど
あれに出る選手はムッチリしてるのが多い

歴代ミスターオリンピア
みんな生きてるね

ラリー・スコット：73歳
セルジオ・オリバ：71歳
アーノルド・シュワルツェネッガー：65歳
フランコ・コロンブ：70歳
フランク・ゼーン：70歳
クリス・ディッカーソン：72歳

>>421
ストロンゲストマンは絞る必要ないからな

>>421
多分パンプ・アップしてないからムッチリに見えるんじゃない？

>>419
人に近い類人猿持って来いよ
やつら筋肉モリモリマッチョメンだろ

>>99
山本さん、相手を怪我させないようにしてたよね。それで負けた。

>>424
ムキムキ類人猿ったらこれだな
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/4/5/45cca248.jpg?dur=236

>>419
どちらかというと筋肉はスパッツだろ

夜勤専門介護だが持久力を上げるにはやっぱジョギングとかの方がいい？

ステロイドガチムチは気持ち悪い

メキシコだったかのマットでビルダー上がりのレスラーが
ジャンプしただけで脛が横にポッキンと曲がってたな

土方だの鳶だの配管工だのDQNぽい連中はあれはあれで皆ダンベルとか持ってて筋トレしてんだよな
それプラス日々の作業でそっちに特化してくわけだ
筋力はボディビルダーのほうが遥かに強いだろうけど、作業には技術とか要領もいるし
筋力と運動神経は別だし
でも使えない筋肉なんて無いと思いますけどね

>>425
本来ジムで指導してるお客様が相手だからね
本気なんか出せないでしょ

>>430
想像したらワロタｗｗ

>>431
皆じゃねえよ
決めつけんな女

>>390
新聞広げただけで
効きすぎて汗ダラダラ、プルプル震えてるマッチョがなんだって？

使えない筋肉厨は
室伏は持久走弱いから使えない筋肉とか
タコ橋直子も非力だから使えない筋肉とか　
もちろん言うんだろうな。でなけりゃビルダーだけを特別視する理由はない。

>>99
でも、これは本当は強いだろうなっていう負け方だな。
やっぱり力そのものは強い。

ボディビルダーの体が気持ち悪いって事は確かだな

>>5
浜口

別にステ使ってもいいからすっげーつええヤツ見てみたい

運動神経抜群でスポーツ全般得意なイメージはないが、
腕相撲だったり重量上げなら、そこそこいい所まで行くんじゃないの？

高性能な車を持っていることと、それを使いこなす十分な運転技術が備わっているかはまた別の問題なんだけどね。
どうして一緒くたにしちゃうんだろうな。

俺らがあの肉体を手に入れようと
トレしたって手に入る訳ないから、
気にせずにトレに励めばいい

>>441
いかない
トレーニング方法が全く違うから

ナチュラルがよくてステがダメっていうのがオレには理解できん

スタミナ絶対ないよ
ボブサップ見てもわかる

短距離走は結構はやい
一般人に比べれば遙かに心肺能力は高いよ

じゃあボディビルダーがスタミナつければ地上最強になれるってことじゃん

何かの競技の補助以外でウェイトやってるのが馬鹿っぽく見えるのはしょうがない

見せるためのものだからあれは使えなくても成立しとる

>>436
別にビルダーの方から俺らの筋肉はなんにでも使える万能とか言うわけじゃないのにな
勝手に敵視してビルダー側のハードルあげて貶めて喜んでるとかガリの嫉妬に悲しくなるわ

鍛えてる人ってなんか神経質っぽいんだよなぁ
理屈っぽいしタバコは吸わないだろうし
飲み誘ってもお酒飲まなそうだし、料理も食べなさそう
しまいには自分で持ってきた水筒からステロイド飲みそうw

http://www.youtube.com/watch?v=WtBFKVcYEn0
これ見たらビルダーに対する意識が変わった。マジかっけー。

>>452
今日は肉は食いたくないって言い出したり今日はステーキ以外ありえないと言い出したり店でプロテイン飲みだしたりな
面倒くさいよ

>>452
ステロイド吸うってなんだよ
ガリの上馬鹿って救いようがないな

ウエトレ板じゃビルダーでもねえ奴が他スポーツにケンカ売ってるけど
最近ではこういうの増えたな～競技のトップ選手ならその道に洗練されてるもんで
室伏に他のことやらせたって結果出せるわけじゃないのにな
競技者同士じゃもっと互いに尊敬を持ってるもんだが・・・

ほんとそうだよな
なぜか筋肉あるやつはすべてに精通してなければいけないという風潮。ばかじゃねーの

何でもいいから筋トレしようずｗｗｗ

>>331
ウエイトリフティングは強靭な肉体と恵まれた天性の筋肉をもつアスリートが物理学に裏づけされた
崇高な技術をもってして一瞬の瞬発力と集中力を競うオリンピック競技
ストロンゲストマンは出場者ほぼ白人で身長190越えが普通の世界
この二つではただのビルダーのトレーニングと骨格では全く通用しない
パワーリフティングでは通用する、ボディービルミスター日本でありながらベンチの日本記録保持者
のやつとかいたからしかしパワーリフティングで勝っても筋トレマニア以外からはなにも称賛されない
なぜならパワーリフティングってただの筋トレ種目だから筋トレマニア達が自分達が好きなように勝手に
作り上げた競技で中身はただの筋トレの3種目でしかないから

油テッカのゴキブリ

>>459
おまえ知性どっかに置いてきたの？
自分の文章読んで意味わかる？

はっきり言って喧嘩なら俺の方が強い

筋トレって、単純な伸縮運動の繰り返し、さらにはひたすら力み続けるだけだからな
まともなスポーツやって体を動かしまくってる奴に比べたら、筋トレだけやってる奴が鈍いのは当然だよ

>>455
よく読めバカｗ

そういえば鍛えてる奴って、人の話ちゃんと聞かないでズレた話したり、勘違いする奴多いよね
まぁ、、バカなんだろうね

純粋な身体能力で黒人や白人に大きく劣るのは当然として、
黄色人種の中でも大陸系と比較すると体格で劣り筋肉も付き難い
農業特化人種が日本人
「大きい奴はたいしたことない」「筋肉多い奴は見掛け倒し」
って強く自分に言い聞かせ続けてないと心が壊れてしまうのだろうね

日本のボディービルはチビばっかりだかや迫力がない

>>466
日本は薬物厳禁の団体が主流だから、高身長のビルダーが少ないのは仕方ないよ。

>>466
平均身長激高白人のステビルダーの祭典ミスターオリンピアでさえ180cmない30代中盤が主力なのに我々ドワーフ族のドラッグ禁止の大会なら160cm台で50代前後が主力になって当然だろ
だからマイナー競技を卒業することは絶対にない。おっさんがパン一で身体中に油塗ってニッコリ、なイメージがある限り1みたいなアホなこと言うやつは減らない

ちなみに日本人だってステ使えば白人黒人のビルダー並にぶっとい身体を手に入れられることはミスターオリンピアで一人頑張ってる山岸の身体の変化を見れば分かる

>>426
でもこれビルダーっつうより
土方の親方だよね。

>>468
おいおいドワーフなんて言ったら小柄ながらがっしりとした体格みたいな
印象を受けるじゃないか
小さい上に筋肉付き難いガリガリ民族なんだからゴブリンとかだろ

>>288
ビルダーってこんなに食っても糖尿にならないの？
カロリーどんくらい？　コラ？

>>470
これはおばあちゃんチンパンジーらしい

一定を超えた筋肉量の人ってデブなのか筋肉なのかよく分からなくなるわ

>>288もゆったりした服着てると多分デブにしか見えない

>>474
大胸筋がビール腹と同じ位置まで突き出るからな。
んでそこから服が垂直に垂れるから
ぱっと見はメタボオヤジ。

ボディビルダーって根性無さそう

>>18
逃げる→追わせる→繰り返し→疲れたところをタコ殴りｗ

余裕余裕

この戦法で何人も調子こいたマッチョ狩ってるわｗ

ボディビルのえらい人がボディビルは好きだけどビルダーはトレーニングの振興を通じた社会貢献とか興味なしで自分の体にしか興味ないから嫌いって言ってた

俺は自分の主張を人に押し付けるほうが嫌いだなミ☆

筋肉そのものは車のエンジンみたいなもんだからな。
どんなにエンジンがすごくても車体が制御できないような
構造なら意味が無い。

ビルダーは筋肉に効かせるクセが運動の邪魔をするのでは
あと基本的に常にどこかが筋肉痛

うーむ・・・この手のスレは立てたってしょうがないだろ
「ボディビルダーの筋肉は使えない筋肉なのか？」て言ったって使えようが使えなかろうがボディビルって競技には
全ての筋肉を極限まで鍛えなきゃならんのだからこの筋肉使えるね！とかこの筋肉使えないね・・・とか
そんなこと言い合ったてしょうが無くね？

ついでに言うと使える筋肉とか使えない筋肉とか無い
筋肉はすべて使える、筋肉の力は筋肉の太さに、速度は筋肉の長さに比例する　そしてその掛け算のパワーは筋肉の大きさに比例する

筋肉が肥大して太くなればなるほど筋力は強くなる、そして力が強くなることで発揮できる速度も早くなる
力が強いほど動作の加速度が大きくなるから、受け負荷が相対的に小さくなるんだよ

因みに速筋とか遅筋とかは個人差あるし運動で変化するけどほぼ遺伝で決まるんだよ

因みに筋肉の質とかってよくいうがあれは筋肉そのものを言ってるんじゃなくて
筋肉に収縮指令を送る神経系の働きと筋肉と直列につながる骨を動かす腱の弾力性のことな
エンジンの筋肉をどれだけ操れるかってのが問題

つまり使える筋肉とか使えない筋肉とかじゃなくて
筋肉そのものは全部使えるんだよ

>>469
でも日本人は体のバランスが悪いからな
小顔、ある程度の身長、脚長だと見栄えがいい

>>483
筋持久力は？

ボディービルダーはボディービルというスポーツに使う筋肉を鍛えてるんだから、それでいいじゃん
ボディービルには使えてるんだから、使えるじゃん
スポーツってそういもんだろ

>>486
ボディビルはスポーツじゃないだろ
しいて言うならミスター○○コンテストと同じだろ
ただの見た目の争い

あーそう。。。。
じゃあそれでいいや
俺別にビルダーじゃねえし

ボクシングヘビー級の選手が体脂肪率落としたらボディビルダーみたいな身体になるか？なるなら使える筋肉と言える

>>487
フィギュアスケートやダーツがスポーツならスポーツだろｗ

人間は脂肪なかったら戦えないからな。
ビルダーの体は一見洗練されてるようで実はムダだらけ。

からな。からな。

1年中コンテスト時のコンディションを維持してると思ってるバカが居るのか？

ボディビルダーが何々したら勝てるの？ってのがズレてるのは分かる。だから重量級のスポーツ選手が体脂肪率落とすとボディビルダーのようになるのか？という演繹をしたら使える筋肉論争が終わる

その競技に対して使えない、あるいは不必要、最悪足かせになる筋肉の部位というものはあるよ。
でも漠然と使える使えないというのは意味不明。筋肉は筋肉だ。
柔道家がつけた大胸筋もビルダーがつけた大胸筋も同じ大胸筋。
何に対して使えないと提起してるのかはっきりしろよ。

“重量級のスポーツ選手”に必要な筋肉が全競技で共通だと思ってるの？
「僕はろくにスポーツ経験のない池沼です」って自己紹介してるようなもんだな

なあスクワット頭痛がして辛いです
はあ

http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/06/20110601_tachibanakeita_01.jpg

こういう感じになるにはどうしたらいい？

>>498
まず顔を整形します

それくらいならクソガリからなら２年運動経験のあるデブからなら１年くらい
真面目にウェイトと有酸素バランスよくやればいい。
真剣に継続できるという前提ならそう難易度は高くない

あ、クソガリはとりあえず有酸素(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

筋肉をつけるだけなら電気信号送って鍛えるだけで大きくなるんでしょ？
スポーツで大事なのは脳のイメージした複雑な動きを行えるかどうかだと思うんだが

>>496
演繹するために「実用的な筋肉を他のスポーツより多く持つ重量級」をあげたのです。その筋肉が全競技に共通じゃないといけないんだ、と限定する意味が分かりません

ボディビルダー→使える筋肉
よりも
使える筋肉→ボディビルダー
に結べる主張のほうが解決するだろ、と思ったのです。
「使える」の定義は上でスポーツ選手との比較が何度もされてるから単純な物理学的な運動って意味ではなくて持続、瞬発、他の複合的な意味だと思う

>>503
柔道の最重量級のチャンピオンが体脂肪率３％になったら、どんな見た目になるんですか？

なんかの番組で中野雄太っていうガリガリ
の俳優と筋肉ムキムキの
ボディビルダーが腕相撲やったけどビルダー普通に負けてたな
まあ見せるための筋肉だから実用性はなくていいんだよ

マッチョなのにチンコが小さい時点でダメだよな
黒人は身体もデカいがチンコもデカい
まさに「鍛え上げられた男」って感じだからマッチョが似合う

でもスポーツ選手のフィジカルトレーナーとかコンディショナーは
ビルダーがやってること多いんだろ

もしかしてボディービルダーって2時間ぐらい密室に閉じ込めてたら栄養失調で死ぬんじゃね？

筋肉1kgで基礎代謝が13～50kcal(ずいぶん幅あるな)増えるらしいけど
マッチョマンはそこに存在してるだけで何百kcal消費してるの？

>>503
一口に“重量級”といっても、どの競技の選手を使うかで、
減量後の体型は異なるものになるんだが、そのうちの
どれが「実用的」なわけ？

池沼の脳内じゃありとあらゆるスポーツに対応可能な
究極の「使える筋肉」「実用的な体型」が存在するのかね

>>510
でかい牛刀を馬鹿にして、ペティナイフ最強！
と叫ぶようなものだよな。

自分の狭い世界こそが全てと考えるオタが陥りがちな思考回路

>>510
つまりボディビルダーは重いものを持ち上げる筋肉で他のスポーツに対応可能じゃないって言いたいんだな。ボディビルダーの筋肉は上げ下げする筋肉だからボディビル以外と比較すんなと

そもそもなんで比較するんだ？

>>513
クソガリがマッチョに対していろんな面で根拠のない自信や対抗心もってて突っかかってくるからだろ。
マッチョは基本自分のことしか興味ないナルシストなんだから突っかかってこられないかぎりクソガリなんぞ眼中にもないのに。
とにかくスピード、キレ、持久力、実戦（笑）等々ガリはなぜか自分が優れてると信じて疑わない奴が多いようだ。

>>495
目的のない筋肉だから使えないんだよ
所謂手段が目的化したってやつだな

>>515
ボディビルの目的はデカい筋肉をつけて無駄な脂肪を極限まで削った身体を作ることなんだから全く矛盾してないだろ。馬鹿過ぎて話にならん
スポーツや格闘技がやりたいならそれに特化した身体作りすればいいだけ

>>516
なんのスポーツもやらずに鏡だけ見てるから
普通のスポーツより下に見られるってことだよ
すごいストイックに鍛錬してんのは分かるけど壮絶に無駄

ボディビルと言うなのスポーツ用の筋肉ってだけだろ

>>517
俺には球を蹴るための筋肉や人を殴り倒すための筋肉だって日常生活で全く役に立たないものだと感じるが
それともお前らは日常的に殴り合いや殺し合いがあるような世紀末都市大阪や北九州にでも住んでるのか？

ボディビルやってる人も他に目的があったらそれに向けてトレーニングするだろうから
あまり意味のない議論だろう

>>519
その通り。
肉体労働者じゃなければ、スポーツや格闘技で鍛えた身体能力が日常で役に立つことはない。
まともな大人ならスポーツなんて趣味でしかやる機会はないし、まして喧嘩(笑)とかありえないから
見た目や健康のために鍛えるというのは十分に有益だろう。

より速い走り
より高い跳躍
より強い打撃
パフォーマンスを得たくて筋トレしてんのなら分かる
ただ効かせて肥大させるだけの筋肉は目的がない
不自然に見えてもしょうがないだろ

どうも「見た目にこだわる」というのが嫌いな人がいるようだ
童貞？

スポーツ選手っていうのはその鍛えた筋肉を使って常人には不可能な運動をする事ができるわけじゃん？
めちゃくちゃ早く走ったり華麗に舞ったりボールを操ったり。
それに比べてビルダーはその筋肉を使って何ができるの？って話じゃね。
ポーズ決めてニタニタする以外何も出来ないよね。

ナイフと違ってその道具を他人が使うことは不可能なんだから
本人に使いこなせない筋肉があったとすればそれは使えない筋肉に他ならないと思うよ。

そもそも他人が鍛えてるのに一々「ナルシストじゃね？その筋肉は使えるの？」とか言い出す奴はキモイだろ…
他人の体付きに興味あるとか変態かよ…

競輪選手の足は邪魔そうに見えてしかたない

こういうのってただの嫉妬だろ

筋肉が日常で役に立たないとでも本気で思ってるのか？

それなんでブラしてんの？

>>523
見た目に拘るのはいいことだよ
中身が伴わなきゃバカにされても仕方がないだろ

>>527
>>435
むしろ足枷にすらなってるみたいだけど

>>524
少なくともパワーリフティングとかに関してはその筋肉を使って、一般人が生涯努力し続けても到達できない領域にいるよ？
ベンチ300とかデッド400とか。重い物持てるだけじゃんって思う？興味ないならそう思うよね。
でもそれは華麗に舞ったりボールを操ったりすんのと一緒だろ。いくら不可能なことしても興味ないならそれが何だ。

517 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/08/11(土) 12:41:09.32 ID:j1/my8jmO [3/6]
>>516
なんのスポーツもやらずに鏡だけ見てるから
普通のスポーツより下に見られるってことだよ
すごいストイックに鍛錬してんのは分かるけど壮絶に無駄

なんのスポーツもやらずに2ch見て批判してる奴に言う資格無いだろ…いい加減自覚してよ…ハァ…

>>531
ビルダーの中に八木かなえちゃんに勝てる奴ってどんくらいいるの？

>>531
パワーリフトとボディビルは同じなのか？
全然詳しくないけど、目的が全く違うと思ってたわ

使えないからとかいってるのは鍛える労力に対して割に合わないっていう意味もあんだろうな

狩猟民族の男がムキムキの体してたら使える筋肉ってことになるんだろうけど
それは食うために必要になった体な訳で
食料に困ってるわけでも無いのにカッコよく見せるためだけに鍛えるのって意味無くね？ってことだろうな

>>532
確かに上から言ってるように見えるかもしれないけど
なにもしてない俺よりはすごいって尊敬はしてるんだよ
ただ他のちゃんとしたスポーツよりは下だよねって話
カバティと三角ベースのあいだくらいかな

ムロフシと戦って150戦ドローで百獣の王を目指す男
http://www.youtube.com/watch?v=s0ky9GvFg3U

一番間接にこない運動教えて

>>538
水泳

>>538
水泳か自転車じゃね

>>530
お前新聞読んで息上がってるマッチョを見たことあるの？
そいつただの甲状腺機能障害の病気じゃね？
少なくとも俺は見たことないぞ

筋肉が使えるか使えないかって、もっと次元の高い話なんじゃないの
それこそプロアスリートのレベルの話
基礎的なウエイトやってる程度だったり一番運動量の大きい日常生活上の動作がセックス程度の人達じゃ
そもそも神経系の発達からして不十分なんだから論を待たず文字通り”使えない”

神経系や関節稼働域はおろか、経験知から導き出される脊髄反射まで意識出来るようになって初めて
自分が身に付けた筋肉が実践に活用できるかどうか判断すべき域に達すると思うんだけど
他人の趣味嗜好を根拠に相手を断罪してるような人達には本来無縁の世界だよ

使えない筋肉というが筋肉に貴賤はない
使える使えないと言ってるのは野球経験者が非経験者をお前野球下手だなとかいうくらい滑稽
筋肉を付けつつそれを有効に使えるトレーニングをすれば
最終的には地金の出来てるフィジカルの高い人間の方が活躍出来るに決まってるわ

サッカー選手が二頭筋をぶっとくしてチカラコブ見せつけることに労力費やしてたら
（サッカーに）使えない筋肉を発達させてなんか意味あんの？ってことにはなるな

>>543
それを有効に使う気ないから使えないんだろ
たらればなら何とでもいえるわ

>>545
お前なんでそんなに必死なの？
マッチョにかつあげでもされたん？

ウェイトオンリーのスポーツ素人が顔真っ赤にして反論してるな
しかしウェイトトレーニーはすぐ喧嘩の話したがるよなそんなに強くなりたいなら武道とかやればいいのに
まっそんな勇気ないだろうけど

どんなスポーツでも一流のレベルは、フォームが数ミリ崩れただけでスランプになるような世界だから他から転向なんて絶対無理
けど一般的なレベルなら、「走る」「投げる」「跳ぶ」「蹴る」みたいな基礎的な運動能力は十分互換性がある
で、ポージングしか能がないビルダーは、そのレベルでも全く使えないってことだろ

>>546
いや別に
なんか間違った主張してるやつがいると思ったから
議論しながら共通の認識が形成できればいいかなと思って

>>547
順序が逆なような
ウェイトやってる連中なんて大半が自己満のためなのに、使えないだどうだと突っ掛かられてる感じ
ましてやスポーツ選手との比較されても、ウェイトやってるってだけのそのスポーツの未経験者にとっては無茶振り以外の何でもない

>>543
全くその通りだけどここの人達の心には響かない
何故ならここで実用性云々を熱心に語る人達は筋肉をファッションの一部かセックスアピールとしてしか考えてないから

日常生活がどんなに無様だろうが競技に入ればたちまちハイパフォーマンス…
なんていうアスリートこそが評価を下すような価値判断基準なんか微塵も持ち合わせていない
ケチ付けてるのは持久力主体の動作でパワー主体のヤツが息切れしてるだの新聞持つような細かな作業でプルプルしてるだの、
パワーを持っていたとしてもケンカなんてそもそもしてはならないだのっていう日常生活上のことばかりでしょ

だから>>545みたく馬鹿みたいな有効性の定義や範囲の委縮化や恣意的な解釈しかできない

>>550
おれもそういう認識なんだが
>>490みたいなやつがいるからおかしくなる

553 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】【Dnews1333211684421520】：2012/08/11(土) 14:12:51.39 ID:+vsJobwAP

実際スポーツ素人の自己流ビルダーの体つきはあんまかっこよくないよ
いやビルダーてかトレーニーつったほうがいいかビルダーに失礼だわ

痩せてガリガリだったら、ボディビルダーどころか、デブのおじさんにも体重差で勝てないよね。
(´・ω・｀)

>>551
もう少し頭ん中整理してから書き込めよ
自分でなにが言いたいのか分かってねえだろ

556 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】【Dnews1333211684421520】：2012/08/11(土) 14:24:12.08 ID:+vsJobwAP

大胸筋だけいくらか発達してるあの独特さ
スポーツやってる人はみないくらか特徴ある体つきしてるけど
あの大胸筋だけってのはかっこ悪い

あんな間接の稼動域を制限するような筋肉のつけ方して使える体なわけないじゃん
ヘビービルダーなんて日常生活にも支障をきたすレベルだろ、あれ

>>556
ウェイトを始めるとなると、なぜか皆ベンチから入りたがるのよね
それはいいんだけど、初心者の人はそこからさらに背中や下半身を鍛えよう、ってならない人が多い
まあ真面目に長年ウェイトやってるってなると、大胸筋だけって人はほとんどいないと思うよ

>>555
そりゃ昼間から酔っ払ってるからな

とにかく言いたいのは、
自分がパフォーマンスを発揮したい場でこそ発揮したいがためにやってるトレーニングを、
それと全く関係無い場での不手際を理由に全否定するヤツは馬鹿以外の何物でもないってこと
室伏のフルマラソンの結果を見て普段のトレーニングの成果も出せないクズだのノロマだと言うのと全く同じことだってこと

頭が一番大きいよね。
マッチ棒だよね。
(´・ω・｀)

筋肉は目的を持って鍛えないと使えない
わかりきった事

>>559
全然違うだろ
だいたい不手際ってなんだよ
もともとできることが手際が悪くてできなかったってことか？

筋肉をパンプさせる事に全てを費やすから
他のスポーツと比べてどうこうってのは
そもそもおかしいと思うんだよね

動き易さとかスタミナとかそういうのを犠牲にして
見栄えのある身体を手に入れるのがボディビルだし

ただボディビルダーは食事制限やプロテインのせいで
内臓がやられて体調を崩してしまう事がかなり多い
正直、オススメ出来るもんじゃねえな

>>562
揚げ足とりもいいけど、何がどう全然違うのか説明してくれないと議論にならないんだが

>>515
目的はあるだろ、単純な力が強くなる、体がデカくなるっていう
実際パワーリフティングは他の大抵のスポーツ選手より強いだろうし

>>517
ボディビルという競技をしてるんだろ
お前は野球選手にもサッカーしてなと言いうのか

しかし、室伏さんスゲーな
毎回このテーマのスレが立つと、必ず名前が出るw
ガリガリ君からも、ビルダーさんからも、自称スポーツマンからも凄いと言う前提だし

でも、マッチョな人は室伏さんレベルとは行かなくても、
全てのスポーツを高レベルでこなして欲しいなーって、願望はあるわ。
どのスポーツもほとんどダメで向かないってのは、幻想が崩れるしさ。

深夜の通販でこの器具を使えば普通のトレーニングでは
鍛えられない部分の筋肉も鍛えられると言う宣伝文句あるけど
体を動かすのに必要のない筋肉を鍛えてるということだからなあ
肉の重りを付けてるだけで体を動かすのには全く適さないから
マッチョなのに非力という妙な現象が発生する

>>562
だからさぁ…
身に付けた筋肉を何かにとって有効に使えるようにするかどうかは本人の目的と意思によるもので、
その本人の目的と意思とはかけ離れたところで>>545みたいな支離滅裂なイチャモン付けられても
こっちは「は？」としか言いようがないんだよ

本当に意味がわからないの？
だったらおまえが今まで二十年三十年かけて鍛えてきた頭脳や思考能力は
他人の行動を理解するためのものとして培われたものではなく、
自分が理解不能なものにイチャモンを付けるためという方向性を以って培われてきてたんだよ
つまり人生をかけてアスペを鍛え上げてきたんだ
俺から言う事は何も無いよ

ボディビルダーが肉離れすると普通の人より痛いの？

>>545
なぜ重たいものを動かすことには有効性がなく、
球を打ったり走ったりすることには有効性があると思うのか

ボディビルはボディビル用の体だからな
でもちょっとトレーニングすれば普通の人より全然うまくなるスピード早いだろ
本格的に競技者になるにはつきすぎた筋肉が逆に邪魔になっちゃうから難しいだろうけど

「使える」の定義がバラバラなのに、よくこんなにスレ伸びたな

見事なまでに会話が噛み合ってない
中にはビルダーをバカにしたいだけの奴もいるみたいだし

マッチョは使えないかもしれないけどガリはもっと使えないだろ

>>573
慰み者としての有用度はガリで卑屈な奴の方が上だ
マッチョで卑屈な奴は本当に扱いに困る

意外とむにむにだって聞いた

一流ボディビルダーの筋肉率ってどんくらいなんよ

>>568
なんか口調がすげえ女くせえ
ステ打ちすぎると女性化するってマジなの？

シュワちゃんとかボディビルのおかげでマッチョ俳優として
人気になり州知事まで登りつめたのに

彼らがタンクトップを着るのは
「筋肉同士」に見せてるだけで、女に見せてるわけではない

>>578
邦画じゃあんまそういう感覚無いんだよな
向こうでは強い＝美しいという感覚があっても、
こっちに持ち込まれると美しい＝強いぐらいに置き換えられちゃう
地元じゃぁ負け知らずぅぅ～～（笑）とか、クローズ系統のヒョロヒョロクソガリの裏番役とか

>>580
ヒュンケルがガタイのいいモンスターのパンチを片手で止めたのが元凶だね

世間で室伏の運動能力を批判する奴はいないし、それどころか他競技のあらゆる一流アスリートが絶賛してる
一方、ビルダーに対する世間の評価はずっと否定的で、アスリートで特にビルダーをほめてる奴もいない
世間の評価って大体はそんなに間違ってないもんだろ

実際、何かのスポーツでその評価を覆すような活躍したビルダーもいないし
ビルダーの地位向上のためにも、誰か一人くらいは、使おうと思えばスポーツにも使える筋肉だってのを証明しようって奴が出てきてもよさそうなのに
そういば、格闘技の大会に出てボコられたビルダーはいたんだっけ？w

使おうと思えば使える→でも使う気がない
これじゃ使えないっていうのと一緒だよね
使えるようになってから出直して来いよ

>>582
ショービジネスは実力通りなんだｗ
そうだよねｗ亀田は世界のベルトを持つに相応しい世界一強い世界一の実力者だよねｗ

>>584
＞世間の評価はずっと否定的

正当な評価がされてるだろ

>>582

>実際、何かのスポーツでその評価を覆すような活躍したビルダーもいないし
そんな事する、しようとしたアスリートって珍しいでしょう。
マイケルジョーダンがメジャーに入ろうとしたとか聞いた事はありますが、例外的でしょう。

>>582
＞そういば、格闘技の大会に出てボコられたビルダーはいたんだっけ？w
誰？

>>586
アメリカではアメフトと野球掛け持ちとか
バスケと掛け持ちとかよくあるって聞いたぞ
ビルダーはなにも掛け持ちできないだろうけど

一生懸命使えない筋肉つけてるナルシストとかまじキモいっすねｗ

>>585
皮肉も通じないのか
畑が違えば育つ苗も違うっていう単純なこと言ってるだけだよ

セルに論破されたじゃん

メリットホモにもてる

ナルシスト＝キモいって風潮はなんかなあ・・・
見た目きしょいレベルで鍛えてるやつはナルシストというよりは
筋肉狂なだけだろう

いや鏡にうつる自分の筋肉が好きで
毎週ジムで鍛えてる男とか人としてちょっと気持ち悪すぎるだろｗ

アニマル浜口は元々はボディビルダーでプロレスラーとして活躍
娘はオリンピック選手になった

使える使えないとか勝手にガリがケチつけるために言い出して
ビルダー側がいやお前らガリよりは使えるからって反論したら
ガリがいつの間にかトップアスリート並に使える筋肉ということにして
ひたすら叩いてる。そんな感じ

誰が何と言おうと一番ダメなのは鍛えないガリとデブ。
これは何やらせてもダメ。

筋肉質な奴は不器用でも走ったり飛んだりするのは優秀。

使わない筋肉とか言ってる奴はアスリートとかストリートファイターなのかw？
それとも体育の授業があるガキか
ガリやらデブやらは外に出て体引き締めろ
ナルシストとか言ってないで自分のみっともない体に目を向けろよ

>>594
採点競技の選手って皆そんなもんだよ
皆、自分の演技や立ち居振る舞いの美しさを自分や身内でチェックしてる
学生時代にスポーツ経験が無いか、学生時代に経験あっても向上心が欠片も無かった人達には奇異に映るんだろうね

>>537
これの前編だけど、ワロタ
http://www.youtube.com/watch?v=oUwDfmbESf8&feature=related

武井壮とかと、オンリーボディビルダーさん達とは分かり合えるのだろうか？
筋肉鍛えまくってるけど、真逆な気もするが

超一流の選手はだいたいマッチョで体がしっかりしてる国内で満足してる選手はひょろくて海外では通用しない後で気づいても体作るのに3年はかかるよ

>>588
ビルダーは掛け持ちできないのが分かりましたが、普通の鍛えてない人は掛け持ちできるんですか？

>>594
鏡見てニヤニヤはビルダーじゃなくても男のアスリートにはよくあることだぞマジで

ボディービルって攻撃的なチビが筋肉を纏うことでコンプレックスを補ってるイメージだな
チビ多いよね？

>>602
ボルトがマンＵ入りたいらしいから全力で応援しとけ

ベンチの数字だけでオナってるトレーニーは吐き気がするな。

ビルダーとは全然違うぞ。ビルダーは競技者。トレーニーはオナニスト。

ビルダーはちゃんと競技として戦ってる。
体重とベンチだけボクサーとかと比較して俺はタイソン並みとかほざくトレーニーがキモい。
高負荷低回数トレしかやらないお前らじゃ1ラウンドもたねーだろってw

>>582
前提がおかしい

室伏がボディビルの大会出て活躍できるか？
野球やサッカー選手がパワーリフティングの大会でて活躍できるか？
イチローはバスケが下手だけど、それを言うやつはいないわな。違う競技だから。
もしビルダーは持久力が等というなら、室伏にも同じことを言うべきだ

中武克雄って人は競輪とボディビルを掛け持ちしてたよ。

>>590
そのこころは？

>>596
これ

>>608
あの人は競輪での活躍の場が減るのに連れてボディビルにシフトしていったんだ
掛け持ちっていうと語弊がある
どっちかってーと競輪で落ちぶれた後のボディビルでの成績の方が有名なぐらいだし

使えない筋肉ってなに？
傭兵部隊との死闘でも想定してんのかｗｗｗｗｗｗ

>>596
これだな
ここで論破されてるクソガリも誰も言ってないのに筋肉は万能なはずとか勝手な前提で話してる

だからさあ
スポーツ＞＞＞＞＞＞＞＞ボディビル＞＞＞＞＞おれら一般人
ってことだろ
べつに見下してはないけど筋トレだけじゃスポーツには使えないだろ
何でこんな単純なことが分からないかね

>>614
レス貰えないからって必死だな

>>600
テレフォンパンチがどうたらの画像を地で行っててﾜﾛﾀ

>>590
おい早く答えろよクソアマ

>>614
スポーツとボディビル（トレーニング）を分ける必要はどこにもないだろ

>>618
ぜんぜん違うだろ
スポーツにおけるトレーニングはスポーツで使えるようにすることが目的
ボディビルの筋トレはでっかく見せるため、その先は何もない

必死に鍛えて筋肉つけたって金属バットで殴られりゃ泣きながら土下座脱糞して「アイゴーアイゴーごめんなさいごめんなさい」言いながら死んじゃうのが現実

>>619
レス貰えないからって必死だな
それは何個かレス貰えるだろうｗｗｗ良かったねｗｗｗ

>>621
てめえは早く俺の質問に答えろよ
悔しいからってちゃかすな

何に使いたいのか知らないが
力は付くだろ

>>622
どれだよ

>>624
>>609

>>625
えっ

>>619
ビルダーはボディビル競技に使うためにトレーニングしてるわけだが
逆に、速く走ったり、ホームランを打てるその先に何があるの？

>>626
自己満足でくそみたいな比喩表現使ってると思ってたら
自分で意味すら分かってなかったのか
どうしょうもねえ女だな

下っ腹のブヨブヨの肉はどうやって削ったらいいんだ

>>627
じゃあ100歩譲って
ボディビルダーは競技で結果を出すために筋肉つけてるとしよう
競技に参加せず、ただ鏡で見とれるために筋肉つけてスポーツしてないやつは
総じて使えない筋肉ってことでいいよな

>>628
えっ

その世界で出来上がった筋肉で一流になったのに
わざわざぶっこわして体型を変えるとかよくわからん
ボクシングなんかじゃやらないだろうね

>>631
ついに壊れちゃったか
もういいよつまんねえから

ピエロがいるな

>>630
大会に参加しないアマチュアアスリートはみんな屑ってことですねわかります

>>629
全体的に痩せて脂肪落とすしかない
腹回りは落ちにくいから気合入れろ

>>632
むしろ逆が多いよね
別の世界で鍛え上げた筋肉を昇華させて最高の筋肉美を、みたいな
このスレで言ったら>>608とか

>>630
その理屈だと、趣味でランニングやキャッチボールや素振りしてるだけのやつも
使えないってことになるな

もっとシンプルに考えて、トレーニングで筋力が上がったら、
それは前より使えるようになったということだよ
趣味でジョギングしてるやつはしてないやつより持久力あるわけだし、そういうこと
そこでわざわざ特定競技とトレーニングを分離する必要はない

>>635
いや、アスリートは尊敬してるよ
競技に出場すらしない筋肉ナルシストはだめだろ
ボディビル競技にしか使えない筋肉なのに

>>636
やっぱ先に食事制限ってことか、頑張るわ

なんでボディビルだけがここまで敵視されるんだろうな

やっぱり日本人は基本的に筋肉付かない人種だから
コンプレックス強くて、「筋肉なんてついてても役に立たない」って
思い込まないとやってられないのかな

室伏だって全盛期は全身筋肉モリモリだった頃なのに、
それを無視して「赤ちゃんトレーニング！筋肉意外と少ない！
これぞ実用的な体！」とかアホなこと言う奴多いしな

>>638
なぜ特定競技とトレーニングを一緒にするのかが分からん
トレーニングは手段、競技は目的だろ

>>641
室伏はハンマー投げで結果を出すために筋肉が必要だった
筋肉はあくまでも手段、道具にすぎない
道具をりっぱに見せるためだけのやつはアスリートより下に見られても仕方がない

ビルダーが自分たちの筋肉は使えない筋肉ではないと言った
つまりあらゆる分野のトップアスリート並の性能を秘めた万能筋肉の持ち主だ
そんなことないじゃないか！　やっぱり使えない！　ナルシスト！　キモイ！

こんなｷﾁｶﾞｲと会話が成立するわけないだろ

>>642
だから、使えるの用途を特定競技に限定する必要はないだろ

手段と目的という意味で言ったら、脚が速い事は短距離では目的だが、野球では手段だし、
長距離を速く走れる事はマラソンでは目的だがサッカーでは手段だろ

トレーニングで筋力その他の身体能力があがれば、その分使えるということ

>>645
なるほど、だけど
パワーリフティングみたく筋力を上げてるわけでもない
でかくする目的ででかくなっただけの筋肉は
ボディビル競技でしか使えないだろ
汎用性で言えばもっとも低いといわざるを得ない

>>641
日本人の筋肉アレルギー＆不健康自慢好きは異常。

>>646
基本的にデカけりゃデカいほど筋力は強いよ
特定の動きや特定競技に特化した技術の要素が入ってくればまた別だけど
実際一般的なスポーツ選手よりビルダーの方が筋力強いし

つまり筋肉がデカい人は、筋力があるほうが有利とされる局面において、その分使えるよ

>>648
じゃあその筋力が生かせる局面があるのかって話だろ
一般人相手なら腕相撲でも力比べでも勝てるだろうけど
球技じゃスピード、持久力、ボールを扱う複雑な神経系がないから駄目
パワーリフティングでも駄目
アームレスリングでも駄目
格闘技なんて当然駄目
これなら「使えない」と表現してもそれほど的外れじゃないと思うんだが

汎用性という意味で最も高い身体能力をもってるのは、十種競技の選手くらいだろうな
瞬発力という意味では短距離、爆発力という意味では投擲と重量挙げ

>>649
相手が野球・サッカー・バスケ・バレー等の球技選手なら、
腕相撲とパワーリフティングはどう考えてもビルダーが勝つな。
おそらくレスリングでも勝つだろう。打撃は負けるかもしれんが。
相手がラグビーかアメフト選手だときついだろうね。あいつら筋量も筋力も強いから。

お前の理屈だと、マラソン選手も体操選手も使えないということになるぞ
マラソン選手はスピード・パワーが低いし、体操選手はボールを扱う神経系は発達してないだろうから
マラソン選手とビルダーが野球したらビルダーの方が打てる分有利だろうし、
ボールコントロールなら体操選手もビルダーもどっこいだろ

>>651
うーん、なんかずれてないか
マラソン選手はマラソンに使えるし、体操選手は体操に使えるだろ
筋トレオンリーの人は筋トレにしか使えないってのが俺の言ってきたこと

いや、力はあるよっていうから、じゃあパワー系競技で結果残せんのかと聞いたら
非力な球技選手になら勝てるけどラグビーやアメフトには無理とかおかしくね

それってさ、端的に言うとどういう風に表現できるとおもう？

>>601
俊さんの悪口はやめロッテ！

>>652
筋力は重いものを動かしたり強い力を発揮したりするときに使えるじゃん
なんでわざわざ特定の競技を持ち出すのって話
そりゃ相手と力がどっこいならパワー系競技ではどっこいだろ
ビルダーは球技の神経がないからダメというなら、球技選手は力がないからダメだろ

なにが言いたいかっていうと、使えない筋肉厨の言う「使う」の想定は恣意的なんだよ

お前らまだやってんのかよ

筋肉は最高のファッション

>>652
それとも、競技として名前が冠されてるかどうかが重要ってこと？
だとしたら、それにこだわることにいったいなんの意味があるの？

使える筋肉ってなんだよ
サッカー選手も野球はできないだろうし、野球選手もバスケはできない
一体使える筋肉って誰が持ってるんだよ

重量挙げとかすごそうな気がする

>>652
お前勘違いしてる
ボディビルはファッションや芸術のカテゴリだぞ。スポーツでも格闘技でもない
カッコいい、美しい身体を手に入れたい、皆に自慢したいというお洒落心でやるもんだ
お前は全身ユニクロで十分かもしらんが何万もするコート買うやつも世の中には存在するんだ
機能性のある身体なんて存在しない
あらゆる競技に特化した身体はただひたすらの反復練習によってのみ鍛えられる神経系と思考の柔軟性、瞬発力こそが重要な要素なんだ
筋肉に期待し過ぎるな
お前と違って本格的にボディビルやり混んでるやつは自分の身体こそ使える身体だなんてアホなことは全く考えてないよ

使えない筋肉ってそもそも何よ

>>661
まあ使えない筋肉って言葉自体はあってもいいと思うんだよな
マラソン選手に大胸筋はいらんだろうし
クソガリが恣意的に使ってるのが問題

ボディビル批判する奴はクソガリって書き込むやつはエスパーかな？お前らはハゲチビだよね分かるよ

脳筋は対人論証しかできないから困る。
ビルダーの筋肉が使えるか使えないかの話なのになんでクソガリどうこうが出てくんの？

お前も脳筋とか言ってる時点で変わらないけどな
でも実際そんな事は重要じゃない
ここでバカみたいなこと言ってる奴がガリだろうとデブだろうとハゲチビだろうとどうでもいいってわからない？

使える筋肉
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m87pqyfvFH1r830d9o1_1280.jpg?.jpg

>>663 >>664
お前らって本当にバカなんだな
何がしたいの?クソガリって言われたのがそんなにくやしかったの?
ならその使える筋肉使って使えない筋肉まとった脳筋だまらせればいいじゃんw

ドラゴンボールは間違ってなかったんだね

>>652
＞それってさ、端的に言うとどういう風に表現できるとおもう？

単に競技に習熟していないと表現する

例えばサッカー選手がホームラン打てなかったとして、何が原因だと思う？
フォームが悪い、タイミングが悪い、球種に対応出来ない等色々あるが、使えない筋肉だとは言わないだろ
なのに、ボディービルダーの場合だけはフォームや技術の問題でなく「使えない筋肉」のせいだということになるのがおかしい
サッカー選手でもボディービルダーでも、体操やアメフトが出来ないならそれは技術が無いからで、使えない筋肉だからじゃない

ドラゴンボール最強はナッパ。
２位は改のセル。
しかしパワリフ最強はドドリア。

>>271
筋肉が酸素を取り込みまくって息切れしているとか？

>>667
ディベートではビルダーの筋肉は使えない筋肉派が圧勝してるけど。

>>669
土方や引っ越し走りっこで全く役に立たないから使えない扱いされてんだろｗｗｗｗ
筋肉維持するために他の全てを投げ出して永遠と筋トレし続けないといかんってマヌケにも程があるだろｗｗｗｗｗｗ
キモガリ黙らせたかったらボルト抜いてメダル取ってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

使えない筋肉の定義すら提示できないくせに圧勝ｗ

じゃあボルトは引越しやドカタで使えるのか？

>>674
筋トレにしか使うことができない筋肉

筋トレに使えてるじゃん
自分で矛盾してるってわからないのか

少年ジャンプが悪い
クソガリがマッチョに華麗に勝つってストーリーばっかだからな
クソガリのオタクが完全に洗脳されてるｗ

>>667
ん、ハゲチビって言われて悔しい？

>>677
筋トレ専用の筋肉なんて一般的に使えない筋肉だと思うの

こっちのほうがいいわ
http://www.youtube.com/watch?v=koupkLyMNb8

>>680
一般的に使えない筋肉って何？
ディベートで圧勝とか言ってるくらいだから一般的に使えない筋肉の定義もちゃんと言えるんだよな？
あとスレの流れからしても使えない筋肉はない派はビルダーはスポーツやってるわけじゃないからスポーツができないのは当然
って認識みたいだし結局お前らは何が言いたいの？

>>675
そうやってガリの無茶振りに付き合うからだんだん乗せられて無茶苦茶な条件の土俵に引き連りこまれるんだよ

その分野の専門家には負けるけど文句言ってくるガリよりかは遥かに優れてる

これで終わりだろ
筋肉の勉強だのやってるマッチョが俺はアスリートより使える筋肉を持ってるとか言うわけねぇし実際言ってねぇだろ

サッカーで鍛えた筋肉が野球で「そのまま」使えるのかね

>>673
延々とを永遠とって間違えるやつってどういう教育受けてきたの？

まあ、ナルシストなのはたしかだよな

随分熱くなっているけど、個人的には、俺は自分の欲しい見た目を作るためにひっそり筋トレしてるんだからほうっておいてくれって感じ
もちろん各アスリートの方達は凄いと思うし、対抗しようなんて微塵も思ってない
自己満足のためにやってる筋トレなのに、わざわざスポーツ選手引き合いに出されて扱き下ろされるとかただのいじめじゃないかとすら思うんだが

まあクソガリは一生薄っぺらな体でいいんじゃね？
年とると若いように動けなくなったり転びやすくなったりするが、
「使える体」のガリガリ君達はなんとかするんだろう

>>682
例えば｢最高裁判例全文を50年分記憶できる｣って特技は使える特技だろ？
それに対して｢自分の食べたものを50年分記憶できる｣だとしたらそれは一般的に使えない特技。
それと同じだよ。
世の中一般的な認識として筋肉はスポーツや肉体労働などに使われてこそ初めて役に立つ。
そりゃあ確かに自分の食ったもの50年分記憶してたらそりゃあスゲェ！かもしれないけどスゲェ！で終わりだよね。使えない使えない。

体操選手は練習（技を使うために）するうちに自然に付くけど
ボディビル馬鹿は筋肉つけるために練習してるもんな

女の子が意味もなくダイエット話で盛り上がったりするように
男の中でも筋トレするのが当たり前の時代がきっとやってくる
男の化粧みたいにな

>>688
お前の身の回りのご長寿を何人か思い浮かべてみろ
ほぼ全員ガリガリだから
結局、自然体が一番なんだよ

ボディビルは見せるのに特化してるんだからその時点で筋肉は有効に使えてるじゃん
それなのに頑なに否定してるやつは日本語がわからないのか？

日常生活ならスポーツで使う筋肉よりウェイトで鍛えた筋肉のほうが使えますが
球をける、打つ、長距離を走るなんてことは日常生活では普通しない
それにビルダーなら遅筋のほうが発達してんじゃね？低負荷高回数でやってんだから

筋肉は、年齢を重ねてもつく
ただ、神経だけは衰えるだけって話
それでも筋肉つけたいんなら、どうぞ

鍛えすぎて見た目が中年太りみたいになってるビルダーって一体何がしたいの？
見た目のために鍛えたんじゃ無かったの？

毎年筋トレに失敗してビルダーに言われなき非難をするのはニュー即の恒例行事だよなｗｗｗ

まあクソガリは一生２ｃｈや漫画やアニメでも見て自分を慰めてればいいよ
俺はこれからも趣味の格闘技とウェイトトレを続けていくけどね

大半の人間は力士に近いものとして見てるんじゃねえの

>>693
でもお前ら｢見せかけの筋肉(笑)｣っていうと発狂するじゃん

一昨日に立ったスレが100レス周期くらいでなんら進展なく無限ループしているのを見つける悲しさ

つか本物ビルダーはすべて捨てて手に入れてる肉体だから使い得ないのは当然だろ・・・・

格闘技で鍛えてるのとは全然違うぞ
ゲーム脳でいうとパラメーターは筋肉全部振り分けた感じｗｗ

>>689
ボディビルで食ってる人もいるけどスゲェ！だけで終わりじゃないよね
めちゃくちゃ有効活用してるじゃん

クソガリは論外だがベンチ豚は見苦しい

>>703
ボディビルで食ってる人ってコンテストとかモデルとか見た目で金貰ってるわけだろ？
それって世間一般でいうところの｢見せかけの筋肉｣なんだけど

>>705
は？使えない筋肉論はどこいったｗ

脳筋はウエイト板に
帰れ

使えない筋肉とか見せかけの筋肉とか
筋肉を何だと思ってるんだ

使えない筋肉派「筋肉はスポーツや肉体労働などに使われてこそ初めて役に立つ。」

使えない筋肉ってなに？派「ボディビルで食ってる人もいるけど、　めちゃくちゃ有効活用してるじゃん」

使えない筋肉派「ボディビルで食ってるって人見た目で金貰ってるわけだろ？それって世間一般でいうところの｢見せかけの筋肉｣なんだけど」

使えない筋肉ってなに？派「は？使えない筋肉論はどこいったｗ」

さすがディベートで圧勝なだけはあるわー

もしかして脳筋過ぎて論破されてることに気が付かないのか‥？

筋肉はスポーツや肉体労働に使われてこそ初めて役に立つというのが一般人の認識。
だからビルダーの筋肉に経済的な活用の可能性があったとしてもそれは｢使える筋肉｣とは言わない。

>>680
野球選手の体はどう一般的に使えるの？

>>641
格闘技漫画が全部悪い
マッチョと細身のイケメンが戦ったら100％細身のイケメンが勝つでしょ
あれが良くなかった

>>711
野球選手の筋肉は野球、つまりスポーツに使える。
スポーツに使われる筋肉は役に立つ筋肉。使える筋肉。

>>700
普通に力は強いからな

>>705
サッカー選手だって球蹴ってるだけで金もらってるじゃん

>>710
＞筋肉はスポーツや肉体労働に使われてこそ初めて役に立つというのが一般人の認識。
この認識がそもそもおかしいんだよ
ってか筋肉はスポーツや労働にプラスになるし

>>713
ボディビルもパワーリフティングもスポーツ競技だけど
仮にボディビルがスポーツじゃないとしても、その筋肉が他の競技に使えないなんてことはない

>>710
それが一般人の常識ってソースを提示できなければお前の言い分は成り立たないわけだが
偉そうに論破とかディベートとか言ってるくらいだしすぐ持ってこれるよな？
それと713で言ってるように役に立つ筋肉が使える筋肉っていうなら経済的に活用できるならボディビルダーの筋肉は使える筋肉だろ？

>>714
でも世の中の大多数の人はそう認識してるから。
お前らだって職場の同僚に筋トレしてるって言ったら｢何の為に？｣って訊かれるだろ？
お前等の世界じゃ知らないけど、世間一般の常識では日常生活で使われる以上の筋肉ってのはスポーツや肉体労働の為にあるものなんだよ。

>>717
そんな根拠のないお前の妄想みたいなのはどうでもいいよ
言葉の使い方と発想が論理的におかしいって話してんだよ

大体スポーツや肉体労働は何に使えるんだよ

結局使えない筋肉厨ってこんなんばっかなんだよな
よくこの程度の頭でディベートで圧勝だの論破だの言えるな
この程度の頭だから自分が言ってることが論として成り立ってないことがわからないのかw

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews059647.jpg

おまえらと共にした時間は嘘だったのかよ・・・・

牛若丸と弁慶の故事にみるように日本人は昔からマッチョが嫌いだった
マッチョの皆さんは自分のカーストはキモオタより少し上くらいに認識して生きていって下さい

スポーツで使えないというがボディビルはスポーツなんだけどな
スポーツアコードにボディビルも加入してるし、ワールドゲームズにも参加している

というわけで、スポーツで使えないから使えないなんて理論は完全に破綻しているわけだが？

ボディビルはまだしも、筋肉鍛えることを非難してる奴は何なんだよ
使えようが使えまいが見た目がカッコイイ
ただそれだけの事だろう

>>723
酸っぱいブドウってやつじゃない？
鍛える努力をするのは嫌だし、したとしても日本人では
マッチョになれる可能性は低い
どうせ手の届かないものだから「マッチョなんてたいしたことないんだ！」
って叫ぶ

筋トレすると精神が健全になる
筋トレしだして体つきが変化していって
自分に自信みたいなのが湧いてきて４年引きこもっていたけど筋トレで脱出できたわ

「使えない筋肉」という発想は
「筋肉は使える」という前提がないと出てこない

つまり筋肉を恐れているんだよ彼らは

>>725
おめでとうございます。
自重だと思うのですが、良ければどんなトレーニングをどれくらいしたのか教えてくれませんか？

あいつらは何か勘違いしてるんだろうな
>>713とか見る限り人間は筋肉で構成されてる物だと思っているんだろう
野球選手は野球に使える筋肉を持っているんじゃない
野球に使える「体」を持っているんだよ
野球選手は野球に使える体を持っている
肉体労働者は肉体労働に使える体を持っている
骨も神経もなく筋肉だけの状態じゃそりゃどんな優秀な筋肉も使えんわｗ

使えないっていうのは
使用不可ってことじゃないぞ
お前ほんと使えないなあ、のほうだから
そんなら納得だろ
やっと誤解が解けたな

>>1
ボディービルダーとかは、
元いじめられっ子とか、運動音痴が多いだけｗ

筋肉トレーニングなんて、運動神経０でも、できるからｗ

小学生の頃から、クラスで１－２番目位に足が速い。

小学生の頃から、野球チームの１軍レギュラー。

小学生の頃から、バク転・バク宙が、できる。

これ位、全部クリアーできないと、失格だろｗ

使えない筋肉派のやつら一人ひとりの認識が違うから話にならない

頭悪そう

野球うまいやつはたいていゴルフもうまい
野球で盗塁得意な奴はかけっこも速い
野球でボール速く投げられるやつはハンドボールでもそこそこ投げられる

ボディビルのためにつけた筋肉はボディビルにしか使えない

>>733
まぁ、子供の頃から運動神経抜群の人が他の競技をしないで、
筋トレだけ専門に走るってのは、まず無いわなw
だって、運動神経使いたくなるもん

ビルダーの筋肉はボディビルに使える
映らないテレビ、張りぼての車も飾りとして使える

ただ一般には、そういうのを「使える」とは言わないんだよね

筋トレだけ専門の人って、体力テストとかどうなんだろう？
普通に学校でやってたやつね。
砲丸投げとか踏み台昇降は得意だろうけど、50m走とか垂直跳びとか苦手だろうと思うんだけど？

いや筋肉は筋肉だろ
使える筋肉とか使えない筋肉とかの区別はない
ただ運動神経が良かったり、一定の動作に慣れがあるだけ

>>733
＞野球うまいやつはたいていゴルフもうまい
根拠なし
＞野球で盗塁得意な奴はかけっこも速い
足速いやつが野球やってるだけ
足速いボディビルダーもいる
＞野球でボール速く投げられるやつはハンドボールでもそこそこ投げられる
筋力強いボディビルダーはパワーリフティングでも上位

だから使えない筋肉派はバカなんだよ
ほとんど主観と偏見でしか判断してない

埒があかないなw

>>736
むしろ、筋力があると短距離走や垂直とびが一番得意だと思う。
あれはほとんどの人はちゃんとした技術なんて持ってないから。

つられんなよw
ウエイト板から出張してきて遊んでるんだろ

ここにいる「使えない筋肉」とかいってる人は水泳選手がウェイト専門の人よりウェイトできなかったら、「水泳で作られた筋肉は～」とか言うんですか？

>>736
中山きんにくんはなかなかっだったよーな。

見せることに特化してる筋肉なんだから、見せる以外の用途はないし
わざわざ他人に見せて喜んでるんだからナルシストに決まってると思うんだけど

何をもって「使える」とするかわからないけど、例えば「戦いに向いている」ことを「使える」と定義するなら
たぶんボディービルダーの筋肉は「使えない」って評価になるんじゃないの？
そういう目的のために鍛えてるわけじゃないから当然だと思う

ビルダーは、いじめられっ子が始めるスポーツ

トレーニング開始年齢は浅いが、成長期に加重スクワットやらを死ぬほどやるため
成長が阻害され、背が伸びなくなる、よってチビが多い

おまけに実際ケンカするわけでも、いじめっ子にタイマン挑むわけでもなく大人になるため
精神面では未熟、声も小さく押しも弱い

日常生活でどんだけ有用できるかかねぇ。
どんな競技のアスリート的筋肉でも生活には別段必要ないし。
ソレも、使えない筋肉なのか？

>>717
運動不足解消でよくねｗ
男の癖にジョギングｗとかましてや食事制限ｗｗとかのほうがきもいよｗ
おまえひきこもり？
いま普通に俺含め若いやつはフットサルやらなんかやってて
当然筋トレもしてるよｗ

>>746
もちろんそうなんだろうな。使えない筋肉だろ

>>740
産まれてから50mで、一度も6秒台すら出せないよう人が
筋トレだけでゴリマッチョになって6秒台余裕とかなったりするの？

一度でも5秒台とか出して見たいワ

>>733
筋肉があるやつはそれだけで大抵のパワー系競技に強いだろ
アホか

>>52
着れる服あるのか？

なんつうかとんでもなく知識がないやつが妄想でたたいてて滑稽だな

使えないって言葉が全否定されてるように感じるならこうしよう
いまはまだ、どんなスポーツにも「使えない」状態の筋肉な
これなら世間一般の認識、俺ら辛口評論家の認識にも合うし
そして筋トレだけしかしてない筋トレーニーのプライドも一応満たせるだろ

>>745
鍛えるからチビなんじゃなくて、チビだから鍛えるんだよ
俺の知ってるチビは例外なくマッチョ志向かオカマ志向のどちらかだ

筋トレしかしてないトレーニーから言わせてもらうと
スポーツしてないんだからスポーツができないのは当然だって認識は当然ある
でもなぜかボディビルだけいつも目の敵にされるのが気に食わないだけ
そもそも使えない筋肉とか言うけど多くの場合運動全般がダメって意味を含んでるだろ
ビルダーだってピンキリなんだから運動神経抜群の人もいればからっきしダメの人もいる
でもなぜか全員運動できないってことにされるんだよな
俺なんか垂直飛び70以上だし50mも6.1とかで走れるがプロ野球選手ですら俺に劣る人はいるだろう
使える筋肉ってここで賞賛されてるやつらがだ

>>749
６秒は誰でも頑張れば出せるけど５秒台からは才能ってばっちゃが言ってた

ドーピングありありの大会とかコミュニティーてあるん？
あるんならそっちの方が興味ある

筋肉の美しさを競うんだから使えるか使えないかとか関係なくね？

筋肉量のわりには使えない、つまり最高の効率ではないというだけで
実際にはかなり使えると思う。

格闘家と、少し筋肉多めのビルダーが格闘すると格闘家が有利って程度で。

>>755
ビルダーではないが、同じくらいの能力ですw。
学年で一番じゃないけど、クラスでは毎年、1位か2位だったって感じ。

全く、下半身のウェイトはしたことが無いのですけど
もしやってたら、5秒台いけましたかねー？
筋トレでやっぱり速くなりました？

だいたいの爆発・瞬発系競技においては
普通の素人<<<<<<<素人ボディビルダー<<<<<専門アスリート
が成立してるんだから常人より充分使える筋肉じゃねえか
そらアスリートと比べれば専門的にやってるわけじゃねえんだから勝てねえよ
ましてや食事制限のきつい減量期間もあるのに

>>747
フットサルのために筋トレしてるならお前はビルダー側じゃないから＾＾；

>>760
短距離走に特化したトレーニングしてたらいけたんじゃないんですか?
自分はトレーニングで足が速くなった実感はないけど
トレーニングする前より体重が20キロくらい増えたのに記録が下がってないし体重比で考えれば上がったと思う
まあ自分はビルダーといっても地方大会ですら入賞できないレベル

しかし何でボディビルダーはこんなに嫌われてるんですかね？
鏡ばかり見てキモいポーズばかり決めてるとかそんなイメージだからですかね？漫画とかでも何でも力押しのバカでナルシストみたいな扱いだし。

>>764
一般人だとあまりに大きすぎる筋肉がちょっと気持ち悪く感じるんじゃないか
こんなスレ開いてまで罵倒してる奴はコンプだろ

>>764
正直、重い物持てたからなんだってんだ。実戦（）ならノロマで愚鈍な動きを交わしてるうちにすぐ息が切れるさ。
ビルダーなんかよりしなやかでスピードに勝り本物のパワーを秘めた俺の勝ちだ。魅せるための筋肉（）なんて実戦（）ではなんの役にも立たない。
と本気で思ってる頭のかわいそうな人が結構いると思うんだよ。

>>765
肥大した筋肉が原因なら、短距離とかプロレスラーだって嫌われそうなものですが、短距離はヒーローじゃないですか。

>>767
結局目的がないから
短距離は速く走るための筋肉
プロレスは試合でいいパフォーマンスを出すための筋肉
ボディビルは筋肉のための筋肉

>>766
その手の誤解はどこからきたんですかね？
スピードだって鍛えてる方が上ってわかりそうなのに、力はあっち(鍛えてる方)が上だがスピードは俺が上って何で思うんだろう。

フェラーリはかっこいいけど速く走る目的のためにああいう形になった
かっこよさに裏づけがある
おろちは見た目だけだから張りぼて感しかない、薄っぺらい
そんな感じ

>>764
スポーツで鍛えられたアスリートと違って使えない筋肉なのは事実なのに
いつまでも｢筋肉は筋肉だ！アスリートと何も変わらない！｣とか
｢じゃあ実用的な筋肉ってなんだよ。サッカー選手なんて球蹴ってるだけじゃねえか！｣とか
｢ビルダー叩きは筋肉に嫉妬するクソガリ！｣とか屁理屈こねてるからじゃね

>>768
正直興味ない人から見たら速く走るために鍛えた筋肉も
筋肥大とカットをいかに魅せるかを考えて鍛えた筋肉も
目的があるという意味では同じなんですけど。
一行目と最後の行が矛盾してますよ

>>772
まあそうなんだろうけど
ボディビルと似たようなウェイトリフティングはちゃんと
重いものを持ち上げるためっていう目的があって理解しやすい

ほかのあらゆる競技すべてと比べてもボディビルは
ほんとに純粋に見た目だけのことしか考えてない
かなり異質なのは分かるだろ

>>771
屁理屈とかいいからとりあえず使えない筋肉の定義をしてくんね？
別に肩周りに筋肉をつけすぎると腕が回りずらくなってピッチャーとしての能力が落ちるからつけすぎた肩周りの筋肉は
野球投手としては不必要で使えない筋肉。とかならわかるよ。
なんの定義もなくアスリートの筋肉は使えてビルダーの筋肉は使えない。とか無学なアホとしか思えないんだけど。

仮にビルダーと一般人に全くやったことのないスポーツを同時期にやらせたなら
筋力量の多いビルダーの方が上達は早いぞ
それを筋肉付けすぎてる奴はスタミナがないとかレッテル貼りしてるやつはただのコンプレックスか運動したことない奴だろ

>>773
目的が特殊で一般人に理解されにくく評価を受けにくいのはわかるよ。
まあ使える使えないのアホ議論とは関係ない話だしな。

筋肉を付けすぎて逆に一般人よりスタミナが無いというレベルまで鍛えるって出来ることなんですか？

だから結論は>>753でいいだろ

>>774
その持ち主になんら技術が無くスポーツ等で力を発揮できない筋肉の事だっつてんだろ。
使えない筋肉の｢使えない｣は使用不可能の使えないじゃなくてお前ら使えねえなの使えないなんだってば。

>>775
上達したらりっぱなスポーツマンだよ
もう使えないビルダーなんて呼ばないよ
でも現時点ではそうじゃないよね

私はボディビルダーではないですが、「使えない筋肉」の定義でやりとりするより、何でこんなにボディビルダーはイメージが悪いのかを考えた方が良いのでは？

>>775
一般素人とビルダー比べたり、逆に室伏やら世界トップアスリートとビルダー比べたり、
双方とも極端だと思うんだなw

使えるかどうかってのも、例えば、学校で運動神経良いのねって言われてたレベルでいいと思うわw

>>753
別に何か特定のスポーツに使わなければならない理由はないから、
使えないなどと言う必要もない。それにスポーツにも使えるから

>>779 >>780
だからさ、それ筋肉関係ないじゃん
なんでそんな技術面の話と筋肉を結びつけて考えるの?
上でも書いたようにビルダーもピンキリで普通に運動できる人はできるって

大学にこの手の分野に精通してる石井って先生がいるんだが
授業でいろいろ聞いたがやはり筋肉だけ増やしても神経系がまだその運動に対応していないから神経さえ鍛えればボディビルダーも充分アスリートになれる素質は云々言ってたな

ボディビルという目的を除くわけにはいかんが、まあ除くとすると
使う必要がないのに不必要に蓄えた筋肉。というならわからなくもない。ボディビルのために使うのは置いといて。
でも修飾語を省いて「使えない」とひと括りにするのは絶対におかしいよ。

>>779
じゃあそれは筋肉の問題ではなく技術の問題なので、
使えない筋肉という言葉は不適当だな
てか筋力が高いだけでスポーツパフォーマンスは上がるからな

>>785
スポーツは結局筋肉を使える神経系が通ってるかどうかなんだよね
筋肉の付く限界量っていうのはフレームの大きさで決まってるわけで
最終的な素質で言えばどれだけ肉付けられるかになっちまうんだよ
それを踏まえたうえのステップに技術をつけるのであって
まずは身体を作ってから技術に取り組むべきなんだけど
日本の指導者はどうも筋トレアレルギーがあるらしく筋肉＝悪みたいに教え込むのがよくないと私は思うのですよ

>>784
うんだから筋肉と技術は関係ないってこと
ボディビルしかやってないなら使える技術はないで正しいだろ

>>784
人間と死後直後の死体の違いって何だと思う？

筋肉は筋肉。同じたんぱく質で構成されてる。化学的にいえば正しいかもしれない。
だけど、その人間にその筋肉を操作する技術が伴っているのといないのじゃ使われ方はまるで違うわけで
結果としてそれは別の筋肉になるんだと思うよ。

>>789
それはビルダーも共通の認識だけど
それで結局何が言いたかったんだ?

>>791
つまりそれってビルダーの筋肉は使えないって表現できるだろ

「筋力が強い」というのは「スタミナが多い」とか「技術が高い」とかと同じく
それだけで運動のパフォーマンスに直結する要素なんだよ。

なぜそれがわからんのだｗ

>>790
例えば最高のf1マシンがあったとしてもドライバーが未熟なら
ドライバーが使えないってんじゃなくてそのマシンが使えないのか?
そうじゃないだろ?あんたの考えは間違ってるよ

>>792
できないし、もしそれができるなら、他の競技選手についても
例えばマラソン選手の筋肉は使えないという表現が可能になる

>>794
人間の場合、マシンとドライバーは一体だからな
ドライバー＝マシンが使えないで合ってるだろ

使えない筋肉見せかけの筋肉って言ってる奴って十中八九筋肉についてなんの知識も縁もない
筋力トレーニングもした事ないにわかですらないクソガリだから笑えるわ
なんでそんな断言できるんだよｗｗ

>>790
それは単に無知か馬鹿だからだよ
だからそういう理屈に合わない間違った言葉の使い方をするんだ
それを開き直ってどうするの

>>796
F１をするならな。正確には使えないんじゃなく使いこなせないだがな。
んであなたの使えないの定義はなんなの。対象もなく、全方位に対して使えない筋肉と？

>>788
うむ、全く同感ですな。

ビルダーさんも、筋肉の下地は出来てるわけで、スタート地点としては十二分な用意は出来てる。
そして、何かスポーツやれば、それに不必要な筋肉は小さくなり、他も特化されていくんだろうね。
でも、スタート地点のまま動かない…。

勿体無いというか、だったら
使えよー！！と思うしだいです。

>>792
そう表現できるならすべてのアスリートの筋肉がつかえないてことになるが
>>796
喩えがわからなかったか
俺はマシン=筋肉ドライバー=神経って言いたかったんだが
どんな優れた筋肉も神経が通ってなきゃ動かせない
そしてその神経も質が悪いと筋肉をつかいこなせない
だからお前が言うマシン=ドライバーは成り立たないんだよ

>>795
ところがそうはならないのよ
マラソン選手はマラソンに適した筋肉があるね、となる
ボディビルはどうか、”使う必要がないのに不必要に蓄えた筋肉”の人だね
筋肉は力を出すためにあるのにあれは一体何に使えるんだろう、
これが世間一般人の素朴な疑問

>>802
お前が技術がない＝使えないって言ったんじゃん

いやだから、ビルダーの筋肉は重いものを動かすことと、
スポーツで強い筋力が求められる局面で使えるじゃんｗ

お前ビルダーの筋肉は風船かなんかだと思ってんのか？ｗ

>>803
スポーツで強い筋肉が求められる局面って言っても
パワー系競技ではその道の選手に勝てないんだろ

>>802
自分が言ったことわすれちゃったの?
お前が言ってることはボディビルダーはスポーツをやってないから技術がない
技術がなければあらゆる筋肉は使えないってことだよ?
マラソン選手はマラソンしかやってないからマラソン以外の技術がない
だからマラソン選手の筋肉は使えないってことになるんだよ

>>804
だから、それは技術の問題じゃん
何度も言うけどビルダーは技術がないからその道のスポーツ選手には勝てないって認識だよ?
技術と筋肉は関係ないってわからなかった?わかりやすくf1で例えたのにわからなかった?

無駄な筋肉がついてると言うならさ
大は小をかねるっていうんだし、筋肉ダルマみたいな奴が俺今サッカーやりてーって思ったらそこから
必要のない筋肉削げばいいじゃんって話だよな。ボクサーだってリミットに合わせるために水分を抜いて
それでもダメなら人間ぶちのめすために使わない筋肉を削ぐ作業してるんだし

つーか別に使わないんだからいいじゃん

筋肉が手段じゃなく目的になってるからキモイんだろ
ファ板とか原宿のキモイ連中と一緒

>>804
それは人によるとしか言いようがない。センスのあるやつないやついるから。
そしてたとえ勝てなかったとしても、それは使えないという事を意味しない。
なぜなら筋力が強いという点で弱いやつより使えているからだ。
てか専門家と素人比べてなんか意味あんのか？
ラグビー選手に柔道やらせても柔道家ほど強くなさそうなのは自明の理だろ
でも野球やサッカー選手よりは強いわな。それだけの話だ。

>>805
しかもマラソンとか運動神経的な意味での技術はほとんど必要じゃないしな

>>805
マラソン選手の筋肉は
「マラソン」という誰が聞いても見ても納得するスポーツ、目的のために使えるんだよ
それ以外に使えるかどうか聞くことなんてない
筋トレだけの人は筋トレして筋トレに使える筋肉をつけて、
じゃあその先になにがあるの？って話になるでしょ

>>809
それは使える使えないのアホ議論とは無関係。

>>812
わけ分からんキモイファッションの奴見ると「金は掛けても無駄なファッションだな」とか思わない？
それと似てると思うんだよね

てか何でそんなに「使える筋肉」に拘るんだ？
お前らは格闘家とかアスリートの類なのか？
筋肉付き過ぎでキモいのは俺も嫌だが、一般人なら健康的で男らしい筋肉は、ある程度付いてた方が良いだろ
たとえそれが「使えない筋肉」とやらでも

>>811
だからボディビルが目的なんだが。そんなこと言い出したら
マラソン選手なんてそんなに走ってなんになるの?走るのはどこかにいくための手段でしょ?
って話になるんだから主観と妄想で決めつけるのはもうやめようね

>>811
筋トレの先には筋力が増すことによる汎用的な身体能力の高さがあるんだよ
マラソンの先には何があるんだよ

筋トレを何に使えるのなんて聞くのはそいつが馬鹿だからだよ

>>811
誰もが納得するスポーツ？
興味ない人から見たら40キロも先行くんなら車乗れやアホじゃね。で終わりだろ。
ボディビルが、キモい筋肉みせつけるために無意味な筋トレすんなアホか。と興味ない人が思うのと一緒で

使えるならオリンピックで大活躍してるはず

↑
今日一番のアホ。

>>816
筋力が増すことによる汎用的な身体能力の高さって
なんのために身につけるの？鏡でうっとりするためか？
マラソン競技はマラソン競技で勝つためにやってると思うんだけど

肉体的教養、あるいは、耽美の一環ということを理解できない土人的精神性

ボディビルダーはコンテストで勝つためにボディビルやってんだけど?

>>822
>>630

一般のトレーニーが鏡をみてうっとりするために鍛えたとしてもいいんじゃないか。
それをキモいというやつもいるだろうが趣味で走るやつをキモいという奴だっているだろうな
他人の価値観を認められずに否定する狭量なID:2o+E46pL0のような奴が一番どうかしているよ。

意味がわからない
ボディビルダーの筋肉は使えない筋肉とかいう議論は勝てないから降参ってこと?

ビルダー勢がID:2o+E46pL0にフルボッコにされててワロタwww

じゃあ分かった
重いものを運ぶのには使える、これでいいだろ
引越し屋さんみたいに
大型冷蔵庫を一人で3階まで運ぶぐらいは楽勝だし実際やってるんだろ
それなら十分使えると思うよ

コンテストに出るために筋肉つけてるわけであってスポーツするためにつけてるわけじゃないだろ

底辺の皆さんは自己研鑚なんて言葉とは無縁の生活を送っていらっしゃるのでしょう

まあなんの知識もない素人がまがいなりにも筋肉の専門家にこんな議論で勝てるわけがないんだよな
俺が気になるのはなぜそこまでしてボディビルを目の敵にするのかってことだけど

>>820
趣味に決まってんだろ。自分を鍛えるためにやってるわけだ。
お前それ趣味でスポーツしてるやつにもこと言えよｗ

それに、マラソン競技はなんのためにあるの？
勝ったところで何になるの？ｗ

>>827
だからスポーツにも使えるって

>>825
いや俺は「使えない筋肉」って卑下するのが、そもそもおかしいと思うんだが
ミリヲタに対して「じゃあお前銃撃った事あるの？」とか言い出す奴と同じだぞ
ボディビルダーじゃ無いから、あの筋肉がどれ程機能するかは知らん

別に俺だって趣味でやってるわけだし俺より上の素人トレーニーなんて山ほどいるだろうが
ウエイト板ですらなぜかこういうやつが湧くがそこまで筋肉を卑下する理由はわからん
ウエイトが趣味のやつにいじめられたとかそんな事情でもあるんじゃないの?

>>834
最終的には美意識の違いだけだろーな。
筋肥大を目的とした筋肉→筋肉ダルマ（ココ）→カラダが重くて使えない（動きが重い）

愚鈍なイメージが刷り込まれてるんだろーな。

ゴメンID:2FijHJEi0は肯定派だったなw
>>833で否定派だと思ってレスしてしまった

>>835
漫画やゲームでもその価値観が主流だな
中性的なガリ男や、ビジュアル系の女が、筋肉ダルマの大男を一方的に叩きのめしていうセリフがそれ
嫉妬もあるんかね

喧嘩は技術だからな
技術と言っても頭で考えるものではなく経験でしか身に付かない身体技能
いじめられたり・からまれたりが怖いから筋肉付けてナイフ持ち歩く、というオタクは小脳がその使い方を知らないので結局弱い

>>837
それって本来は意外性の演出なのにね
ガリ男は弱く筋肉ダルマは強い、ってのが大前提にあるからそれが逆転するとすごいっていう演出になる
それなのにフィクションで繰り返されすぎて、逆転した方が当たり前と錯覚している

日本は武の国で、他の国より武道や強さといったものが重んじられ、磨かれてきたけど、筋肉ダルマがもてはやされたことなんて一度もないよ
ガチの殺し合いの戦国時代や国を挙げて戦争した帝国主義の時代でも、マッチョが推奨されたことはない

マッチョが見下されるのは最近のことじゃなく、ずっと昔からマッチョが機能的でないことを経験的にみんな知っているからだよ

昔の人間はわざわざ鍛えろと言うまでもなく筋骨隆々だったからだろ

均整のとれたいわゆる細マッチョと筋肉ダルマは違うよ
前者はモテるが、後者はキモがられるというような反応にもはっきり違いが表れている

おまえ、何でﾌﾞﾗつけてんの？

ジェイソン・ステイサムみたいな身体になりたい

>>844
俺もあれが理想
頭は嫌だがｗ

優勝者がトロフィーを持ちあげられないのを見たことがある

>>662
それ、「恣意的」じゃなくて「意図的」だろ。
無理に難しい言葉使おうとする誤用が最も格好悪い。

>>840
ないない、単純に現実がそうじゃないから憧れの理想像とされただけ
今の日本人が考える武道って本格的に刀が無くなった大抵明治～対象にできたもんだから

>>838
喧嘩は技術じゃなく頭のイカレっぷり
人間の後頭部に不意打ちで何の躊躇もなく鉄バットをフルスイングできるようなサイコパスが勝つ
ガリガリだろうが武器持って不意打ちを相手が死ぬまで諦めず何度でもチャレンジするようなキチガイが勝つ
正面切ってタイマン張るようなやつは喧嘩じゃなくて格闘技でもやった方が身の為

>>847
やつらの使えない筋肉論はすべての人に当てはまるのに
なぜかボディビルダーだけ使えない筋肉と卑下する
何が間違ってるの？

>>445
理解出来ないのが理解出来ん

>>840
武士が台頭した鎌倉期に流行った金剛力士像とか、明らかにマッチョじゃん

>>848
武道は、室町時代から発展・改良されながら江戸時代、明治時代へと伝わってきたもので、近代に突然できたものじゃないよ
出世に影響するほど強さが尊ばれた時代、筋肉ダルマが本当に強いなら、それを目指すはずだが、武道では重要視されてない
見せかけだけの筋肉なんて役に立たないって分かってるからだよ

>>852
そりゃ像のできがよかったからだろ
阿修羅像が流行ったとして、それが奇形がもてはやされることを意味するわけじゃないよね

力士とか尊敬されよったやん

>>853
ボディビルダーが格闘技強いなんて誰も言ってないしそもそも強さなんか目指してない
そもそもボディビルなんて100年程度の歴史しかないのにそんな室町江戸の武士がそんなものめざすわけがない
それで結局何が言いたいの？あんたらは論点ずれまくってたり妄想と偏見で叩いたり理論として成り立ってないんだよ

力士は脂肪で見えないが正真正銘の筋肉ダルマだよなｗ

力士目の前で見たけど巨体よりなにより変な匂いが気になった
髷のなんからしいが

競技のためにしかたく筋トレしてるならともかく、筋トレが趣味の奴って理解不能だわ

馬鹿なの？なんで筋トレしてるの？
あげく労働頼んだら「トレに影響出るんでやりたくない」とかほざきやがる

力士が戦場で活躍した話なんて聞いたことないわ

>>855
見せかけだけの筋肉ダルマが嘲笑されるのは、最近のフィクション作品やマスコミの影響ではない
日本は千年近く武道を追及してきた武の国であり、本当の強さ、技、機能的なものを評価しようとする文化によるもの
OK？

>>859
力士隊ってのがあったらしいぞ

>>271
いい人そうだけど友達にはなりたくないタイプ

まさかこんなスレですら日本がー日本がーというスレになるとは

>>861
あったとしても、それは戦意高揚プロパガンダのネタ部隊程度だろ。
動きは悪いし食費はかさむわでいい事ないでしょ？

>>864
遠出は無理かもな
でも長い武器つかえるし活躍はできるだろ
力士いるだけで士気上がって、相手もビビるし最高やん

>>863
脳筋馬鹿が日本でマッチョが見下されるのはドラゴンボールの影響だ（ｷﾘｯ
とか本気で思いこんでるからだろ

>>853
>武道は、室町時代から発展・改良されながら江戸時代、明治時代へと伝わってきたもの
んな事無い。武道の多くは幕末～明治にその形を作ってる。元ネタは確かにあったけど武道として成立したのはつい最近

おまけに武術に至っては江戸後期の柳生新陰流の指南記録に
「戦う前に体格、力で負けたなら逃げろ」みたいな訓示が残ってる

まず武術と武道の区別ができてたらそんな事言わないと思うんだよね

>>857
椿油は好みが分かれるからな

>>860
使えない筋肉が～とかいう話は終わったのかｗ
どっちでもいいけどそういう妄想で断言してるからお前らはダメなんだよ
西洋じゃ鍛えてる人は日本より多いけど
見せかけだけの筋肉ダルマが昔から評価されてたとでも言うのかｗ

>>869
使えない筋肉が～とかいう話は
ビルダーの筋肉は使えない筋肉という結論で決着がついたろ

>>870
使えない筋肉派は論点ずれまくりで結局逃げたわけだがｗ
で、その日本が千年近く～のソースは？

>>871
使える筋肉派がまともな反論してるの見たことないんだけど
例えばどのレス？

873 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】【Dnews1333211684421520】：2012/08/12(日) 15:24:47.89 ID:EAQypSF3P

日本の格闘技なんかだととりあえず体をきちんと作り込める人は
それだけで結果を出せるよ

>>872
ID:2o+E46pL0のやり取りみればわかるだろｗ
まさかお前これを見て使えない筋肉は正しいとでもいうのかｗ
あと日本で筋肉ダルマが嘲笑されるとかいうやつのソースはどうしたの？

「ムキムキの力の弁慶と、細身で技の牛若丸」って表現は江戸時代から確かにあったけど
それが広まったのは幕末以降で列強と戦わなきゃ行けない状況になってから
さらに日露戦争で以後「柔よく剛を制す」が上を目指す正しい思想って考えられるようになったんだよね

ちなみに欧州ではマスケット銃の登場以降「ハハッ、筋肉とかワロス」になったのであっちの方が
マッチョ卑下思想では一日の長があるがまあそれでもマッチョ信仰は生き残ってる
つまりID:0K9n4hl20が欧州に産まれたら
「筋肉がこの時代でもこれだけ評価されるというのはやはり筋肉は凄い」とか言ってたと思うよ

>>874
どうみてもID:2o+E46pL0の圧勝じゃん
ID:2o+E46pL0に対する反論でビルダー以外の一般人が納得のいくものってある？

779 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/08/12(日) 02:16:19.01 ID:kDHJGeh50 [3/8]
>>774
その持ち主になんら技術が無くスポーツ等で力を発揮できない筋肉の事だっつてんだろ。
使えない筋肉の｢使えない｣は使用不可能の使えないじゃなくてお前ら使えねえなの使えないなんだってば。

787 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/08/12(日) 02:30:29.86 ID:WDr1qam60 [3/12]
>>779
じゃあそれは筋肉の問題ではなく技術の問題なので、
使えない筋肉という言葉は不適当だな
てか筋力が高いだけでスポーツパフォーマンスは上がるからな

>>877
例えばガンダムが優れた機体だったとしても
乗ってるのがニュータイプじゃなければそれは使えないガンダム
はい論破

使えねえなって言われるのはガンダムじゃなくてニュータイプじゃないパイロットの方だろ

10kgのダンベルでカールしてて最近10回3セットがかなり辛いけどできるようになった
で、楽にできるようになったら重さ増やそうと思ってたけど
一向に楽に3セットできるようにならないしキツさも変わらない
なんなの？重さ変えなきゃこれ以上伸びないの？
つかガリがうるさいから筋トレスレ立てろ

>>878
一般人はそんな理論を見て納得するのか？
そもそもニュータイプってなんだよ俺は一般人じゃないから知らねえよ
結局それはパイロットに能力がないからだろ？
パイロット（＝運動神経、技術）が優秀ならその筋肉は使えるって事だ
お前まさかボディビルダー全員が運動音痴だと思ってるの？

>>881
その一般人ってお前だけだろｗ

使える派は自分自身が鍛えている上での主観的な主張をしているのに対して使えない派はプロの格闘家やアスリート、はてまた武人の話まで持ち出してマッチョは使えないと客観的な情報のみで話す
プロは大なり小なり何らかのトレーニングを積んで筋肉と神経系を鍛えていることを理解が出来ない使えない派は自分が論破していると勘違い

これがディベートなら煽りたいだけの屑が多い2ちゃんにおいては否定派が勝つかもしれんがそもそも議論が噛み合わないのに無理矢理話を合わせてあげてる肯定派が可哀想

いいんだよ相手が絶対勝てないことわかっててわざわざ付き合ってるんだからｗ
>>882とか日本語読むことすらできないとはさすがに予想してなかったけど

>>881
他人から見たら乗り物もパイロットもお前なんだよ

結局ビルダーの筋肉は何に使えるんだよ。
言い換えればビルダーは何ができるんだ？
スポーツはできない肉体労働もできない格闘も無理。
筋肉があっても何もできない。だから無駄な筋肉、使えない筋肉って言われんだろ。

>>867
>>875
武術を含めて指す武道は、お前が成立したと言っているずっと前から存在しているよ
それに一部を曲解し、柳生新陰流及び武道一般が「体格を比べて勝負がつく」程度の物と思ってるならとんでもない無知と誤解だよ
体格に勝る相手と戦う術を想定してないなんてことはまずないから
で、戦った結果、見せかけだけの筋肉なんて話にならないから見下される風潮になってるってこと

>>869
妄想じゃなくて事実だよ
武の国日本では、見せかけだけの筋肉ダルマはずっと嘲笑の対象でしかないよ

>>885
バカかw運動できるボディビルダーもできないボディビルダーもいるって話だろ
>>886
ボディビル

>>882は、その理論がわかる一般人は>>878だけであると
言いたかったと思われるので、噛みつかないように

筋肉を付ける時にスポーツ等の動きで付けたわけじゃなく、可動部分だけを反復して付けた筋肉だから
反動を使って効率良く動かす事に対応できないってだけ、と聞いた。

そりゃ、筋肉は馬鹿みたいに付いてるんだから、少なくともお前らなんか首根っこを片手で掴まれたまま持ち上げられてギューッとされて終わりだろ。

ボディービルダーにフリークライミングとか絶対無理だもんな
使えない筋肉だわ

>>887
妄想じゃないなら根拠を示さないとな

>>892
日本は武道を重んじきた武の国だよ
知らないならお前が無知なだけ

機能美って言葉あるよね

>>891
野球選手も無理だけどな

一番綺麗だと思う筋肉って体操とか総合格闘選手の筋肉だよな。
たぶん戦闘機と同じ類の美しさ。
無駄を省いて必要なところを突き詰めたらカッコよくなっちゃった、みたいな

>>276
素人だけどこれは美しい

乗り物とパイロットの例えはおかしいだろ
優れた乗り物手に入れるタメにはパイロットもトレーニングしないといけない
ビルダー的には優れた乗り物＝優れたパイロット

>>893
じゃあ無知な俺にその根拠を示してくれw
日本は武の国ってことじゃなくて
日本は武の国だから筋肉だるまは嘲笑されるってことのソースなw

>>887
ムリムリ、どんな道を極めた人だって「体格の良い相手に覆い被されたら敵わない」って言う

一度武術の歴史と現在を調べてみると良い。今は格闘に特化したマフィア拳法とかあるから
あまりの妄想との違いに絶望する。考え抜かれた技よりも体格最強が生き残る現実
「技にこだわるよりも体格を生かして相手の膝を壊して顔面を蹴る」が最強にして基本
そしてそれ以上に銃が強いという現実
まずそこからが第一歩だ

そういや「どんな相手にも勝てる武術の秘奥義を教えるには授業料が～」っていう詐欺があったなw

おまえらってアスリートを脳内で喧嘩させるのほんとに好きなんだな
結局不意打ちが最強だから

>>890
単純な力ははるかにあるから　人殺しぐらいできるよなｗ

>>900
総合格闘技のチャンピオンは、常に世界一の高身長と高体重か、冷静になってよく考えてみろよ
それとも格闘技は全部インチキとか八百長の類だと思ってるわけ？だとしたら、本当に無知だな

あと、銃は関係ないから話をそらさないでねw

マッスル北村って人　筋肉だけはついてたけど栄養不良で死んだとか面白いな

>>903
多くの格闘技が体重別で競技させてるのは何故か分かるかな？
ウエイト差は非常に大きい差なんだよ

>>903
総合格闘技でも高身長・高体重が有利だから、
体重別にしてるし、身長で勝つために減量頑張りよるやん

階級というものの存在を知らない可能性が微レ存……？

階級が絶対なら階級越えは存在しないはずだね
多少の有利不利があることと絶対的要素をごっちゃにしてはいけない

階級の存在すら知らん奴が格闘技語ってんのかよ

武道や武術が体格をひっくり返すぐらいのものなら階級は作られてないよなぁ

体格だけで勝敗が決まるなら、武道や武術は作られてないし、そもそも戦う必要すらないんだが

なんというか「戦艦と戦車はどっちが強いですか？」と質問するバカをあしらう軍オタの気持ちが良くわかる

総合格闘技のチャンピオンは、常に世界一の高身長と高体重ではありませんでした、とw

>>911
同じ体格同士の争いは無いってことなの？

>>914
本当に体格だけで勝敗が決まるなら体重を競えあえばいい

>>896
総合の選手はよく知らないけど体操選手の筋肉は美しいな

体重が5kgも変われば全く力が違うぞ？
ひょっとして何の経験もないのに語ってるのか？

さあ次は体格の定義をこねくり回すぞ^q^

>>904
あの人は本人の性格もさながら悲劇という言葉でしか表現できんな
あめ玉も拒否とか「お前バカだろ、ほんと……」としか言えない

他人の腕は太く見える

>>918
東大に医科歯科大まで入れた人なら分かっててやってたんだろうけど
死ぬとは思わなかったんだろうなｗｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3302481.jpg

軌道が決まってるマシン使って鍛えると怪我しやすいらしい。ダンベルもタオルにぶら下げて揺れる状態で鍛えた方がいいとか。これアニマル浜口が言ってた
ボディビルダーってファジーな力加減が出来なくて球技とかやると怪我しやすいイメージあるけどそんなこと無い？

>>919
おｗお前頑張ってるな
もう少ししたら自分の腕の方が太いって自信もって思えるようになるぞ
がんばれｗ

>>888
運動できるやつは過去あるいは進行形で運動してるやつだろ
純粋に筋トレだけしかやってないわけじゃない

ヒョードルは身長差36cm、体重差60kgのホンマンに勝利している
塩田剛三は、体重が倍以上もあるケネディのボディーガードを軽くねじ伏せている
鍛え上げた格闘技習得者同士であっても、体格差は絶対の要素にはならないんだよ

技術に圧倒的差がない限り、体格差は覆らない
使えない筋肉などない。一般人はボディビルダーに勝てないってことで皆納得かな

>>925
お前はヒョードルでもしおだ

>>926
ビルダーのは使える状態には至ってない筋肉だろ

>>925
誰も体格差が絶対なんて言ってないだろ
お前が日本は武の国で技重視、マッチョは嘲笑されるって訳の分からんこと言うから、体格が関係無い訳無いって言われてんじゃないか
君の例で言うなら、ヒョードル以外のホンマンに負けた人は全員技術で負けていて、ホンマンが体格差で技術を覆した人は１人もいなかったとでも？
技術で体格差を覆すのは難しいからこそ印象に残るんだよ

>>929
まず俺が嘲笑されると言ってるのは、"見せかけだけの"マッチョだから、誤解のないように
格闘技習得者同士でも技によって覆されるんだから、見せかけだけのマッチョが役に立たないのは言うまでもないだろってこと
あと、体格差が絶対と言ってる奴はいたよ↓
>>900
＞ムリムリ、どんな道を極めた人だって「体格の良い相手に覆い被されたら敵わない」って言う

>>930
で、日本は武の国だから嘲笑されるとかいうソースは？
結局出せないの？

>>921
酷いなw

そういや、アゴなしゲンで
「ナイスバルク」で会話するネタもあったな

難しく考えるなよw

・体の大きい奴のほうが小さい奴より強いことがほとんど
・たまに小さい奴が大きい奴を倒すことがある

という結論だろ
大きい奴といいてもデブはよくわからんけど

>>931
日本で武道が重んじられてきたことは、最初の方で反論に対して十分説明してるよ

>>934
根拠がなければ説明したといえません

http://blog.toughestsob.com/wp-content/plugins/rss-poster/cache/4557a_phil-davis-7.jpg
ところで、こういう身体になるにはどういうトレーニングをしたらいいんですか？

>>930
＞まず俺が嘲笑されると言ってるのは、"見せかけだけの"マッチョだから、誤解のないように

嘘つけ
>>860で最近の話だけじゃないって言ってるじゃないか
1000年前にボディービルダーはいないよ

それに>>900は柳生新陰流や武道の話の流れだから、ド素人が体格で抑え込めるって話じゃないだろ

>>935
お前が都合の悪いことから目をそらし続けようと、現実は変わらないよ

>>937
見かけ倒しの筋肉ダルマは評価されず、強さが評価されるということのどこがウソだ？よく読め
＞それに>>900は柳生新陰流や武道の話の流れだから、ド素人が体格で抑え込めるって話じゃないだろ
だから武道や格闘技で体格差は覆せるかどうかって話だろ。>>900は覆せないと言ってる

>>938
うん、で、ソースは？
ちなみにボディビルダーが見せかけのマッチョって何を根拠にしていってるんだ？

>>938
で、お前はどこの何の達人様でどんな実感を持ってその話を持ち出してるの？
体格差を覆すには圧倒的な技量の差と運の要素が必要なんて格闘技やったことある人間なら誰でも分かると思うけど

なんでオリンピックにはボデービルが無いのかなぁ。
見た目でわかりやすい、という点では人気競技の要件を満たすのに。

>>938
http://www.youtube.com/watch?v=iI6DhGYANBA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kTtC6pjgSVw&feature=player_embedded#!
見せかけだけのマッチョ（）に負ける格闘家ｗｗｗｗ